Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Става реч за кръжочна форма по проекта Успех на МОНМ през учебната Ох, видях програмата по информатика от сайта на министерството. Тя е изцяло потребителски ориентирана. Това не е толкова зле, стига да се обясняват и някакви принципи и идеи за работа, за да могат децата като знаят една програма за архивиране и компресиране на данни да се оправят в друга. Има си и индроктриниращи лекции - като примерно тази за авторските права. Мдааа, ще видим какво може да се направи. Поздрави: ал_шопов ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Извинявайте за късното намесване, ако имате възможност - запишете лекциите във видео вариант. В зависимост от възможностите - това може да са хубави записи, които да се качват в YouTube или VBOX, но може да са и с много зле - просто да документират какво сте говорили, от какво са се интересували младежите, как да се подобрят нещата в бъдеще. Поздрави: ал_шопов ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
В 13:13 +0300 на 31.07.2012 (вт), Alexander Shopov =?UTF-8?Q? написа: Извинявайте за късното намесване, ако имате възможност - запишете лекциите във видео вариант. В зависимост от възможностите - това може да са хубави записи, които да се качват в YouTube или VBOX, но може да са и с много зле - просто да документират какво сте говорили, от какво са се интересували младежите, как да се подобрят нещата в бъдеще. Очертава се да съм във Варна около 11.08, мога да споделя малко опит за записването и т.н.. -- Regards, Vasil Kolev signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Здравейте, Покрай темата ме заглождиха въпроси относно основната компютърна грамотност. по които може би Вие имате някакво по-информирано мнение. - Колко 9-11 класници знаят горе долу какво представлява компютъра? Процесор? Памет? ОС? Програма? Машинен код? Изходен код?. - Могат ли да дадат нещо като отговор на това какво е общото между да речем PS3-то на което си играят и Samsung Galaxy S телефона, по които си говорят? - Интернет? Какво горе долу представлява и как е свързано с компютрите като цяло. Интересно ми е, защото от минималното което съм виждал за основно компютърно обучение, съм останал с (навярно грешното) впечатление за цъкане с мишка по менюта на Word, Excel и Internet Explorer под Windows. (замени по желание с ОО, Firefox, Linux) Поздрави Янко On Fri, 2012-06-22 at 09:44 +0300, Валерий Вутов wrote: Здравейте отново приятели, Доста мнения събрах и ще отговоря още веднъж, за да закрием темата: 1. Става реч за кръжочна форма по проекта Успех на МОНМ през учебната 2012-2013 година; 2. Мястото е МГ Д-р Петър Берон, Варна с целева група 9-11 класове; 3. Програмата е почти готова и понеже има доста подготвителна документация исках да си помогна; 4. Сърдечно благодаря на всички за съветите и мненията - ще се постараем да се съобразим с всички! 5. Ще се опитаме след около година да обобщим и споделим резултатите от експеримента! Още веднъж СЪРДЕЧНО БЛАГОДАРЯ!!! С най-добри чувства, Валерий Вутов, Варна ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
На 20.6.2012 г. 23:02 ч., Maria Nikolova написа: Здарвейте! Не разбрах дали става въпрос за извънкласна дейност или за миграция на текущото обучение по Информатика и/или Информационни технологии към свободен софтуер. Но, който и от двата случая да бъде, мисля, че това: http://www.minedu.government.bg/top_menu/general/ (учебните програми за средно образование) ще бъде полезно и би следвало поне да се прегледа от всеки, който ще преподава на ученици (най-малкото за да знае какво са им преподавали преди). Аз лично съм поглеждала 1-2 от тези програми (не помня вече кои точно) и ми се стори, че спокойно биха били приложими и в свободна среда. Ето линк и за LPI Linux Essentials: http://wiki.lpi.org/wiki/LinuxEssentials Като го гледам, не знам дали не е за хора с малко по-напреднала ИТ обща култура, но със сигурност може да се има пред вид. И моите 5 стотинки... Според мен, започнете с демонстрация на графичните благинки. Зарибете ги с готино направени десктопи - тапети, иконки, курсори, ефекти, уидгети и т.н.. Покажете им колко лесно могат от дефолтния интерфейс да си направят гъзарийка по свой вкус, покажете им основните сайтове като *-look.org. Инсталирайте пред тях (че дори и на техните лични лаптопи) и ги научете да си инсталират сами. Гъделичкайте индивидуалността им, така да се каже. Това го предлагам от свой опит - избрах си първата дистрибуция (Убунту 7.04) по скрийншот с някакъв як ефект, супер много се изкефих още от самото начало, че мога да го направя да изглежда уникално и по-яко от системите на повечето ми познати, плюс това можех съвсем лесно да си го инсталирам самичка (за разлика от Уиндоус, където идея си нямах как да го инсталирам, да слагам драйвъри и т.н.). После им покажете колко лесно могат да си инсталират нови програми, без да се налага да дърпат торенти или да издирват сайта на всяка отделна програма. Тук може да се вмъкне малко за философията на свободния софтуер. Покажете им основни програми за всекидневните дейности като сърфиране, гледане на филми, слушане на музика, чатене. Зарадвайте ги, че голяма част от тези програми си идват с базовата инсталация на дистрибуцията и дори не трябва да си играят да ги инсталират. Опитвайте се да ги свиквате да разсъждават като вършат действията, а не да запомнят стъпки на изуст. Оттук нататък можете да започнете да им представяте някакви конкретни специализирани програми - да ги учите на Libre Office така, както в часовете по ИТ ги учат на MS Office, да им покажете как да си драскат с gimp и някакви подобни (сигурно ще ви трябва да им поставяте оценки, така че някакви програми, на които да им възлагате практически задачи). Задължително им покажете как се прави скрийншот и как не се налага да натискат първо print screen, после да отварят paint и да пействат ;) По малко, по малко ги зарибявайте към конзолата. Мислете за примери за неща, които с цъкане биха отнели минути, а с една команда биха отнели секунда-две. Аз се сещам за календара и за подреждане на файлове по папки, но със сигурност има и доста други, само няколко човека трябва да седнат и да помислят. Идеята е те сами да започнат да искат да има команда, с която да свършат нещата, вместо да цъкат на ръка, да търсят в интернет за такава команда, да пробват и да се кефят как заприличват на хакери. Покажете им manpages и ги четете заедно - в началото на човек му е много трудно да се ориентира в тях и да осъзнае, че там е написано каквото търси. В някакъв момет направете експеримент - пуснете ги да работят по друга дистрибуция или под друга графична среда. Наблюдавайте кой как се ориентира и отново ги насочвайте да търсят логиката на нещата, а не да запомнят на изуст. Потърсете програми, свързани с учебни предмети като математика, химия, физика, география - в УСУ сигурно ги има бая. Говорете с учителите им по тези предмети за това какво им преподават, какви демонстрации могат да се правят по материала, какви домашни им дават. Учениците биха оценили това, че опитвате да не бъдете коне с капаци, гледащи само своя предмет, а имате желание да бъдете техни приятели и да им помагате с обучението като цяло. Нахвърляйте си няколко фиксирани начални стъпки и различни варианти за продължение. Надали ще можете да предвидите какво им е интересно преди да се запознаете лично - добре е в процеса на работа да анализирате ситуацията и да преценявате с какво е по-добре да се продължава. Това са няколко скромни параграфа от моя гледна точка. Знам, че са малко идеалистични, но се надявам и да ви послужат поне малко. :) Поздрави, Мара On 6/20/12, Момчил Ивановmomc...@xaxo.eu wrote: At Wed, 20 Jun 2012 15:22:47 +0300, Grigor Kolev wrote: Може но ще ти е трудно да кажеш разликата между debian и SUSE без да обясниш пакетната система. .conf трудно се вижда в win а linux е задължително Все пак става въпрос за ученици :) Ако приемем, че поне половината присъстват само защото трябва, то мисля че е по-добре да им подадеш нещо, което ще им влезе в дългосрочна полза, т.е. универсални знания: що е то
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
И все пак за какви точно ученици говорим (студенти, средно, основно, частни)? From: lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org [mailto:lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org] On Behalf Of Тодор Донев Sent: Friday, June 22, 2012 12:05 AM To: Linux Users Group - Bulgaria Subject: Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux Здравейте групата ! =)) Понеже ми стана доста интересно, какви мнения ще видя, изчаках малко с моето предложение. Доста голяма част от вас са или кандидати за админи или са текущи админи. Всички на това място знаем, че изучаването на Linux е доста трудоемко занимание, защото възможностите на тази система са далеч по-добри и по-отворени за хора, които обичат по някакъв свой начин, да променят и да карат системата да работи максимално пълноценно според нуждите и потребностите си. Това от своя страна пък поражда въпроса, необходимо ли е учениците да се сблъскват със всичките тези неща и инструменти, които бяха изброени в горните няколко поста? Все пак те не са кандидат админи. Някой от тях може и да са, някой обаче надали имат голям интерес. Запознаването с Линукс би било по-лесно и забавно ако се приеме, че системата е готова, инсталирана. Както каза автора на темата, все пак те не са роботи, а и имат доста други трудни и изобщо отегчаващи учебни предмети. Едва ли за тях ще трябва да се изготвят специални лекции. В случая може да се вземе готов учебник, да речем че мога да дам предложение върху, които да се учи и да се прилагат упражненията в него. Учебника е на Марсел Гание: Преминаване към Линукс - Целунете за сбогом синия екран на смъртта! В книгата-учебник има въведение в структурата на Линукс, обяснение какво е GPL, наистина ли Линукс е безплатен, LUG, LDP, обяснения за софтуерни пакети, поддръжка на софтуер/хардуер, съвети за командния интерпретатор, запознаване с графична среда, dual boot, VMWare, Win4Lin, Windows на Линукс, Щракнете тук, Щракнете там(работа с файлова система и графична среда), текстобработка, презентации, графика, електронни таблици, мултимедиа, работен плот, браузъри, пакетни системи, инсталиране на пакети, Plug n Play, PCI и USB у-ва, принтери, модеми, Email, Jabber, Update на системата и защо е полезен и вероятно още много други неща които съм убеден, че пропускам. Книгата-учебник е на цена приблизително около 12лв.(поне когато я бях купувал аз) в нея има и диск с Knoppix, дори не е необходимо да се инсталира(вие го знаете това). Като за начинаещи аз мисля, че е най-добрия вариант. Може би тия 60 часа даже ще са много за научаване на Линукс. Вече за по-напреднали има други книжки върху които да се преподава материал. Сигурен съм, че ще има доста негативни коментари, но се съгласете, че сами сте имали проблеми с повечето от горните инструменти и похвати в Линукс, за научаване и работа, за настройка и подръжка. Навярно ви е отнемало дори дни, а може и седмици за един от няколкото инструменти които бяха изброени по-горе. Поздрави на всички! ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Като за начала трябва да е нещо което няма как да се научи на Windows. 1. Файлова система 2. Потребители и права за достъп 3. Пакетни системи (.deb, .rpm) 4. Зависимости 5. .conf файлове 6. Shell 7. Основни команди (работа с man, apropos, chmod, cp, cd, rm …) 8. X 9. Графични среди (от всички по малко) 10. Linux в интернет 11. Предимства и недостатъци Избора е огромен. Аз като преминах на Linux това ми беше най-трудно да възприема. Другото се учи с времето From: lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org [mailto:lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org] On Behalf Of Васил Sent: Tuesday, June 19, 2012 9:46 PM To: Linux Users Group - Bulgaria Subject: Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux Валерий, Интересно занимание ще е. 68 часа са добър старт. Обикновенно се започва с конзолата а после се минава към графичните среди. Имаш ли някакъв нахвърлен план в момента? Добре би било да се обсъди. Ако имаш свободно време събота или неделя може да обсъдим програмата на по бира. Разбира се, ако си във Варна и имаш желание. +++ Поздрави! Васил Петров Може би не отговарям, защото: http://6lyokavitza.org/mail +++ На 18 юни 2012, 10:55, Валерий Вутов vale...@abv.bg написа: Здравейте, Надявам се да не дразня никого, но бих се радвал ако някой от абонатите на пощенския списък подскаже каква структурна програма в рамките на 68 учебни часа през годината би била ефективна в изучаването на Линукс в училище. Целевата група е 9-11 клас; 10-15 ученика; осигурен кабинет с компютри за целта и възможност да се проследява хронологията на изученото в модул от сайта на гимназията; вжрамките на един ден: - тема за графично приложение, време за пипане - тема за работа в конзола, време за пипане. Това е суровата идея! С най-добри чувства, Валерий Вутов, Варна Оригинално писмо От: Alexander Shopov (Александър Шопов) li...@kambanaria.org Относно: [Lug-bg] Main git terminology in Bulgarian До: lug-bg@linux-bulgaria.org Изпратено на: Сряда, 2012, Април 11 07:17:40 EEST Hi everyone, I am starting the git translation effort. git has 4 pot files, one of them has the main terminology and I am giving the translations in Bulgarian for your convenience to have a look at. I have taken into consideration the already existing translations of TortoiseSVN and anjuta - they contain similar terminology. *All* further discussion will be in the usual place of Bulgarian FOSS translators maillist: d...@fsa-bg.org You can subscribe here: http://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/dict If you do not want to subscribe - you can send your comments directly to me. amend поправям annotate анотирам branch [noun] клон, разклонение [съществително] branch [verb] разклонявам [глагол] conflict конфликт checkout [noun] изтегляне [съществително] checkout [verb] изтегляне [глагол] clone [verb] клонирам [глагол] commit [noun] (локално) подаване/поверяване [съществително] commit [verb] подавам/поверявам [съществително] diff [noun] разлика/промени [съществително] diff [verb] изчислявам разлика/промени [глагол] fast forward merge превъртащо/директно/тривиално сливане fetch изтегляне/доставяне head глава (на клон, разработка) hunk парче/част/отрязък index (staging area) сцена/индекс/изба merge [noun] сливане/обединяване [съществително] merge [verb] сливам/обединявам [глагол] message съобщение prune окастрям (махам излишните клонове) pull издърпвам push избутвам redo повтарям/правя наново remote отдалечено хранилище repository хранилище reset занулявам/отменям revert връщам revision версия sign off подписвам staging area индекс/сцена/изба stash скатавам промени status състояние tag [noun] етикет [съществително] tag [verb] задавам етикет [глагол] tracking branch следящ клон undo отменям update обновявам verify проверявам working copy, working tree работно копие/работно дърво Regards: al_shopov ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg - Гражданска отговорност – Цените на компаниите http://a.abv.bg/www/delivery/ck.php?oaparams=2__bannerid=118534__zoneid=63__oadest=http://www.sdi.bg/onlineInsurance/?utm_source=gbgutm_medium=txtLinkutm_content=home ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Здравейте, Мисля, че говориш за кабинет в мателамтическата гимназия. Там ли ще се намира? Ако е там има 3 точки, които трябва да се включат: 1. Среди за разбработка - общ преглед (GUI и системи за контрол на версиите) 2. Сървъри (apache, tomcat, mail, samba, NFS и пр.) 3. Мрежова сигурност - общ преглед (net filter) +++ Поздрави! Васил Петров Може би не отговарям, защото: http://6lyokavitza.org/mail +++ На 20 юни 2012, 10:36, Grigor Kolev grigor.ko...@gmail.com написа: Като за начала трябва да е нещо което няма как да се научи на Windows.*** * **1. **Файлова система **2. **Потребители и права за достъп **3. **Пакетни системи (.deb, .rpm) **4. **Зависимости **5. **.conf файлове **6. **Shell **7. **Основни команди (работа с man, apropos, chmod, cp, cd, rm …)* *** **8. **X **9. **Графични среди (от всички по малко) **10. **Linux в интернет **11. **Предимства и недостатъци Избора е огромен. Аз като преминах на Linux това ми беше най-трудно да възприема. Другото се учи с времето ** ** *From:* lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org [mailto: lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org] *On Behalf Of *Васил *Sent:* Tuesday, June 19, 2012 9:46 PM *To:* Linux Users Group - Bulgaria *Subject:* Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux ** ** Валерий, Интересно занимание ще е. 68 часа са добър старт. Обикновенно се започва с конзолата а после се минава към графичните среди. Имаш ли някакъв нахвърлен план в момента? Добре би било да се обсъди. Ако имаш свободно време събота или неделя може да обсъдим програмата на по бира. Разбира се, ако си във Варна и имаш желание. +++ Поздрави! Васил Петров Може би не отговарям, защото: http://6lyokavitza.org/mail +++ На 18 юни 2012, 10:55, Валерий Вутов vale...@abv.bg написа: Здравейте, Надявам се да не дразня никого, но бих се радвал ако някой от абонатите на пощенския списък подскаже каква структурна програма в рамките на 68 учебни часа през годината би била ефективна в изучаването на Линукс в училище. Целевата група е 9-11 клас; 10-15 ученика; осигурен кабинет с компютри за целта и възможност да се проследява хронологията на изученото в модул от сайта на гимназията; вжрамките на един ден: - тема за графично приложение, време за пипане - тема за работа в конзола, време за пипане. Това е суровата идея! ** ** С най-добри чувства, Валерий Вутов, Варна Оригинално писмо От: Alexander Shopov (Александър Шопов) li...@kambanaria.org Относно: [Lug-bg] Main git terminology in Bulgarian До: lug-bg@linux-bulgaria.org Изпратено на: Сряда, 2012, Април 11 07:17:40 EEST Hi everyone, I am starting the git translation effort. git has 4 pot files, one of them has the main terminology and I am giving the translations in Bulgarian for your convenience to have a look at. I have taken into consideration the already existing translations of TortoiseSVN and anjuta - they contain similar terminology. *All* further discussion will be in the usual place of Bulgarian FOSS translators maillist: d...@fsa-bg.org You can subscribe here: http://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/dict If you do not want to subscribe - you can send your comments directly to me. amend поправям annotate анотирам branch [noun] клон, разклонение [съществително] branch [verb] разклонявам [глагол] conflict конфликт checkout [noun] изтегляне [съществително] checkout [verb] изтегляне [глагол] clone [verb] клонирам [глагол] commit [noun] (локално) подаване/поверяване [съществително] commit [verb] подавам/поверявам [съществително] diff [noun] разлика/промени [съществително] diff [verb] изчислявам разлика/промени [глагол] fast forward merge превъртащо/директно/тривиално сливане fetch изтегляне/доставяне head глава (на клон, разработка) hunk парче/част/отрязък index (staging area) сцена/индекс/изба merge [noun] сливане/обединяване [съществително] merge [verb] сливам/обединявам [глагол] message съобщение prune окастрям (махам излишните клонове) pull издърпвам push избутвам redo повтарям/правя наново remote отдалечено хранилище repository хранилище reset занулявам/отменям revert връщам revision версия sign off подписвам staging area индекс/сцена/изба stash скатавам промени status състояние tag [noun] етикет [съществително] tag [verb] задавам етикет [глагол] tracking branch следящ клон undo отменям update обновявам verify проверявам working copy, working tree работно копие/работно дърво Regards: al_shopov ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Здравейте приятели! Извинете за лошо съставеният ОТ, но сърдечно благодаря на всички и най-много на Григор Колев, който направо заби в десятката с този конспект! Ще учим Линукс в МГ, пък да става каквото ще... С най-добри чувства, Валерий Вутов, Варна Оригинално писмо От: Grigor Kolev grigor.ko...@gmail.com Относно: Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux До: 'Linux Users Group - Bulgaria' Изпратено на: Сряда, 2012, Юни 20 10:36:25 EEST ; Като за начала трябва да е нещо което няма как да се научи на Windows. 1. Файлова система 2. Потребители и права за достъп 3. Пакетни системи (.deb, .rpm ) 4. Зависимости 5. .conf файлове 6. Shell 7. Основни команди (рабо та с man, apropos, chmod, cp, cd, rm …) 8. X 9. Графични среди (от всички по малко) 10. Linux в интернет 11. Предимства и недостатъци Избора е огромен. Аз като преминах на Linux това ми беше най-трудно да възприема. Другото се учи с времето From:lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org [mailto:lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org] On Behalf Of Васил Sent: Tuesday, June 19, 2012 9:46 PM To: Linux Users Group - Bulgaria Subject: Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux Валерий, Интересно занимание ще е. 68 часа са добър старт. Обикновенно се започва с конзолата а после се минава към графичните среди. Имаш ли някакъв нахвърлен план в момента? Добре би било да се обсъди. Ако имаш свободно време събота или неделя може да обсъдим програмата на по бира. Разбира се, ако си във Варна и имаш желание. +++ Поздрави! Васил Петров Може би не отговарям, защото: http://6lyokavitza.org/mail +++ BR/BR/-BR/ a href=http://a.abv.bg/www/delivery/ck.php?oaparams=2__bannerid=118534__zoneid=63__oadest=http://www.sdi.bg/onlineInsurance/?utm_source=gbgutm_medium=txtLinkutm_content=home; target=_blankГражданска отговорност – Цените на компаниите/a___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
At Wed, 20 Jun 2012 10:36:25 +0300, Grigor Kolev wrote: Като за начала трябва да е нещо което няма как да се научи на Windows. 1. Файлова система 2. Потребители и права за достъп 3. Пакетни системи (.deb, .rpm) 4. Зависимости 5. .conf файлове 6. Shell 7. Основни команди (работа с man, apropos, chmod, cp, cd, rm …) 8. X 9. Графични среди (от всички по малко) 10. Linux в интернет 11. Предимства и недостатъци Избора е огромен. Аз като преминах на Linux това ми беше най-трудно да възприема. Другото се учи с времето Аз бих им спестил 3., 4. и 5. ако не са със засилено изучаване на информатика. В този ред на мисли бих предложил обратната последователност с идеята да се повишава трудността с всяка следваща стъпка. В противен случай рискуваш да ги загубиш на 1. и трудно ще стигнеш до 9. и 10., които са интересни за повечето хора без амбиции да се занимават с IT: 1. Какво е ОС? 2. От къде да си набавя някоя и от къде да си набавя информация за нея (linux-bg.org, handbook, tutorial, wiki, mailing lists, forums)? 2. Как се стартира: live CD/DVD, live USB, инсталация, виртуална машина? 3. Linux дистрибуции: ubuntu, debian, suse, redhat ... 4. Примери (пипане) с различни Linux дистрибуции, Windows, OSX, *BSD във виртуална машина, live CD/DVD, ... - boot - login: изисква въведение в потребители - менюта - програми: сърфиране в интернет - LAN и WLAN настройки, browser, - file/file manager, word processor, игри, музика, филми важно е да се обърне внимание на това, че различните ОС и дистрибуции изглеждат по различен начин, но вършат една и съща работа 5. Инсталиране на софтуер с GUI (пипане): изисква въведение в потребителски нива на достъп (администратор) - skype 6. X - windows manager - как да си пусна програмката от друг компютър: X forwarding през ssh 7. Потребителски настройки: - локализация - час - screen resolution: nvidia-settings, ... - wallpaper - screensaver - volume 7. Shell - shell в X: konsole, gnome-terminal, xterm, Eterm - как да се прехвърла в черната конзола: CTRL+ALT+FX - основни команди: man, cd, cd, cp, rm, rmdir, , su, ... - полезни програмки: mc, ssh, top, ps, sudo - как да си пусна програмката АБВ през shell - как да спра блокирала програма: CTRL+C, kill - posix shell, bash, zsh 8. Файлова система - какво е файл и директория - права за достъп: chmod, ACL - структура: /home, /dev, /var, /usr, /usr/local 9. Текстови редактори - emacs - vim - kate - kedit - openoffice 10. USB drive - графично - mount, umount 11. Encryption: - /home/userXXX - USB drive 12. Linux програми под Windows: cygwin, virtualbox, vmware За напреднали: 13. Инталиране на софтуер 2 - пакетни системи: .deb, .rpm, apt-*, aptitude - portage/ports, pacman 14. Shell scripts 15. Networking - ifconfig - route add/delete - netstat - netfilter: iptables/ipchains - telnet - ip Смятам че това е предостатъчно. Поздрави, Момчил ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Може да погледнеш и въвеждащата програма на LPI. http://lpi.org/linux-certifications/introductory-programs/linux-essentials http://lpi.org/linux-certifications/introductory-programs/linux-essentials Поздрави, Орлин ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Може но ще ти е трудно да кажеш разликата между debian и SUSE без да обясниш пакетната система. .conf трудно се вижда в win а linux е задължително -Original Message- From: lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org [mailto:lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org] On Behalf Of Момчил Иванов Sent: Wednesday, June 20, 2012 12:28 PM To: Linux Users Group - Bulgaria Subject: Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux At Wed, 20 Jun 2012 10:36:25 +0300, Grigor Kolev wrote: Като за начала трябва да е нещо което няма как да се научи на Windows. 1. Файлова система 2. Потребители и права за достъп 3. Пакетни системи (.deb, .rpm) 4. Зависимости 5. .conf файлове 6. Shell 7. Основни команди (работа с man, apropos, chmod, cp, cd, rm …) 8. X 9. Графични среди (от всички по малко) 10. Linux в интернет 11. Предимства и недостатъци Избора е огромен. Аз като преминах на Linux това ми беше най-трудно да възприема. Другото се учи с времето Аз бих им спестил 3., 4. и 5. ако не са със засилено изучаване на информатика. В този ред на мисли бих предложил обратната последователност с идеята да се повишава трудността с всяка следваща стъпка. В противен случай рискуваш да ги загубиш на 1. и трудно ще стигнеш до 9. и 10., които са интересни за повечето хора без амбиции да се занимават с IT: 1. Какво е ОС? 2. От къде да си набавя някоя и от къде да си набавя информация за нея (linux-bg.org, handbook, tutorial, wiki, mailing lists, forums)? 2. Как се стартира: live CD/DVD, live USB, инсталация, виртуална машина? 3. Linux дистрибуции: ubuntu, debian, suse, redhat ... 4. Примери (пипане) с различни Linux дистрибуции, Windows, OSX, *BSD във виртуална машина, live CD/DVD, ... - boot - login: изисква въведение в потребители - менюта - програми: сърфиране в интернет - LAN и WLAN настройки, browser, - file/file manager, word processor, игри, музика, филми важно е да се обърне внимание на това, че различните ОС и дистрибуции изглеждат по различен начин, но вършат една и съща работа 5. Инсталиране на софтуер с GUI (пипане): изисква въведение в потребителски нива на достъп (администратор) - skype 6. X - windows manager - как да си пусна програмката от друг компютър: X forwarding през ssh 7. Потребителски настройки: - локализация - час - screen resolution: nvidia-settings, ... - wallpaper - screensaver - volume 7. Shell - shell в X: konsole, gnome-terminal, xterm, Eterm - как да се прехвърла в черната конзола: CTRL+ALT+FX - основни команди: man, cd, cd, cp, rm, rmdir, , su, ... - полезни програмки: mc, ssh, top, ps, sudo - как да си пусна програмката АБВ през shell - как да спра блокирала програма: CTRL+C, kill - posix shell, bash, zsh 8. Файлова система - какво е файл и директория - права за достъп: chmod, ACL - структура: /home, /dev, /var, /usr, /usr/local 9. Текстови редактори - emacs - vim - kate - kedit - openoffice 10. USB drive - графично - mount, umount 11. Encryption: - /home/userXXX - USB drive 12. Linux програми под Windows: cygwin, virtualbox, vmware За напреднали: 13. Инталиране на софтуер 2 - пакетни системи: .deb, .rpm, apt-*, aptitude - portage/ports, pacman 14. Shell scripts 15. Networking - ifconfig - route add/delete - netstat - netfilter: iptables/ipchains - telnet - ip Смятам че това е предостатъчно. Поздрави, Момчил ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
At Wed, 20 Jun 2012 15:22:47 +0300, Grigor Kolev wrote: Може но ще ти е трудно да кажеш разликата между debian и SUSE без да обясниш пакетната система. .conf трудно се вижда в win а linux е задължително Все пак става въпрос за ученици :) Ако приемем, че поне половината присъстват само защото трябва, то мисля че е по-добре да им подадеш нещо, което ще им влезе в дългосрочна полза, т.е. универсални знания: що е то linux и как се ползва в ежедневието на незапознатите с IT. Мисля, че ако им се покаже как да си свалят и пуснат някоя дистрибуция, как да си пуснат skype/firefox/mplayer, как да си направят календар, да си вкарат разходите за цигари в gnucash, да си сметнат лихвата върху кредит или да си плотнат x^3+5*x^2 в gnuplot... ще им е от по-голяма полза и по-лесно ще го запомнят от колкото да им обяснявяш какво има в /etc на дистрибуцията Х. Това предполага повърхностно да им покажеш, че същестуват debian и suse, изглеждат по различен начин (boot картинки, менюта, панели, програми за инсталация на други програми и т.н.), но на практика вършат едно и също с различни инструменти и под повечето може да ползваш едни и същи крайни програми: open/libre/... office, emacs, vim, kate, amarok, vlc, mplayer, firefox, chrome, gnuplot, gnucash, r, octave, mathematica, thunderbird, korganizer... Може да споменеш, че програмите при повечето дистрибуции идват под формата на пакет, който се сваля автоматично от интернет и се инсталира, но да обясняваш какво точно е .deb, .rpm и зависимости... това е прекалено специфично за всяка дистрибуция, а такива има много, както има и много пакетни системи, а има и дистрибуции без пакетни системи (gentoo). Друг въпрос е коя дистрибуция колко дълго ще просъществува... И все пак повечето то децата няма да почнат да пишат пакети за дистрибуцията Х... .conf трудно се вижда в win а linux е задължително Тук също не съм съгласен, защото мен като краен потребител не ме интересува къде са конфигурационните файлове на дистрибуцията Х, както и не ме интересува кой файл в какъв формат е. От тази гледна точка знанията за win са по универсални, понеже структурата в registry рядко се променя. Но все пак крайният потребител не се интересува от това, за него е по-важно да знае къде да погледне/потърси, ако има проблем. Поздрави, Момчил ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Мисля, че грешиш. Децата ще стават големи хора и трябва да се държим с тях като с такива. Сега графиката те сами ще я научат от цъкане. Наистина едва ли на всички ще им е интересно но 10% ще си го сложат в къщи и ако не успеят да си пуснат pppoe, звука, микрофона, wifi, ... ще се откажат. Всички знаем, че системата има ужасен проблем с драйвърите и 95% от случаите се решава от конзола и с .conf файлове. Ако си пуснат основните неща може след време да станат добри специалисти. А vim без конзола преди това? Зависимости имах предвид когато започне да вади грешки при някоя инсталация да знаят че има едно нещо наречено зависимост и да видят какво им трябва. А за крайния потребител си прав него ама никак не го интересува какво ще учи обаче ние гоним онези 10% -Original Message- From: lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org [mailto:lug-bg-boun...@linux-bulgaria.org] On Behalf Of Момчил Иванов Sent: Wednesday, June 20, 2012 7:36 PM To: Linux Users Group - Bulgaria Subject: Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux At Wed, 20 Jun 2012 15:22:47 +0300, Grigor Kolev wrote: Може но ще ти е трудно да кажеш разликата между debian и SUSE без да обясниш пакетната система. .conf трудно се вижда в win а linux е задължително Все пак става въпрос за ученици :) Ако приемем, че поне половината присъстват само защото трябва, то мисля че е по-добре да им подадеш нещо, което ще им влезе в дългосрочна полза, т.е. универсални знания: що е то linux и как се ползва в ежедневието на незапознатите с IT. Мисля, че ако им се покаже как да си свалят и пуснат някоя дистрибуция, как да си пуснат skype/firefox/mplayer, как да си направят календар, да си вкарат разходите за цигари в gnucash, да си сметнат лихвата върху кредит или да си плотнат x^3+5*x^2 в gnuplot... ще им е от по-голяма полза и по-лесно ще го запомнят от колкото да им обяснявяш какво има в /etc на дистрибуцията Х. Това предполага повърхностно да им покажеш, че същестуват debian и suse, изглеждат по различен начин (boot картинки, менюта, панели, програми за инсталация на други програми и т.н.), но на практика вършат едно и също с различни инструменти и под повечето може да ползваш едни и същи крайни програми: open/libre/... office, emacs, vim, kate, amarok, vlc, mplayer, firefox, chrome, gnuplot, gnucash, r, octave, mathematica, thunderbird, korganizer... Може да споменеш, че програмите при повечето дистрибуции идват под формата на пакет, който се сваля автоматично от интернет и се инсталира, но да обясняваш какво точно е .deb, .rpm и зависимости... това е прекалено специфично за всяка дистрибуция, а такива има много, както има и много пакетни системи, а има и дистрибуции без пакетни системи (gentoo). Друг въпрос е коя дистрибуция колко дълго ще просъществува... И все пак повечето то децата няма да почнат да пишат пакети за дистрибуцията Х... .conf трудно се вижда в win а linux е задължително Тук също не съм съгласен, защото мен като краен потребител не ме интересува къде са конфигурационните файлове на дистрибуцията Х, както и не ме интересува кой файл в какъв формат е. От тази гледна точка знанията за win са по универсални, понеже структурата в registry рядко се променя. Но все пак крайният потребител не се интересува от това, за него е по-важно да знае къде да погледне/потърси, ако има проблем. Поздрави, Момчил ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Здарвейте! Не разбрах дали става въпрос за извънкласна дейност или за миграция на текущото обучение по Информатика и/или Информационни технологии към свободен софтуер. Но, който и от двата случая да бъде, мисля, че това: http://www.minedu.government.bg/top_menu/general/ (учебните програми за средно образование) ще бъде полезно и би следвало поне да се прегледа от всеки, който ще преподава на ученици (най-малкото за да знае какво са им преподавали преди). Аз лично съм поглеждала 1-2 от тези програми (не помня вече кои точно) и ми се стори, че спокойно биха били приложими и в свободна среда. Ето линк и за LPI Linux Essentials: http://wiki.lpi.org/wiki/LinuxEssentials Като го гледам, не знам дали не е за хора с малко по-напреднала ИТ обща култура, но със сигурност може да се има пред вид. И моите 5 стотинки... Според мен, започнете с демонстрация на графичните благинки. Зарибете ги с готино направени десктопи - тапети, иконки, курсори, ефекти, уидгети и т.н.. Покажете им колко лесно могат от дефолтния интерфейс да си направят гъзарийка по свой вкус, покажете им основните сайтове като *-look.org. Инсталирайте пред тях (че дори и на техните лични лаптопи) и ги научете да си инсталират сами. Гъделичкайте индивидуалността им, така да се каже. Това го предлагам от свой опит - избрах си първата дистрибуция (Убунту 7.04) по скрийншот с някакъв як ефект, супер много се изкефих още от самото начало, че мога да го направя да изглежда уникално и по-яко от системите на повечето ми познати, плюс това можех съвсем лесно да си го инсталирам самичка (за разлика от Уиндоус, където идея си нямах как да го инсталирам, да слагам драйвъри и т.н.). После им покажете колко лесно могат да си инсталират нови програми, без да се налага да дърпат торенти или да издирват сайта на всяка отделна програма. Тук може да се вмъкне малко за философията на свободния софтуер. Покажете им основни програми за всекидневните дейности като сърфиране, гледане на филми, слушане на музика, чатене. Зарадвайте ги, че голяма част от тези програми си идват с базовата инсталация на дистрибуцията и дори не трябва да си играят да ги инсталират. Опитвайте се да ги свиквате да разсъждават като вършат действията, а не да запомнят стъпки на изуст. Оттук нататък можете да започнете да им представяте някакви конкретни специализирани програми - да ги учите на Libre Office така, както в часовете по ИТ ги учат на MS Office, да им покажете как да си драскат с gimp и някакви подобни (сигурно ще ви трябва да им поставяте оценки, така че някакви програми, на които да им възлагате практически задачи). Задължително им покажете как се прави скрийншот и как не се налага да натискат първо print screen, после да отварят paint и да пействат ;) По малко, по малко ги зарибявайте към конзолата. Мислете за примери за неща, които с цъкане биха отнели минути, а с една команда биха отнели секунда-две. Аз се сещам за календара и за подреждане на файлове по папки, но със сигурност има и доста други, само няколко човека трябва да седнат и да помислят. Идеята е те сами да започнат да искат да има команда, с която да свършат нещата, вместо да цъкат на ръка, да търсят в интернет за такава команда, да пробват и да се кефят как заприличват на хакери. Покажете им manpages и ги четете заедно - в началото на човек му е много трудно да се ориентира в тях и да осъзнае, че там е написано каквото търси. В някакъв момет направете експеримент - пуснете ги да работят по друга дистрибуция или под друга графична среда. Наблюдавайте кой как се ориентира и отново ги насочвайте да търсят логиката на нещата, а не да запомнят на изуст. Потърсете програми, свързани с учебни предмети като математика, химия, физика, география - в УСУ сигурно ги има бая. Говорете с учителите им по тези предмети за това какво им преподават, какви демонстрации могат да се правят по материала, какви домашни им дават. Учениците биха оценили това, че опитвате да не бъдете коне с капаци, гледащи само своя предмет, а имате желание да бъдете техни приятели и да им помагате с обучението като цяло. Нахвърляйте си няколко фиксирани начални стъпки и различни варианти за продължение. Надали ще можете да предвидите какво им е интересно преди да се запознаете лично - добре е в процеса на работа да анализирате ситуацията и да преценявате с какво е по-добре да се продължава. Това са няколко скромни параграфа от моя гледна точка. Знам, че са малко идеалистични, но се надявам и да ви послужат поне малко. :) Поздрави, Мара On 6/20/12, Момчил Иванов momc...@xaxo.eu wrote: At Wed, 20 Jun 2012 15:22:47 +0300, Grigor Kolev wrote: Може но ще ти е трудно да кажеш разликата между debian и SUSE без да обясниш пакетната система. .conf трудно се вижда в win а linux е задължително Все пак става въпрос за ученици :) Ако приемем, че поне половината присъстват само защото трябва, то мисля че е по-добре да им подадеш нещо, което ще им влезе в дългосрочна полза, т.е. универсални знания: що е то linux и как се ползва в ежедневието на
Re: [Lug-bg] OT - Програма за изучаване на Linux
Валерий, Интересно занимание ще е. 68 часа са добър старт. Обикновенно се започва с конзолата а после се минава към графичните среди. Имаш ли някакъв нахвърлен план в момента? Добре би било да се обсъди. Ако имаш свободно време събота или неделя може да обсъдим програмата на по бира. Разбира се, ако си във Варна и имаш желание. +++ Поздрави! Васил Петров Може би не отговарям, защото: http://6lyokavitza.org/mail +++ На 18 юни 2012, 10:55, Валерий Вутов vale...@abv.bg написа: Здравейте, Надявам се да не дразня никого, но бих се радвал ако някой от абонатите на пощенския списък подскаже каква структурна програма в рамките на 68 учебни часа през годината би била ефективна в изучаването на Линукс в училище. Целевата група е 9-11 клас; 10-15 ученика; осигурен кабинет с компютри за целта и възможност да се проследява хронологията на изученото в модул от сайта на гимназията; вжрамките на един ден: - тема за графично приложение, време за пипане - тема за работа в конзола, време за пипане. Това е суровата идея! С най-добри чувства, Валерий Вутов, Варна Оригинално писмо От: Alexander Shopov (Александър Шопов) li...@kambanaria.org Относно: [Lug-bg] Main git terminology in Bulgarian До: lug-bg@linux-bulgaria.org Изпратено на: Сряда, 2012, Април 11 07:17:40 EEST Hi everyone, I am starting the git translation effort. git has 4 pot files, one of them has the main terminology and I am giving the translations in Bulgarian for your convenience to have a look at. I have taken into consideration the already existing translations of TortoiseSVN and anjuta - they contain similar terminology. *All* further discussion will be in the usual place of Bulgarian FOSS translators maillist: d...@fsa-bg.org You can subscribe here: http://lists.ludost.net/cgi-bin/mailman/listinfo/dict If you do not want to subscribe - you can send your comments directly to me. amend поправям annotate анотирам branch [noun] клон, разклонение [съществително] branch [verb] разклонявам [глагол] conflict конфликт checkout [noun] изтегляне [съществително] checkout [verb] изтегляне [глагол] clone [verb] клонирам [глагол] commit [noun] (локално) подаване/поверяване [съществително] commit [verb] подавам/поверявам [съществително] diff [noun] разлика/промени [съществително] diff [verb] изчислявам разлика/промени [глагол] fast forward merge превъртащо/директно/тривиално сливане fetch изтегляне/доставяне head глава (на клон, разработка) hunk парче/част/отрязък index (staging area) сцена/индекс/изба merge [noun] сливане/обединяване [съществително] merge [verb] сливам/обединявам [глагол] message съобщение prune окастрям (махам излишните клонове) pull издърпвам push избутвам redo повтарям/правя наново remote отдалечено хранилище repository хранилище reset занулявам/отменям revert връщам revision версия sign off подписвам staging area индекс/сцена/изба stash скатавам промени status състояние tag [noun] етикет [съществително] tag [verb] задавам етикет [глагол] tracking branch следящ клон undo отменям update обновявам verify проверявам working copy, working tree работно копие/работно дърво Regards: al_shopov ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg - Гражданска отговорност – Цените на компаниитеhttp://a.abv.bg/www/delivery/ck.php?oaparams=2__bannerid=118534__zoneid=63__oadest=http://www.sdi.bg/onlineInsurance/?utm_source=gbgutm_medium=txtLinkutm_content=home ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg ___ Lug-bg mailing list Lug-bg@linux-bulgaria.org http://linux-bulgaria.org/mailman/listinfo/lug-bg
