Re: [Logica-l] Snooze

2014-04-22 Por tôpico Marcelo Siqueira
É sério que essa discussão está ocorrendo porque o professor deseja ser
atendido em pleno feriado e não conseguiu? Por favor, me digam em que país
do mundo isso ocorreria!

A Marilena Chauí está certíssima. A classe média (sobretudo a que forma o
meio acadêmico) é cheia de vícios. Essa discussão é sinal claro de um
deles.

Abraços



Marcelo José Siqueira
===
Instituto Federal de Educação, Ciências e Tecnologia da Paraíba
http://www.ifpb.edu.br
Campus Campina Grande
===
Nenhum computador tem consciência do que faz.
Mas, na maior parte do tempo, nós também não.

- Marvin Minsky


Em 22 de abril de 2014 07:31, Vivek Nigam vivek.ni...@gmail.com escreveu:

 O vídeo postado está completamente fora de contexto. Segue o vídeo
 completo:

 https://www.youtube.com/watch?v=HjOXeGZT8M0

 Eu não vi o vídeo, mas segundo um colega, ela não parece estar se referindo
 à classe média. Ela se refere a parte da classe média que não se conforma
 em ver a empregada usando o mesmo perfume que a partrôa, falando no mesmo
 celular a patrôa, viajando de avião como a patrôa.


 -
 Vivek Nigam

 Computer Science Department
 Federal University of Paraíba
 http://www.nigam.info/
 


 2014-04-21 17:38 GMT-03:00 Décio Krause deciokra...@gmail.com:

  Tenho um amigo que chama a nossa querência de América Latrina…
  Uma pena, de fato, mas êta terrinha!
 
  
 
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  
 
 
 
 
 
  Em 21/04/2014, à(s) 15:12, Marcos Silva marcossilv...@gmail.com
  escreveu:
 
   Sei que nao pega bem ficar dizendo isto em lista de lógica, mas sou
  leitor
   contumaz de Eduardo Galeano e outros defensores apaixonados da América
   Latina. Mas quando vejo um video como o mandado pelo Décio ou leio as
   dificuldades do Eduardo em Rio das Ostras, e me deparo com o abuso de
  poder
   e irracionalidade da FUNCAP em Fortaleza, tenho que concordar com o
   stupor generalizado denunciado pelo autor da Economist. Fico
 chateado e
   levemente pessimista.
   Mas vida que segue.
   Boa semana (de trabalho!) para todos,
   abraco de Fortal,
   Marcos
  
  
   2014-04-21 6:34 GMT-03:00 Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 :
  
   Welcome to the land of the Brazucas...
  
  
  
   2014-04-20 20:32 GMT-03:00 Marcos Silva marcossilv...@gmail.com:
  
   Caros, eu sei que isto nada tem a ver (diretamente) com lógica.
  
  
   Mas já leram isto?
  
  
  
 
 http://www.economist.com/news/americas/21600983-brazilian-workers-are-gloriously-unproductive-economy-grow-they-must-snap-out
  
   Li esta reportagem hoje, por coincidência, numa tremenda dor de
 corno,
   porque estava tentando justamente aproveitar um dos poucos momentos
 que
   sobram para fazer uma aplicacao, em agências de fomento à pesquisa,
  para
   financiamento de um evento em Fortaleza (2015).
  
   Explico-me. Com toda a documentacao pronta e organizada com seus
  devidos
   PDFs, o link da CAPES simplesmente nao abre em funcao de algum erro.
   Escrevi email reclamando, mas, agora, só depois do feriadao. Se nao
   consigo
   com um, tento outro, nao? Nao. Descobri, também hoje, que a FUNCAP
   (correlato cearense da FAPESP, FAPERJ etc.) exige, para terminar a
   submissao de proposta, a impressao de CADA currículo de CADA
  pesquisador
   para levar PESSOALMENTE à agência. Ou seja, também só depois do
  feriadao.
  
   Pesquisa (trabalho) deveria ser estimulada, e nao dificultada por
 este
   tipo
   de coisa.
  
   abraco,
   Marcos
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   fad
  
   ahhata alati, awienta Wilushati
  
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Re: [Logica-l] Profissao de cientista? Nao inclui serviços de argumentação?

2013-08-26 Por tôpico Marcelo Siqueira
Um outro ponto de vista:

http://www.jornaldaciencia.org.br/Detalhe.jsp?id=88876

Marcelo José Siqueira
===
Instituto Federal de Educação, Ciências e Tecnologia da Paraíba
Campus Campina Grande
===
Touch a scientist and you touch a child. R.Bradbury


Em 15 de agosto de 2013 10:47, Adolfo Neto
ado...@dainf.ct.utfpr.edu.brescreveu:

 Ouviu a parte com a Auditora, Décio?
 Talvez a ilegalidade esteja somente nos bolsistas que trabalham em
 laboratórios.

 Adolfo Neto
 Em 14/08/2013 21:35, Décio Krause deciokra...@gmail.com escreveu:

  Puxa, Adolfo, será que você consegue me mostrar o que essa moça pensa
  sobre o universo?
  Deve ser interessante. Quem sabe ela tenha um modelo novo…..
  D
 
  
 
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  
 
 
 
 
 
  Em 14/08/2013, às 21:31, Adolfo Neto ado...@dainf.ct.utfpr.edu.br
  escreveu:
 
  Profa. Suzana esteve hoje em Brasília.
  Não só ela.
 
  http://www.suzanaherculanohouzel.com/
 
  Adolfo Neto
  Em 12/08/2013 15:22, Adolfo Neto ado...@dainf.ct.utfpr.edu.br
  escreveu:
 
  Olá,
 
  Só pra concluir, os comentários de vocês me convenceram que existem
  muitas facetas deste projeto e algumas (talvez a maioria) podem não ser
  boas.
 
  Vou esperar a repercussão da visita da professora ao Congresso pra ver o
  que acontece e reconsiderar minha participação na mobilização :)
 
  Sobre não-bolsistas, 90% ou mais dos alunos de mestrado do meu programa
  são não-bolsistas e ainda por cima trabalham. Somente 3 tem bolsas.
 
  Sobre alunos lerem, Décio, sim alguns lêem independentemente do formato
  de aula do professor.
 
  Adolfo
 
 
 
  2013/8/5 Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  Adolfo
  Já que comecei, continuo. Você escreveu ao Walter: É como ser
  paternalista com alunos, dar aula com powerpoints superexplicado e não
  estimular o aluno a ler. Ora, dar uma aula com um powerpoint
  superexplicado impede o aluno de ler? Só se for um idiota. O que uma
 coisa
  tem a ver com outra? Na época pré power point, a minha época, as super
  explicações eram feitas no quadro, por professores competentes. Só
 mudou a
  técnica. Hoje, um mediano prepara uma boa aula com esse recurso e se
 passa
  por um bom professor. Mas isso não impede o aluno de ler,
 independentemente
  do professor.
  Bom, chega por hoje.
  Abraço
  D
 
  *
  *
  *
  *
  *--*
  *Décio Krause*
  *Departamento de Filosofia*
  *Universidade Federal de Santa Catarina*
  *88040-900 Florianópolis - SC - Brasil*
  *http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause*
  *--*
 
  Em 05/08/2013, às 23:03, Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com
  escreveu:
 
  Caro Adolfo,
 
  respeito seus  pontos de  vista, e os da  neurocientista de  plantão
   também
  (se bem que eu não compreenda porque alguem precisaria tanto de
  neurocientistas para tê-los de plantão, ou em alerta permanente...)
 
  A questão é  complexa, e  se cansar  do debate é  a atitude  menos
  (neuro)cientifica que se  poderia ter.
 
 
  Mas a você que é calmo, razoável e  comedido  e  nao tem nada de
  neuro, eu ousaria perguntar: por qual razão um  bolsista seria visto
  como cientista de  profissão, e  um estudante  sem bolsa não? E um
  estudante de graduação, porque  já não entraria no vestibular
  registrado no Ministério do Trabalho?
 
  O  ponto é esse: profissional é quem consegue  uma  posição!  É como
  poeta: não precisa de  deproma,  precisa de reconhecimento que não
  se adquire  através da Consolidaçao das Leis do Trabalho.
 
  Mas sei que você  não se  cansa  facil  :-)
 
  Abs
 
  Walter
 
 
  Em 5 de agosto de 2013 22:48, Adolfo Neto
  ado...@dainf.ct.utfpr.edu.br escreveu:
 
  Mas, Walter, a ideia é essa mesmo.
 
  Os maiores prejudicados (se se considerar que receber bolsa é um
  prejuízo)
 
  são os bolsistas.
 
  Se eles não quiserem lutar por isso, porque eu e ela ficaremos lutando?
 
  É como ser paternalista com alunos, dar aula com powerpoints
  superexplicados
 
  e não estimular o aluno a ler.
 
 
  2013/8/5 Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com
 
 
  Oi Décio.
 
 
  temo que seja  pior que  isso--  alguém acendeu  o rojão e não
 
   conseguiu segurar...
 
  abs
 
 
  Walter
 
 
  Em 5 de agosto de 2013 21:57, Décio Krause deciokra...@gmail.com
 
  escreveu:
 
  Walter
 
  Acho que você pegou um ponto importante. Ela está fazendo média.
 
  D
 
 
 
 
  --
 
  Décio Krause
 
  Departamento de Filosofia
 
  Universidade Federal de Santa Catarina
 
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
 
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
 
  --
 
 
  Em 05/08/2013, às 19:00, Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com
 
  

Re: [Logica-l] Profissao de cientista?

2013-07-31 Por tôpico Marcelo Siqueira
, via impostos. Não sei se vai fazer diferença.
  Pode ser que faça (a profa. Suzana alerta que no início pode haver uma
  redução da quantidade de bolsas). O valor da bolsa pode diminuir com
  os descontos? Pode sim. Não é a intenção, mas pode acontecer.
 
 
  Uma das vantagens é que você vai poder continuar a pagar um salário
  aquele seu mestrando/doutorando que acabou de concluir o curso pois o
  valor não vai estar vinculado à conclusão do curso, mas sim ao
  trabalho de pesquisa que ele executa.
 
 
  []s
  Adolfo
 
  On 7/30/13, Famadoria famado...@gmail.com wrote:
  Concordo tb.
 
  Sent from my iPhone
 
  On 30/07/2013, at 23:00, Décio Krause deciokra...@gmail.com wrote:
 
  Boa, Julio. Concordo. Não se pode dar um título a quem quer que seja
  assim sem mais nem menos.
  D
 
 
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  --
 
  Em 30/07/2013, às 22:35, Julio Stern jmst...@hotmail.com escreveu:
 
  Minha proposta de regulamentacao:
  Artigo 1:  Clausula Petrea:  Cientista eh uma profissao estritamente
 NAO
  regulamentavel.
  Artigo 2:  Qualquer cientista que atente contra uma clausula petrea
 desta
  regulamentacao tera serus direitos profissionais imediatamente
 cassados
  de forma definitiva.
  Artigo 3: Revogadas as disposicoes em contrario.
  ---Julio Stern, de Montevideo, Uruguay
 
 
  Date: Sun, 28 Jul 2013 11:11:44 -0300
  From: walter.carnie...@gmail.com
  To: marcelojose.sique...@gmail.com
  CC: botoc...@gmail.com; logica-l@dimap.ufrn.br
  Subject: [Logica-l] Profissao de cientista?
 
  É mais uma manobra rasteira  com intenção de proteger mercado para
  incompetentes.
 
  Imagine o que sería a ciência se se exigisse canudo  de Arquimedes,
  Torricelli, Darwin...
 
  A única  profissão que deveria exigir deproma (!)  seria a  de
  deputado
  e senador, para dizerem menos besteiras .
 
  Walter
 
  Em 27/07/2013 20:16, Marcelo Siqueira
  marcelojose.sique...@gmail.com
  escreveu:
 
  Aproveitando o assunto, gostaria de saber a opinião dos srs. a
 respeito
  da
  regulamentação da profissão cientista proposta pela neurocientista
  Suzane
  Herculane. Seria isso tb uma tentativa de reserva de mercado? Essa
 não
  deveria ser uma atividade livre, no sentido de que cada um poderia
  praticá-la (cientistas amadores x cientistas profissionais)?
 
 http://www.suzanaherculanohouzel.com/journal/2013/6/17/profissionalizaco-do-cientista-o-que-e-e-o-que-no-e.html
 
  Abs.
 
  Marcelo José Siqueira
  ===
  Instituto Federal de Educação, Ciências e Tecnologia da Paraíba
  Campus Campina Grande
  ===
  Touch a scientist and you touch a child. R.Bradbury
 
 
  2013/7/27 Joao Marcos botoc...@gmail.com
 
  agora que todas as profissões e atividades serão bem
  regulamentadinhas
  no Brasil, vai ficar mais fácil, por exemplo, juntarmos as
  corporações
  para declarar greve:
 
 http://manwithoutqualities.files.wordpress.com/2007/12/new_yorker_cartoon_1000.jpg
 
  cheers, jm
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  Adolfo Neto
  Assistant Professor - Federal University of Technology, Paraná
  Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo
  Twitter: http://twitter.com/adolfont
  Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br
  ==

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Re: [Logica-l] Regulamentar a “ profissão de cientista”, um paralelo à regulamentação das empregadas domesticas?

2013-07-31 Por tôpico Marcelo Siqueira
Não tinha visto essa thread de mensagens. A outra que escrevi trata de
alguns pontos já discutidos pelo Adolfo e pelo Walter. Desculpem eventuais
duplicações de discurso. :)

Marcelo José Siqueira
===
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Campus Campina Grande
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Em 31 de julho de 2013 20:35, Adolfo Neto
ado...@dainf.ct.utfpr.edu.brescreveu:

 As leis do trabalho no Brasil talvez seja péssimas, mas eu não estou
 disposto a abrir mão dos meus direitos nela unilateralmente (sem que
 isso afete as outras profissões).

 Hoje é isso que acontece. Todos tem os direitos, menos os bolsistas.

 E será que as leis do trabalho são péssimas mesmo? São ruins, mas
 péssimas (fui eu quem usou o termo repetindo o que se fala em TVs)?
 Hoje a crise de desemprego na Europa e nos EUA é grande. Já aqui no
 Brasil estou de saco cheio de ver tanto cartaz de oferta de emprego.


 As características do trabalho de pesquisa em diferentes áreas são
 realmente um ponto crucial.  Alguns de nós podem fazer pesquisas
 deitados numa rede. Quem trabalha com experimentos, não pode.

 On 7/31/13, Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com wrote:
  Colegas:
 
  Me parece que toda a prosódia da “neurocientsta de  plantão”  Suzana
  Herculano-Houzel (e também “cientista do Estado do Rio de Janeiro”,
  como se apresenta em seu CV Lattes) é populista e superficial.
 
  Os argumentos da  Profa. Herculano-Houzel são péssimos. Tive a
  paciencia  de  ver  o video até o final:
 
 http://www.suzanaherculanohouzel.com/journal/2013/6/17/profissionalizaco-do-cientista-o-que-e-e-o-que-no-e.html
  e a principal tentativa de argumento é que  “nao existe  profissão  de
  cientista porque  estes são considerados  diletantes”'. Esta é sua
  maior falácia,
  autêntico argumentum ad populum.  A  “Falacia do Vira-Lata” que ela
  cita (quando alguem tenta dizer  que não é assim no resto do mundo), é
  bem mais branda.
 
  Segundo ela,  “jovens que produzem conhecimento devem ser vistos como
  'cientistas' ”. Mas ela não explica o que é conhecimento, nem qual o
  critério para isso.
  Fala em laboratórios como se somente lá se fizesse ciência,como se
  bastasse  vestir um jaleco branco e  falar qualquer  coisa  engraçada
  sobre o cérebro. Qualquer bobagem serve  para ser considerada
  ciência?  E  filósofos,  são cientistas?  Vamos resolver  por decreto
  este longo debate ?
 
  A  segunda tentativa de argumento é que “estamos fora da  lei: se
  “auditores do trabalho”  aparecessem  nos laboratórios (sempre
  eles...) as  universidades iriam  ser auditadas e  multadas  porque os
  cientistas não  estão cumprindo as normas  trabalhistas—isso quer
  diz que o sistema trabalhista brasileiro  está correto?   E isso não
  é vira-latismo”, só que populista e  chapa-branca?
 
  Ninguém discorda que as  leis trabalhistas do Brasil são arcaicas,
  contraproducentes e  impedem a  livre negociação entre  trabalhadores
  e empregadores, mesmo quando há   acordo mútuo. Vamos engessar a
  ciência na Consolidação das Leis do Trabalho?
 
  O pior é que ela  está comparando o caso dos cientistas com o as
  empregadas  domesticas, e   já anunciou apoio de  deputados do PSB!!
  Mais um caso  como o dos historiadores? Outro caso do  “Deus seja
  louvado” nas notas  de real, como a   grande ideia do  megacretino
  José Sarney, para “ajudar”  a economia?.
 
  Está claro que ela  consegue   audiência   porque muita  gente   quer
  virar “cientista por decreto --alás,  os  neurocientistas já têm
  isso  ate  no nome, coisa que nem os computocientistas  conseguiram.
 
  Apesar de algumas poucas universidades brasileiras terem tido algum
  destaque, o Brasil  tem ainda   baixo desempenho no ranking global da
  ciência.
   Pelo que vi em relatórios.   63% dos pesquisadores brasileiros estão
  em  universidades públicas ou  institutos de pesquisa, e 37% em
  instituições privadas.  Sabemos da  péssimas condições da  grande
  maioria  das universidades federais, e  nem falemos  das  privadas,
  que  não produzem nem sequer ensino, quanto menos pesquisa. “Profissão
  de  cientista ”  para todo mundo? Pelo  menos as domésticas limpam
  tudo direitinho ...
 
 
  Walter
  ---
  Prof. Dr. Walter Carnielli
  Director
  Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE
  State University of Campinas –UNICAMP
  13083-859 Campinas -SP, Brazil
  Phone: (+55) (19) 3521-6517
  Fax: (+55) (19) 3289-3269
  Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br
  Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli
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 --
 ==
 Adolfo Neto
 Assistant Professor - 

Re: [Logica-l] [humor] philosophers on strike

2013-07-27 Por tôpico Marcelo Siqueira
Aproveitando o assunto, gostaria de saber a opinião dos srs. a respeito da
regulamentação da profissão cientista proposta pela neurocientista Suzane
Herculane. Seria isso tb uma tentativa de reserva de mercado? Essa não
deveria ser uma atividade livre, no sentido de que cada um poderia
praticá-la (cientistas amadores x cientistas profissionais)?

http://www.suzanaherculanohouzel.com/journal/2013/6/17/profissionalizaco-do-cientista-o-que-e-e-o-que-no-e.html

Abs.

Marcelo José Siqueira
===
Instituto Federal de Educação, Ciências e Tecnologia da Paraíba
Campus Campina Grande
===
Touch a scientist and you touch a child. R.Bradbury


2013/7/27 Joao Marcos botoc...@gmail.com

 agora que todas as profissões e atividades serão bem regulamentadinhas
 no Brasil, vai ficar mais fácil, por exemplo, juntarmos as corporações
 para declarar greve:

 http://manwithoutqualities.files.wordpress.com/2007/12/new_yorker_cartoon_1000.jpg

 cheers, jm
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Re: [Logica-l] Cor e/ou Raca no Lattes

2013-04-11 Por tôpico Marcelo Siqueira
E sobre os anjos, na opinião de vocês, qual é o sexo deles?

Marcelo José Siqueira
==
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Campus Campina Grande
==
Touch a scientist and you touch a children. R.Bradbury


Em 11 de abril de 2013 20:23, Francisco Antonio Doria
famado...@gmail.comescreveu:

 Pois é, minha sugestão seria: raça humana. Ou, no meu caso, viralata - sou
 um tremendo mix étnico.


 2013/4/11 Ana Cholodovskis anacholodovs...@gmail.com

  Acho que a opção Não desejo declarar parece ser a escolha unânime.
 
  Recusei a declarar também, afinal, quais são os critérios para definir a
  raça?
 
  Não somos todos homo sapiens ou existem subespécies que não conheço?
 
 
  Em 11 de abril de 2013 18:18, Decio Krause deciokra...@gmail.com
  escreveu:
 
   Concordo plenamente em nos recusarmos a responder a essa barbaridade
  sobre
   nossa raça. Mas não haviam chegado à conclusão de que não há raças?
   Afinal, todos descendemos do mesmo macaquito africano.somos todos
   afro-descendentes, mesmo os arianos, sejam lá o que sejam eles, ainda
 que
   eles possam não gostar disso. Ridículo.
   D
  
   
   Décio Krause
   Departamento de Filosofia
   Universidade Federal de Santa Catarina
   88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil
   deciokrause[at]gmail.com
   www.cfh.ufsc.br/~dkrause
   
  
  
  
  
  
  
  
   Em 11/04/2013, às 14:16, Marcelo Finger escreveu:
  
Caros.
   
Eu tb me recusei a responder.  Mas creio que a inserção desta
 pergunta
não é uma mera cópia dos Estados Unidos, não assim tão diretamente.
   
O fato é que existem grupos bem organizados que estão
 consistentemente
pressionando para que haja coleta deste tipo de informação.  Eu vi
esta pressão quando era acessor de informática da Pró-reitoria de Pós
da USP (e ainda estou na mailing list deles).  O grupo em questão
conseguiu se articular politicamente para que o representante dos
alunos de pós de _toda_ a USP solicitasse a inserção desta coleta de
dados (raciais e de renda familiar) no ato da matrícula que os alunos
devem fazer todo semestre. O pró-reitor aceitou a solicitação (acho
que ela foi votada ou acatada no conselho de pós, que não viu motivo
para barrá-la, pois uma pergunta similar já é feita na inscrição pela
FUVEST). A inserção deste formulário não tinha alta prioridade, mas
ele foi eventualmente implementado, é de preenchimento voluntário,
 mas
já deve estar lá, todo semestre para todo aluno de pós da USP.
   
O grupo em questão batalha fortemente pela implementação das cotas no
USP e outro assuntos raciais, mas também por outras causas encampadas
pelo PCO, PSTU e outros grupos afins.  Eu sei disso pois, como disse,
permaneço na mailing list deles. A linguagem de palavras de ordem é a
mesma.
   
Eu, tanto quanto o Julio, tenho pavor a este tipo de questionário.
 Mas
as questões de raça estão sendo enfileiradas em diversas discussões,
quer a gente goste ou não.  Não dá pra fingir que não está
 acontecendo
nada.
   
[]s
   
Marcelo
   
   
   
   
   
   
   
   
2013/4/11 Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com:
Caro Júlio,
   
solidarizo-me  totalmente  com você-- isso é um absurdo, e me recuso
a responder.  O próprio  Cesar Lattes era judeu sefardita
 (sefaradim),
mas  nunca   que escrever isso num CV, imagino. O meu   também é, e
por razoes  análogas  às  do Júlio teria que
responder como  nao-ariano  (e sem certificacao da Gestapo!).
   
Uma estupidez copiada dos  americanos:  ou  o CNPq  não sabe  o  que
fazer  com isso,  ou usarão
da  pior  maneira.
   
Lembro-que quando morava nos EUA que  minha a ex-esposa,que é
  morena
e  branca, teve que responder a   isso num  hospital. Também armei a
pior encrenca e não  respondemos.  A  funcionária  informou  ela
 mesma
a classificaria como
 non-arian e  não  sei mais quê.
   
Eu fui até  à gerencia e exigi que  apagassem  Não sei o que
  fizeram
depois, mas  ficaram surpresos...
   
Colegas, recusemo-nos a declarar mais  esta  estupidez do CV Lattes!
Desobediência  civil é a  única
arma contra  para essas  aberrações!
   
Abs
   
Walter
   
Em 11 de abril de 2013 11:08, Julio Stern jmst...@hotmail.com
   escreveu:
Caros Redistas:
   
Minha opiniao sobre a nova modinha recem introduzida (com
uma desculpa pseudo-legalista), a saber, da obrigatoriedade
de uma (auto?)-Declaracao de Cor o/ou Raca:
   
Minha filha nasceu nos USA, quando eu fazia o Doutorado.
No hospital me exigiram o preenchimento de um formulario
de classificacaco racial.  Armei a maior confusao, ate ser
dispensado dequela anomalia abjeta.
   
No Lattes, se nao houvesse a opcao - Me Recuso a 

Re: [Logica-l] Srpinger: accesso livro aos 5 artigos mais consultados de cada revista

2012-07-23 Por tôpico Marcelo Siqueira
Prezado Jean-Yves,

Muito obrigado pelas informações. Muito bom saber acerca da possibilidade
de baixar os artigos mais acessados.

Abraços

Marcelo José Siqueira
==
Doctoral Student - Artificial Intelligence Group
Informatics Center - CIn
Federal University of Pernambuco - UFPE
==



2012/7/23 jean-yves beziau beziau...@gmail.com

 Prezado Mareclo
 .
 A Srpinger permita accesso livro ao 5 artigos mais consultados de cada
 revista.
 Por exemplo para fazer o dowlnload do artigo do van Benthem na Synthese
 (da qual  o Otavio Bueno é agora editor-in-chief)
 so ir na pagina do jornal

 http://www.springer.com/philosophy/epistemology+and+philosophy+of+science/journal/11229

 e clicar em Free: Most Dowmloads documents
 Mesma coisa para Logica Universalis
 http://www.springer.com/birkhauser/mathematics/journal/11787
 etc
 Tambem essas revistas sao accessiveis integralemente via o portal da CAPES.

 Um abraço,
 Jean-Yves

 2012/7/23 Marcelo Siqueira marcelojose.sique...@gmail.com

 Prezado professor Jean-Yves et al.,

 Muito obrigado por compartilhar a informação e pela lista dos referidos
 artigos, alguns dos quais, infelizmente, não consegui acessar.

 Caso alguém da lista tenha acesso à toda base e puder ajudar-me enviando
 uma cópia, segue a lista abaixo.

 São apenas três artigos (o terceiro não está na lista, mas eu fiquei
 interessado de lê-lo e o adicionei). Desde já agradeço pela gentileza.

 174
 How our brains reason logically
 Markus Knauff
 Topoi
 http://www.springerlink.com/content/7g42n568715500g2/

 195
 The logic of empirical theories revisited
 Johan van Benthem
 Synthese
 http://www.springerlink.com/content/07551506125426vp/


 Logic in general philosophy of science: old things and new 
 thingshttps://springerlink3.metapress.com/content/640x20l3840lk7jj/

 Hannes 
 Leitgebhttps://springerlink3.metapress.com/content/?Author=Hannes+Leitgeb

 http://www.springerlink.com/content/640x20l3840lk7jj/


 Abraços

 Marcelo José Siqueira
 ==
 Doctoral Student - Artificial Intelligence Group
 Informatics Center - CIn
 Federal University of Pernambuco - UFPE
 ==



 2012/7/23 Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com

 Caro Jean-Yves,

  parabéns também de  minha parte-- e vale  notar que o  Cassiano Terra
 Rodrigues, que foi nosso estudante aqui
 na Unicamp e  agora é professor a PUC São Paulo,  também  comparece
 com um  artigo no Logica Universalis
  Method of Scientific Discovery in Peirce’s Philosophy: Deduction,
 Induction, and Abduction,


 abs


 Walter


 2012/7/23 Décio Krause deciokra...@gmail.com:
  Parabéns, Jean-Yves. Bonito ver isso.
  Abraço
  Décio
 
 
 
  --
  Décio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
  http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
  --
  We cannot define anything precisely! If we attempt to, we get into
 that paralysis of thought that comes to philosophers, who sit opposite each
 other, one saying to the other, 'You don't know what you are talking
 about!' The second one says 'What do you mean by know? What do you mean by
 talking? What do you mean by you?', and so on. (Richard Feynman)
 
 
  Em 22/07/2012, às 13:35, jean-yves beziau beziau...@gmail.com
 escreveu:
 
  Srpinger Realtime é um instrumento da Springer que permite ver os
  downloads que estao sendo feitos:
  http://realtime.springer.com/icons
  Tudo mundo pode ver os artigos que tem o numero de downloads mais
  altos para cada revista nos ultimos 7 dias / 30 dias / 90 dias
 
  Vem ai uma lista do artigos de logica com o numero de dowloads mais
  elevados na rede Springer nos ultimos 90 dias.
  Esses artigos sao de accesso livro para tudo mundo.
 
  416
  Vagueness: A Conceptual Spaces Approach
  Igor Douven, Lieven Decock, Richard Dietz Paul Égré
  Journal of Philosophical Logic
  http://www.springerlink.com/content/c3l27t2006325352/
 
  281
  A Tractarian Universe
  Albert Visser
  Journal of Philosophical Logic
  http://www.springerlink.com/content/64613g5k74714127/
 
  195
  The logic of empirical theories revisited
  Johan van Benthem
  Synthese
  http://www.springerlink.com/content/07551506125426vp/
 
  184
  The Power of the Hexagon
  Jean-Yves Béziau
  Logica Universalis
  http://www.springerlink.com/content/9h2812560547l427/
 
  174
  How our brains reason logically
  Markus Knauff
  Topoi
  http://www.springerlink.com/content/7g42n568715500g2/
 
  173
  What is the Logic of Inference?
  Jaroslav Peregrin
  Studia Logica
  http://www.springerlink.com/content/qr342027x8041477/
 
  152
  Hedges: A study in meaning criteria and the logic of fuzzy concepts
  George Lakoff
  Journal of Philosophical Logic
  http://www.springerlink.com/content/y1n6326102332672/
 
  142
  Tarski’s Theorem and the Extensionality

Re: [Logica-l] Off-topic: Homeopatia na SciAm Brasil

2012-04-05 Por tôpico Marcelo Siqueira
Resumindo:

Tá com dor de cabeça? Jogue uma aspirina em uma piscina e depois de um
certo retire um copo d'água dela e beba. Se puder, jogue a aspirina no
mar. :D


Marcelo José Siqueira
==
Doctoral Student - Artificial Intelligence Group
Informatics Center - CIn
Federal University of Pernambuco - UFPE
==



Em 6 de abril de 2012 00:38, Manuel Doria manueldo...@gmail.com escreveu:
 Se hiper-diluições fizessem princípios ativos funcionarem com ainda maior
 eficácia, bebendo água da torneira eu estaria me infectando e me medicando
 de toda moléstia possível e imaginável.

 As analogias com imuno-supressão por via oral no tratamento de alergias e
 vacinas são falsas. Homeopatia envolve diluições onde não existe uma
 singela molécula do soluto no solvente (há remédios de 15, 30 e até 200
 diluições!) e são realizados procedimentos ritualísticos pré-científicos de
 como as soluções devem ser chacoalhadas exatamente cem vezes, em cada
 diluição. Muito diferente de como patógenos são criados para vacinas, tenha
 certeza disso.

 No *Phaedrus*, Platão indagava a respeito de universais capazes de cortar
 particulares em suas articulações naturais. As ciências naturais
 desvendaram vários destes cortes discretos. Um desses é o Número de
 Avogadro, e ele restringe o campo de atuação da homeopatia. Em um litro
 d'água, se você diluir mais de 11 vezes qualquer solução, só vai sobrar...
 água. Não é um remédio, é um placebo. Considero anti-ético um médico
 prescrever placebos.

 Abraços.

 2012/4/5 Tony Marmo marmo.t...@gmail.com

 Respeitosamente discordo. Na verdade, os detratores da homeopatia é que,
 sem ofensas da minha parte, revelam ignorar pontos importantes daquilo que
 falam.

 Não entendi a retratação do sujeito. Mas, pseudo-científico é o ataque à
 homeopatia e a atitude preconceituosa, e diria mesmo sem-respeito, de uma
 nota que diz que os princípios da homeopatia não têm validade científica.
 Primeiro porque quem escreve confunde validade científica com suporte em
 dado empírico. A validade científica consiste em poder formular hipóteses
 testáveis ou falsificáveis, que é o caso da homeopatia.

 Ademais, o princípio da cura pelos semelhantes, ao contrário do que diz a
 nota, tem comprovação empírica sim e não se limita à homeopatia. Exemplos
 mais que conhecidos: veneno de cobra se cura com soro à base do veneno de
 cobra. As vacinas são feitas dos próprios agentes causadores das doenças.
 Remédios alopáticos que curam a mesma doença muitas vezes não podem ser
 utilizados em conjunto porque um anula o efeito do outro. Abundam as provas
 de que o semelhante cura o semelhante e esse princípio inclusive tem de ver
 com competição entre seres vivos em ecologia e nos estudos evolutivos.

 Quanto às ultra-diluições, questionar sua eficácia não faz mal
 academicamente. Mas, querer descartar uma teoria que foi criada antes da
 física quântica porque a física moderna ou a química não proveria os
 conceitos que a justificam é um erro pior. É óbvio que Hanemann não tinha à
 sua disposição os conhecimentos que foram descobertos depois do seu tempo.
 Tampouco é sensato achar que a física e a química no seu atual estágio
 podem dar a palavra final a tudo, que tudo foi descoberto nesses dois
 campos e que o que se pensou antes está necessariamente descartado. Não é
 assim. Até porque estamos até hoje, em vários domínios do conhecimento,
 lidando com questões deixadas por outros vários séculos antes de Hanemann
 ou Newton.

 Em 5 de abril de 2012 20:30, Manuel Doria manueldo...@gmail.comescreveu:

 Que vergonha a SciAm Brasil publicar esse pastelão! Ainda bem que tivemos
 uma retratação.

 Um forte abraço.

 2012/4/5 Tony Marmo marmo.t...@gmail.com

 Meu caro Álvaro Augusto, eu cheguei a pesar mais de 160 kg e somente
 consegui emagrecer tomando remédio homeopático. No período em que perdi
 peso tomando homeopatias, jamais fiz regime. Ao contrário, comia muito
 mais
 que hoje que estou com 116. Só não pude continuar o processo de
 emagrecimento e derrotar a diabetes porque meu médico morreu, tinha mais
 de
 90 anos e somente se tratava com homeopatia também.

 Em 5 de abril de 2012 14:46, Alvaro Augusto (L) alv...@lunabay.com.br
 escreveu:

  O que vocês acham?: http://neveraskedquestions.**
 blogspot.com.br/2012/04/*
  *homeopatia-na-sciam-brasil.**html
 http://neveraskedquestions.blogspot.com.br/2012/04/homeopatia-na-sciam-brasil.html
 
 
  [ ]s
 
  Alvaro Augusto
 
 
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  http://www.dimap.ufrn.br/cgi-**bin/mailman/listinfo/logica-l
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Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-28 Por tôpico Marcelo Siqueira
Não me referia ao senhor quanto à essa admiração pelo dito cujo
austríaco, mas se a carapuça serviu, fique à vontade. E o que falar
dos neo-liberais, filhotes da corja militar? Acho salutar opiniões
divergentes. Gera entropia,
O senhor critica Castro, Chaves, etc. E
que dizer dos office-boys e lacaios dos EUA, sobretudo o FHC e sua
trupe? Isso sem falar no Collor... saudades dessa turminha? O que dizer do
Bornhausen (que queria acabar com a raça do PT, em um de seus
gestapianos) e o Bolsonaro (exemplo de democrata)...?
Bons tempos em que o Paulo Renato era ministro da educação., hein? Grandes
avanços nas IFES! Aliás, grandes avanços no Brasil

Mas eu ainda acredito que o sr. pode dar grandes contribuição à lista,
restringindo-se a escrever sobre Lógica e ciência no geral.  O resto é
puro saudosismo e ranço. Isso dá problemas de estômago.




 Em 28 de fevereiro de 2012 03:29, Décio Krause deciokra...@gmail.com 
 escreveu:
 E impressionante como a idiotice, para empregar um termo do Eduardo, se 
 manifesta. Se  você critica alguém, imediatamente se insere no time 
 supostamente oposto. Criticar o Grande Boçal não faz de ninguém um admirador 
 de Hitler ou do Golbery. Pelamordedeus... Depois, Golbery era pior que os 
 democratas irmãos Castro, que Chaves (que foi considerado pelo GB o melhor 
 presidente que a Venezuela já teve) ou que os Kirchner, ou que Evo Morales, 
 ou que o companheiro Ahmadinejad? Pelos deuses...




 --
 Décio Krause
 Departamento de Filosofia
 Universidade Federal de Santa Catarina
 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil
 http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause
 --

 Em 28/02/2012, às 01:58, Marcelo Siqueira marcelojose.sique...@gmail.com 
 escreveu:

 Com certeza podemos encontrar diferenças... Hitler não lambia as botas
 de ninguém, enquanto os milicas daqui engraxavam as dos americanos com
 a língua. Hitler era competente (até certo ponto... há divergências,
 eu sei), nacionalista, perfeccionista e engenhoso... (apesar de que
 usou tudo isso para fins desprezíveis). Já os milicas daqui eram um
 monte de borra botas, entreguistas (fizeram daqui um quintal
 americano) e incompetentes (só sabiam obedecer às ordens de
 Washigton). Mas no fundo, é tudo farinha do mesmo saco. Gente da pior
 espécie. Mas tem quem goste e sinta saudades.

 Mas eu gosto mais quando vocês falam de Lógica. :D


 Em 28 de fevereiro de 2012 01:21, Manuel Doria manueldo...@gmail.com 
 escreveu:
 A diferença entre um Castelo Branco e um Videla, um Médici e um Hitler, é
 simplesmente descomunal, quantitativamente e qualitativamente. Getúlio
 Vargas quando assumiu o poder matou mais gente do que no segundo governo
 militar.

 2012/2/28 Marcelo Siqueira marcelojose.sique...@gmail.com

 Não acho que seja o caso da Lei de Godwin. Afinal, o que está em
 questão aqui tem tudo a ver: a admiração por formas de governos
 autoritários (formados por grupos militares), à base do golpe de
 estado. Aliás, qual a diferença em ser admirador de Golbery e de
 outros que se seguiram e ser daquele sujeito do bigodinho curto, o
 austríaco :P 


 Em 28 de fevereiro de 2012 00:48, Manuel Doria manueldo...@gmail.com
 escreveu:
 Tinha que ter tido um Reductio Ad Hitlerum, uma instância da Lei de
 Godwin
 (http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law)


 2012/2/27 Marcelo Siqueira marcelojose.sique...@gmail.com

 Daqui a pouco vai sair um sieg, heil nessa lista...

 Aliás, tem uns pitbulls aqui que me lembram o velho CCC paulista... já
 fui até atacado por um... alguém simpatizante do DOPS tb??

 Em 27 de fevereiro de 2012 20:50, oliveiradr Mail
 oliveir...@hotmail.com escreveu:


 Caro Rafael
 Obrigado pelo seu apoio de qualquer ordem. O problema  é que somos
 muito cordatos, e aceitamos as opiniões de petistas e tal porque
 temos o
 ranço daquela m que foi  ditadura. Mas era uma coisa de época. Acha
 que
 alguém hoje enforcaria o Paiva? Claro que não. Mas os petista são
 mais
 sutis, não cometem esse crimes primários, de uma época em que éramos
 algo
 inocentes, mas evoluíram como um vírus que aprendeu. Li esses dias
 em algum
 jornal crível que  o Grande Boçal estava  propondo um ministério ao
 partido
 do Kassab para o apoio ao Haddad. É impressionante como aquela coisa
 se
 sente ainda mandando, não?
 D

  Aqui discordo um pouco com você,  a profanada ditadura não foi bem
 isto e sim uma contra-revolução que ao meu ver foi necessária e que
 livrou
 o país de uma, esta sim Ditadura Comunista que se pronunciava. Ainda
 que os
 militares tenham se excedido em alguns episódios de torturas e crimes
 , um
 mal maior se evitoue dos crimes dos revolucionários nada se fala?
 Cade a
 Comissão da verdade para eles? Roberto
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Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-27 Por tôpico Marcelo Siqueira
Daqui a pouco vai sair um sieg, heil nessa lista...

Aliás, tem uns pitbulls aqui que me lembram o velho CCC paulista... já
fui até atacado por um... alguém simpatizante do DOPS tb??

Em 27 de fevereiro de 2012 20:50, oliveiradr Mail
oliveir...@hotmail.com escreveu:


 Caro Rafael
 Obrigado pelo seu apoio de qualquer ordem. O problema  é que somos muito 
 cordatos, e aceitamos as opiniões de petistas e tal porque temos o ranço 
 daquela m que foi  ditadura. Mas era uma coisa de época. Acha que alguém 
 hoje enforcaria o Paiva? Claro que não. Mas os petista são mais sutis, não 
 cometem esse crimes primários, de uma época em que éramos algo inocentes, 
 mas evoluíram como um vírus que aprendeu. Li esses dias em algum jornal 
 crível que  o Grande Boçal estava  propondo um ministério ao partido do 
 Kassab para o apoio ao Haddad. É impressionante como aquela coisa se sente 
 ainda mandando, não?
 D

  Aqui discordo um pouco com você,  a profanada ditadura não foi bem isto e 
 sim uma contra-revolução que ao meu ver foi necessária e que livrou o país 
 de uma, esta sim Ditadura Comunista que se pronunciava. Ainda que os 
 militares tenham se excedido em alguns episódios de torturas e crimes , um 
 mal maior se evitoue dos crimes dos revolucionários nada se fala? Cade a 
 Comissão da verdade para eles? Roberto
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Re: [Logica-l] FW: Lógicos brasileiros refutam as teses neoliberais

2012-02-27 Por tôpico Marcelo Siqueira
Com certeza podemos encontrar diferenças... Hitler não lambia as botas
de ninguém, enquanto os milicas daqui engraxavam as dos americanos com
a língua. Hitler era competente (até certo ponto... há divergências,
eu sei), nacionalista, perfeccionista e engenhoso... (apesar de que
usou tudo isso para fins desprezíveis). Já os milicas daqui eram um
monte de borra botas, entreguistas (fizeram daqui um quintal
americano) e incompetentes (só sabiam obedecer às ordens de
Washigton). Mas no fundo, é tudo farinha do mesmo saco. Gente da pior
espécie. Mas tem quem goste e sinta saudades.

Mas eu gosto mais quando vocês falam de Lógica. :D


Em 28 de fevereiro de 2012 01:21, Manuel Doria manueldo...@gmail.com escreveu:
 A diferença entre um Castelo Branco e um Videla, um Médici e um Hitler, é
 simplesmente descomunal, quantitativamente e qualitativamente. Getúlio
 Vargas quando assumiu o poder matou mais gente do que no segundo governo
 militar.

 2012/2/28 Marcelo Siqueira marcelojose.sique...@gmail.com

 Não acho que seja o caso da Lei de Godwin. Afinal, o que está em
 questão aqui tem tudo a ver: a admiração por formas de governos
 autoritários (formados por grupos militares), à base do golpe de
 estado. Aliás, qual a diferença em ser admirador de Golbery e de
 outros que se seguiram e ser daquele sujeito do bigodinho curto, o
 austríaco :P 


 Em 28 de fevereiro de 2012 00:48, Manuel Doria manueldo...@gmail.com
 escreveu:
  Tinha que ter tido um Reductio Ad Hitlerum, uma instância da Lei de
  Godwin
  (http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law)
 
 
  2012/2/27 Marcelo Siqueira marcelojose.sique...@gmail.com
 
  Daqui a pouco vai sair um sieg, heil nessa lista...
 
  Aliás, tem uns pitbulls aqui que me lembram o velho CCC paulista... já
  fui até atacado por um... alguém simpatizante do DOPS tb??
 
  Em 27 de fevereiro de 2012 20:50, oliveiradr Mail
  oliveir...@hotmail.com escreveu:
  
  
   Caro Rafael
   Obrigado pelo seu apoio de qualquer ordem. O problema  é que somos
   muito cordatos, e aceitamos as opiniões de petistas e tal porque
   temos o
   ranço daquela m que foi  ditadura. Mas era uma coisa de época. Acha
   que
   alguém hoje enforcaria o Paiva? Claro que não. Mas os petista são
   mais
   sutis, não cometem esse crimes primários, de uma época em que éramos
   algo
   inocentes, mas evoluíram como um vírus que aprendeu. Li esses dias
   em algum
   jornal crível que  o Grande Boçal estava  propondo um ministério ao
   partido
   do Kassab para o apoio ao Haddad. É impressionante como aquela coisa
   se
   sente ainda mandando, não?
   D
  
    Aqui discordo um pouco com você,  a profanada ditadura não foi bem
   isto e sim uma contra-revolução que ao meu ver foi necessária e que
   livrou
   o país de uma, esta sim Ditadura Comunista que se pronunciava. Ainda
   que os
   militares tenham se excedido em alguns episódios de torturas e crimes
   , um
   mal maior se evitoue dos crimes dos revolucionários nada se fala?
   Cade a
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Re: [Logica-l] Inferência lógica

2011-11-02 Por tôpico Marcelo Siqueira
Caro Fernando,

Eu não sei com qual intenção o sr. resolveu sair em defesa do prof. Decio,
sobretudo quando o assunto já estava dado por encerrado, sobretudo por ele
mesmo. Não sei se pra puxar o saco ou se pra aparecer. Provavelmente os
dois. Mas sugiro que da próxima vez para não parecer tão ridículo com essa
sua falta de educação e de respeito para com minha pessoa e com os demais
que participam dessa lista, leia todas as mensagens envolvidas. O próprio
Decio ontem escreveu à lista o seguinte:

Eduardo
Claro que voce tem razao. E e que agi mal e nao devia ter feito uma piada
de mal gosto.
Abraco,
Decio

Posso até ser arrogante, mas essa é uma prerrogativa a qual tenho direito
de escolher, enquanto que educação e respeito são obrigatórios em uma
sociedade minimamente civilizada. O que fiz foi apenas mostrar meu
desagrado perante uma mensagem que considerei de extremo mau gosto e que,
posteriormente, o próprio chegou à mesma conclusão. Poderia ter colocado
essa indignação de forma diferente em meu primeiro email, mas criamos um
flame war, que, a princípio, deveria se restringir apenas a mim e ele,
mas deixamos as mensagens escapar à lista. No entanto, seu email é de
causar nauseas em qualquer um que espera um comportamento à altura do cargo
que ocupas.

Ler em seu email que sabes como funciona a mente do pobre povo é de uma
pretensão absurda, o que me leva a concluir que és realmente uma pessoa
muito humilde de posse de um larguíssimo conhecimento sobre o povo
brasileiro, o qual causaria inveja a tantos outros sociólogos que tentaram
entender esse país, em toda sua complexidade e estensão... Como podes
afirmar tamanha mediocridade? Tens uma ontologia, um algoritmo ou o quê?
Foi lendo a Veja ou o Estadão que obtivesses tal conhecimento? O próprio
uso do adjetivo pobre demonstra que se sentes superior de alguma forma, o
que é risível. Estás em uma posição diferente da desse pobre povo? Com
certeza, não.

Não sei onde você leu que quero ser melhor do que alguém ou qual seria a
régua para tal. No entanto, a forma raivosa e debochada com que tentas
atacar alguém que não conheces e que poderias tentar dialogar em outro tom,
demonstra vir de alguém que se preocupa com esse tipo de disputa. Se te
referes a saber mais, a resposta é NÃO. Eu provavelmente sou o que menos
sei lógica aqui, mesmo porque o meu conhecimento é típico de alguém de
ciências da computação, enquanto que aqui nessa lista tem uma grande
quantidade de lógicos/filósofos renomados dos quais estou anos luz de
distância. Vim aqui para aprender e não para lidar com pitbulls.

Eu não sei qual seu problema e o motivo de sua revolta, se é com o governo,
com o ministério da educação ou com o Lula, com o salário... Não sei se és
amigo ou ex-aluno do Décio, enfim... não interessa, mas entrasse nessa,
certamente, pra aparecer. Acho que você deve ter talento e conhecimento
para fazê-lo de outras formas.

Por fim, colega, se não te levas a sério, não me peças para fazer o mesmo.

Sem mais a acrescentar,

Marcelo Siqueira
=
PhD Candidate - Artificial Intelligence Group
Informatics Center - CIn
Federal University of Pernambuco - UFPE
Research Interests: Multi-Agent Systems, Ontologies and Software Engineering

We are scientists. We don’t blog. We don’t twitter. We take our time.
Slow Science Manifesto - http://www.slow-science.org

—* Bear with us, while we think.*



Em 1 de novembro de 2011 19:47, Fernando Naufel do Amaral fnau...@gmail.com
 escreveu:

 Que coisa insuportável...

 A arrogância do Marcelo Siqueira, quero dizer.

 Se vc ler a piada original do Décio não como uma piada malsucedida,
 mas sim como um retrato de como funciona a mente do pobre povo
 brasileiro, a msg que deu início a esta thread infeliz é bem superior
 às grosserias e ataques pessoais que vieram depois.

 Procure a edição de ontem (segunda) do programa Observatório da
 Imprensa, transmitido pela rádio MEC FM no Rio. Ali, foi feita uma
 análise séria das implicações políticas da doença do Lula que coincide
 com a piada do Décio.

 Que o câncer do Lula vai render dividendos políticos, é previsível,
 independente da vontade do próprio Lula ou de quem quer que seja.

 Infelizmente, é como funciona a política, independente dos arroubos PC
 de gente como o Marcelo Siqueira.

 Quanto à atitude espero que vc não venha a ter câncer do Marcelo
 Siqueira, por favor... É ridícula.

 Praticamente todos nós já perdemos (e ainda vamos perder) entes
 queridos para o câncer. Não é exclusividade de ninguém. Acho que uns
 50% ou mais de nós vamos morrer de câncer. E 100% de nós vamos morrer
 de algum jeito.

 Então, Marcelo, por favor, pare com essa atitude arrogante, não se
 leve tão a sério e deixe de querer ser melhor do que os outros. Pelo
 que vc escreve, é óbvio que vc não é.


 Fernando Náufel, D.Sc.
 fnau...@gmail.com
 http://fnaufel.wordpress.com
 http://www.uff.br/llarc

 Professor Adjunto
 (~Professor Doctor
 see http://en.wikipedia.org/wiki/Professor#Brazil_and_Portugal

Re: [Logica-l] Inferência lógica

2011-10-31 Por tôpico Marcelo Siqueira
Premissa 4: mente desocupada é oficina do diabo.

PS.: O primeiro foi escrito às 10h14. Hora em que um servidor público
deveria estar trabalhando. Pessoas sérias deveriam se ocupar com coisas
sérias durante o horário de trabalho, sobretudo se este é financiado com o
dinheiro público, e não ficar produzindo piadas.

sem mais,

Marcelo Siqueira
=
PhD Candidate - Artificial Intelligence Group
Informatics Center - CIn
Federal University of Pernambuco - UFPE
Research Interests: Multi-Agent Systems, Ontologies and Software Engineering

We are scientists. We don’t blog. We don’t twitter. We take our time.
Slow Science Manifesto - http://www.slow-science.org

—* Bear with us, while we think.*



Em 31 de outubro de 2011 10:35, Francisco Antonio Doria famado...@gmail.com
 escreveu:

 Já virou santo mártir, com ou sem lógica.

 2011/10/31 Manuel Doria manueldo...@gmail.com

  Acho a Premissa #3 contestável. Existem estados possíveis onde o Lula
  enquanto elemento não terá uma pertinência completa nem no conjunto dos
  mortos quanto no dos não-mortos. Por exemplo, se ele entrar em coma
  profundo em detrimento de uma complicação de um procedimento cirúrgico.
  Dessa forma, a não ser que a premissa seja substituída e novas sejam
  acrescentadas para os casos nebulosos, a conclusão não vai se seguir
  dedutivamente das premissas embora eu tenha uma forte intuição que no
  outcome final, a conclusão original vai ser preservada mesmo se
 estendermos
  nosso sistema formal para uma lógica polivalente.
 
  2011/10/31 Decio Krause deciokra...@gmail.com
 
   Pessoal
   Vejam como a lógica clássica nos ajuda a prever o nosso futuro:
  
   Premissa 1: Se Lula morrer, vira mártir, fortalece o PT, salva o PCdoB,
   etc. e nós nos ferramos.
   Premissa 2: Se for curado, vira santo, curado por Deus para salvar o
   mundo, fortalece o PT, se reelege e nós nos ferramos.
   Premissa 3: O cara morre ou não morre.
   Conclusão: Nós nos ferramos.
  
   
   Decio Krause
   Departamento de Filosofia
   Universidade Federal de Santa Catarina
   88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil
   deciokrause[at]gmail.com
   www.cfh.ufsc.br/~dkrause http://www.cfh.ufsc.br/%7Edkrause
   
   He [God] will never choose among indiscernibles
   (G.W.Leibniz)
   He (God) would never choose among discernibles too
  
  
  
  
  
  
  
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Re: [Logica-l] Inferência lógica

2011-10-31 Por tôpico Marcelo Siqueira
Alguém que escreve as asneiras que você escreveu, mesmo do ponto vista
lógico, sem contar o ponto de vista social e político, não pode chamar
ninguém de besta.
Talvez você esteja com saudades da época de ouro para o ensino superior
público brasileiro do DEM-PFL/PSDB, tempo em que a expressão sucatemento
do ensino público mais esteve em voga.
Desejo boa sorte para sua laringe, assim como a de seus familiares, e que
suas células continuem a se reproduzir sempre dentro de um padrão de
normalidade. Do contrário (como há grandes chances de ocorrer dentros dos
atuais hábitos aliementares e exposição a elementos químicos, radioativos
etc), pode aparecer algum idiota e fazer alguma piada, debochando do seu
estado de saúde, o que, em minha opinião, ainda será lamentável.
Espero que estejas sempre saudável.

Abraços
Marcelo Siqueira
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Em 31 de outubro de 2011 11:54, Decio Krause deciokra...@gmail.comescreveu:

 Marcelo Siqueira
 Bom, para o servidor público aqui que trabalhou sexta feira à noite o fim
 de semana inteiro, como de hábito (o dinheiro público paga isso?) e está
 trabalhando hoje desde as 5 da manhã, eu me dei o direito de pausar as
 10:30 antes de recomeçar as 12:45 (o dinheiro público paga este início
 prévio ao horário de almoço?). Se falou sério, deixe de ser besta.
 D.

 Decio Krause
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 Em 31/10/2011, às 12:08, Marcelo Siqueira escreveu:

 Premissa 4: mente desocupada é oficina do diabo.

 PS.: O primeiro foi escrito às 10h14. Hora em que um servidor público
 deveria estar trabalhando. Pessoas sérias deveriam se ocupar com coisas
 sérias durante o horário de trabalho, sobretudo se este é financiado com o
 dinheiro público, e não ficar produzindo piadas.

 sem mais,

 Marcelo Siqueira
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 Em 31 de outubro de 2011 10:35, Francisco Antonio Doria 
 famado...@gmail.com

 escreveu:


 Já virou santo mártir, com ou sem lógica.


 2011/10/31 Manuel Doria manueldo...@gmail.com


 Acho a Premissa #3 contestável. Existem estados possíveis onde o Lula

 enquanto elemento não terá uma pertinência completa nem no conjunto dos

 mortos quanto no dos não-mortos. Por exemplo, se ele entrar em coma

 profundo em detrimento de uma complicação de um procedimento cirúrgico.

 Dessa forma, a não ser que a premissa seja substituída e novas sejam

 acrescentadas para os casos nebulosos, a conclusão não vai se seguir

 dedutivamente das premissas embora eu tenha uma forte intuição que no

 outcome final, a conclusão original vai ser preservada mesmo se

 estendermos

 nosso sistema formal para uma lógica polivalente.


 2011/10/31 Decio Krause deciokra...@gmail.com


 Pessoal

 Vejam como a lógica clássica nos ajuda a prever o nosso futuro:


 Premissa 1: Se Lula morrer, vira mártir, fortalece o PT, salva o PCdoB,

 etc. e nós nos ferramos.

 Premissa 2: Se for curado, vira santo, curado por Deus para salvar o

 mundo, fortalece o PT, se reelege e nós nos ferramos.

 Premissa 3: O cara morre ou não morre.

 Conclusão: Nós nos ferramos.


 

 Decio Krause

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Re: [Logica-l] Inferência lógica

2011-10-31 Por tôpico Marcelo Siqueira
Didimo,

Na época de FHC eu era professor da instituição em que és aluno. Se você
estava lá nessa época (creio que não), concluo: ou és alienado ou és
ignorante, o que pode convergir ao mesmo resultado. O campus estava mais
pra um grande chiqueiro esburacado do que pra qualquer coisa. A maioria dos
professores da mesma, eram professores de faculdades particulares (estas
sim, em grande ascenção, graças ao ex-ministro Paulo Renato). Da mesma
forma, ocorria em muitas outras, Brasil afora. Não havia dinheiro para
infraestrutura, incentivo para capacitação e os salários estimulavam pular
a cerca (congelados por dez anos) e ir para as privadas. Infelizmente
não estamos no patamar do primeiro mundo, mas garanto a você que diversos
centros daqui se equiparam a vários ótimos centros de formação e de
pesquisa, pelo menos os que conheço lá de fora.

Onde ensino, IFPB, a instituição passou por um grande avanço em diversos
aspectos e, posso lhe garantir, melhoramos muito no governo Lula. Conheço a
realidade de várias IEFS, mesmo porque fui professor de outras duas
universidades antes e, fomos, sim, muito beneficiados pelos investimentos
do governo.  Mas se você e outros colegas não trabalham em instituições
federais ou não partilham dessa visão, isso é uma questão que transcende à
lista e não cabe ficarmos aqui discutindo sobre isso, pois o objetivo da
lista é outro.

Apenas me preocupa profundamente que espécie de geração de alunos está
sendo formada por pessoas que debocham da desgraça alheia ou não tem
educação para discutir pontos de vista diferentes.

PS.: aproveitando a ocasião, afirmar no seu blog que José Serra é Marxista
é de um profundo desconhecimento histórico, sociológico e econômico, seja
de Serra ou de Marx - o que reforça o parágrafo inicial. A não ser que
refiras a Groucho Marx, o grande comediante.


Abraços

Marcelo Siqueira
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Em 31 de outubro de 2011 12:37, didimo.george
didimo.geo...@uol.com.brescreveu:

 Petistas toscos e sua mania de ver o mundo em preto e branco. O governo no
 PT não melhorou em lhufas a educação nacional, ou tu achas que estamos em
 uma época de ouro da ciência nacional? O dem-psdb continuou o estrago de
 muito tempo e o PT também...nada mudou, apenas mais do mesmo, aliás, uma
 novidade em 9 meses 6 ministros fora por corrupção, isso é inédito.
 DEM/PSDB é péssimo ou terrível, PT é Terrível ou Péssimo e vice-versa.

 Abs,
 D.


 --
 Em 31/10/2011 13:23, *Marcelo Siqueira  marcelojose.sique...@gmail.com 
 *escreveu:

 Alguém que escreve as asneiras que você escreveu, mesmo do ponto vista
 lógico, sem contar o ponto de vista social e político, não pode chamar
 ninguém de besta.
 Talvez você esteja com saudades da época de ouro para o ensino superior
 público brasileiro do DEM-PFL/PSDB, tempo em que a expressão sucatemento
 do ensino público mais esteve em voga.
 Desejo boa sorte para sua laringe, assim como a de seus familiares, e que
 suas células continuem a se reproduzir sempre dentro de um padrão de
 normalidade. Do contrário (como há grandes chances de ocorrer dentros dos
 atuais hábitos aliementares e exposição a elementos químicos, radioativos
 etc), pode aparecer algum idiota e fazer alguma piada, debochando do seu
 estado de saúde, o que, em minha opinião, ainda será lamentável.
 Espero que esteja s sempre saudável.


 Abraços
 Marcelo Siqueira
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 Em 31 de outubro de 2011 11:54, Decio Krause escreveu:


  Marcelo Siqueira
  Bom, para o servidor público aqui que trabalhou sexta feira à noite o fim
  de semana inteiro, como de hábito (o dinheiro público paga isso?) e está
  trabalhando hoje desde as 5 da manhã, eu me dei o direito de pausar as
  10:30 antes de recomeçar as 12:45 (o dinheiro público paga este início
  prévio ao horário de almoço?). Se falou sério , deixe de ser besta.

  D.
  
  Decio Krause
  Departamento de Filosofia
  Universidade Federal de Santa Catarina
  88040-940 Florianópolis, SC -- Brasil
  deciokrause[at]gmail.com
  www.cfh.ufsc.br/~dkrause http://www.cfh.ufsc.br/%7Edkrause
  
  He [God] will never choose among indiscernibles
  (G.W.Leibniz)
  He (God) would never choose among discernibles too
 
 
 
 
 
 
 
  Em 31/10/2011, às 12:08

Re: [Logica-l] Pseudoscience

2011-09-15 Por tôpico Marcelo Siqueira
Também não concordo com o princípio da delimitação entre o que é
pseudo-ciência e ciência: a primeira seria apenas aquilo que ameaça nossos
interesses científicos, recursos para financiar pesquisas etc??? Segundo o
autor, em outras palavras, não se chuta cachorro morto (aspas minhas) --
pelo menos eu entendi assim. Na verdade, achei um absurdo. Pseudo-ciência é
pseudo-ciência, independente se atinge ou não o bolso ou o prestígio de
alguém.

Outra coisa que não concordei foi com o argumento de que se alguma nova
teoria tem apelo o suficiente para chamar a atenção da comunidade é porque é
ciência, senão é pseudo-ciência. Achei uma idéia muito perigosa, que abre
brechas para a endogamia científica. Além do mais, promove a idéia da
soberania das maiorias, o que nem sempre se comprova na prática.

Abraços

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Em 15 de setembro de 2011 09:17, Francisco Antonio Doria 
famado...@gmail.com escreveu:

 Não concordo com o que ele diz de Freud - e gosto muito de Jung, amigo e
 colaborador de Pauli e de Markus Fierz.


 http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=what-is-pseudoscienceprint=true

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Re: [Logica-l] Pseudoscience

2011-09-15 Por tôpico Marcelo Siqueira
Carlos,

Permita-me discordar. Você me entendeu errado. O que eu quis dizer é que eu
não com concordo com a forma como o princípio é apresentado no artigo em
questão. Eu não estou questionando se o princípio -- de forma correta e
equilibrada -- deve ser aplicado ou não.

Sobre se Filosofia da Ciência não é lógica, isso não é novidade. Mas o que
quis dizer foi que lógica contribui(u) para aquela.

Abraços

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Em 15 de setembro de 2011 14:48, Carlos Santos Jr.
carlosden...@gmail.comescreveu:

 O principio da delimitacao é a possibilidade de falsificacao por
 observacao. Se nao ha esta possibilidade, nao ha porque financiar projetos
 de pesquisa, pois o resultado ja seria conhecido a priori.

 Carlos.


 2011/9/15 Marcelo Siqueira marcelojose.sique...@gmail.com

 Também não concordo com o princípio da delimitação entre o que é
 pseudo-ciência e ciência: a primeira seria apenas aquilo que ameaça nossos
 interesses científicos, recursos para financiar pesquisas etc??? Segundo o
 autor, em outras palavras, não se chuta cachorro morto (aspas minhas) --
 pelo menos eu entendi assim. Na verdade, achei um absurdo. Pseudo-ciência
 é
 pseudo-ciência, independente se atinge ou não o bolso ou o prestígio de
 alguém.

 Outra coisa que não concordei foi com o argumento de que se alguma nova
 teoria tem apelo o suficiente para chamar a atenção da comunidade é porque
 é
 ciência, senão é pseudo-ciência. Achei uma idéia muito perigosa, que abre
 brechas para a endogamia científica. Além do mais, promove a idéia da
 soberania das maiorias, o que nem sempre se comprova na prática.

 Abraços

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 Em 15 de setembro de 2011 09:17, Francisco Antonio Doria 
 famado...@gmail.com escreveu:

  Não concordo com o que ele diz de Freud - e gosto muito de Jung, amigo e
  colaborador de Pauli e de Markus Fierz.
 
 
 
 http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=what-is-pseudoscienceprint=true
 
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Re: [Logica-l] Falou Dilma:

2011-07-25 Por tôpico Marcelo Siqueira
Prezados,

Polêmicas à parte, a boa parte da notícia é pelo menos estão investindo em
educação, ciência e tecnologia. Antigamente, nem nisso se falava.

Abraços
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Em 25 de julho de 2011 07:51, Francisco Antonio Doria
famado...@gmail.comescreveu:

 Walter,

 Não penso assim não, e tenho visto muita gente querendo vir pra cá. O
 motivo
 básico: o Brasil cresce nesse momento.

 2011/7/24 Walter Carnielli walter.carnie...@gmail.com

  Dilma falando  bobagem!
 
  Vão oferecer 100  mil bolsas de estudo nas 30 melhores
   universidades do mundo? Notem que nada na área de Ciências Humnas.
  Só nas áreas em que  ainda existem empregos na Europa e  nos EUA, sem
  falar na China e Australásia.
 
  Sabem quantos desse 100 mil cérebros  vão vol;tar? Algum  palpite?
 
  Por que não tratam melhor  os cérebros  que  ainda  ficaram ai no
  Brasil, antes  que debandem?
 
 
 
  Mai bobagens, essa  temperada com alto grau de irresponsabilidade:
 
  Estão sobrando cérebros desempregados nos Estados Unidos e
   na Europa .
 
  De fato estão. Nas  minahs andança,s já conhecí pelo  menos 8 jovens
  pós-doutores  na área de Lógica na Itália Espanha, Portugal,  EUA e
  estrangeiros na Austrália que manifestaram interesse em ir  para  o
  Brasil.
 
  Mas uma  questao inevitável c sempre surge: é *seguro* morar  no
  Brasil,  ou é uma espeçie de Afganistão misturado com Colombia e
  Bolivia?
 
  O que voces responderiam  parta  um jovem casal  com filhos?
 
   Polícia resgata homem de 78 anos sequestrado na Grande SP
 
   Em contato com a família da vítima por telefone, os suspeitos
  exigiram um quantia não divulgada e uma televisão de 40 polegadas,
  ameaçando matar o sequestrado caso as condições não fosse cumpridas.
 
 
 
 http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/949094-policia-resgata-homem-de-78-anos-sequestrado-na-grande-sp.shtml
 
 
   Prefeito é morto a tiros em Mato Grosso
 
   O prefeito de Novo Santo Antônio (1.118 km de Cuiabá), Valdemir
  Antonio da Silva (PMDB), foi morto a tiros em sua casa na noite de
  sábado (23), na frente de seu filho de 13 anos. Nenhum suspeito do
  crime foi preso até o momento.
 
 
 
 http://www1.folha.uol.com.br/poder/949067-prefeito-e-morto-a-tiros-em-mato-grosso.shtml
 
 
  No Rio, os roubos de veículo e os  roubos de veículo caíram 16,3% em
  um ano (1.493 casos em abril deste ano contra 1.784 em abril de 2010).
  Os roubos de rua diminuíram 15,6% no período, passando de 6.871 casos
  para 5.801.
 
  Mas calculem: 50  roubos de veículo  e 219 roubos de rua por dia.
 
 
  E  como é qcriminalidade nos EUA tem baixa recorde, mesmo   com a bela
  crise deles (será que não temos nenhuma?)
 
  Em 23 de julho de 2011 22:14, Francisco Antonio Doria
  famado...@gmail.com escreveu:
   Gostaria de chamar a atenção de vocês. Dentro do Pronatec há o Brasil
  Sem
   Fronteiras. Vamos oferecer 75 mil bolsas de estudo nas 30 melhores
   universidades do mundo. Eles serão para graduados, pós-graduados e
   pós-doutores nas áreas de engenharia, matemática, biologia, física,
  química
   e de ciências médicas. Nós temos um gap entre o que nós somos e o que
 o
   mundo é. (...) Na semana que vem, quando reunirmos o Conselho de
   Desenvolvimento Econômico e Social, o CDES, vou propor aos empresários
  que
   eles financiem mais 25 mil bolsas de estudo no exterior. Se der certo
  vamos
   estar formando 100 mil no exterior. (...) Além disso, temos hoje uma
   realidade em que estão sobrando cérebros desempregados nos Estados
 Unidos
  e
   na Europeu. O neurocirurgião Miguel Nicolelis me contou que há quatro
 mil
   engenheiros da Nasa desempregados nos Estados Unidos. Já conversei com
 o
   ministro Fernando Haddad (Educação) que temos que oferecer uma carreira
  nas
   universidades para esses profissionais. Não vamos tirar a vaga de
 nenhum
   professor universitário. Vamos oferecer a eles um contrato temporário
 de
   cinco anos, renováveis por mais cinco anos. Estamos formatando este
   programa, que poderá significar um investimento entre R$ 2 a R$ 3
  bilhões.
  
   Leia mais sobre esse assunto em
  
 
 http://oglobo.globo.com/pais/mat/2011/07/22/papeis-da-ditadura-foram-queimados-diz-dilma-924965353.asp#ixzz1SviRrxmS
  
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  Visiting  Scholar
  School of Historical and Philosophical Studies
  Room G06  Ground  Floor
  Old Quad Building
  The University of  Melbourne
  3010 VIC
  Melbourne, Australia

Re: [Logica-l] Verbetes da Wikipédia em português produzidos no CIn-UFPE

2011-07-09 Por tôpico Marcelo Siqueira
Professor Ruy,

Meus parabéns por essa iniciativa. Eu utilizo a Wikipedia rotineiramente,
mas quase sempre em inglês. É interessante ver que há brasileiros com
interesse em compartilhar seu conhecimento.

Abraços

Marcelo Siqueira
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Em 8 de julho de 2011 19:47, Álisson Linhares
linhares.alis...@gmail.comescreveu:

 Prezados,

 também acho muito importante a iniciativa. O Wikipédia é uma ótima
 ferramenta acadêmica e profissional para aquisição de conhecimento básico e
 rápido. Pena que alguns professores ainda tenham preconceitos quanto ao seu
 uso.

 Em 7 de julho de 2011 14:44, Carlos Gonzalez gonza...@gmail.com
 escreveu:

  Prezado Ruy,
 
  Acho muito importante esse tipo de iniciativa e penso que deveríamos
  ter um comprometimento cada vez maior com a Wikipédia, devido a
  quantidade de pessoas que a usam, incluindo muitos estudantes
  universitários.
 
  Carlos
 
  Em 7 de julho de 2011 10:36, Ruy de Queiroz r...@cin.ufpe.br escreveu:
   A quem interessar possa, aqui vai uma relação de verbetes da Wikipédia
 em
   português produzidos e/ou ampliados por nossos alunos aqui no Centro de
   Informática da UFPE. Trata-se, em sua grande maioria, de trabalho de
   tradução do verbete em inglês já existente para a língua portuguesa.
  
   Ruy
   ---
   *Teoria dos Conjuntos*:
   http://pt.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_de_Hartogs
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Axioma_do_conjunto_vazio
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Diagrama_de_Hasse
   http://pt.wikipedia.org/wiki/For%C3%A7amento
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Cardinalidade
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Teoria_dos_conjuntos
  
   *Lógica*:
   http://pt.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica_de_primeira_ordem
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Subestrutura
  
   *Teoria da Computação*:
   http://pt.wikipedia.org/wiki/O_Teorema_de_Cook%E2%80%93Levin
   http://pt.wikipedia.org/wiki/PSPACE
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Classes_de_Complexidade
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Problema_da_Correspond%C3%AAncia_de_Post
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Teorema_de_Savitch
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Decidibilidade
  
   *Criptografia*:
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_temporiza%C3%A7%C3%A3o
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Autenticador_de_mensagem
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Fun%C3%A7%C3%A3o_de_m%C3%A3o_%C3%BAnica
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Fun%C3%A7%C3%A3o_Arapuca
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Logaritmo_discreto
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Pseudo-aleatoriedade
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_cifrotexto_escolhido
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Ataque_de_cifrotexto-escolhido_adaptativo
   http://pt.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B3ria_da_criptografia
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 Álisson Gomes Linhares

 As coisas são como são por que assim devem ser... ou são como são por nós
 acreditarmos que assim devem ser?

 Não sabendo que era impossível, foi lá e fez. - Jean Cocteau
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Re: [Logica-l] RES: FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos ensinar como publicar e escrever reviews

2011-06-28 Por tôpico Marcelo Siqueira
Prezado sr. Walter

Agradeço por ter trazido a discussão de volta à luz da Inteligência. Também
acho que ficar discutindo sobre Ipad e Macbook (mesmo que seja usuário dessa
marca também) não vai nos levar a lugar nenhum. Creio que há um outro
questionamento muito importante que está diretamente relacionado com o seu:

- sabendo a reitoria ou as pessoas competentes nas referidas instituições
sobre a importância do assunto (publicar em periódicos e eventos de peso),
não seria o caso de identificar essas competências ou criá-las na própria
instituição ao invés de se ficar jogando dinheiro público nessas empresas
(se fosse algo pontual, tudo bem, mas pelo que fala a reportagem/propaganda,
a prática tende a ser constante) ??

- já não seria o tempo de o Brasil investir e tantar criar suas publicações
de peso, criar (mais) eventos, sociedades, etc. para sermos um pouco menos
dependentes e desconcentrarmos essas iniciativas de tão poucos países?

Por que o Brasil não pode ter sua Science ou sua Nature (não estou
falando em ter uma versão brasileira das mesmas, tais como a Scientific
American Brasil)??? O que falta? Competência ou vontade de fazê-las?
Dinheiro é que acho que não é.


Atenciosamente.

Marcelo Siqueira
=
PhD Candidate - Artificial Intelligence Group
Informatics Center - CIn
Federal University of Pernambuco - UFPE
Research Interests: Multi-Agent Systems, Ontologies and Software Engineering



Em 28 de junho de 2011 09:30, Walter Carnielli
walter.carnie...@gmail.comescreveu:

 Talvez  algumas pessoas se contentem com  pouco,  ou tombem vítimas do
  bullshit da  propaganda. Eu tenho um Iphone e  um Apple Mac
 (comprei porque vejo mal, e a tela  é  bem grande). No entanto, não
 morro de amores por nenhum deles:  acho bobagem  essa   ter um botão
 só, que fica idiotizado muitas vezes,  e programas infantilizados que
 ficam saltitando tolamente.

 De todo  modo , o foco a discussão foi desviado:  a questão era  usar
 dinheiro  público para financiar empresas que ajudem a  definir  o
 que é pesquisa e  o que é ciência.

 A pergunta é: pesquisa e   ciência  **para quem**?

 Walter


 Em 27 de junho de 2011 17:24, Alvaro Augusto (L)
 alv...@lunabay.com.br escreveu:
  Dica: ninguém está autorizado a falar mal da Apple antes de ter comprado
 um
  iPad...
 
  Quanto ao Programa Apollo, ele rendeu frutos à ciência, sim. Por exemplo,
  para a Geologia.
 
  Abraços,
 
  Alvaro Augusto
 
 
 
  -Mensagem original-
  De: logica-l-boun...@dimap.ufrn.br [mailto:
 logica-l-boun...@dimap.ufrn.br]
  Em nome de Enrique Fynn
  Enviada em: segunda-feira, 27 de junho de 2011 10:06
  Para: Tony Marmo
  Cc: Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
  LOGICA
  Assunto: Re: [Logica-l] FAPESP e UNICAMP pagando gente para nos ensinar
  como publicar e escrever reviews
 
  O que adianta a Apple ter bons pesquisadores? Depois do produto fechado e
  embalado, ninguem sabe como funciona, como se chegou la... etc, etc, nao
  incrementa a ciencia, ja a IBM tem projetos Open Source, a verdade eh que
 a
  maior parte da verba publica que incentiva a pesquisa em universidade
 geram
  lucros para uns poucos e nao desenvolvem a ciencia como se fossem
 aplicadas
  diretamente para um projeto sem vinculo com empresas... Do que serviu
 mandar
  o astronauta por 40 milhoes de reais? Propaganda: 10, ciencia: 0, o fundo
  usado? Da ciencia =/
 
  Regards;
  Fynn.
  --
  Even a stopped clock is right twice a day
 
  All paid jobs absorb and degrade the mind.
  _Aristoteles
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 Prof. Dr. Walter Carnielli
 Director
 Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE
 State University of Campinas –UNICAMP
 13083-859 Campinas -SP, Brazil
 Phone: (+55) (19) 3521-6517
 Fax: (+55) (19) 3289-3269
 e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br
 Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli
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