[Liste GTA] Demande de confirmation sur l'attribut summary
Bonjour à tous, Une petite question simple pour des tableaux de mise en forme et contenu de summary. J'utilise Joomla! et l'éditeur WYSIWYG JCE de Sarki pour mes articles. Certains de mes clients utilisent des tableaux pour mettre en forme leurs articles mais par défaut s'ils ne renseignent pas l'attribut "summary" dans l'éditeur, la balise summary est absente dans le code HTML ce qui n'est pas conforme. La solution en attendant un correctif de l'éditeur est de créer un "espace" dans le champ "sommaire" de notre éditeur. Est ce une faute d'accessibilité d'utiliser un attribut summary=" " à la place de summary="" pour un tableau de mise en forme . C'est à dire contenant un espace insécable ? Merci pour vos réponses ! ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] Demande de confirmation sur l'attribut summary
Bonjour Ariane, Un tableau de mise en forme n'a pas à avoir d'attribut summary vide (à l'instar du alt d'une image). L'idée est ancienne et n'est plus d'actualité. Rien à modifier en somme. Bonne journée. Romain Le 4 avril 2012 15:02, ariane andurand a écrit : > Bonjour à tous, > > Une petite question simple pour des tableaux de mise en forme et > contenu de summary. > > J'utilise Joomla! et l'éditeur WYSIWYG JCE de Sarki pour mes articles. > Certains de mes clients utilisent des tableaux pour mettre en forme > leurs articles mais par défaut s'ils ne renseignent pas l'attribut > "summary" dans l'éditeur, la balise summary est absente dans le code > HTML ce qui n'est pas conforme. > La solution en attendant un correctif de l'éditeur est de créer un > "espace" dans le champ "sommaire" de notre éditeur. > > Est ce une faute d'accessibilité d'utiliser un attribut summary=" " à > la place de summary="" pour un tableau de mise en forme . C'est à dire > contenant un espace insécable ? > > Merci pour vos réponses ! > > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
[Liste GTA] Re : Demande de confirmation sur l'attribut summary
Bonjour, Ariane, bonjour, la liste, Le test 5.2.2, dans son intitulé, est formel : l'attribut summary doit être vide, s'il est présent. Donc, pas d'espace insécable. Cela dit, la présence de l'attribut summary n'est obligatoire que pour les tableaux de données. Donc, dans ton cas de figure, l'absence de l'attribut summary constitue la meilleure solution, en attendant le correctif permettant de laisser vide ledit attribut. Victor Brito Intégrateur XHTML / CSS – Expert Accessiweb en évaluation De : ariane andurand À : liste_gta@list.accessiweb.org Envoyé le : Mercredi 4 avril 2012 15h02 Objet : [Liste GTA] Demande de confirmation sur l'attribut summary Bonjour à tous, Une petite question simple pour des tableaux de mise en forme et contenu de summary. J'utilise Joomla! et l'éditeur WYSIWYG JCE de Sarki pour mes articles. Certains de mes clients utilisent des tableaux pour mettre en forme leurs articles mais par défaut s'ils ne renseignent pas l'attribut "summary" dans l'éditeur, la balise summary est absente dans le code HTML ce qui n'est pas conforme. La solution en attendant un correctif de l'éditeur est de créer un "espace" dans le champ "sommaire" de notre éditeur. Est ce une faute d'accessibilité d'utiliser un attribut summary=" " à la place de summary="" pour un tableau de mise en forme . C'est à dire contenant un espace insécable ? Merci pour vos réponses ! ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] Demande de confirmation sur l'attribut summary
Ah ok, j'avais vérifier ici avant: http://www.braillenet.org/accessibilite/AccessiWeb_CMS_10/guide_accessiweb/guide-accessiweb-fiche-5-1.html . merci Romain! Le 4 avril 2012 15:04, Romain Gervois a écrit : > Bonjour Ariane, > > Un tableau de mise en forme n'a pas à avoir d'attribut summary vide (à > l'instar du alt d'une image). > L'idée est ancienne et n'est plus d'actualité. Rien à modifier en somme. > > Bonne journée. > Romain > > Le 4 avril 2012 15:02, ariane andurand a écrit : >> >> Bonjour à tous, >> >> Une petite question simple pour des tableaux de mise en forme et >> contenu de summary. >> >> J'utilise Joomla! et l'éditeur WYSIWYG JCE de Sarki pour mes articles. >> Certains de mes clients utilisent des tableaux pour mettre en forme >> leurs articles mais par défaut s'ils ne renseignent pas l'attribut >> "summary" dans l'éditeur, la balise summary est absente dans le code >> HTML ce qui n'est pas conforme. >> La solution en attendant un correctif de l'éditeur est de créer un >> "espace" dans le champ "sommaire" de notre éditeur. >> >> Est ce une faute d'accessibilité d'utiliser un attribut summary=" " à >> la place de summary="" pour un tableau de mise en forme . C'est à dire >> contenant un espace insécable ? >> >> Merci pour vos réponses ! >> >> ___ >> liste_gta mailing list >> liste_gta@list.accessiweb.org >> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > > > > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
[Liste GTA] RE : Demande de confirmation sur l'attribut summary
Rahh, un sujet sur Joomla et je ne réponds pas ! :-))) Ariane, blague à part, et pour rebondir sur les réponses de Romain et de Victor, le critère 5.1 demande bien "Chaque tableau de données a-t-il un résumé ?" Donc, si ton tableau est un tableau de mise en forme, pas de summary, qu'il soit vide ou non. D'ailleurs, la recommandation dit bien ceci : " Donner à chaque tableau de données, un résumé et un titre pertinent, identifier clairement les cellules d'en-tête, utiliser un mécanisme pertinent pour lier les cellules de données aux cellules d'en-tête. Pour chaque tableau de mise en forme, veiller à sa bonne linéarisation." Source : http://www.braillenet.org/accessibilite/referentiel-aw21/liste-deploye.php#tableaux Cordialement Frédéric CHAMSSEDDINE Région Centre Chargé de mission « Internet » Direction de la Communication Expert accessibilité "AccessiWeb en Evaluation" 02 38 70 35 86 frederic.chamssedd...@regioncentre.fr Retrouvez l'actu de la région Centre sur Facebook : http://www.facebook.fr/RegionCentre.fr Suivez l'actu de la région Centre sur Twitter http://twitter.com/Region_Centre P afin de contribuer au respect de l'environnement, merci de n'imprimer ce mail qu'en cas de nécessité. -Message d'origine- De : liste_gta-boun...@list.accessiweb.org [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de ariane andurand Envoyé : mercredi 4 avril 2012 15:07 À : liste_gta@list.accessiweb.org Objet : Re: [Liste GTA] Demande de confirmation sur l'attribut summary Ah ok, j'avais vérifier ici avant: http://www.braillenet.org/accessibilite/AccessiWeb_CMS_10/guide_accessiweb/guide-accessiweb-fiche-5-1.html . merci Romain! Le 4 avril 2012 15:04, Romain Gervois a écrit : > Bonjour Ariane, > > Un tableau de mise en forme n'a pas à avoir d'attribut summary vide (à > l'instar du alt d'une image). > L'idée est ancienne et n'est plus d'actualité. Rien à modifier en somme. > > Bonne journée. > Romain > > Le 4 avril 2012 15:02, ariane andurand a écrit : >> >> Bonjour à tous, >> >> Une petite question simple pour des tableaux de mise en forme et >> contenu de summary. >> >> J'utilise Joomla! et l'éditeur WYSIWYG JCE de Sarki pour mes articles. >> Certains de mes clients utilisent des tableaux pour mettre en forme >> leurs articles mais par défaut s'ils ne renseignent pas l'attribut >> "summary" dans l'éditeur, la balise summary est absente dans le code >> HTML ce qui n'est pas conforme. >> La solution en attendant un correctif de l'éditeur est de créer un >> "espace" dans le champ "sommaire" de notre éditeur. >> >> Est ce une faute d'accessibilité d'utiliser un attribut summary=" " à >> la place de summary="" pour un tableau de mise en forme . C'est à dire >> contenant un espace insécable ? >> >> Merci pour vos réponses ! >> >> ___ >> liste_gta mailing list >> liste_gta@list.accessiweb.org >> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > > > > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] RE : Demande de confirmation sur l'attribut summary
Merci pour la "complète" réponse, j'ai zappé le mot "données" dans ma re-lecture du critère. Désolé. Le 4 avril 2012 15:50, CHAMSSEDDINE Frederic a écrit : > Rahh, un sujet sur Joomla et je ne réponds pas ! :-))) > > Ariane, blague à part, et pour rebondir sur les réponses de Romain et de > Victor, le critère 5.1 demande bien "Chaque tableau de données a-t-il un > résumé ?" > Donc, si ton tableau est un tableau de mise en forme, pas de summary, qu'il > soit vide ou non. > D'ailleurs, la recommandation dit bien ceci : " Donner à chaque tableau de > données, un résumé et un titre pertinent, identifier clairement les cellules > d'en-tête, utiliser un mécanisme pertinent pour lier les cellules de données > aux cellules d'en-tête. Pour chaque tableau de mise en forme, veiller à sa > bonne linéarisation." > Source : > http://www.braillenet.org/accessibilite/referentiel-aw21/liste-deploye.php#tableaux > > Cordialement > Frédéric CHAMSSEDDINE > Région Centre > Chargé de mission « Internet » > Direction de la Communication > Expert accessibilité "AccessiWeb en Evaluation" > 02 38 70 35 86 > frederic.chamssedd...@regioncentre.fr > Retrouvez l'actu de la région Centre sur Facebook : > http://www.facebook.fr/RegionCentre.fr > > Suivez l'actu de la région Centre sur Twitter > http://twitter.com/Region_Centre > > P afin de contribuer au respect de l'environnement, merci de n'imprimer ce > mail qu'en cas de nécessité. > > -Message d'origine- > De : liste_gta-boun...@list.accessiweb.org > [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de ariane andurand > Envoyé : mercredi 4 avril 2012 15:07 > À : liste_gta@list.accessiweb.org > Objet : Re: [Liste GTA] Demande de confirmation sur l'attribut summary > > Ah ok, j'avais vérifier ici avant: > http://www.braillenet.org/accessibilite/AccessiWeb_CMS_10/guide_accessiweb/guide-accessiweb-fiche-5-1.html > . > > merci Romain! > > Le 4 avril 2012 15:04, Romain Gervois a écrit : >> Bonjour Ariane, >> >> Un tableau de mise en forme n'a pas à avoir d'attribut summary vide (à >> l'instar du alt d'une image). >> L'idée est ancienne et n'est plus d'actualité. Rien à modifier en somme. >> >> Bonne journée. >> Romain >> >> Le 4 avril 2012 15:02, ariane andurand a écrit : >>> >>> Bonjour à tous, >>> >>> Une petite question simple pour des tableaux de mise en forme et >>> contenu de summary. >>> >>> J'utilise Joomla! et l'éditeur WYSIWYG JCE de Sarki pour mes articles. >>> Certains de mes clients utilisent des tableaux pour mettre en forme >>> leurs articles mais par défaut s'ils ne renseignent pas l'attribut >>> "summary" dans l'éditeur, la balise summary est absente dans le code >>> HTML ce qui n'est pas conforme. >>> La solution en attendant un correctif de l'éditeur est de créer un >>> "espace" dans le champ "sommaire" de notre éditeur. >>> >>> Est ce une faute d'accessibilité d'utiliser un attribut summary=" " à >>> la place de summary="" pour un tableau de mise en forme . C'est à dire >>> contenant un espace insécable ? >>> >>> Merci pour vos réponses ! >>> >>> ___ >>> liste_gta mailing list >>> liste_gta@list.accessiweb.org >>> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org >> >> >> >> ___ >> liste_gta mailing list >> liste_gta@list.accessiweb.org >> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org >> > > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org > > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org
Re: [Liste GTA] RE : Demande de confirmation sur l'attribut summary
Bonsoir, C'est un problème de logique. Si le 5.1 rend obligatoire la présence de summary sur un tableau de données, cela ne signifie pas que la présence d'un summary sur un tableau de mise en forme est interdite! Avec un peu de formalisme logique, si A=tableau de données B=tableau de mise en forme C=présence de summary Alors le 5.1 stipule que A=>C. Il ne dit absolument rien de B. Pour prendre un parallèle, si je dis "tous les hommes doivent porter un chapeau", cela n'implique pas qu'il soit interdit aux femmes d'en porter... Donc le 5.1 n'interdit pas la présence de summary sur un tableau de mise en forme. Le 5.2.2 précise d'ailleurs, comme le souligne Victor, que s'il est présent, alors il doit être vide (si le 5.1 interdisait sa présence, alors le 5.2.2 n'aurait pas de raison d'être...) De plus, ce n'est pas grave si l'attribut summary est absent, même si le code est invalide. Du strict point de vue des WCAG en effet, l'absence d'un attribut n'est pas un critère d'échec dans ce cas (voir les F70, F77, F17 et F62 en rapport avec le critère de succès 4.1.1). L'attribut summary ne sert en effet pas à spécifier les relations de l'élément table avec un autre élément du DOM. Donc dans ton cas, l'omettre est la moins mauvaise solution. Cordialement, G. Chagnon Le 04/04/2012 16:39, ariane andurand a écrit : Merci pour la "complète" réponse, j'ai zappé le mot "données" dans ma re-lecture du critère. Désolé. Le 4 avril 2012 15:50, CHAMSSEDDINE Frederic a écrit : Rahh, un sujet sur Joomla et je ne réponds pas ! :-))) Ariane, blague à part, et pour rebondir sur les réponses de Romain et de Victor, le critère 5.1 demande bien "Chaque tableau de données a-t-il un résumé ?" Donc, si ton tableau est un tableau de mise en forme, pas de summary, qu'il soit vide ou non. D'ailleurs, la recommandation dit bien ceci : " Donner à chaque tableau de données, un résumé et un titre pertinent, identifier clairement les cellules d'en-tête, utiliser un mécanisme pertinent pour lier les cellules de données aux cellules d'en-tête. Pour chaque tableau de mise en forme, veiller à sa bonne linéarisation." Source : http://www.braillenet.org/accessibilite/referentiel-aw21/liste-deploye.php#tableaux Cordialement Frédéric CHAMSSEDDINE Région Centre Chargé de mission « Internet » Direction de la Communication Expert accessibilité "AccessiWeb en Evaluation" 02 38 70 35 86 frederic.chamssedd...@regioncentre.fr Retrouvez l'actu de la région Centre sur Facebook : http://www.facebook.fr/RegionCentre.fr Suivez l'actu de la région Centre sur Twitter http://twitter.com/Region_Centre P afin de contribuer au respect de l'environnement, merci de n'imprimer ce mail qu'en cas de nécessité. -Message d'origine- De : liste_gta-boun...@list.accessiweb.org [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de ariane andurand Envoyé : mercredi 4 avril 2012 15:07 À : liste_gta@list.accessiweb.org Objet : Re: [Liste GTA] Demande de confirmation sur l'attribut summary Ah ok, j'avais vérifier ici avant: http://www.braillenet.org/accessibilite/AccessiWeb_CMS_10/guide_accessiweb/guide-accessiweb-fiche-5-1.html . merci Romain! Le 4 avril 2012 15:04, Romain Gervois a écrit : Bonjour Ariane, Un tableau de mise en forme n'a pas à avoir d'attribut summary vide (à l'instar du alt d'une image). L'idée est ancienne et n'est plus d'actualité. Rien à modifier en somme. Bonne journée. Romain Le 4 avril 2012 15:02, ariane andurand a écrit : Bonjour à tous, Une petite question simple pour des tableaux de mise en forme et contenu de summary. J'utilise Joomla! et l'éditeur WYSIWYG JCE de Sarki pour mes articles. Certains de mes clients utilisent des tableaux pour mettre en forme leurs articles mais par défaut s'ils ne renseignent pas l'attribut "summary" dans l'éditeur, la balise summary est absente dans le code HTML ce qui n'est pas conforme. La solution en attendant un correctif de l'éditeur est de créer un "espace" dans le champ "sommaire" de notre éditeur. Est ce une faute d'accessibilité d'utiliser un attribut summary=" " à la place de summary="" pour un tableau de mise en forme . C'est à dire contenant un espace insécable ? Merci pour vos réponses ! ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_gta mailing list liste_gta@list.accessiweb.org http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org ___ liste_g
Re: [Liste GTA] RE : Demande de confirmation sur l'attribut summary
Merci, je me posais surtout la question pour les lecteurs d'écran. Le 04/04/12, Gilles Chagnon a écrit : > Bonsoir, > > C'est un problème de logique. Si le 5.1 rend obligatoire la présence de > summary sur un tableau de données, cela ne signifie pas que la présence > d'un summary sur un tableau de mise en forme est interdite! > > Avec un peu de formalisme logique, si > A=tableau de données > B=tableau de mise en forme > C=présence de summary > Alors le 5.1 stipule que A=>C. Il ne dit absolument rien de B. > > Pour prendre un parallèle, si je dis "tous les hommes doivent porter un > chapeau", cela n'implique pas qu'il soit interdit aux femmes d'en porter... > > Donc le 5.1 n'interdit pas la présence de summary sur un tableau de mise > en forme. Le 5.2.2 précise d'ailleurs, comme le souligne Victor, que > s'il est présent, alors il doit être vide (si le 5.1 interdisait sa > présence, alors le 5.2.2 n'aurait pas de raison d'être...) > > De plus, ce n'est pas grave si l'attribut summary est absent, même si le > code est invalide. Du strict point de vue des WCAG en effet, l'absence > d'un attribut n'est pas un critère d'échec dans ce cas (voir les F70, > F77, F17 et F62 en rapport avec le critère de succès 4.1.1). L'attribut > summary ne sert en effet pas à spécifier les relations de l'élément > table avec un autre élément du DOM. > > Donc dans ton cas, l'omettre est la moins mauvaise solution. > > Cordialement, > G. Chagnon > > Le 04/04/2012 16:39, ariane andurand a écrit : >> Merci pour la "complète" réponse, j'ai zappé le mot "données" dans ma >> re-lecture du critère. Désolé. >> >> Le 4 avril 2012 15:50, CHAMSSEDDINE Frederic >> a écrit : >>> Rahh, un sujet sur Joomla et je ne réponds pas ! :-))) >>> >>> Ariane, blague à part, et pour rebondir sur les réponses de Romain et de >>> Victor, le critère 5.1 demande bien "Chaque tableau de données a-t-il un >>> résumé ?" >>> Donc, si ton tableau est un tableau de mise en forme, pas de summary, >>> qu'il soit vide ou non. >>> D'ailleurs, la recommandation dit bien ceci : " Donner à chaque tableau >>> de données, un résumé et un titre pertinent, identifier clairement les >>> cellules d'en-tête, utiliser un mécanisme pertinent pour lier les >>> cellules de données aux cellules d'en-tête. Pour chaque tableau de mise >>> en forme, veiller à sa bonne linéarisation." >>> Source : >>> http://www.braillenet.org/accessibilite/referentiel-aw21/liste-deploye.php#tableaux >>> >>> Cordialement >>> Frédéric CHAMSSEDDINE >>> Région Centre >>> Chargé de mission « Internet » >>> Direction de la Communication >>> Expert accessibilité "AccessiWeb en Evaluation" >>> 02 38 70 35 86 >>> frederic.chamssedd...@regioncentre.fr >>> Retrouvez l'actu de la région Centre sur Facebook : >>> http://www.facebook.fr/RegionCentre.fr >>> >>> Suivez l'actu de la région Centre sur Twitter >>> http://twitter.com/Region_Centre >>> >>> P afin de contribuer au respect de l'environnement, merci de n'imprimer >>> ce mail qu'en cas de nécessité. >>> >>> -Message d'origine- >>> De : liste_gta-boun...@list.accessiweb.org >>> [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de ariane >>> andurand >>> Envoyé : mercredi 4 avril 2012 15:07 >>> À : liste_gta@list.accessiweb.org >>> Objet : Re: [Liste GTA] Demande de confirmation sur l'attribut summary >>> >>> Ah ok, j'avais vérifier ici avant: >>> http://www.braillenet.org/accessibilite/AccessiWeb_CMS_10/guide_accessiweb/guide-accessiweb-fiche-5-1.html >>> . >>> >>> merci Romain! >>> >>> Le 4 avril 2012 15:04, Romain Gervois a écrit >>> : Bonjour Ariane, Un tableau de mise en forme n'a pas à avoir d'attribut summary vide (à l'instar du alt d'une image). L'idée est ancienne et n'est plus d'actualité. Rien à modifier en somme. Bonne journée. Romain Le 4 avril 2012 15:02, ariane andurand a écrit : > > Bonjour à tous, > > Une petite question simple pour des tableaux de mise en forme et > contenu de summary. > > J'utilise Joomla! et l'éditeur WYSIWYG JCE de Sarki pour mes articles. > Certains de mes clients utilisent des tableaux pour mettre en forme > leurs articles mais par défaut s'ils ne renseignent pas l'attribut > "summary" dans l'éditeur, la balise summary est absente dans le code > HTML ce qui n'est pas conforme. > La solution en attendant un correctif de l'éditeur est de créer un > "espace" dans le champ "sommaire" de notre éditeur. > > Est ce une faute d'accessibilité d'utiliser un attribut summary=" " à > la place de summary="" pour un tableau de mise en forme . C'est à dire > contenant un espace insécable ? > > Merci pour vos réponses ! > > ___ > liste_gta mailing list > liste_gta@list.accessiweb.org > http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org _
