Re: changement de nom du GULL

2001-12-14 Par sujet Félix Hauri

On Fri, 14 Dec 2001, Erik Rossen wrote:

> 1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres
> 2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman
> 3) GULL - Autres ?
> 
> Le comité est peut-être passé à côté de possibilités intéressantes. Si
> vous avez une bonne idée pour un nouveau nom (en gardant à l'esprit tous
> les points mentionnés ci-dessus), faites-nous en part !
Je ne sais pas si c'est une bonne idée, mais c'est une idée:

GULL Groupe d'Utilisateurs (lémaniques) de Logiciels Libres

``d'U...'' plutôt que ``des U...'', me paraît moins exhaustif, on ne peut
pas prétendre regrouper TOUS les utilisateurs des lls.

... entre temps Marc et Anne on apporté un point de vue auquel j'aimerai
mettre mon opinion:

1: Merci Linux! Et encore merci au petit pingouin, qui ont réussi en
quatre ans ce que RMS (pardon maître;) n'a pas fait en vingt ans:
Le pouvoir médiatique de ce pingouin est directement lié au nombre
d'adhérents au gull! Alors non Anne, à mon avis le ``Linux'' mérite sa
place! (Quant à la longévité, je fais souvent références à la vidéo, mais
c'est pas le seul: VCR<->VHS c'est pas le meilleur qui a le mieux vécu!)

2: Par contre je suis d'accord pour dire que la ``puissance'' de
l'ensemble réside en majeure partie dans le travail considérable effectué
au nom de la lutte pour la liberté! Contrairement à ce présent mail, je
pense que ``LL'' devraient figurer AVANT ``L'' ;))

Groupe d'Utilisateurs Lémanique de Logiciels Libres et Linux


--
 Félix Hauri  -  <[EMAIL PROTECTED]>  -  http://www.f-hauri.ch








Re: changement de nom du GULL

2001-12-14 Par sujet Anne Possoz

Le 15 décembre 2001 Erik Rossen a écrit (dans linux-leman-admin):

> Le comité du GULL propose de changer le nom du GULL.

Cette idée, pas toute neuve, est effectivement bienvenue.
Depuis longtemps je pense que les LL pourraient devenir un grand
nombre de L. En ce sens, la proposition 2) s'en rapproche:

> 1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres
> 2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman

Je suis parfaitement d'accord de garder l'acronyme GULL.

Je me demande si nous ne pourrions pas profiter de cela pour en
faire un acronyme avec beaucoup d'humour et qui laisserait comprendre
que tous ces L ont été raccourcis. 

Groupe des Utilsateur.trice.s Linux et Logiciels Libres \
   Le Long du Léman
GULL --> GULL
Groupe des Utilsateurs et Utilisatrices Linux et Logiciels Libres \
   Le Long du Léman
GUULL --> GULL

On remarquera que je suis fatiguée du "masculin qui l'emporte
sur le féminin" dans notre langue française archaïque et qu'il
faut attirer des femmes dans ce monde trop mec.

Avant de choisir elle pour le sire epfl, j'avais été tentée par
LL Les Logiciels Libres Le Long de Léman. Mais imprononçable.

Je comprends l'argument de vouloir garder Linux mais en même temps
c'est un peu incohérent car Linux est bien entendu un logiciel libre.

Et finalement, le U devrait être autre chose que Utilsat... On 
on pour but de faire plus que utiliser, au moins pour certain.e.s.
Il faut encore de bonnes idées.

> Pour les mêmes raisons, le comité
> ne propose pas de changer le nom du site web (http://www.linux-gull.ch),
> ni ceux des listes de diffusion (linux-leman*), malgré qu'ils contiennent
> le mot "Linux".

Ici je ne suis pas d'accord. Il faut trouver comment passer à des
noms sans ce linux. Je vois que malheureusement c'est parce que
www.gull.ch n'est pas tout à fait la même chose. Et www.gull.org
est aussi pris.
Mais les logiciels libres vivront plus longtemps que linux...
Pourquoi pas gull-leman ou gulll ou toute autre bonne idée?
Surtout pour les mailing listes où on pourrait même avoir
gull[-xxx]@alphanet.ch.
Je crois que cela vaut la peine d'y consacrer un tout petit peu
d'énergie.

Anne

Pardon d'avoir dit des bêtises dans l'autre liste




Re: changement de nom du GULL

2001-12-14 Par sujet Anne Possoz

Le 15 décembre 2001 Erik Rossen a écrit (dans linux-leman-admin):

> Le comité du GULL propose de changer le nom du GULL.

Cette idée, pas toute neuve, est effectivement bienvenue.
Depuis longtemps je pense que les LL pourraient devenir un grand
nombre de L. En ce sens, la proposition 2) s'en rapproche:

> 2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman

Je suis parfaitement d'accord de garder l'acronyme GULL.
Je me demande si nous ne pourrions pas profiter de cela pour en
faire un acronyme avec beaucoup d'humour et qui laisserait comprendre
que tous ces L ont été raccourcis. 

Groupe des Utilsateur.trice.s Linux et Logiciels Libres \
   Le Long du Léman
GULL --> GULL
Groupe des Utilsateurs et Utilisatrices Linux et Logiciels Libres \
   Le Long du Léman
GUULL --> GULL

On remarquera que je suis fatiguée du "masculin qui l'emporte
sur le féminin" dans notre langue française archaïque et qu'il
faut attirer des femmes dans ce monde trop mec.

Je comprends l'argument de vouloir garder Linux mais en même temps
c'est un peu incohérent car Linux est bien entendu un logiciel libre.

Et finalement, le U devrait être autre chose que Utilsat... On 
on pour but de faire plus que utiliser, au moins pour certain.e.s.
Il faut encore de bonnes idées.

> Pour les mêmes raisons, le comité
> ne propose pas de changer le nom du site web (http://www.linux-gull.ch),
> ni ceux des listes de diffusion (linux-leman*), malgré qu'ils contiennent
> le mot "Linux".

Ici je ne suis pas d'accord. Il faut trouver comment passer à des
noms sans ce linux. Je vois que malheureusement c'est parce que
www.gull.ch n'est pas tout à fait la même chose. Et www.gull.org
est aussi pris.
Mais les logiciels libres vivront plus longtemps que linux...
Pourquoi pas gull-leman ou gulll ou toute autre bonne idée?
Surtout pour les mailing listes où on pourrait même avoir
gull[-xxx]@alphanet.ch.
Je crois que cela vaut la peine d'y consacrer un tout petit peu
d'énergie.

> 1. Jusqu'au 31 décembre 2001, la discussion est ouverte sur la liste
>[EMAIL PROTECTED], qui est la liste destinée à toutes les
>discussions concernant l'organisation du GULL. Vous pouvez discuter
>des propositions qui ont été faites ou faire de nouvelles propositions.

Mais cette liste n'est pas ouverte! J'ai déjà donné...
Ai-je loupé quelque chose?

Anne





Re: changement de nom du GULL

2001-12-14 Par sujet Erik Rossen

On Fri, Dec 14, 2001 at 07:25:38PM +0100, Marc SCHAEFER wrote:
> On Fri, 14 Dec 2001, Erik Rossen wrote:
> 
> > 1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres
> 
> Cela risque de ne pas plaire à certains: Linux contient de nombreux
> logiciels qui ne sont pas libres, en particulier les logiciels visibles
> comme Star Office, Netscape, Java ou Oracle. 

Dans ce cas, ils devront lire la deuxième article de nos statuts:

Article 2 - Buts de l'Association
L'Association a pour but le développement de systèmes et de logiciels
informatiques libres, en particulier du système Linux. Son rôle est de
promouvoir l'usage de ce système notamment par des actions de formation,
de sensibilisation, par l'organisation de manifestations et la
fédération des utilisateurs de la région du Léman.

...et renoncer leur association avec nous, si ça ne les plait pas.

> 
> > 2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman
> 
> C'est la formulation que je préfère personnellement.
> 

Moi, je préfère 1) parce que c'est plus simple.  Mais je crois que c'est
2) qui va gagner, voir que c'est un compromis.

-- 
Erik Rossen
[EMAIL PROTECTED]   Tel: (41 22) 362 45 08
http://www.linux-gull.ch   GPG key ID: 2935D0B9



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Description: PGP signature


Re: changement de nom du GULL

2001-12-14 Par sujet Erik Rossen

On Fri, Dec 14, 2001 at 05:29:52PM +0100, Anne Possoz wrote:
> > 1. Jusqu'au 31 décembre 2001, la discussion est ouverte sur la liste
> >[EMAIL PROTECTED], qui est la liste destinée à toutes les
> >discussions concernant l'organisation du GULL. Vous pouvez discuter
> >des propositions qui ont été faites ou faire de nouvelles propositions.
> 
> Mais cette liste n'est pas ouverte!

Sisi.

> Ai-je loupé quelque chose?

Oui.

http://www.linux-gull.ch/inscription.html#mailinglist


-- 
Erik Rossen
[EMAIL PROTECTED]   Tel: (41 22) 362 45 08
http://www.linux-gull.ch   GPG key ID: 2935D0B9



msg00233/pgp0.pgp
Description: PGP signature


Re: changement de nom du GULL

2001-12-14 Par sujet Marc SCHAEFER

On Fri, 14 Dec 2001, Erik Rossen wrote:

> 1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres

Cela risque de ne pas plaire à certains: Linux contient de nombreux
logiciels qui ne sont pas libres, en particulier les logiciels visibles
comme Star Office, Netscape, Java ou Oracle. 

> 2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman

C'est la formulation que je préfère personnellement.




changement de nom du GULL

2001-12-14 Par sujet Erik Rossen

Le comité du GULL propose de changer le nom du GULL.

La raison principale est que le nom actuel, "Groupe des Utilisateurs
Linux du Léman", ne met pas assez l'accent sur le fait que les intérêts
du GULL couvrent tous les domaines du logiciel libre.

Par exemple, on peut légitimement prétendre que les activités liées
aux problèmes d'e-voting a Genève n'ont pas beaucoup de rapport avec un
groupe d'utilisateurs Linux. Ce n'est que quand on examine de plus près
les implications étendues qu'ont les logiciels libres dans une société
libre que l'on peut comprendre l'intérêt qu'ont nos membres pour ce
genre de questions.

En addition, un certain nombre de nos membres n'utilise pas Linux,
mais Hurd, ou un des systèmes *BSD, voire une application libre qui
peut être utilisée sur des plateformes propriétaires telles que Solaris
ou Windows. Les buts du GULL, tels que définis dans les statuts, sont
déjà le "développement des systèmes et logiciels informatiques libres",
et pas seulement de Linux, et un changement de nom permettrait de rendre
tout ceci cohérent.

Afin d'éviter des débats interminables a l'Assemblée Générale, il a
été décidé que les membres du GULL seraient avertis par email de la
proposition du comité et de la liste des noms proposés, pour permettre
a chacun d'avoir suffisamment de temps pour réfléchir et discuter afin
de savoir s'il veut changer le nom du GULL, et, si oui, quel nouveau
nom devra être choisi.

Pour l'instant, le comité est d'avis que même si le nom change, l'acronyme
GULL doit rester identique, étant donné que notre groupe a déjà bâti une
certaine réputation sur cet acronyme. Pour les mêmes raisons, le comité
ne propose pas de changer le nom du site web (http://www.linux-gull.ch),
ni ceux des listes de diffusion (linux-leman*), malgré qu'ils contiennent
le mot "Linux".

Le comité propose les possibilités suivantes:

1) GULL - Groupe des Utilisateurs de Logiciels Libres

Ce nom abandonne toute mention de Linux ou de région, et se concentre
uniquement sur notre intérêt pour les logiciels libres. Le manque de
références régionales peut-être vu comme un "bug" ou une "feature" --
la plupart de nos membres viennent du côté Suisse de la région lémanique,
mais un certain nombre d'entre eux sont d'autres cantons, de France, voire
même du Maroc ! Le principal défaut de ce nom est qu'il ne profite pas de
la reconnaissance public du mot "Linux". Ceci peut être plus important
qu'il ne le semble, puisqu'il est beaucoup plus facile d'expliquer
à quelqu'un qu'on représente un groupe d'utilisateurs de Linux qu'un
groupe d'utilisateurs de logiciels libres, puisque beaucoup de gens
ne connaissent pas le terme "logiciel libre", alors que la plupart ont
entendu parler de "Linux". Cependant, supprimer "Linux" rend notre nom
beaucoup plus acceptable pour les utilisateurs de logiciels libres qui
considèrent que GNU/Linux est un système sub-optimal.

2) GULL - Groupe des Utilisateurs Linux et Logiciels Libres du Léman

Ce nom garde les références à Linux et à la région, mais mentionne
officiellement "logiciels libres" dans le titre. Dans l'usage commun,
il sera toujours possible d'utiliser GULL, et si le nom correspondant est
demande, de répondre "Groupes des Utilisateurs Linux du Léman".  Le nom
complet ne devrait être absolument utilisé que quand il est écrit. Tout
ceci peut sembler un peu embrouillé, mais ce genre de mélanges n'est pas
nouveau: le nom de l'association française AFUL est en fait "Association
Francophone des Utilisateurs de Linux et des Logiciels Libres". Si le GULL
doit entreprendre une quelconque activité politique liée aux logiciels
libres, la forme écrite de ce nom suffirait a justifier cette action.

3) GULL - Autres ?

Le comité est peut-être passé à côté de possibilités intéressantes. Si
vous avez une bonne idée pour un nouveau nom (en gardant à l'esprit tous
les points mentionnés ci-dessus), faites-nous en part !

La procédure de changement de nom se déroulera de la manière suivante:

1. Jusqu'au 31 décembre 2001, la discussion est ouverte sur la liste
   [EMAIL PROTECTED], qui est la liste destinée à toutes les
   discussions concernant l'organisation du GULL. Vous pouvez discuter
   des propositions qui ont été faites ou faire de nouvelles propositions.

2. Après cette date, la liste des propositions sera close et les
   convocations a l'Assemblée Générale envoyées.

3. A l'Assemblée Générale, vous devrez voter sur deux points :

 a. Acceptez-vous de changer le nom du GULL (oui/non)
 b. Si la réponse à la question a est oui, quel nom préférez-vous
dans la liste qui sera jointe ?

   Si le principe du changement de nom est accepté, le nom qui aura 
   obtenu le plus de voix sera déclaré vainqueur.

-- 
Erik Rossen
[EMAIL PROTECTED]   Tel: (41 22) 362 45 08
http://www.linux-gull.ch   GPG key ID: 2935D0B9



msg00227/pgp0.pgp
Description: PGP signature