Re: HTML+JavaScript nach HTML konvertieren

2011-02-07 Diskussionsfäden Sebastian Roth
Hi Thomas:

2011/2/6 Thomas Schmidt 
>
> Meine Seiten werden mit AJAX und Co aufgebaut. Da Tante Google bis
> heute keine einzige Zeile JavaScript interpretiert, brauche ich einen
> Weg, um dem Crawler reinen HTML-Code mit dem gesamten Content zu
> liefern. Also eine Browserweiche, die den Code von JavaScript befreit.

Egtl ist es eher umgekehrt. Du brauchst eine Brauserweiche um JS einzubauen. ;-)

Konzept heisst: "Progressive Enhancement".

Ganz simpel:
Du stellst zuerst sicher das Deine Seiten ohne JS funktional sind,
d.h. static HTML zum verlinken (via a-tags) etc.
Danach fuegst Du entsprechend meta-informationen ein (bspw. rel=""
Attribute in die  tags) und fuegst JS hinzu welches das dann
auswerten kann. Anhand des rel="" Inhaltes wuerde dein JS dann beim
"click" event ein Stueck Ajax laden.

Theoretisch kann Deine JS-Loesung auch die Links beim "onClick" mit
einem ?ajax=1 Parameter erweitern, welcher dann serverseitig
ausgewertet wird und ein Stueck Seite liefert, statt einer ganzen
Seite. Mit jQuery sicher simpel.

Ein richtiges Code-Beispiel habe ich gerade nicht zur Hand, aber bei
stackoverflow.com gibts bestimmt was.

VG,
Sebastian

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Re: Beitritt

2011-02-07 Diskussionsfäden Hilmar Preuße
On 01.02.11 Frank Jakisch (meinefleische...@web.de) wrote:

Moin,

> Ich heiße Frank Jakisch ß
> 
Nur als Tip: diese Liste wird öffentlich archiviert. Ich würde also
nicht meine private Adresse da rein posten.

Hilmar, hat sich gerade selber beim Leaken erwischt.
-- 
Laws are like sausages.  It's better not to see them being made.
-- Otto von Bismarck
  http://www.hilmar-preusse.de.vu/


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European Parliament starts free software user group

2011-02-07 Diskussionsfäden micu
FYI --- sorry, dass Englisch, ist aber kühl:

> One member of the European Parliament and a handful of their advisors
> and assistants started a free software group last Saturday, aiming
> to increase the use of free and open source software in the European
> Parliament's IT infrastructure.

www.osor.eu/news/european-parliament-starts-free-software-user-group

/via https://identi.ca/notice/63920577
-- 
GnuPG:  https://www1.inf.tu-dresden.de/~s3418892/micuintus.asc
Fingerprint:1A15 A480 1F8B 07F6 9D12 3426 CEFE 7455 E4CB 4E80

<<>

http://www.micuintus.de

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Re: Steuersoftware unter Linux

2011-02-07 Diskussionsfäden Eric Schaefer
Am 4. Februar 2011 08:19 schrieb Carsten Vogel :
> Also nicht falsch verstehen, aber ich benutze die Applikation: "Kuli" in
> Zusammenhang mit dem Mantelbogen, Anlagen "KAP", "N", ...
> Unter Linux nutze ich in dem Zusammenhang wahlweise Amarok oder xmms oder
> vlc.

Weder William noch Du wissen wirklich was Programme wie "Taxman"
eigentlich tun, oder?

@Stefan: Früher sollte "t@x" angeblich mit Wine funktionieren. Das
wurde damals sogar von SuSE vertrieben. Ob es das immer noch tut, kann
ich allerdings nicht sagen.

Viele Grüße
Eric

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Re: HTML+JavaScript nach HTML konvertieren

2011-02-07 Diskussionsfäden William Epler
Am Montag 07 Februar 2011, 12:33:07 schrieben Sie:
> Serverseitige Lösungen können
> nicht ausreichend Effekte darstellen bzw. werden Animationen dann echt
> kompliziert. Außerdem ist jQuery einfach schöne Sprache, um den
> Entwicklern ein einfaches und trotzdem flexibles Framework zu geben.
Wie sagte ein Altbundeskanzler so schön: Wichtig ist, was hinten rauskommt.
Wenn ein Framework valides HTML auswirft: Warum nicht?
Und wenn nicht, dann will der Seiteninhaber/Kunde wahrscheinlich nicht 
gefunden werden und vielleicht auch nichts verkaufen.

> Die Räume enthalten durchaus relevante Informationen, die indiziert
> werden sollen.
Dann sollten sie auch über HTML-Links erreichbar sein, welche wiederum in der 
HTML-Ausgabe zu finden und nicht im JavaScript versteckt sein sollten.
Und das Ganze ohne Cloaking.

> Twitter und Facebook verwenden URLs mit Hash schon lange.
Kann ich nicht kommentieren, da mir (ich habe keinen Facebook-Account und 
werde mir auch keinen zulegen) die meisten Facebook-Inhalte sowieso nicht 
zugänglich sind. Gleiches trifft wohl auch für $SUCHMASCHINE zu.

> Was genau hat Suchmaschinenoptimierung mit Suchmaschinenignoranz zu tun?
Man kann von Suchmaschinen nicht erwarten, daß sie jeden fremden Programmcode
ausführen. Das hat hat nichts mit Ignoranz zu tun.

Noch einmal: Wenn
1. Inhalte angeboten werden
2. es indizierbare Links zu den Inhalten gibt und diese nicht in
   JavaScript, Grafik, swf usw. versteckt werden
3. Punkte 1. und 2. in w3c-gerechtem HTML ausgeführt sind
4. nicht versucht wird, die Suchmaschinen zu besch^M^M^Mtrügen
5. man dafür sorgt, daß sich die Seiten auch schnell aufbauen

dann klappt es auch mit der Suchmaschinenindizierung. Aber das sollte in einer 
Firma, welche mit "Webdevelopment" wirbt, eigentlich bekannt sein...

Meine 2ct

-- 
William Epler

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Re: HTML+JavaScript nach HTML konvertieren

2011-02-07 Diskussionsfäden Björn Abheiden
Hallo,

vielleicht hilft dir ein headless-Browser auf Webkit-Basis. Leider kann
ich dazu nicht mehr Informationen liefern, weil wir damals davon
abgelassen haben.

Gruß

Björn


Am 05.02.2011 18:19, schrieb Thomas Schmidt:
> Am 5. Februar 2011 18:03 schrieb Torsten Werner :
>> 2011/2/5 Thomas Schmidt :
>>> Da Tante Google bis heute keine einzige Zeile JavaScript interpretiert
> 
>> Google interpretiert schon lange JavaScript, allerdings nur in sehr
>> geringem Umfang.
> 
> Google fischt Adressen aus dem Code und verfüttert sie an den Crawler.
> Die Begriffe in einem document.write() werden aber weder indiziert,
> noch erscheinen sie im Google Cache oder auf der Ergebnisseite. Oder
> weißt du sicher das Gegenteil?
> 
> Für mich hat das mit Ausführen von Code nichts zu tun, sondern ist
> eine gezielte Suche nach Informationen.
> 
> Thomas
> 



smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature
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Re: HTML+JavaScript nach HTML konvertieren

2011-02-07 Diskussionsfäden Thomas Schmidt
Am 5. Februar 2011 23:54 schrieb Fabian Hänsel :
> Du hast ja nix weiter zu deiner Seite geschrieben (wie dynamisch, was
> eigentlich, wie werden Daten in URLs kodiert, ...), aber prinzipiell ist das
> möglicherweise einfacher als du denkst: schließlich musst du nur den
> *Hauptinhalt* als Text abliefern, ohne Navigation, Formatierung, ... -
> sofern eben eine URL einem Inhalt zugeordnet ist.

Es soll eine Art Mischung aus Point&Click und Textadventure sein, bei
dem man sich durch die Räume klickt. Serverseitige Lösungen können
nicht ausreichend Effekte darstellen bzw. werden Animationen dann echt
kompliziert. Außerdem ist jQuery einfach schöne Sprache, um den
Entwicklern ein einfaches und trotzdem flexibles Framework zu geben.

Die Räume enthalten durchaus relevante Informationen, die indiziert
werden sollen.

> Wenn der Nutzer anhand von JS-Elementen verschiedene Inhalte auswählen kann,
> ist es auch nicht mehr *möglich*, jedem dieser Inhalte eine URL zu
> verpassen, mit der man direkt (ohne JS-Interaktion direkt vom
> Suchmaschinenlink) zu diesem Inhalt gelangt.

Wie meinst du JS-Interaktion? Wenn ich auf
https://www.netaction.de/hashbang/ "Katze" klicke, komme ich auf
https://www.netaction.de/hashbang/#!Katze . Dies ist die URL direkt
zum katzenspezifischen Text. Twitter und Facebook verwenden URLs mit
Hash schon lange.


Am 7. Februar 2011 11:20 schrieb William Epler
:
>> Meine Seiten werden mit AJAX und Co aufgebaut.
> Das ist eine sehr schlechte Idee, wenn man darauf Wert legt, daß die Seite
> von Suchmaschinen indiziert wird.
> Siehe
> http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=35769&hl=de
> "Erstellen Sie Seiten in erster Linie für Nutzer, nicht für Suchmaschinen.
> Versuchen Sie nicht, Ihre Nutzer zu täuschen. Stellen Sie zudem keinen Content
> für Suchmaschinen bereit, den Sie nicht für Ihre Besucher verwenden. Dies wird
> als "Cloaking" bezeichnet."

Wenn du schon bei Google bist, lies bitte weiter:
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?hl=de&answer=174992


>> Da Tante Google bis heute keine einzige Zeile JavaScript interpretiert,
> Das ist kein Mangel, im Gegenteil.
> http://www.woodshed.de/publikationen/dialog-robot.html

Was genau hat Suchmaschinenoptimierung mit Suchmaschinenignoranz zu tun?

Thomas

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Re: HTML+JavaScript nach HTML konvertieren

2011-02-07 Diskussionsfäden William Epler
Am Samstag 05 Februar 2011, 17:10:37 schrieb Thomas Schmidt:
> Hallo!
> 
> Meine Seiten werden mit AJAX und Co aufgebaut. 
Das ist eine sehr schlechte Idee, wenn man darauf Wert legt, daß die Seite
von Suchmaschinen indiziert wird.
Siehe 
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=35769&hl=de
"Erstellen Sie Seiten in erster Linie für Nutzer, nicht für Suchmaschinen. 
Versuchen Sie nicht, Ihre Nutzer zu täuschen. Stellen Sie zudem keinen Content 
für Suchmaschinen bereit, den Sie nicht für Ihre Besucher verwenden. Dies wird 
als "Cloaking" bezeichnet."

> Da Tante Google bis heute keine einzige Zeile JavaScript interpretiert, 
Das ist kein Mangel, im Gegenteil.

http://www.woodshed.de/publikationen/dialog-robot.html


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