Re:[obm-l] CN 2004

2004-08-10 Por tôpico leandro-epcar
 Bom me perdoem ,talvez nao seja digno de reponder esta 
questao.
 nao sei se tem um nome ao procedimento que usei para 
resolver esta questao.
 (A + B )^1/2 , em que A é maior do que B,pode ser 
resolvido da seguinte maneira .
 "+-Z" = a raiz da diferença do quadrado de A e o 
quadrado de B.
   o segundo procedimento é 
 ((A-"Z")/2)^1/2 +((A +"Z")/2)^1/2.

 entao segundo a minha formula vem que:
 "Z"=(2401 - 2400)^1/2=+-1
  ((49-1)/2)^1/2 + ((49 +1 )/2)^1/2 =
  =2(6)^1/2 + 5= 5 + 2(6)^1/2= a primeira raiz quadrada 
da expressao.

  fazendo  o mesmo procedimento de novo teremos
 
novo "Z"=(25 - 24)^1/2 =+-1
  ((5-1)/2)^1/2 +((5+1)/2)^1/2=
  = (2)^1/2 + (3)^1/2= 
  

 CHEGAMOS NUMA CONCLUSAO QUE EXPRESSAO EQUIVALE A SOMA 
DA RAIZ QUADRADA DE 2 COM  A RAIZ QUADRADA DE 3.


  SE NAO FOR PEDIR MUITO PODERIAM ME EXPLICAR OQUE 
SEGUINIFICA ""SQRT"" NAS RESOLUCOES QUE FORAM DADAS.

 ATENCIOSAMENTE 
LEANDRO GERALDO DA COSTA

-- Início da mensagem original ---

  De: [EMAIL PROTECTED]
Para: [EMAIL PROTECTED],[EMAIL PROTECTED]
  Cc: 
Data: Wed, 04 Aug 2004 11:27:32 -0300
 Assunto: [obm-l] CN 2004

> Aproveitando que esse assunto esta em voga, tentei 
resolver a questão 
> abaixo mas não consegui. Alguém poderia dar alguma 
dica?
> 
> Um aluno resolvendo uma questão de múltipla escolha 
chegou ao seguinte 
> resultado: (49+20(6)^1/2)1/4. No entanto as opçôes  
estavam em numeros 
> decimais e pedia-se a mais proxima do valor 
encontrado para resultado, e, 
> assim sendo, procurou simplificar este resultado, a 
fim de melhor estimar a 
> resposta. Percebendo que o radicando da rais de 
indice 4 e quarta potencia 
> de uma soma de dois radicais simples, concluiu com 
maior propriedade que a 
> opcao para resposta foi:
> 
> Resp: 3,15
> 
> Eu fiz a seguinte transformação
> 
> (49+20(6)^1/2)1/4 = ((2401)^1/2+(2400)^1/2)1/4
> 
> e ai no radicando fiquei com a soma de "dois radicais 
simples", mas dai 
> para diante nao soube como prosseguir.
> 
> Obrigado,
> 
> Anderson
> 
> 
> 
> 
> 
> 

=
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar 
a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> 

=
> 
 
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Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
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=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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=


Re:[obm-l] CN 2004

2004-08-10 Por tôpico leandro-epcar
 Bom me perdoem ,talvez nao seja digno de reponder esta 
questao.
 nao sei se tem um nome ao procedimento que usei para 
resolver esta questao.
 (A + B )^1/2 , em que A é maior do que B,pode ser 
resolvido da seguinte maneira .
 "+-Z" = a raiz da diferença do quadrado de A e o 
quadrado de B.
   o segundo procedimento é 
 ((A-"Z")/2)^1/2 +((A +"Z")/2)^1/2.

 entao segundo a minha formula vem que:
 "Z"=(2401 - 2400)^1/2=+-1
  ((49-1)/2)^1/2 + ((49 +1 )/2)^1/2 =
  =2(6)^1/2 + 5= 5 + 2(6)^1/2= a primeira raiz quadrada 
da expressao.

  fazendo  o mesmo procedimento de novo teremos
 
novo "Z"=(25 - 24)^1/2 =+-1
  ((5-1)/2)^1/2 +((5+1)/2)^1/2=
  = (2)^1/2 + (3)^1/2= 
  

 CHEGAMOS NUMA CONCLUSAO QUE EXPRESSAO EQUIVALE A SOMA 
DA RAIZ QUADRADA DE 2 COM  A RAIZ QUADRADA DE 3.


  SE NAO FOR PEDIR MUITO PODERIAM ME EXPLICAR OQUE 
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 Assunto: [obm-l] CN 2004

> Aproveitando que esse assunto esta em voga, tentei 
resolver a questão 
> abaixo mas não consegui. Alguém poderia dar alguma 
dica?
> 
> Um aluno resolvendo uma questão de múltipla escolha 
chegou ao seguinte 
> resultado: (49+20(6)^1/2)1/4. No entanto as opçôes  
estavam em numeros 
> decimais e pedia-se a mais proxima do valor 
encontrado para resultado, e, 
> assim sendo, procurou simplificar este resultado, a 
fim de melhor estimar a 
> resposta. Percebendo que o radicando da rais de 
indice 4 e quarta potencia 
> de uma soma de dois radicais simples, concluiu com 
maior propriedade que a 
> opcao para resposta foi:
> 
> Resp: 3,15
> 
> Eu fiz a seguinte transformação
> 
> (49+20(6)^1/2)1/4 = ((2401)^1/2+(2400)^1/2)1/4
> 
> e ai no radicando fiquei com a soma de "dois radicais 
simples", mas dai 
> para diante nao soube como prosseguir.
> 
> Obrigado,
> 
> Anderson
> 
> 
> 
> 
> 
> 

=
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar 
a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> 

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Re:[obm-l] CN 2004

2004-08-10 Por tôpico leandro-epcar
 Bom me perdoem ,talvez nao seja digno de reponder esta 
questao.
 nao sei se tem um nome ao procedimento que usei para 
resolver esta questao.
 (A + B )^1/2 , em que A é maior do que B,pode ser 
resolvido da seguinte maneira .
 "+-Z" = a raiz da diferença do quadrado de A e o 
quadrado de B.
   o segundo procedimento é 
 ((A-"Z")/2)^1/2 +((A +"Z")/2)^1/2.

 entao segundo a minha formula vem que:
 "Z"=(2401 - 2400)^1/2=+-1
  ((49-1)/2)^1/2 + ((49 +1 )/2)^1/2 =
  =2(6)^1/2 + 5= 5 + 2(6)^1/2= a primeira raiz quadrada 
da expressao.

  fazendo  o mesmo procedimento de novo teremos
 
novo "Z"=(25 - 24)^1/2 =+-1
  ((5-1)/2)^1/2 +((5+1)/2)^1/2=
  = (2)^1/2 + (3)^1/2= 
  

 CHEGAMOS NUMA CONCLUSAO QUE EXPRESSAO EQUIVALE A SOMA 
DA RAIZ QUADRADA DE 2 COM  A RAIZ QUADRADA DE 3.


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 Assunto: [obm-l] CN 2004

> Aproveitando que esse assunto esta em voga, tentei 
resolver a questão 
> abaixo mas não consegui. Alguém poderia dar alguma 
dica?
> 
> Um aluno resolvendo uma questão de múltipla escolha 
chegou ao seguinte 
> resultado: (49+20(6)^1/2)1/4. No entanto as opçôes  
estavam em numeros 
> decimais e pedia-se a mais proxima do valor 
encontrado para resultado, e, 
> assim sendo, procurou simplificar este resultado, a 
fim de melhor estimar a 
> resposta. Percebendo que o radicando da rais de 
indice 4 e quarta potencia 
> de uma soma de dois radicais simples, concluiu com 
maior propriedade que a 
> opcao para resposta foi:
> 
> Resp: 3,15
> 
> Eu fiz a seguinte transformação
> 
> (49+20(6)^1/2)1/4 = ((2401)^1/2+(2400)^1/2)1/4
> 
> e ai no radicando fiquei com a soma de "dois radicais 
simples", mas dai 
> para diante nao soube como prosseguir.
> 
> Obrigado,
> 
> Anderson
> 
> 
> 
> 
> 
> 

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Re:[obm-l] CN 2004

2004-08-10 Por tôpico leandro-epcar
 Bom me perdoem ,talvez nao seja digno de reponder esta 
questao.
 nao sei se tem um nome ao procedimento que usei para 
resolver esta questao.
 (A + B )^1/2 , em que A é maior do que B,pode ser 
resolvido da seguinte maneira .
 "+-Z" = a raiz da diferença do quadrado de A e o 
quadrado de B.
   o segundo procedimento é 
 ((A-"Z")/2)^1/2 +((A +"Z")/2)^1/2.

 entao segundo a minha formula vem que:
 "Z"=(2401 - 2400)^1/2=+-1
  ((49-1)/2)^1/2 + ((49 +1 )/2)^1/2 =
  =2(6)^1/2 + 5= 5 + 2(6)^1/2= a primeira raiz quadrada 
da expressao.

  fazendo  o mesmo procedimento de novo teremos
 
novo "Z"=(25 - 24)^1/2 =+-1
  ((5-1)/2)^1/2 +((5+1)/2)^1/2=
  = (2)^1/2 + (3)^1/2= 
  

 CHEGAMOS NUMA CONCLUSAO QUE EXPRESSAO EQUIVALE A SOMA 
DA RAIZ QUADRADA DE 2 COM  A RAIZ QUADRADA DE 3.


  SE NAO FOR PEDIR MUITO PODERIAM ME EXPLICAR OQUE 
SEGUINIFICA ""SQRT"" NAS RESOLUCOES QUE FORAM DADAS.

 ATENCIOSAMENTE 
LEANDRO GERALDO DA COSTA

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Data: Wed, 04 Aug 2004 11:27:32 -0300
 Assunto: [obm-l] CN 2004

> Aproveitando que esse assunto esta em voga, tentei 
resolver a questão 
> abaixo mas não consegui. Alguém poderia dar alguma 
dica?
> 
> Um aluno resolvendo uma questão de múltipla escolha 
chegou ao seguinte 
> resultado: (49+20(6)^1/2)1/4. No entanto as opçôes  
estavam em numeros 
> decimais e pedia-se a mais proxima do valor 
encontrado para resultado, e, 
> assim sendo, procurou simplificar este resultado, a 
fim de melhor estimar a 
> resposta. Percebendo que o radicando da rais de 
indice 4 e quarta potencia 
> de uma soma de dois radicais simples, concluiu com 
maior propriedade que a 
> opcao para resposta foi:
> 
> Resp: 3,15
> 
> Eu fiz a seguinte transformação
> 
> (49+20(6)^1/2)1/4 = ((2401)^1/2+(2400)^1/2)1/4
> 
> e ai no radicando fiquei com a soma de "dois radicais 
simples", mas dai 
> para diante nao soube como prosseguir.
> 
> Obrigado,
> 
> Anderson
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RE: [obm-l] CN 2004

2004-08-06 Por tôpico Anderson
Obrigado a todos que enviaram respostas. Quanto 'a resolução do Rogerio 
Ponce, resta uma pequena dúvida:

A justificativa para o "bom chute" seria o fato de que, sendo impares as 
potencias, não ha uma raiz exata (de indice par) para elas?

At 14:22 4/8/2004, Rogerio Ponce wrote:
Olá Anderson,
lembrando de que o radicando é a quarta potência da soma de dois valores, vem:
49 + 20 sqrt(6) = (a+b)^4 = a^4 + 4 (a^3)  b + 6 (a^2) (b^2) + 4 a (b^3) + b^4
Um bom chute seria considerar que 20*sqrt(6) corresponde à soma das 
potências ímpares da expansão.
[]s.
Anderson

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Re: [obm-l] CN 2004

2004-08-04 Por tôpico Paulo Rodrigues
 (49+20(6)^1/2)^1/2=5+2sqrt{6}

sqrt{5+2\sqrt{6}}=sqrt{2}+sqrt{3}.

- Original Message -
From: "Anderson" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, August 04, 2004 11:27 AM
Subject: [obm-l] CN 2004


Aproveitando que esse assunto esta em voga, tentei resolver a questão
abaixo mas não consegui. Alguém poderia dar alguma dica?

Um aluno resolvendo uma questão de múltipla escolha chegou ao seguinte
resultado: (49+20(6)^1/2)1/4. No entanto as opçôes  estavam em numeros
decimais e pedia-se a mais proxima do valor encontrado para resultado, e,
assim sendo, procurou simplificar este resultado, a fim de melhor estimar a
resposta. Percebendo que o radicando da rais de indice 4 e quarta potencia
de uma soma de dois radicais simples, concluiu com maior propriedade que a
opcao para resposta foi:

Resp: 3,15

Eu fiz a seguinte transformação

(49+20(6)^1/2)1/4 = ((2401)^1/2+(2400)^1/2)1/4

e ai no radicando fiquei com a soma de "dois radicais simples", mas dai
para diante nao soube como prosseguir.

Obrigado,

Anderson





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RE: [obm-l] CN 2004

2004-08-04 Por tôpico Rogerio Ponce
Olá Anderson,
lembrando de que o radicando é a quarta potência da soma de dois valores, 
vem:
49 + 20 sqrt(6) = (a+b)^4 = a^4 + 4 (a^3)  b + 6 (a^2) (b^2) + 4 a (b^3) + 
b^4

Um bom chute seria considerar que 20*sqrt(6) corresponde à soma das 
potências ímpares da expansão, ou seja:
20 sqrt(6) = 4 (a^3)  b + 4 a (b^3)
5 sqrt(6) = (a^2 + b^2) * ab
Que tem a solução trivial de a=sqrt(2) e b=sqrt(3)

Testando os valores para 49= a^4 + 6 (a^2) (b^2) + b^4 , verificamos que 
funciona.
Portanto, o radicando equivale à quarta potência de sqrt(2) + sqrt(3)
que nos leva ao resutado de aproximadamente 1,4142 + 1,7321 = 3,1463

[]'s
Rogério

From: Anderson
Aproveitando que esse assunto esta em voga, tentei resolver a questão 
abaixo mas não consegui. Alguém poderia dar alguma dica?

Um aluno resolvendo uma questão de múltipla escolha chegou ao seguinte 
resultado: (49+20(6)^1/2)1/4. No entanto as opçôes  estavam em numeros 
decimais e pedia-se a mais proxima do valor encontrado para resultado, e, 
assim sendo, procurou simplificar este resultado, a fim de melhor estimar a 
resposta. Percebendo que o radicando da rais de indice 4 e quarta potencia 
de uma soma de dois radicais simples, concluiu com maior propriedade que a 
opcao para resposta foi:

Resp: 3,15
Eu fiz a seguinte transformação
(49+20(6)^1/2)1/4 = ((2401)^1/2+(2400)^1/2)1/4
e ai no radicando fiquei com a soma de "dois radicais simples", mas dai 
para diante nao soube como prosseguir.

Obrigado,
Anderson
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