Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Hallo Henry. Es gibt ja durchaus ein berechtigtes Interesse an telemetrischen Daten. Mich stört bei Windows 10 die an den Tag gelegte Einstellung. Ich sehe da folgende Abstufung: 1) Man beschränkt sich auf Bugreports, die auf einem nicht automatisierten Weg an den Betreiber gehen 2) Man sendet Crash Reports, wenn der Nutzer einwilligt 3) Man sendet Crash Reports, so lange der Nutzer nicht wiederspricht. 4) Man sammelt Telemetrie, auch wenn nichts schief geht um die Software besser an den Nutzer anzupassen (Optin, dann OptOut) Bis Stufe zwei würd ich da noch mitgehen. Der rest ist schon nicht mehr so geil. Bei all dem kann man sich noch irgendwie einbilden, dass die sich in einem gewissen Rahmen bewegen und nicht all zu großes Schindluder getrieben wird. Hier und da mal ein Skandal, aber am Ende wird mehr oder weniger das gemacht was in der Datenschutzerklärung drinn ist. Dann kommt aber MS und sagt: Wir garantieren dir garnix. Wir machen was wir wollen, wann wir es wollen und wie wir es wollen. Und wir sagen es Dir direkt ins Gesicht. Schon allein die Tatsache, dass ich extra bezahlen muss um einen Teil der Datensammlung permanent abzuschalten. Dass sich MS in ihrem Agreement ohne Not zum verlängerten Arm des Staates macht und dem im Zweifelsfall die Tür zu meinem Rechner aufmacht. Weiter: es gibt ja Tools um die Telemetrie abzuschalten ohne dafür zu zahlen. MS belässt es aber nicht dabei und schaltet alles wieder an, anstelle zu sagen: ok du hast n bischen Ahnung, wir akkzeptieren deine indirekte Willenserklärung und schöpfen nur die Unwissenden ab. Außerdem scheint MS sich ein Vorbild bei Google und Facebook zu nehmen, wenn man sich das Startmenü so ansieht. Das heißt hier werden Profile angelegt, werden Daten gesammelt, die weit über den Zweck der Produktverbesserung hinausgehen. Wenn das Ding schon root hat, dann sollte es wenigstens den Anschein von Vertrauenswürdigkeit erwecken. Aber so ist der benefit of the doubt verspielt. Das ist mein Problem. Das Dilemma ist, dass es sehr gute Spiele gibt, die man nicht überredet bekommt unter irgend was anderem zu laufen als Windows. Du hast Recht: letztenendes bleibt nur die physische Trennung meiner privaten Daten von den öffentlichen. Danke für all eure Denkanstöße. > On 18. Apr 2020, at 16:06, Henry Wünsche wrote: > > Hier ist jetzt auch mal mein Senf: > > Wieso stört dich die Wissbegierigkeit von Microsoft und Win10, Steam und > deine Games mit ihren EULAs (und den darin unter Umständen festgehaltenen > Datenübermittlungsklauseln zur Auswertung des Nutzerverhaltens) sind für dich > aber in Ordnung? > > Klar, man kann und sollte generell ein gewissen Maß an Skepsis haben. Hier > wird aber mMn der MS-Teufel an die Wand gemalt. > > "Hauptrechner" impliziert, dass noch mindestens ein weiterer Rechner im > Haushalt ist. Warum also nicht die Trennung Gaming-PC (Windows) und > Linux-Rechner für die "wichtigen" Sachen? > > Ansonsten, wie schon erwähnt, LUKS > > Beste Grüße, > Henry > > > On 17/04/2020 14:35, reiner.la...@gmx.de wrote: >> Hello. >> >> Scanned MS auch unverschlüsselte ext4 Partitionen? >> >> Hintergrund: >> >> Ich bin mit meinem Hauptrechner seit ein paar Tagen auf gentoo umgestiegen. >> Bisher hatte ich Windows 7. Das ist leider EoL und Windows 10 hat einfach >> eine desaströs grundlegend falsche Einstellung zu meinen Daten. >> >> Nun überlege ich Windows 10 im Dual Boot zu betreiben, für die Games, die >> nicht auf Proton laufen. >> Im Netz kann ich nichts schlüssiges zum Umfang der Spionagefunktion von >> Win10 finden. Jedenfalls räumen die sich sehr umfangreiche Rechte ein, >> sodass sie theoretisch meinen ganzen Rechner hochladen könnten. >> >> Ich kann mich auch dunkel erinnern, gehört zu haben, dass ganze Word >> Dokumente zu MS verschickt wurden. >> >> Und ich weiß, das MS jede EXE, zumindest die die sie nicht kennen, ziehen >> und ausführen. >> >> Lieben Gruß, >> Reiner >> >
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Vielen Dank für die Referenz. Lieben Gruß, Reiner > On 17. Apr 2020, at 16:56, William Epler > wrote: > > Da macht sich jemand die Mühe, die ganze "Telemetrie" per Powershell > script auszuschalten: > https://github.com/W4RH4WK/Debloat-Windows-10 > Problem ist, das es keine Garantie auf Vollständigkeit geben kann. > > > -- > William Epler >
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Die Aussagen stammen aus News Artikeln, die ich vor längerem gelesen habe. Ich habe mir diese aber nicht gebkookmarked, sondern mir nur eine Zusammenfassung gemerkt. Also keine Aussagen, den ihr vertrauen sollt. Bei den EXE Dateien: Dort hatte jemand ein virtuelles Internet zum Test seines Programms gebaut. Das war vom realen abgeschottet. Es gab ein NAT, welches WSUS ins Internet ließ sonst aber nichts. Jeder Build bekam eine eigene Versionsnummer. Man wunderte sich warum einige Stunden nach dem Test sich der letzte Build auf einmal am Realen System anmeldete. Also ja. Vermutlich eine Funktion des Defenders. Danke für den Tipp zum virt-manager. Das Programm kannte ich noch nicht. Lieben Gruß, Reiner > On 17. Apr 2020, at 22:13, Daniel Leidert wrote: > > Am Freitag, den 17.04.2020, 14:35 +0200 schrieb reiner.la...@gmx.de: >> >> Scanned MS auch unverschlüsselte ext4 Partitionen? >> >> Hintergrund: >> >> Ich bin mit meinem Hauptrechner seit ein paar Tagen auf gentoo umgestiegen. >> Bisher hatte ich Windows 7. Das ist leider EoL und Windows 10 hat einfach >> eine desaströs grundlegend falsche Einstellung zu meinen Daten. >> >> Nun überlege ich Windows 10 im Dual Boot zu betreiben, für die Games, die >> nicht auf Proton laufen. >> Im Netz kann ich nichts schlüssiges zum Umfang der Spionagefunktion von Win10 >> finden. Jedenfalls räumen die sich sehr umfangreiche Rechte ein, sodass sie >> theoretisch meinen ganzen Rechner hochladen könnten. >> >> Ich kann mich auch dunkel erinnern, gehört zu haben, dass ganze Word >> Dokumente zu MS verschickt wurden. >> >> Und ich weiß, das MS jede EXE, zumindest die die sie nicht kennen, ziehen und >> ausführen. > > Mit geht es so ähnlich wie den anderen. Woher nimmst du diese Aussagen? > Richtig > ist, dass bestimmte Datenübertragungen einfach nicht unterbunden werden > können. > Microsoft gestattet da nur: Basis-Daten und Erweiterte Daten zu übertragen. > Schön ist das nicht. Man kann aber schon einmal ziemlich viel überflüssige > Datensammlungen via Gruppenrichtlinien (nur Pro-Version) ausschalten, > zumindest > sofern man Microsoft traut, dass die Gruppenrichtlinien tun, was sie tun > sollen. Die Aussage zu EXE-Dateien, vermute ich, steht im Zusammenhang mit der > Cloud-Einstellung des Defenders? Wenn ja, kann man das abschalten. > > Ich weiß nicht, was Microsoft tatsächlich an Linux-Partitionen lesen kann. > Deren WSL kann meines Erachtens bisher kein EXT4. WSL 2 kann es ggf. Ich bin > da > nicht auf dem Laufenden. > > Verschlüssle halt deine Linux-Partitionen und/oder betreibe dein Windows als > virtuelle Maschine (virt-manager) unter Linux, falls du so misstrauisch bist. > > Gruß, Daniel > >
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Hier ist jetzt auch mal mein Senf: Wieso stört dich die Wissbegierigkeit von Microsoft und Win10, Steam und deine Games mit ihren EULAs (und den darin unter Umständen festgehaltenen Datenübermittlungsklauseln zur Auswertung des Nutzerverhaltens) sind für dich aber in Ordnung? Klar, man kann und sollte generell ein gewissen Maß an Skepsis haben. Hier wird aber mMn der MS-Teufel an die Wand gemalt. "Hauptrechner" impliziert, dass noch mindestens ein weiterer Rechner im Haushalt ist. Warum also nicht die Trennung Gaming-PC (Windows) und Linux-Rechner für die "wichtigen" Sachen? Ansonsten, wie schon erwähnt, LUKS Beste Grüße, Henry On 17/04/2020 14:35, reiner.la...@gmx.de wrote: Hello. Scanned MS auch unverschlüsselte ext4 Partitionen? Hintergrund: Ich bin mit meinem Hauptrechner seit ein paar Tagen auf gentoo umgestiegen. Bisher hatte ich Windows 7. Das ist leider EoL und Windows 10 hat einfach eine desaströs grundlegend falsche Einstellung zu meinen Daten. Nun überlege ich Windows 10 im Dual Boot zu betreiben, für die Games, die nicht auf Proton laufen. Im Netz kann ich nichts schlüssiges zum Umfang der Spionagefunktion von Win10 finden. Jedenfalls räumen die sich sehr umfangreiche Rechte ein, sodass sie theoretisch meinen ganzen Rechner hochladen könnten. Ich kann mich auch dunkel erinnern, gehört zu haben, dass ganze Word Dokumente zu MS verschickt wurden. Und ich weiß, das MS jede EXE, zumindest die die sie nicht kennen, ziehen und ausführen. Lieben Gruß, Reiner
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Am Freitag, 17. April 2020, 14:35:45 CEST schrieb reiner.la...@gmx.de: > Hello. > > Scanned MS auch unverschlüsselte ext4 Partitionen? Nette Frage! Scannen im Sinne von Bitfolgen lesen von jedem Teil einer Festplatte (a la dd in Linux) ist jederzeit möglich. Das Verstehen dieser Bitfolge als Struktur / Filesystem nicht, da ein Treiber, der dieses Verstehen ermöglicht, unter Windows 10 (standardmäßig) nicht installiert ist. Es müssten also mehrere GByte vorerst strukturlose Bitfolge zu MS gestreamt werden, damit die geheimen Mitarbeiter dort dann mit Hilfe des entsprechenden Treibers an den paar KByte(?) von /home/(user)/myporno ihre Freude haben können. Ich kann Dich beruhigen ;-) : wie der Name sagt (Windows 10, lies Windows eins null) werden im Abhörfall nur jeweils die geraden Bits zu MS übertragen. Mittels bestimmter (z.Z. noch geheimer Quanten-) Techniken werden beim Empfänger die anderen Bits rekonstruiert. Das Verfahren ist noch nicht stabil, an Windows 11 aber mit Hochdruck gearbeitet, sagt Dr. consp. Magnus Wolke. Übrigens: gemäß rechtlicher Vorgaben werden Bits von (vermuteten Corona-) Viren inzwischen nur noch im Abstand von mindestens 1,5 m von und zu andern Bits übertragen. Schönes WE und bleib an Geist und Körper gesund! Bernhard
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Hallo zusammen, On Fri, Apr 17, 2020 at 06:44:38PM +0200, a0170...@mail.de wrote: [...] > Und ich weiss durch Dr. Med. Dietrich Klinghardt, der die > vielen Microsoft-Mitarbeiter in Seattle zusammenflickt, die von > Gates regelrecht misshandelt werden und eine Menge an Interna > whiselblowen, das dieser Typ nach Übernahme der Monsato alle > Lagerbestände von Thiomersal (Impf-Quecksiber) die durch die > von Klingh. erreichte Gesetzesänderungen zur Entfernung aller > Impfstoffe in den USA übriggebliebenen Produktionchargen in > neue Impfampullen mit 200% hat abfüllen lassen und des dadurch > in China und Afrika Millionen von Familien gibt, die > autistische Kinder haben. Vorher hat es da keinen Autismus > gegeben. Indien und Paktistan haben diesen Geisteskranken > mitsamt seinen Produkten schon rausgeschmissen. Gate ist > wahnsinnig und sollte durch sehr intelligente Maßnahmen > komplett ausgebremst werden. Das Schlimme an Zeiten wie dieser ist ja, dass man jetzt nicht weiß, ob das ernst gemeint oder Satire sein soll. Ganz ehrlich, ich weiß es gerade nicht. :) > Vielleicht habt Ihr Linuxfachleute eine tolle Idee dafür. Ich > mache bei allem mit was gegen Gates und Microsoft geht, egal > mit welchen Mitteln.Wusste ich von Anfang an, das Gates ein > Betrüger ist. Die triviale Lösung: Auf jedem Endgerät zu Hause nur Microsoft-freie Software verwenden. Also Linux auf dem PC, Android (am besten lineageos) auf dem Smartphone. Und natürlich keine Microsoft-Clouddienste verwenden. Alles andere ist sowieso halbherzig und nicht ernst gemeint. ;) > Hartmut Ciao, Thomas -- Thomas Köhler Email: jean-...@picard.franken.de <>< WWW: http://gott-gehabt.de IRC: tkoehler Freenode: thkoehler PGP public key available from Homepage!
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Am Freitag, den 17.04.2020, 14:35 +0200 schrieb reiner.la...@gmx.de: > > Scanned MS auch unverschlüsselte ext4 Partitionen? > > Hintergrund: > > Ich bin mit meinem Hauptrechner seit ein paar Tagen auf gentoo umgestiegen. > Bisher hatte ich Windows 7. Das ist leider EoL und Windows 10 hat einfach > eine desaströs grundlegend falsche Einstellung zu meinen Daten. > > Nun überlege ich Windows 10 im Dual Boot zu betreiben, für die Games, die > nicht auf Proton laufen. > Im Netz kann ich nichts schlüssiges zum Umfang der Spionagefunktion von Win10 > finden. Jedenfalls räumen die sich sehr umfangreiche Rechte ein, sodass sie > theoretisch meinen ganzen Rechner hochladen könnten. > > Ich kann mich auch dunkel erinnern, gehört zu haben, dass ganze Word > Dokumente zu MS verschickt wurden. > > Und ich weiß, das MS jede EXE, zumindest die die sie nicht kennen, ziehen und > ausführen. Mit geht es so ähnlich wie den anderen. Woher nimmst du diese Aussagen? Richtig ist, dass bestimmte Datenübertragungen einfach nicht unterbunden werden können. Microsoft gestattet da nur: Basis-Daten und Erweiterte Daten zu übertragen. Schön ist das nicht. Man kann aber schon einmal ziemlich viel überflüssige Datensammlungen via Gruppenrichtlinien (nur Pro-Version) ausschalten, zumindest sofern man Microsoft traut, dass die Gruppenrichtlinien tun, was sie tun sollen. Die Aussage zu EXE-Dateien, vermute ich, steht im Zusammenhang mit der Cloud-Einstellung des Defenders? Wenn ja, kann man das abschalten. Ich weiß nicht, was Microsoft tatsächlich an Linux-Partitionen lesen kann. Deren WSL kann meines Erachtens bisher kein EXT4. WSL 2 kann es ggf. Ich bin da nicht auf dem Laufenden. Verschlüssle halt deine Linux-Partitionen und/oder betreibe dein Windows als virtuelle Maschine (virt-manager) unter Linux, falls du so misstrauisch bist. Gruß, Daniel
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Ok, klingt ziemlich angefressen. Aber einer der sich Beruflich mit diesem Thema beschäftigt kann doch einem Laien mal eine ungefähre Beschreibung machen wie das so oder nicht so funktioniert.Es gibt da viel Nachzuholen und einheitliches Lehrmaterial ist nicht da.Na außer bei MS, aber das ist wie mit dem Bock und dem Gärtner Und das R.L. MS nicht vertraut bedeutet ja nicht das er generell niemandem Vertraut. Wäre noch zu klären was ein gesundes Maß ist und wer das festlegt, das mit den Pest-Panikern konnte ich mir bis 18.44Uhr auch nicht erklären, jetzt weis ich zumindest das der Begriff berechtigt ist, ob an der Stelle aber angebracht, bezweifle ich stark. Ich muss mich in der Firma leider mit win10 beschäftigen.Ja die haben alles an und wenn man es ausschaltet kann das eine oder andere nicht mehr funktionieren. Ich habe alles ausgeschaltet was geht, das ist ein Prozess der nie aufhört weil spätestens nach einem Update wieder alles überprüft werden muss. Warum angesteckte USB-Sticks indiziert werden müssen weis ich nicht, nur Windows macht das und schreibt das auch noch auf den Stick. windows search ist bei mir aus. Cortana kann man nicht ausschalten aber deaktivieren und den Browser Edge will ich nicht, muss ich aber tolerieren denn löschen oder deaktivieren geht nicht. Warum tu ich das? Ich gestehe MS nicht zu Entscheidungen für mich zu treffen. Was ich anschalte, welche Software ich nutze und mit wem ich Daten teile, welchen Drucker ich benutze. Win 10 ist bis heute nicht in der Lage eine sichere Verschlüsselung für PDF-Files zu integrieren, Office 365 speichert Dokumente und Emails in der MS-Cloud. Wenn ich weis das MS Daten per Telemetrie absaugt kann ich wohl davon ausgehen das in der MS-Cloud nichts sicher ist (Die Säue und der Trog) Also was ist jetzt ein gesundes Maß? Am 17.04.20 um 15:07 schrieb Ronny Seffner: > Na was Du nicht so alles weißt. Aber dann weißt Du ja sicher auch, dass Du > Deinen "Games" so absolut umfänglich vertrauen kannst. > > Was war die Frage ... ob MS ... EXT4 ... ? > Du wirst mir nicht vertrauen, warum sollte ich antworten? > > Mir wird glaubhaft gemacht, dass MS EXTn nicht nativ, nur mit Treibern, kann. > Wenn dem so wäre, warum und wie sollten sie dann eine andere Partition > abschnorcheln. Aber Wissen ist das nicht. Und was ist mit > Intel/Realtek/Broadcom/*, die sitzen auf Storeagecontrollern und der > Netzwerkkarte und spiegeln sicher auch alles ... ganz bestimmt. > > Sorry, ich habe gerade gelesen, meine Mimik zukünftig auch verstecken zu > müssen und bin der Freiheitsberaubung wegen entsprechend angefressen. Diese > Anfrageart hier passt so wunderbar zu den Pest-Panikern - womit ich nicht > sagen will, dass ein gesundes Maß an Bedachtheit nicht sinnvoll wäre. > > > Mit freundlichen Grüßen / Kind regards > Ronny Seffner > -- > Ronny Seffner | Alter Viehweg 1 | 01665 Klipphausen > www.seffner.de | ro...@seffner.de | +49 35245 72950 > 7EA62E22D9CC4F0B74DCBCEA864623A568694DB8 > signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Am 17-Apr-2020 16:43:53 +0200 schrieb h...@schlittermann.de: > reiner.la...@gmx.de (Fr 17 Apr 2020 14:35:45 CEST): > > Im Netz kann ich nichts schlüssiges zum Umfang der Spionagefunktion von > > Win10 finden. Jedenfalls räumen die sich sehr umfangreiche Rechte ein, > > sodass sie theoretisch meinen ganzen Rechner hochladen könnten. > Referenz? > > > Ich kann mich auch dunkel erinnern, gehört zu haben, dass ganze Word > > Dokumente zu MS verschickt wurden. > Referenz? > > > Und ich weiß, das MS jede EXE, zumindest die die sie nicht kennen, ziehen > > und ausführen. > Referenz? > > -- > Heiko Und ich weiss durch Dr. Med. Dietrich Klinghardt, der die vielen Microsoft-Mitarbeiter in Seattle zusammenflickt, die von Gates regelrecht misshandelt werden und eine Menge an Interna whiselblowen, das dieser Typ nach Übernahme der Monsato alle Lagerbestände von Thiomersal (Impf-Quecksiber) die durch die von Klingh. erreichte Gesetzesänderungen zur Entfernung aller Impfstoffe in den USA übriggebliebenen Produktionchargen in neue Impfampullen mit 200% hat abfüllen lassen und des dadurch in China und Afrika Millionen von Familien gibt, die autistische Kinder haben. Vorher hat es da keinen Autismus gegeben. Indien und Paktistan haben diesen Geisteskranken mitsamt seinen Produkten schon rausgeschmissen. Gate ist wahnsinnig und sollte durch sehr intelligente Maßnahmen komplett ausgebremst werden. Vielleicht habt Ihr Linuxfachleute eine tolle Idee dafür. Ich mache bei allem mit was gegen Gates und Microsoft geht, egal mit welchen Mitteln.Wusste ich von Anfang an, das Gates ein Betrüger ist. Hartmut
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Da macht sich jemand die Mühe, die ganze "Telemetrie" per Powershell script auszuschalten: https://github.com/W4RH4WK/Debloat-Windows-10 Problem ist, das es keine Garantie auf Vollständigkeit geben kann. -- William Epler
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
reiner.la...@gmx.de (Fr 17 Apr 2020 14:35:45 CEST): > Im Netz kann ich nichts schlüssiges zum Umfang der Spionagefunktion von Win10 > finden. Jedenfalls räumen die sich sehr umfangreiche Rechte ein, sodass sie > theoretisch meinen ganzen Rechner hochladen könnten. Referenz? > Ich kann mich auch dunkel erinnern, gehört zu haben, dass ganze Word > Dokumente zu MS verschickt wurden. Referenz? > Und ich weiß, das MS jede EXE, zumindest die die sie nicht kennen, ziehen und > ausführen. Referenz? -- Heiko signature.asc Description: PGP signature
Re: Windows 10 Spionage - Umfang
Moin Reiner, Am 17. April 2020 14:35:45 MESZ schrieb reiner.la...@gmx.de: >Scanned MS auch unverschlüsselte ext4 Partitionen? ohne den Sourcecode von Windows kann ich diese Frage nicht beantworten. Aber aus deiner Formulierung geht schon hervor, dass es eine relativ offensichtliche Lösung für dein Problem gibt: Wenn du nicht willst, dass Windows die ext4-Partition lesen kann, dann verschlüssele sie mit LUKS. Schöne Grüße Stefan -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Gerät mit K-9 Mail gesendet.
