[obm-l] Como provar?

2015-03-27 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Eduardo, o que significa sum_ i 2^i ? 
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Re: [obm-l] Como provar?

2015-03-27 Por tôpico Ralph Teixeira
Ambos saem rápido por indução forte. A ideia é, dada uma certa
propriedade p(n), mostrar que:

a) p(1) é verdadeira
b) (Para k=2,3,...) se p(n) é verdadeira para n=1,2,3,...,k-1, então p(k) é
verdadeira.

De (a) e (b), por indução forte, conclui-se que p(n) é verdadeira para todo
n natural positivo.

---///---

Detalhes:

1) a) 1= 2^0 é soma de potências distintas de 2 (bom, onde entendemos
soma dum jeito amplo, permitindo uma única parcela)
b) Suponha que qualquer número abaixo de k pode ser escrito como soma de
potências de 2 distintas. Agora procure a maior potência de 2 que cabe em
k, isto é, encontre m tal que  2^m=k2^(m+1).

Se k = 2^m; acabou, esta é a soma que procurávamos; senão A=k-2^m pode
ser escrito como soma de potências distintas de 2. Mas A2^(m+1)-2^m=2^m,
ou seja, nenhuma destas potências pode ser 2^m. Assim, k=A+2^m é soma de
potências **distintas** de 2.

2) a) 1=F_1 é soma de números de Fibonacci.
b) Suponha que qualquer número abaixo de k pode ser escrito como soma de
F_n distintos. Agora procure o maior F_n que cabe em k, isto é, encontre
F_m tal que  F_m=kF_(m+1).

Se k = F_m; acabou, esta é a soma que procurávamos; senão A=k-F_m pode
ser escrito como soma de números de Fibonacci distintos. Mas
AF_(m+1)-F_m=F_(m-1)F_m, ou seja, nenhum destes números pode ser F_m (nem
F_(m-1)). Assim, k=A+F_m é soma de números de Fibonacci distintos (de fato,
mostramos que esta soma não contém dois F_m consecutivos!).

Abraço, Ralph.


2015-03-26 21:15 GMT-03:00 marcone augusto araújo borges 
marconeborge...@hotmail.com:

 1) Prove que todo número natural pode ser representado como soma de
 diversas potências distintas de base 2

 2) Prove que qualquer número natural pode ser representado como a soma de
 diversos números de Fibonacci diferentes

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[obm-l] Provar que...

2015-03-27 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Douglas, esse enfoque com funções geradoras é desconhecido pra mim.Eu teria que 
lersobre o assunto.Obrigado!  
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[obm-l] Agradecendo

2015-03-27 Por tôpico marcone augusto araújo borges
Meus agradecimentos a Eduardo, Douglas, Ralph.A todos que abordaram minhas 3 
últimas questões.
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Re: [obm-l] Prove que...

2015-03-27 Por tôpico Esdras Muniz
Faz por indução, vc supõe q o resultado vale para (n-1).
Divida o comj de 2^(n+1) naturais em dois de igual tamanho, 2^n.
Por HI, cada um tem um subconj de tamanho 2^(n-1) cuja soma é múltipla de
2^(n-1), digamos que essas somas são S1 e S2.
Fora os números usados em S1 e S2, restam ainda 2^n naturais, e novamente
por HI temos um subconj de tamanho 2^(n-1) cuja soma S3 é múltipla de
2^(n-1).

Se S1=2^(n-1)*a, S2=2^(n-1)*b e S3=2^(n-1)*c.
Dentre os números a, b e c, há dois pares ou dois ímpares, Então há duas
das somas cuha soma é múltipla de 2^n.

Em 26 de março de 2015 22:44, Cassio Anderson Feitosa 
cassiofeito...@gmail.com escreveu:

 Ele quis dizer que se forem dados 2^(n+1) naturais, é possível escolher
 2^n desses naturais de modo que a soma deles seja divisivel opr 2^n.

 Em 26 de março de 2015 22:23, Douglas Oliveira de Lima 
 profdouglaso.del...@gmail.com escreveu:

 Entre o que?
  Em 26/03/2015 21:33, marcone augusto araújo borges 
 marconeborge...@hotmail.com escreveu:

 Prove que, entre 2^(n+1) números naturais quaisquer, existem 2^n números
 cuja soma
 é divisível por 2^n



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 Cássio Anderson
 Graduando em Matemática - UFPB

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Esdras Muniz Mota
Mestrando em Matemática
Universidade Federal do Ceará

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Re: [obm-l] Prove que...

2015-03-27 Por tôpico Esdras Muniz
Eu queria ver a prova por função geratriz :)

Em 27 de março de 2015 10:41, Esdras Muniz esdrasmunizm...@gmail.com
escreveu:

 Faz por indução, vc supõe q o resultado vale para (n-1).
 Divida o comj de 2^(n+1) naturais em dois de igual tamanho, 2^n.
 Por HI, cada um tem um subconj de tamanho 2^(n-1) cuja soma é múltipla de
 2^(n-1), digamos que essas somas são S1 e S2.
 Fora os números usados em S1 e S2, restam ainda 2^n naturais, e novamente
 por HI temos um subconj de tamanho 2^(n-1) cuja soma S3 é múltipla de
 2^(n-1).

 Se S1=2^(n-1)*a, S2=2^(n-1)*b e S3=2^(n-1)*c.
 Dentre os números a, b e c, há dois pares ou dois ímpares, Então há duas
 das somas cuha soma é múltipla de 2^n.

 Em 26 de março de 2015 22:44, Cassio Anderson Feitosa 
 cassiofeito...@gmail.com escreveu:

 Ele quis dizer que se forem dados 2^(n+1) naturais, é possível escolher
 2^n desses naturais de modo que a soma deles seja divisivel opr 2^n.

 Em 26 de março de 2015 22:23, Douglas Oliveira de Lima 
 profdouglaso.del...@gmail.com escreveu:

 Entre o que?
  Em 26/03/2015 21:33, marcone augusto araújo borges 
 marconeborge...@hotmail.com escreveu:

 Prove que, entre 2^(n+1) números naturais quaisquer, existem 2^n números
 cuja soma
 é divisível por 2^n



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RE: [obm-l] Como provar?

2015-03-27 Por tôpico Eduardo Henrique
Ah, somatório de 2 elevado a i, com indice i nos naturais. Na verdade eu 
escrevi menos do que eu deveria, pois na verdade temos que é um somatório de 
alpha sub-indice i vezes 2^i, o índice i pertencente aos naturais.

From: marconeborge...@hotmail.com
To: obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Como provar?
Date: Fri, 27 Mar 2015 12:23:41 +




Eduardo, o que significa sum_ i 2^i ? 
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Re: [obm-l] Como provar?

2015-03-27 Por tôpico Esdras Muniz
Onde encontro essa solução?


Em 27 de março de 2015 13:38, Eduardo Henrique dr.dhe...@outlook.com
escreveu:

 Ah, somatório de 2 elevado a i, com indice i nos naturais. Na verdade eu
 escrevi menos do que eu deveria, pois na verdade temos que é um somatório
 de alpha sub-indice i vezes 2^i, o índice i pertencente aos naturais.

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 From: marconeborge...@hotmail.com
 To: obm-l@mat.puc-rio.br
 Subject: [obm-l] Como provar?
 Date: Fri, 27 Mar 2015 12:23:41 +


 Eduardo, o que significa sum_ i 2^i ?

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[obm-l] Elementos de um conjunto

2015-03-27 Por tôpico Graciliano Antonio Damazo
Essa questão me parece estranha mas la vai:
Seja S o conjunto dos números naturais maiores que 1 que são divisores de 360 e 
não possuem fatores primos em comum com 147.
Quantos elementos tem o conjunto S?


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