Re: [BRUIT] un documentaire polémique sur l es OGM
Coucou Nicolas, couic Est-ce les modifications seront réversibles ? Même s'il n'y a que 0,01% que non, alors je pense qu'il ne faut pas prendre le risque ! Quand des expériences sont testées sur les animaux, entre autres les souris qui permettent en peu de temps d'avoir un résultat sur plusieurs générations, il n'en est pas de même pour l'être humain car le terme génération s'applique alors sur une durée de vie bien plus longue. En résumé, rapidité d'avoir un résultat sur la souris mais équation inconnue à long terme pour l'homme. Ancienne Webmastrice de l'AFDE (1), j'ai appris que si les tests sont probants en termes de crèmes hydratante et solaires pour la plupart d'entre nous, il n'en est rien pour les personnes affectées de dysplasies ectodermiqques (maladie orpheline de +/- cent variances). A le fameux principe de précaution, Ne travers aucune route, alors, tu as bien plus de probabilité de mourir écraser par une voiture, que de mourir d'une maladie dû au OGM. Heum, d'après quelques connaissances entomologistes, il semblerait que la mortalité est assurée plus certainement par la mouche que par la voiture, etc. (1) URL:http://www.afde.net/AFDE_html/AFDE_accueil.htm Salutations ensoleillées, -- vero, membre de Linux Azur Linux, c'est une question de VI ou de MORE Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org L'auteur du post est responsable de ses écrits ! *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] un documentaire polémique sur l es OGM
[EMAIL PROTECTED] a écrit : Voila, je suis assez révolté par certaines réponses ou l'absence d'autres réponses (même si ça n'a rien à voir avec linux). Bah il faut pas. C'est dommage d'attendre des autres des choses qu'on n'est pas en droit d'attendre d'eux Revenons au sujet. Il m'a paru sage d'être averti des exagérations et éventuelles contre-vérités que pourrait contenir la dénonciation d'un prédateur: il aura vite fait de tirer parti des mensonges de ses détracteurs et orienter la polémique dans un sens qui lui est favorable. À+ -- Michel Aconin http://dona.ferentes.free.fr Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org Se desabonner : http://linux-azur.org/liste.php3 *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] un documentaire polémique sur l es OGM
Nicolas Boulay a écrit : Un petit extrait de la critique que tu n'as pas lu pour recentrer le problème : Je suis quand même un petit peu surpris de cette attitude quasi trollesque ;-) Affirmer que je n'ai pas lu ce beau texte de Kuntz, c'est un peu osé. Bien sûr que je l'ai lu, je connais d'ailleurs assez bien ce monsieur que l'on retrouve partout comme ardent défenseur des OGM (http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article832). Mais il ne faut pas négliger pour ceux qui ne le connaissent pas qu'il est l'auteur de plusieurs brevets sur les OGM déposés au nom de firmes comme Syngenta (exemple brevet US6437221). Donc s'il est normal qu'il défende son beefsteak (très gros dans ce domaine), il n'en reste pas moins qu'il est juge et parti. C'est ce qui me fait penser que ses dire sont pour moi aussi difficilement crédible, que ceux qui travaillent pour MS et qui vont clamer haut et fort sur les forums et dans la presse que Linux est bien plus cher que MS. Des sommets sont atteints lorsque [...] Le film insinue que ces événements aléatoires pourraient survenir par croisements d'une lignée transgénique de maïs avec des variétés non-transgéniques. Ce qui est faux puisque la lignée transgénique commercialisée possède une seule insertion, qui est stable, et ne saute plus aléatoirement dans le génome. [...] Le choix de ton extrait est intéressant car tout ceux qui ont étudié un tant soit peu la génétique au cours de leur scolarité, savent que l'évolution est justement dû à ces évènements aléatoires. Donc quand une personne qui se dit spécialiste du domaine affirme que les plantes transgéniques qu'ils vendent n'obéissent pas aux lois de la nature, cela ne pourrait que faire sourire, si ce n'était pas triste. Yann Cochard a écrit : Pour revenir au sujet : avez-vous regardé la conférence de Christian Velot Les OGM c'est quoi ? Qu'en pensez-vous ? Pas encore, j'espère avoir le temps ce regarder ça ce week-end _ Amitiés _ Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org Se desabonner : http://linux-azur.org/liste.php3 *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] un documentaire polémique sur l es OGM
Nicolas Boulay a écrit : Il faut faire attention à ce reportage. Il est complètement anti-OGM, quitte à déformer la réalité et à faire passer des vessies pour des lanternes. Il n'a aucune objectivité scientifique. Merci à Nicolas qui semble douter de notre capacité de discernement ;-) Moi je me contente de constater = de plus en plus de difficulté à trouver de produits sans OGM, des interdictions de produire et de vendre ce qui a toujours existé comme de la purée d'orties, etc. Mais bon nous sommes une association spécialisée dans le logiciel libre, et ce n'est pas le lieu pour débattre de ce type de problèmes même si nous savons comment des grandes sociétés dans notre domaine font pour tenter d'imposer leurs produits et éliminer toute concurrence. Allez à la prochaine autour d'une bonne pizza avec ou sans OGM selon les goûts ;-) Pierre Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org Se desabonner : http://linux-azur.org/liste.php3 *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP ***
Re: [BRUIT] un documentaire polémique sur l es OGM
fred0655 a écrit : je suis assez (désagréablement) surpris par vos réactions sur cette émission. Si vous prônez linux, c'est surement un peu à cause de microsoft et de son statut de monopole. Qui accumule l'argent, sans offrir au consommateur ce qu'il y a de mieux et essaye de le retenir par tous les moyens. J'espère que c'est l'opinion de ceux qui ont répondu à ce post. Je suppose que vous connaissez les lobbys du pétrole (est ce qu'on a des voitures qui polluent moins ? qui sont légères ? qui utilisent autre chose que du pétrole ?) les lobbys des armes (US) , les cigarettiers ... Je suis tout a fait d'accord pour la concurrence à outrance pour la production industrielle de télés, de voitures, des machines à laver, ... je suis ok pour trouver des solutions pour accroitre la productivité et les profits (pas tout a fait ok quand même ...) MAIS PAS POUR L'AGRICULTURE, L'ELEVAGE C'est la nature qu'on transforme, bon sang ! Pourquoi donner des hormones de croissance aux vaches ? Pourquoi faire du blé qui résiste à certains parasites ? Alors, qu'on dise que c'est caricatural !!! Est ce que vous vivez dans le monde de OUI-OUI ? Je ne fais aucune confiance à mon prochain quand celui-ci est politicien, commercial ou d'un service marketing Est-ce que vous faites confiance à Bill Gates ? Est-ce que vous faites confiance à Monsento ? Est-ce que vous faites confiance à ceux qui ne cherchent que les profits ? Et puis même si c'est caricatural (et ça l'est surement), et ce que vous préférez qu'on donne à manger au téléspectateur du reality-show, de la star académie ? Est ce que la personne qui regarde ces émissions, trouvera le reportage sur Monsento caricatural ? Qu'on dise que les ogm permettrons de nourir le tiers-monde et autres c*ies !!! Si on voulait faire quelques choses pour eux, ça se saurait Non, c'est fait pour faire de l'argent ! Quand je lis : je me désintéresse complètement du sujet à prendre avec tellement de pincettes que j'y gagne à ne pas les voir... Je dis : oui, faisons l'autruche !!! Vivons dans le monde de OUI-OUI !!! Est-ce qu'il faut se désintéresser du réchauffement climatique ? de la disparition de certains animaux ? Moi, j'ai dis à tous mes amis de regarder de regarder cette émission (comme Florent, je suppose). Est-ce que vous avez dit aux vôtres de regarder les experts Miami ? Dites-moi si les gens qui vénèrent linux vivent tous dans le monde de oui-oui ? Si oui, je vais vénérer windows XP ;-) Voila, je suis assez révolté par certaines réponses ou l'absence d'autres réponses (même si ça n'a rien à voir avec linux). Tant qu'a cracher mon venin et à être hors sujet, je vais vous faire part des chansons qui me donnent des frissons : http://fr.lyrics-copy.com/noir-desir/lhomme-presse.htm http://www.paroles.net/chanson/52485.1 Allez, un peu d'humour : http://www.themeatrix.com/intl/france/dub/ http://www.terre.tv/indexvod.php?case=1ref=00151 http://www.terre.tv/indexvod.php?case=1ref=00151 Ca aussi, c'est de l'humour : http://www.dailymotion.com/video/x37kqz_la-remballe-en-boucherie_news Bon appétit, mes amis ! Allez, désolé de mettre emporté ... Le 11/03/08, [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] a écrit : 2008/3/11 Peyraud, Florent [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Tu as tout à fait raison sur l'orientation du reportage et tu as suremenet aussi raison sur le fait qu'il est très caricatural. Il est probable que le problème actuel des OGM passe un peu inaperçu à cause de l'emballage médiatique et du lobbyisme. C'est sûrement pour faire réagir les gens qui jusque là n'ont pas prêté attention au sujet qu'ils est volontairement caricatural. Mais le visionnage d'un reportage caricatural n'est pas un mal en soi dans le sens où il permet d'exercer son esprit critique. Mouais bof, je suis plutôt d'avis de dire que ceux qui ne sont pas en mesure de parler de choses dont ils connaissent et avec la réserve nécessaire sur des sujets à polémiques tels que les OGM feraient bien de fermer leur... histoire de ne pas polluer et rendre encore plus opaque des questions qui sont cibles de contre-informations à tout-vaCe n'est que mon avis :) D'ailleurs, tu viens de pointer du doigt ce qui fait que je me désintéresse complètement du sujet même sur Arte les deux reportages que j'ai du croiser m'ont vite paru à prendre avec tellement de pincettes que j'y gagne à ne pas les voir... Ceci-dit je comprends que bcp soient très intéressés sur un sujet tel que celui-là Nicolas Diffusez cette liste aupres de vos relations :) Linux Azur : http://linux-azur.org Se desabonner : http://linux-azur.org/liste.php3 *** Pas de message SMS, HTML ni de PJ SVP *** -- Frédéric LE COSSEC Bravo ! Tout à fait d'accord avec toi... Diffusez cette
