[obm-l] Sobre treinamento

2006-05-29 Por tôpico sjdmc

Saudações á todos .
Estou pedindo ajuda para vocês pois gostaria de obter informação
sobre treinamento para a OBM nivel Universitário. Sou estudante de
Engenharia e queria saber se existe no RJ esse tipo de preparação,
como é meu 1º ano de olimpíada que participo queria já indo pegando
uma experiência com estudos, pois fico meio perdido em que vou estudar.

Bem desde já agradeço.
[]'s.


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[obm-l] ESTATISTICA

2006-05-29 Por tôpico Klaus Ferraz
1)Num armário há n pares de sapatos. Retiram-se ao acaso m pés de sapato desse amario. Calcule a probabilidade de :  a)que saia pelo menos um par;  b)que saia exatamente um par.  2)Qual a probabilidade de obtermos soma 12 lançando 3 dados ?  3)Eduardo e Mônica estão disputando uma serie de partidas de peteca. Em cada partida, a probabilidade de Eduardo vencer é 0,6 e a de Mônica vencer é 0,4. Seja P a probabilidade de Eduardo vencer uma quantidade par de partidas nas 10 primeiras partidas. Determine se P< 0,5 ou P=0,5 ou P>0,5.     Grato.   K.
		 
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Re: [obm-l] Cos 7º

2006-05-29 Por tôpico Demetrio Freitas

Só pra dar um dos possíveis exemplos de como se obter
cos(7 graus) a partir de equações algébricas (e sem
querer dar pitaco na discussão mais avançada que se
seguiu depois!!!)

1- Tome p(x) = x^180 + 1 e calcule suas raízes. 
2- Tome uma das raízes com parte real máxima(são 4
raízes com parte real máxima em módulo, tomemos uma
delas, digamos x180)
3- Eleve este numero complexo à sétima: c7 = (x180)^7
4- A parte real de c7 vale cos(7 graus), exatamente.

[]´s Demétrio

No maple =>

restart;f:=x^180+1;z:=solve(f=0):
  180
f := x+ 1
> r180:=0: for r in z do
>   if ( evalf(Re(r180)) < evalf(Re(r)) ) then
r180:=r: end if:
> end do:
> 
> 
> evalf((r180));
0.9998476955 + 0.01745240644 I
> evalf[50](Re(r180^7));   
0.99254615164132203498006158933058410904365287740678
> evalf[50](cos(2*Pi*7/360));
0.99254615164132203498006158933058410904365287740683



 
--- [EMAIL PROTECTED] escreveu:

> On Fri, Maio 26, 2006, "Nicolau C. Saldanha"
> <[EMAIL PROTECTED]>
> said:
> 
> > Talvez você goste de saber que cos(7 graus) é a
> segunda mair raiz de
> > 
> >  48 46
>  44
> > 281474976710656 z   - 3377699720527872 z   +
> 18999560927969280 z
> > 
> >   42  
> 40   38
> >  - 66568831992070144 z   + 162828875980603392
> z   - 295364007592722432 z
> > 
> >36 
>  34
> >  + 411985976135516160 z   - 452180272956309504
> z
> > 
> >32 
>  30
> >  + 396366279591591936 z   - 280058255978266624
> z
> > 
> >28 
> 26  24
> >  + 160303703377575936 z   - 74448984852135936
> z   + 28011510450094080 z
> > 
> >  22 20
>18
> >  - 8500299631165440 z   + 2064791072931840 z  
> - 397107008634880 z
> > 
> >16  14 
>12
> >  + 59570604933120 z   - 6832518856704 z   +
> 583456329728 z
> > 
> > 10   8
> 6   4 2
> >  - 35782471680 z   + 1497954816 z  - 39625728
> z  + 579456 z  - 3456 z  + 1
> > 
> > 
> > As raízes são +-cos(k graus) e +-sen(k graus) para
> > k = 1, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43.
> 
> 
>  Magnífico.  Onde será que eu posso achar algo
> que explique como
> construir esse polinômio ... Acredito que não deva
> ser nada simples.
> 
> Ronaldo.
> 
> 
> 
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[obm-l] Mais sobre teoria de Galois...

2006-05-29 Por tôpico rlalonso

Olá professor Nicolau e demais colegas:

Sabemos que equações do quinto grau não podem ser solúveis
por radicais.  Mas será que não poderíamos expressar as soluções
dessas equações por combinações de outros tipos de funções
tais como logaritimos senos e exponenciais?

Sempre tive essa dúvida.  Uma vez escutei falar que as soluções
dessas equações poderiam ser colocadas em termos de integrais elípticas.
 Como eu não sei, mas acho que seria fascinante ler algum artigo desse
tipo.  Alguém conhece?

[]s
  Ronaldo.
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Galois e polinômio irredutível [era: Achar as raizes z^4+4]

2006-05-29 Por tôpico Luís Lopes

Sauda,c~oes,

Oi N.,

Digo bobagem tipo as raízes não serem algébricas por dificuldade
do email. É claro que são algébricos mas consigo obter estes
números de forma exata em R?

A expressão trigonométrica em alguns casos só dará um resultado
numérico aproximado. O valor exato é dado envolvendo números
complexos. Não seria difícil encontrar um exemplo do que quero dizer.


É irredutível em Q mas não em R.

Ainda tenho que me convencer disso. Quando tiver um exemplo
volto a perguntar.

[]'s
Luis



From: "Nicolau C. Saldanha" <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Re: [obm-l] Galois e polinômio irredutível [era: Achar 
as raizes z^4+4]

Date: Mon, 29 May 2006 10:25:45 -0300

On Fri, May 26, 2006 at 09:59:31PM +, Luís Lopes wrote:
> Sauda,c~oes,
>
> Oi N.,
>
> O que quero dizer seria mais fáxil com um exemplo.
>
> Mas seja p(x) = x^3 + px + q = 0. (*) Z[x]
>
> Para achar as raízes , calcule D = q^2/4 + p^3/27 e
> suponha D<0. (3 raízes reais distintas e não racionais por hipótese).
>
> Calculamos phi = Arccos\frac{q\sqrt{27}}{2p\sqrt{-p}}
>
> e as raízes de (*) são:
>
> x_1 = 2\sqrt{-p/3}cos(phi/3) = A cos(phi/3)
>
> x_2 = A cos(phi/3 + 2\pi/3)
>
> x_3 = A cos(phi/3 + 4\pi/3)
>
> Infelizmente não me ocorre um exemplo numérico mas acho que
> o exemplo clássico de cos20 serve.
>
> No caso dos x_i não serem números algébricos posso dizer que
> o polinômio se fatora em (x-x_1)(x-x_2)(x-x_3) ?

O seu único erro é julgar que estes números não são algébricos.
Eles são algébricos sim, prova disso é que eles são raízes
de um polinômio com coeficientes algébricos.
O fato deles serem escritos de uma forma que envolve o número
transcendente pi e as funções cos e sen não altera isso.

> Pela sua resposta >Claro que pode! A fatoração dele é
> >4(x - c7)(x - c127)(x - c247)
>
> acho que posso.
>
> Mas li que no caso acima onde D<0 o polinômio é irredutível
> (sem raiz racional, é claro).

É irredutível em Q mas não em R.

[]s, N.



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Re: [obm-l] D�vida sobre Olimp �ada Brasileira de Matem�tica

2006-05-29 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sat, May 27, 2006 at 08:24:13AM -0300, fabiodjalma wrote:
   Sou  responsvl, na OBM, da Escola Parque e do Colgo Zaccaria. Como
   os  dois  j participaram  do evento anteriormente, considerei que j^J  estive
   Parque  (que  j recebeu  o  material)  mas  o Colgo Zaccaria noo
   recebeu. Como devo proceder?

A mensagem chegou um pouco danificada mas, se entendi bem, o material
chegou bem na EP mas n�o no Zaccaria, certo? Se voc� mesmo levar
uma c�pia do que voc� recebeu na EP para o Zaccaria estar� fazendo
a coisa certa, um grande favor a todos. []s, N.
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Re: [obm-l] Re: [obm-l] Gal ois e polinômio irredutíve l [era: Achar as raizes z^4+4]

2006-05-29 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Fri, May 26, 2006 at 09:59:31PM +, Luís Lopes wrote:
> Sauda,c~oes,
> 
> Oi N.,
> 
> O que quero dizer seria mais fáxil com um exemplo.
> 
> Mas seja p(x) = x^3 + px + q = 0. (*) Z[x]
> 
> Para achar as raízes , calcule D = q^2/4 + p^3/27 e
> suponha D<0. (3 raízes reais distintas e não racionais por hipótese).
> 
> Calculamos phi = Arccos\frac{q\sqrt{27}}{2p\sqrt{-p}}
> 
> e as raízes de (*) são:
> 
> x_1 = 2\sqrt{-p/3}cos(phi/3) = A cos(phi/3)
> 
> x_2 = A cos(phi/3 + 2\pi/3)
> 
> x_3 = A cos(phi/3 + 4\pi/3)
> 
> Infelizmente não me ocorre um exemplo numérico mas acho que
> o exemplo clássico de cos20 serve.
> 
> No caso dos x_i não serem números algébricos posso dizer que
> o polinômio se fatora em (x-x_1)(x-x_2)(x-x_3) ?

O seu único erro é julgar que estes números não são algébricos.
Eles são algébricos sim, prova disso é que eles são raízes
de um polinômio com coeficientes algébricos.
O fato deles serem escritos de uma forma que envolve o número
transcendente pi e as funções cos e sen não altera isso.
 
> Pela sua resposta >Claro que pode! A fatoração dele é
> >4(x - c7)(x - c127)(x - c247)
> 
> acho que posso.
> 
> Mas li que no caso acima onde D<0 o polinômio é irredutível
> (sem raiz racional, é claro).

É irredutível em Q mas não em R.

[]s, N.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Ajuda

2006-05-29 Por tôpico Manoel P G Neto Neto
Olá Cláudio,  Muito grato pela solução.  Manoel.  "claudio.buffara" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:  Eu acho que este argumento é falho pois ao dividir (2m)!*(2n)! por  m!*n! você pode "perder" os fatores primos que fariam com que o  quociente fosse divisível por (m+n)!.     Um jeito de resolver é provando que cada primo aparece em  (2m)!*(2n)! com um expoente igual ou maior do que o  expoente com que este primo aparece em m!*n!*(m+n)!.     Ou seja, temos que provar que, para cada primo p,  SOMA(k>=1) ([2m/p^k] + [2n/p^k]) >=   SOMA(k>=1) ([m/p^k] + [n/p^k] + [(m+n)/p^k]     ([x] = maior inteiro menor ou igual a x)     Para isso é suficiente provar a
 desigualdade:  [2x] + [2y] >= [x] + [y] + [x+y], onde x e y são reais quaisquer.     x = [x] + {x}  y = [y] + {y} ==>     [2x] + [2y] = 2[x] + 2[y] + [2{x}] + [2{y}]  (i)  [x] + [y] + [x+y] = 2[x] + 2[y] + [{x}+{y}]  (ii)     Subtraindo (ii) de (i), obtemos:  [2x] + [2y] - [x] - [y] - [x+y] = [2{x}] + [2{y}] - [{x}+{y}]     Assim, o problema se reduz a provar que, se a e b pertencem a [0,1), então  [2a] + [2b] >= [a+b].     Supondo s.p.d.g. que 0 <= a <= b < 1, vamos por casos:  i) 0 <= a <= b < 1/2  ==>  0 >= 0  ii) 0 <= a < 1/2 <= b < 1  ==>  1 >= 0 ou 1  ii) 1/2 <= a <= b < 1  ==>  2 >= 1      
 Logo, a desigualdade vale sempre e acabou...     ***     O mais legal, entretanto, é achar algum problema de combinatória  onde um dado conjunto tenha (2m)!*(2n)!/(m!*n!*(m+n)!) elementos.        []s,  Claudio.     De:  [EMAIL PROTECTED]  Para:  obm-l@mat.puc-rio.br  Cópia:  Data:  Tue, 9 May 2006 20:48:46 -0300  Assunto:  Re: [obm-l] Ajuda  > m! e n! esta contido em 2m! e 2n!, falta so provar que (m+n)! esta contido em 2m ou 2n fatorial desenvolvidos.  > caso em que m=n  > m+n0=2m=2n  > o que da resultado inteiro  > m maior que n ou n maior que m  > 2m ou 2n maior que m+n, o qque demonstra que o denominador  tambem se anula neste caso, como m e n sao inteiros, o numerador vais  ser uma produto de numeros inteiros.  >    > On 5/9/06, Manoel P G Neto Neto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:Olá amigos da lista,Vocês poderiam me ajudar com a questão:Sejam m, n inteiros positivos, então(2m)! (2n)! / m! n! (m+n)!é um número
 inteiro.Grato.  Abra sua conta no Yahoo! Mail - 1GB de espaço, alertas de e-mail no celular e anti-spam realmente eficaz.  
		 
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Re: [obm-l] Ajuda

2006-05-29 Por tôpico Manoel P G Neto Neto
Olá Cláudio,  Muito grato pela solução."claudio.buffara" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:  Eu acho que este argumento é falho pois ao dividir (2m)!*(2n)! por  m!*n! você pode "perder" os fatores primos que fariam com que o  quociente fosse divisível por (m+n)!.     Um jeito de resolver é provando que cada primo aparece em  (2m)!*(2n)! com um expoente igual ou maior do que o  expoente com que este primo aparece em m!*n!*(m+n)!.     Ou seja, temos que provar que, para cada primo p,  SOMA(k>=1) ([2m/p^k] + [2n/p^k]) >=   SOMA(k>=1) ([m/p^k] + [n/p^k] + [(m+n)/p^k]     ([x] = maior inteiro menor ou igual a x)     Para isso é suficiente provar a desigualdade: 
 [2x] + [2y] >= [x] + [y] + [x+y], onde x e y são reais quaisquer.     x = [x] + {x}  y = [y] + {y} ==>     [2x] + [2y] = 2[x] + 2[y] + [2{x}] + [2{y}]  (i)  [x] + [y] + [x+y] = 2[x] + 2[y] + [{x}+{y}]  (ii)     Subtraindo (ii) de (i), obtemos:  [2x] + [2y] - [x] - [y] - [x+y] = [2{x}] + [2{y}] - [{x}+{y}]     Assim, o problema se reduz a provar que, se a e b pertencem a [0,1), então  [2a] + [2b] >= [a+b].     Supondo s.p.d.g. que 0 <= a <= b < 1, vamos por casos:  i) 0 <= a <= b < 1/2  ==>  0 >= 0  ii) 0 <= a < 1/2 <= b < 1  ==>  1 >= 0 ou 1  ii) 1/2 <= a <= b < 1  ==>  2 >= 1       Logo, a
 desigualdade vale sempre e acabou...     ***     O mais legal, entretanto, é achar algum problema de combinatória  onde um dado conjunto tenha (2m)!*(2n)!/(m!*n!*(m+n)!) elementos.        []s,  Claudio.     De:  [EMAIL PROTECTED]  Para:  obm-l@mat.puc-rio.br  Cópia:  Data:  Tue, 9 May 2006 20:48:46 -0300  Assunto:  Re: [obm-l] Ajuda  > m! e n! esta contido em 2m! e 2n!, falta so provar que (m+n)! esta contido em 2m ou 2n fatorial desenvolvidos.  > caso em que m=n  > m+n0=2m=2n  > o que da resultado inteiro  > m maior que n ou n maior que m  > 2m ou 2n maior que m+n, o qque demonstra que o denominador  tambem se anula neste caso, como m e n sao inteiros, o numerador vais  ser uma produto de numeros inteiros.  >    > On 5/9/06, Manoel P G Neto Neto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:Olá amigos da lista,Vocês poderiam me ajudar com a questão:Sejam m, n inteiros positivos, então(2m)! (2n)! / m! n! (m+n)!é um número
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[obm-l] ENIGMAS ESFÉRICOS!

2006-05-29 Por tôpico Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis
Turma! Eis um convite não só para os aficcionados em geometria e colegas de 
fôlego privilegiado...


Dá-se uma esfera. Calcular os raios das duas bases paralelas de um tronco de 
um cone circunscrito à esfera, de modo que o tronco tenha um volume duplo do 
da esfera.


Dividir o volume de uma esfera em meia e extrema razão por uma esfera 
concêntrica. Cortar uma esfera por um plano, de modo que a área da secção 
seja igual à diferença das zonas determinadas.


A uma esfera dada, circunscrever um cone reto cuja superfície total seja 
equivalente à de um círculo dado; superfície convexa seja o dobro da base; 
superfície lateral seja o do dobro da superfície da base.


A uma esfera dada, circunscrever um cone mínimo; inscrever um cilindro de 
volume máximo e superfície lateral máxima.


E com um pouco mais de boa vontade e bastante disposição...vamos adiante!

Sejam duas esferas, de centros O e O' de raios R e 2R, sendo a distancia dos 
centros igual a 4R. Na linha dos centros, determinar um ponto P, exterior às 
esferas e colocado entre O e O' e tal que a soma das áreas das calotas 
esféricas vistas deste ponto seja igual a uma área dada 2PI*R^2*a.


Bom Fôlego!

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