Re: wifi sebesseg

2007-05-21 bef zés Horváth Ágoston János
Hali,

Mar tobben valaszoltak, csak egy kis adalek: az 54/108/megtobb
megasnak hirdetett halozatok tenyleg annyiak, amennyi rajuk van irva.
Csak epp a radios protokollt meg az 5-11 megas halozatokra szabtak,
igy az idozitesek is ahhoz mertek. Vagyis persze, 54/108 megabit,
amikor epp nem idozit. A gyakorlati sebessegek jocskan kisebbek, ugy
25-30-at mondanak az 54-esre, es 30-35-ot a 108-asokra. Aztan persze
ha 2 wifi eszkoz hasznalja ugyanezt a halot, akkor meg ez is
felezodik.

Ha valakinek ismeros, pontosan ugyanaz az effekt, mint a
100Mbit-gigabit ethernetnel a preamble (ott pont hogy novelni kellett
a nagyobb jelsuruseg miatt).

Agoston
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: wifi sebesseg

2007-05-18 bef zés Skip
On Fri, May 18, 2007 at 12:13:35PM +0200, Nagy Gábor Péter wrote:
 
 Egyebkent arra van lehetoseg, hogy az AP-t kihagyva az egyik gep 
 kozvetlenul a masikkal dumaljon?

Igen, ezt hivjak Adhoc halozatnak.
-- 
Udv: Skip

NAUI Course Director #36774  http://www.manatus.hu
Búvártanfolyamok kezdőtől az oktatói szintekig
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: wifi sebesseg

2007-05-18 bef zés Nagy Gábor Péter
On Thursday 17 May 2007 12:34, Salamon Attila wrote:
 Hello!

  Megy egy scp, alapbol kb. 580K/s sebesseggel.
  Kezzel kiadok egy iwconfig eth2 rate 54M-et, felmegy a sebesseg
  1.2M/s-re. Ez mar jobb, de meg mindig csak 10mbit korul van.
 
  Ha azt veszem, hogy az 54M az half duplex, akkor is ugy gondolom, hogy
  meg legalabb a duplajara kene tudnia gyorsulni.

 Az az 54 mega csak egy elméleti, vagy inkább álombéli sebesség. Én úgy
 gondolom hogy:
 minden rádiós eszköz egyszerre csak egy másikkal tud kommunikálni, és
 akkor csak adni, vagy venni tud. (half duplex) Az AP esetében ez azt
 jelenti, hogy kapcsolgatnia kell négy felé: kliens1 adás/vétel, kliens2
 adás/vétel. Így 2 kliens esetén 4 felé oszilk az AP 54 megája. Ezt még
 megfejeli a rádiós csomagvesztés, és a közeghozzáférési protokoll miatt
 is van egy kis üresjárat. A falakról visszaverődő jelek is ronthatják a
 kommunikációt. Az igaz, hogy az egyik irányba nagyobb adatcsomagok, a
 másikba meg kisebb ACK -ok mennek, és ebből lehet, hogy összehoznak
 valami optimalizálást, nem tudom.
 54 / 4 = 13.5 (Ennyivel kéne menni a másolásnak)
 1.2 * 8 = 9.6 (Ennyivel másoltál)
 Ha az 1.2 az a sebesség, amit az scp kiírt másolás közben, akkor még
 hozzá kell venni a tcp, meg az ip fejléceket is, meg amennyit az ACK -ok
 elvisznek. Mondjuk ez nem túl sok.
 Szóval, szerintem örülj ennek a sebességnek.

Tok logikus lenne, amit irsz.

De ha tenyleg igy mukodne a dolog, akkor a 11Mbps sebessegnel is csak 
11/4-et tudnek elerni. Viszont kb. 2,75Mbps helyett 4,5Mbps-t tolt 11-es 
sebessegnel, ami a 11-nek kb. 2,5-ed resze.

Bar az is igaz, hogy akkor az egyik 54-re volt allitva, es csak a masik 
volt 11-re.

De mindenesetre csodalkoznek, ha az en gepemrol a feltoltes egyik es masik 
iranyban ugyanannyi idoszeletet foglalna. Ugye a csomagok merete 
jelentosen elter, az ack lenyegesen kisebb.

Nem tudom pontosan, egy AP mit es hogyan csinal. Ha egyik gep beszelni akar 
a masikkal, akkor o tarolja addig a csomagokat, es ugy kuldi tovabb? 
Szoval mintha egy router szamitogep lenne ott? Vagy minden bitet, ami 
bejon tol tovabb, mint egy bridge?

Egyebkent arra van lehetoseg, hogy az AP-t kihagyva az egyik gep 
kozvetlenul a masikkal dumaljon?

G
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: wifi sebesseg

2007-05-18 bef zés Salamon Attila
Hello!
 De ha tenyleg igy mukodne a dolog, akkor a 11Mbps sebessegnel is csak 
 11/4-et tudnek elerni. Viszont kb. 2,75Mbps helyett 4,5Mbps-t tolt 11-es 
 sebessegnel, ami a 11-nek kb. 2,5-ed resze.

 Bar az is igaz, hogy akkor az egyik 54-re volt allitva, es csak a masik 
 volt 11-re.
   
Lehet, hogy ez is olyan, mint a cd meghajtók esete. A 6 -szoros sebességű még 
tényleg hatszoros, az 52szeres meg valójában olvas vagy 12szeresen. Az 54 
megából 20 marketing, a többinek a fele igaz. :)

 De mindenesetre csodalkoznek, ha az en gepemrol a feltoltes egyik es masik 
 iranyban ugyanannyi idoszeletet foglalna. Ugye a csomagok merete 
 jelentosen elter, az ack lenyegesen kisebb.
   
Írtam is egy ilyet, hogy:

Az igaz, hogy az egyik irányba nagyobb adatcsomagok, a
másikba meg kisebb ACK -ok mennek, és ebből lehet, hogy összehoznak
valami optimalizálást, nem tudom.

Lehet, hogy nagyobb sebességen nagyobb a csomagvesztés. Valószínűleg ilyenkor 
nagyobb a kapcsolat a zavarérzékenysége. De nem vagyok tiszában a rádiós 
közeghozzáférési protokollal.

 Nem tudom pontosan, egy AP mit es hogyan csinal. Ha egyik gep beszelni akar 
 a masikkal, akkor o tarolja addig a csomagokat, es ugy kuldi tovabb? 
 Szoval mintha egy router szamitogep lenne ott? Vagy minden bitet, ami 
 bejon tol tovabb, mint egy bridge?
   
A rádiós eszközök bridge -ként működnek.

üdv.
Salamon Attila

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: wifi sebesseg

2007-05-18 bef zés Also-Antal Csaba
Nagy Gabor Peter wrote:
 Sziasztok!
 
 Van ket laptop, egyikben beepitett wifi, masikban cardbus. Van egy AP.
 
 Elmeletileg mind tud 54M sebesseget.
 
 Valamiert az egyik indulaskor megis 11M-re all be (a
 /etc/network/interfaces-ben ennek a gepnek explicit szerepel, hogy 54M).
 
 Megy egy scp, alapbol kb. 580K/s sebesseggel.
 Kezzel kiadok egy iwconfig eth2 rate 54M-et, felmegy a sebesseg
 1.2M/s-re. Ez mar jobb, de meg mindig csak 10mbit korul van.

a 10M teljesen jo ertek orulj neki.

udv
Csaba

_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: wifi sebesseg

2007-05-17 bef zés Hofferek Attila
Nagy Gabor Peter írta:
 Mivel tudnek jobban tesztelni? (Mert lehet, hogy az scp tesz ra
 overhead-et, bar droton kapcsolva sokkal magasabb sebesseget tud, szoval
 ez se valoszinu).

NFS-sel, vagy ftp-vel, vagy http-vel.
-- 
Hofferek Attila
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: wifi sebesseg

2007-05-17 bef zés Salamon Attila
Hello!
 Megy egy scp, alapbol kb. 580K/s sebesseggel.
 Kezzel kiadok egy iwconfig eth2 rate 54M-et, felmegy a sebesseg
 1.2M/s-re. Ez mar jobb, de meg mindig csak 10mbit korul van.

 Ha azt veszem, hogy az 54M az half duplex, akkor is ugy gondolom, hogy
 meg legalabb a duplajara kene tudnia gyorsulni.
   
Az az 54 mega csak egy elméleti, vagy inkább álombéli sebesség. Én úgy 
gondolom hogy:
minden rádiós eszköz egyszerre csak egy másikkal tud kommunikálni, és 
akkor csak adni, vagy venni tud. (half duplex) Az AP esetében ez azt 
jelenti, hogy kapcsolgatnia kell négy felé: kliens1 adás/vétel, kliens2 
adás/vétel. Így 2 kliens esetén 4 felé oszilk az AP 54 megája. Ezt még 
megfejeli a rádiós csomagvesztés, és a közeghozzáférési protokoll miatt 
is van egy kis üresjárat. A falakról visszaverődő jelek is ronthatják a 
kommunikációt. Az igaz, hogy az egyik irányba nagyobb adatcsomagok, a 
másikba meg kisebb ACK -ok mennek, és ebből lehet, hogy összehoznak 
valami optimalizálást, nem tudom.
54 / 4 = 13.5 (Ennyivel kéne menni a másolásnak)
1.2 * 8 = 9.6 (Ennyivel másoltál)
Ha az 1.2 az a sebesség, amit az scp kiírt másolás közben, akkor még 
hozzá kell venni a tcp, meg az ip fejléceket is, meg amennyit az ACK -ok 
elvisznek. Mondjuk ez nem túl sok.
Szóval, szerintem örülj ennek a sebességnek.

üdv.
Salamon Attila
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux


Re: wifi sebesseg

2007-05-17 bef zés Pirity Tamas Gabor
Ha jól hiszem, Salamon Attila írta az alábbiakat:
 minden rádiós eszköz egyszerre csak egy másikkal tud kommunikálni, és 
 akkor csak adni, vagy venni tud. (half duplex) Az AP esetében ez azt 
 jelenti, hogy kapcsolgatnia kell négy felé: kliens1 adás/vétel, kliens2 
 adás/vétel. Így 2 kliens esetén 4 felé oszilk az AP 54 megája. Ezt még 
...
 54 / 4 = 13.5 (Ennyivel kéne menni a másolásnak)
 1.2 * 8 = 9.6 (Ennyivel másoltál)
...
 Szóval, szerintem örülj ennek a sebességnek.

Egyetértek. Nekem is kb. ilyen cuccaim vannak a híres Noname
cég gyárából -- és bizony 800kB/s szokik lenni a másolás
sebessége nagy fájloknál.

-- 
PTG
Real Users know your home telephone number.
Debian 3.0 -- Linux 2.6.14.3
_
linux lista  -  linux@mlf.linux.rulez.org
http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux