Re: [obm-l] DÚVIDAS!

2004-11-02 Por tôpico Claudio Buffara
on 01.11.04 20:34, [EMAIL PROTECTED] at [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Uma balança de farmácia, que deveria ter os dois braços rigorosamente iguais,
 não está regulando bem, exatamente porque um dos braços é um pouco mais longo.
 O farmacêutico pesa nela a mesma quantidade de um produto, para dois fregueses
 diferentes, colocando no prato do braço mais curto uma vez o peso e outra vez
 a
 própria mercadoria. O farmacêutico sai ganhando ou perdendo ou consegue
 compensar o erro duplo?
 
 Resolução: Vamos supor que, 6 gramas de mercadoria colocadas no prato do braço
 mais curto, correspondessem ao peso de 5 gramas no lado mais comprido. Temos
 então 5g (peso) e 6g (mercadoria).
Supondo, pra facilitar, que a mercadoria custa R$ 1/g, o farmaceutico vendeu
6 g e cobrou R$ 5, ou seja, perdeu R$ 1.
 
 Quanta mercadoria darão, pois, 5g (peso) no
 outro prato da balança? 5 * 5 / 6 = 4,16g.
O seu enunciado original fala que, na segunda transacao, a mesma quantidade
de mercadoria eh vendida e nao que o mesmo peso eh usado. Ou seja, da
segunda vez, o farmaceutico coloca 6 g de mercadoria no braco mais longo, os
quais sao equilibrados por um peso de 6*6/5 = 7,2 g no braco mais curto.
Assim, o farmaceutico vende 6 g e cobra R$ 7,20, ganhando R$ 1,20.

Logo, o seu lucro total eh de R$ 0,20.

[]s,
Claudio.
 
 uma vez 5 gramas de mercadoria, que pesa somente 4,16 gramas. Na outra vez,
 vende 5 gramas de mercadoria que realmente pesam 6 gramas, pesando ao todo 10
 gramas, na realidade 10,16 gramas. O farmacêutico está, pois, perdendo, sem se
 aludir ao fato de que tal diferença de peso possa ter sérias consequências em
 se tratando de medicamentos, mas aí, já é outra história...Abraços e
 grato pela atenção!
 


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Re: [obm-l] DÚVIDAS!

2004-11-02 Por tôpico Claudio Buffara
on 01.11.04 20:34, [EMAIL PROTECTED] at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 vamos a um contra-exemplo prático para
 chegarmos a uma conclusão consensual.

Em matematica nao existe conclusao consensual. Ou um fato tem uma
demonstracao valida ou entao nao eh um fato.



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] RE: [obm-l] Função Inversa

2004-11-02 Por tôpico Ralph Teixeira
Pois eh, nao isola, a menos que voce use LambertW da sua outra mensagem. Olha soh:
 
y=3+x+e^x
y-3=x+e^x
e^(y-3)=e^(x+e^x)=e^x e^(e^x)
e^x=LambertW(e^(y-3)) (pois e^(y-3)0, entao soh ha uma solucao -- veja o grafico de 
ze^z para entender isso)
x=ln(LambertW(e^(y-3)))
 
Viu? :)
 
Abraco,
 Ralph
 

-Original Message- 
From: [EMAIL PROTECTED] on behalf of ZopTiger 
Sent: Thu 10/28/2004 5:17 PM 
To: Grupo Matemática 
Cc: 
Subject: [obm-l] Função Inversa


Como Calcular a inversa dessa função: f(x)=3+x+e^x
 
como isolar x nessa equação: y=3+x+e^x.  Já tentei tudo o que eu conhecia...
Obrigado por ajudar...
Andrecir Z.
 

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.782 / Virus Database: 528 - Release Date: 22/10/04

winmail.dat

Re: [obm-l] Alguém sabe essa?

2004-11-02 Por tôpico Claudio Buffara
on 01.11.04 18:28, ZopTiger at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Qual a função inversa f-1(x) da função: f(x)=3+x+e^x
 Se alguém souber, favor mandar a resolução...
 Obrigado,
 Andrecir Z.
 
A inversa existe pois f eh injetiva (f eh estritamente crescente em todo o
seu dominio, suposto ser igual a R) e tambem sobrejetiva (f eh continua,
lim(x - -inf) f(x) = -inf e lim(x - +inf) f(x) = +inf). Infelizmente, eh
muito provavel que f^(-1) nao possa ser expressa como uma combinacao de
funcoes elementares. Em outras palavras, nao deve existir uma formula
bonitinha pra f^(-1), apesar de eu nao saber demonstrar isso.

[]s,
Claudio.



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[obm-l] n circunferencias intersectantes (II)

2004-11-02 Por tôpico Felipe Rangel

Citando:

Um problema relacionado eh:Qual o numero maximo de regioes em que o plano fica dividido por ncircunferencias?n = 0 == 1 regiao (o plano inteiro)n = 1 == 2 regioes (o interior e o exterior da circunferencia)n = 2 == 4 regioesn = 3 == 8 regioesTem cara de ser 2^n, mas serah que eh mesmo?[]s,Claudio.

""'"
 hque tal generalizar a primeira pergunta para algo como:
 
Qual o numero maximo de regioes em que o plano fica dividido por n L-agonos convexos?
 
Seja x L-agonos dispostos em um plano,se desejando introduzir um novo.Quanto a isso, eu afirmo que nomaximo 2*L*x novas regioes podem ser produzidas pela inserçao de umnovo L-agono.Veja que cada lado do novo poligono introduzido intersecta no maximo 2*x lados (2 lados de cada poligono) e que cada par de intersecçoes adjacentes SOBREUM MESMO LADO determina uma regiao criada.Assim, cada lado introduzido cria no maximo 2*(x)-1 novas regioes.Sendo L lados a se introduzir(1 L-agono), o numero de regioes criadas pelos lados somam 2*L*(x)-L regioes.Tambem, existemL regioes criadaspelos vertices do L-agono introduzido, que somadas as anteriores resultam em 2*L*x novas regioes, completando a demonstraçao deque 2*L*x é o maximo possivel de regioes a serimplementadas por um novo L-agono.

Chegaremos a f(n) usando um raciocinio indutivo: com 1 L-agono no plano no maximo 2*L regioes sao formadas pela inclusao de outro,
com 2 L-agonos no plano no maximo 2*L*2 regioessao criadas, com 3 L-agonos no maximo 2*L*3 regioes sao criadas, ...,comn L-agonos no maximo 2*L*n sao criadas pela inclusao de outro.
Assim, um limitante superior para f(n) é:2 + 2*L*1 + 2*L*2 + 2*L*3 +.
+..+ 2*L*(n-1) =2 + L*(n-1)*n.
Para provar que 2 + L*(n-1)*n é de fato o valor maximo, precisamos mostrar que existe uma disposiçao geometrica de n L-agonosque produza 2 + L*(n-1)*n regioes no plano: Centralize um L-agono, e produza todos os outros(n-1) L-agonos pela rotaçao do primeiro em torno de seu eixo, de maneira que nao exista 2 L-agonos sobrepostos.Assim feito, teremos dividido o plano em 2 + L*(n-1)*n que por ser tambem o limitante superior, comprova f(n) = 2*L(n-1)*n.

Qual o numero maximo de regioes em que o plano fica dividido por n L-agonos convexos?Respota: 2 + L*(n-1)*n regioes.
Obs: eu estou considerando a regiao ilimitada na contagem.

Oproblema levantado pelo Claudio se restringe ao caso L=1 (Circulos).
Entao ao invez do palpite 2^n , a resposta é 2 + (n-1)*n.

Pessoal desculpe a falta de clareza na mensagem mas acho que de para entender o escrevi...

 Saldaçoes pro pessoal, 
 Felipe Rangel
 

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[obm-l] n circunferencias intersectantes (II)

2004-11-02 Por tôpico Felipe Rangel



 Mensagem corrigida, esquecer a anterior




Citando:

Um problema relacionado eh:Qual o numero maximo de regioes em que o plano fica dividido por ncircunferencias?n = 0 == 1 regiao (o plano inteiro)n = 1 == 2 regioes (o interior e o exterior da circunferencia)n = 2 == 4 regioesn = 3 == 8 regioesTem cara de ser 2^n, mas serah que eh mesmo?[]s,Claudio.

""'"
 hque tal generalizar a primeira pergunta para algo como:
 
Qual o numero maximo de regioes em que o plano fica dividido por n L-agonos convexos?
 
Seja x L-agonos dispostos em um plano,se desejando introduzir um novo.Quanto a isso, eu afirmo que nomaximo 2*L*x novas regioes podem ser produzidas pela inserçao de umnovo L-agono.Veja que cada lado do novo poligono introduzido intersecta no maximo 2*x lados (2 lados de cada poligono) e que cada par de intersecçoes adjacentes SOBREUM MESMO LADO determina uma regiao criada.Assim, cada lado introduzido cria no maximo 2*(x)-1 novas regioes.Sendo L lados a se introduzir(1 L-agono), o numero de regioes criadas pelos lados somam 2*L*(x)-L regioes.Tambem, existemL regioes criadaspelos vertices do L-agono introduzido, que somadas as anteriores resultam em 2*L*x novas regioes, completando a demonstraçao deque 2*L*x é o maximo possivel de regioes a serimpleme!
ntadas
 por um novo L-agono.

Chegaremos a f(n) usando um raciocinio indutivo: com 1 L-agono no plano no maximo 2*L regioes sao formadas pela inclusao de outro,
com 2 L-agonos no plano no maximo 2*L*2 regioessao criadas, com 3 L-agonos no maximo 2*L*3 regioes sao criadas, ...,comn L-agonos no maximo 2*L*n sao criadas pela inclusao de outro.
Assim, um limitante superior para f(n) é:2 + 2*L*1 + 2*L*2 + 2*L*3 +.
+..+ 2*L*(n-1) =2 + L*(n-1)*n.
Para provar que 2 + L*(n-1)*n é de fato o valor maximo, precisamos mostrar que existe uma disposiçao geometrica de n L-agonosque produza 2 + L*(n-1)*n regioes no plano: Centralize um L-agono, e produza todos os outros(n-1) L-agonos pela rotaçao do primeiro em torno de seu eixo, de maneira que nao exista 2 L-agonos sobrepostos.Assim feito, teremos dividido o plano em 2 + L*(n-1)*n regioesque por ser tambem o limitante superior, comprova f(n) = 2 + L*(n-1)*n.

Qual o numero maximo de regioes em que o plano fica dividido por n L-agonos convexos?Respota: 2 + L*(n-1)*n regioes.
Obs: eu estou considerando a regiao ilimitada na contagem.

Oproblema levantado pelo Claudio se restringe ao caso L=1 (Circulos).
Entao ao invez do palpite 2^n , a resposta é 2 + (n-1)*n.

Pessoal desculpe a falta de clareza na mensagem mas acho que de para entender o que escrevi...

 Saldaçoes pro pessoal, 
 Felipe Rangel
 

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[obm-l] Pesagens

2004-11-02 Por tôpico Osvaldo Mello Sponquiado
Existem 8 bolas de gude, todas visivelmente iguais, das quais 7 possuem o mesmo peso 
(verdadeiras) e uma possui um peso menor do que as outras (falsa).

Utilizando uma balança de prato que não possui graduação (vc consegue distinguir a 
diferença de peso pela altura dos pratos) e apenas duas pesagens, mostre como 
encontrar a bolinha falsa.



Atenciosamente,

Osvaldo Mello Sponquiado 
Engenharia Elétrica, 2ºano 
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[obm-l] RES: [obm-l] Dinâmica

2004-11-02 Por tôpico Douglas Ribeiro Silva








Usando F*dt = m*dv



F*4 = m*20

(F/2)*8 = 2m*v



Dividindo-se uma pela outra, v = 10m/s











De: owner-[EMAIL PROTECTED] [mailto:owner-[EMAIL PROTECTED]] Em nome de Daniela Yoshikawa
Enviada em: terça-feira, 2 de
novembro de 2004 DouGz 13:53
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [obm-l] Dinâmica







Olá!











Vai aí uma de física.











-Uma força de intensidade F, aplicada em um corpo de massa m que se
encontra inicialmente em repouso, é capaz de conferir-lhe velocidade de 20 m/s
em apenas 4s. Dobrando a massa do corpo e reduzindo a força à metade, qual a
intensidade da velocidade adquirida pelo corpo em 8s?











Obrigada.









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RE: [obm-l] Pesagens

2004-11-02 Por tôpico Qwert Smith
Acha mais uma bolinha igual as 7 e ai junta tudo e resolve o
problema de 9 bolas de gude que eh mais facil :)
From: Osvaldo Mello Sponquiado [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: obm-l [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Pesagens
Date: Tue,  2 Nov 2004 15:02:35 -0200
Existem 8 bolas de gude, todas visivelmente iguais, das quais 7 possuem o 
mesmo peso (verdadeiras) e uma possui um peso menor do que as outras 
(falsa).

Utilizando uma balança de prato que não possui graduação (vc consegue 
distinguir a diferença de peso pela altura dos pratos) e apenas duas 
pesagens, mostre como encontrar a bolinha falsa.


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Osvaldo Mello Sponquiado
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Re: [obm-l] Pesagens

2004-11-02 Por tôpico kleinad
Vc pega 6 bolas, coloca 3 em cada prato. Se um prato descer em relação ao
outro, no prato que desceu tome 2 bolas e coloque uma em cada prato. Se um
descer, é o da bola falsa. Se nenhum desceu, a falsa é a bola que não foi
escolhida.

Se na primeira pesagem os pratos ficam no mesmo nível, então pese as duas
bolas restantes, uma em cada prato. O que descer será o da bola falsa.

[]s,
Daniel

Osvaldo Mello Sponquiado ([EMAIL PROTECTED]) escreveu:

Existem 8 bolas de gude, todas visivelmente iguais, das quais 7 possuem o
mesmo peso (verdadeiras) e uma possui um peso menor do que as outras (falsa).

Utilizando uma balança de prato que não possui graduação (vc consegue
distinguir a diferença de peso pela altura dos pratos) e apenas duas
pesagens, mostre como encontrar a bolinha falsa.



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Re: [obm-l] Pesagens

2004-11-02 Por tôpico kleinad
Oh, eu considerei (erradamente) a falsa como sendo a mais pesada... Mas
basta trocar qualquer referência a descer por subir:

[EMAIL PROTECTED] escreveu:

Vc pega 6 bolas, coloca 3 em cada prato. Se um prato SUBIR em relação ao
outro, no prato que SUBIU tome 2 bolas e coloque uma em cada prato. Se um
SUBIR, é o da bola falsa. Se nenhum SUBIU, a falsa é a bola que não foi
escolhida.

Se na primeira pesagem os pratos ficam no mesmo nível, então pese as duas
bolas restantes, uma em cada prato. O que SUBIR será o da bola falsa.

[]s,
Daniel

Osvaldo Mello Sponquiado ([EMAIL PROTECTED]) escreveu:

Existem 8 bolas de gude, todas visivelmente iguais, das quais 7 possuem o
mesmo peso (verdadeiras) e uma possui um peso menor do que as outras
(falsa).

Utilizando uma balança de prato que não possui graduação (vc consegue
distinguir a diferença de peso pela altura dos pratos) e apenas duas
pesagens, mostre como encontrar a bolinha falsa.



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Osvaldo Mello Sponquiado
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Re: [obm-l] Por favor alguém me responda.

2004-11-02 Por tôpico Angelo Barone Netto
CHEGOU.
Angelo Barone Netto [EMAIL PROTECTED]
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[obm-l] Re: [obm-l] Por favor alguém me responda.

2004-11-02 Por tôpico Guilherme Augusto
sim
From: Angelo Barone Netto [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obm-l] Por favor alguém me responda.
Date: Tue,  2 Nov 2004 16:41:54 -0200
CHEGOU.
Angelo Barone Netto [EMAIL PROTECTED]
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[obm-l] Números decimais X Números irracionais

2004-11-02 Por tôpico Faelccmm
Olá Pessoal !

O número PI é um número decimal ? Os números irracionais são números decimais.


[]s,
Rafael


[obm-l] aos 'b'abacas

2004-11-02 Por tôpico slaosps



s


[obm-l] aospa03

2004-11-02 Por tôpico slaosps



33-5


[obm-l] obm-l@mat.puc-rio.br

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
[EMAIL PROTECTED]

=
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[no subject]

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis


=
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=


[obm-l] obm-l@mat.puc-rio.br

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
[EMAIL PROTECTED]

=
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[obm-l] mnm

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
mn

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[obm-l] obm-l@mat.puc-rio.br

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
jhhj

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[obm-l] ,,

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
,,

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[obm-l] -/*/-

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
///

=
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[obm-l] obm-l@mat.puc-rio.br

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2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
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[obm-l] 744/

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
[EMAIL PROTECTED]

=
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=


[obm-l] g]df

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
[EMAIL PROTECTED]

=
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=


[obm-l] M,~??

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
[EMAIL PROTECTED]

=
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=


[obm-l] obm-l@mat.puc-rio.br

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
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[obm-l] **

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
9+9

=
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[obm-l] --

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
/777

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[obm-l] 545445454454545454

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
[EMAIL PROTECTED]

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Re: [obm-l] n circunferencias intersectantes

2004-11-02 Por tôpico Fabio Niski
Claudio Buffara wrote:
on 02.11.04 07:06, Fabio Niski at [EMAIL PROTECTED] wrote:

Claudio Buffara wrote:
É eu tb tinha pensando nisso. Conjecturando que duas circunferencias se
interceptam no maximo em 2 pontos,
Por que voce diz que isso eh apenas uma conjectura?
É uma conjectura pessoal! Pois ainda nao provei p/ mim mesmo 
(algebricamente) o fato

basta tomar para cada par distinto de
circunferencia esses dois pontos e chega-se na resposta do claudio.
Agora viajando um pouco...sendo o raio (r) e a origem (a,b) de cada
circunferencia, variaveis aleatorias digamos r,a e b uniformes no
intervalo ]0,1]. Qual a probabilidade de n circunferencias se
interceptarem em n(n-1) pontos? Será que é trivial?
Nem um pouco. Alias, mesmo pra n = 2 nao eh trivial.
Se as circunferencias tem centros em (a1,b1) e (a2,b2) e raios r1 e r2,
entao a condicao pra 2 pontos de interseccao eh:
(r1 - r2)^2  (a1 - a2)^2 + (b1 - b2)^2  (r1 + r2)^2.
Devemos entao calcular
P((r1 - r2)^2  (a1 - a2)^2 + (b1 - b2)^2)*P((a1 - a2)^2 + (b1 - b2)^2  
(r1 + r2)^2) ?

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] +

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
+

=
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=


[obm-l] Os c0analha$ da OAB

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
~//

=
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[obm-l] ---------------

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
-+-

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=


[obm-l] ghh

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
ghhgh

=
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=


[obm-l] bnbn

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
nbnbnnbbnbnbnnbnnbn

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[obm-l] aaaaaaaaaaaaaaa

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
aaa

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[obm-l] ,

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
,,,

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Re: [obm-l] Pesagens

2004-11-02 Por tôpico Ricardo Bittencourt
O raciocínio tá certinho, mas no problema proposto
a bolinha falsa é mais leve que as demais. Então você precisa
mudar a solução, onde está descendo, troque por subindo.

Ricardo Bittencourt   http://www.mundobizarro.tk
[EMAIL PROTECTED]  kimitatino kitiwa subete CATS ga itadaita
-- União contra o forward - crie suas proprias piadas --
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Vc pega 6 bolas, coloca 3 em cada prato. Se um prato descer em relação ao
outro, no prato que desceu tome 2 bolas e coloque uma em cada prato. Se um
descer, é o da bola falsa. Se nenhum desceu, a falsa é a bola que não foi
escolhida.
Se na primeira pesagem os pratos ficam no mesmo nível, então pese as duas
bolas restantes, uma em cada prato. O que descer será o da bola falsa.
[]s,
Daniel
Osvaldo Mello Sponquiado ([EMAIL PROTECTED]) escreveu:
Existem 8 bolas de gude, todas visivelmente iguais, das quais 7 possuem o
mesmo peso (verdadeiras) e uma possui um peso menor do que as outras (falsa).
Utilizando uma balança de prato que não possui graduação (vc consegue
distinguir a diferença de peso pela altura dos pratos) e apenas duas
pesagens, mostre como encontrar a bolinha falsa.

--
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[obm-l] 745

2004-11-02 Por tôpico jorgeluis
~ÇÇ~Ç

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[obm-l] Número Phi/Secção Áurea

2004-11-02 Por tôpico Douglas Ribeiro Silva








Alguém sabe uma página na internet com boas informações cotidianas
sobre o número Phi e/ou Secção áurea

Por exemplo onde podemos encontra-lo no cotidiano e etc?