Re: Re: [obm-l] Eliminar parâmetro t

2020-11-17 Por tôpico qedtexte

Sauda,c~oes, oi Cláudio,
 
Deu certo. E as contas nem foram tão complicadas.
Acho até que mais simples e com menos chance de
errar do que com a que talvez tenha sido a solução
oficial usando o teorema das bissetrizes.
 
O segredo e a boa ideia foi usar t e 1/t como variáveis
pois aí t*1/t = 1. 
 
Para resolver esse tipo de equações em x e y tenho agora
um modelo. Muito bom, obrigado.
 
Abraços,
Luís


 

Data: 17/11/2020
De: Claudio Buffara <claudio.buff...@gmail.com>
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: Re: [obm-l] Eliminar parâmetro t Você quer eliminar t em algo como: 
x = at + b/t 
y = ct + d/t 

Pra começar, faça u = x/b e v = y/d. 
Daí vem: 
u = pt + 1/t 
v = qt + 1/t 

Isso é um sistema linear nas variáveis t e 1/t, cuja solução é: 
t = (u-v)/(p-q) 
1/t = (qu-pv)/(q-p) 

Multiplicando as duas equações acima e eliminando denominadores... 
(u-v)(qu-pv) + (p-q)^2 = 0 

Agora é só voltar às variáveis originais x e y. 

[]s, 
Claudio 

Em 16 de nov. de 2020, à(s) 21:25, Luís Lopes escreveu: 

 
Sauda,c~oes, 

Num problema de encontrar o lugar geométrico do vértice 
A de um triângulo, encontrei como valores das coordenadas 
x_A e y_A as seguintes expressões: 

A(x_A,y_A) com  x_A = N/D,  y_A=P/D, onde N=m(v^2+t^2); 
D=t(1+m^2); P=m^2 v^2 - t^2. 

Fora t, que tem que ser eliminado, todos os outros parâmetros 
são fixos e conhecidos. 

Não consegui fazer, obtendo sempre uma identidade 0=0. 

Um amigo que já me ajudou nessas questões mandou a resposta, 
obtida por computador. Para facilitar meus cálculos, tinha feito a=2v. 
Daí o na fórmula enviada: 

-a^2 m + 4 m x^2 - 4 x y + 4 m^2 x y - 4 m y^2 = 0. 

O lugar geométrico é uma hipérbole equilátera. O locus está correto. 

Como fazer isso ? Outras eliminações mais difíceis que ele me enviou 
eu nem tentaria fazer à mão. Mas essa não parecia difícil. 
Como fazer ? Qual a técnica ? Deve haver uma para o computador e 
casos complicados. 


Luís

Re: [obm-l] Eliminar parâmetro t

2020-11-17 Por tôpico Claudio Buffara
Você quer eliminar t em algo como:
x = at + b/t
y = ct + d/t

Pra começar, faça u = x/b e v = y/d.
Daí vem:
u = pt + 1/t
v = qt + 1/t

Isso é um sistema linear nas variáveis t e 1/t, cuja solução é:
t = (u-v)/(p-q)
1/t = (qu-pv)/(q-p)

Multiplicando as duas equações acima e eliminando denominadores...
(u-v)(qu-pv) + (p-q)^2 = 0

Agora é só voltar às variáveis originais x e y.

[]s,
Claudio 

> Em 16 de nov. de 2020, à(s) 21:25, Luís Lopes  
> escreveu:
> 
> 
> Sauda,c~oes, 
> 
> Num problema de encontrar o lugar geométrico do vértice 
> A de um triângulo, encontrei como valores das coordenadas 
> x_A e y_A as seguintes expressões: 
> 
> A(x_A,y_A) com  x_A = N/D,  y_A=P/D, onde N=m(v^2+t^2); 
> D=t(1+m^2); P=m^2 v^2 - t^2.
> 
> Fora t, que tem que ser eliminado, todos os outros parâmetros 
> são fixos e conhecidos. 
> 
> Não consegui fazer, obtendo sempre uma identidade 0=0. 
> 
> Um amigo que já me ajudou nessas questões mandou a resposta, 
> obtida por computador. Para facilitar meus cálculos, tinha feito a=2v. 
> Daí o  na fórmula enviada:
> 
> -a^2 m + 4 m x^2 - 4 x y + 4 m^2 x y - 4 m y^2 = 0.
> 
> O lugar geométrico é uma hipérbole equilátera. O locus está correto. 
> 
> Como fazer isso ? Outras eliminações mais difíceis que ele me enviou 
> eu nem tentaria fazer à mão. Mas essa não parecia difícil. 
> Como fazer ? Qual a técnica ? Deve haver uma para o computador e 
> casos complicados. 
> 
> Luís
> 


[obm-l] Eliminar parâmetro t

2020-11-16 Por tôpico Luís Lopes
Sauda,c~oes,

Num problema de encontrar o lugar geométrico do vértice
A de um triângulo, encontrei como valores das coordenadas
x_A e y_A as seguintes expressões:

A(x_A,y_A) com  x_A = N/D,  y_A=P/D, onde N=m(v^2+t^2);
D=t(1+m^2); P=m^2 v^2 - t^2.

Fora t, que tem que ser eliminado, todos os outros parâmetros
são fixos e conhecidos.

Não consegui fazer, obtendo sempre uma identidade 0=0.

Um amigo que já me ajudou nessas questões mandou a resposta,
obtida por computador. Para facilitar meus cálculos, tinha feito a=2v.
Daí o  na fórmula enviada:

-a^2 m + 4 m x^2 - 4 x y + 4 m^2 x y - 4 m y^2 = 0.

O lugar geométrico é uma hipérbole equilátera. O locus está correto.

Como fazer isso ? Outras eliminações mais difíceis que ele me enviou
eu nem tentaria fazer à mão. Mas essa não parecia difícil.
Como fazer ? Qual a técnica ? Deve haver uma para o computador e
casos complicados.

Luís