Re: [obrolan-bandar] TLKM modal 1000an
eh sori pak baru reply skarang... itu kebetulan saya pake hots-nya etrading juga... jadi tinggal ke menu daily volume ratio by price, pilih ticker yg diinginkan, lalu klik button more di sebelah kanan atas sampe mentok...dapet deh... kalo untuk garis-garis fibonya, tinggal tarik aja dari paling tinggi ke paling rendah (confirm donk yang laen bener ato kaga, thx?). ternyata bener yah waktu kemaren itu IDX drop sampe 2200an, harga TLKM turun sampe 8000-an... :D best, /satria On Feb 10, 2008, at 11:02 AM, A3K wrote: Dear p Winata, You have a very interesting graph shown below. Dapat dari mana yak ? Boleh sharing sumbernya ?? Arie From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:obrolan- [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Satria P. Winata Jap Sent: Thursday, December 27, 2007 8:25 PM To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] TLKM modal 1000an wah...kemaren ini beli TLKM di 10100 kirain dah murah...ternyata... barusan coba tarik TLKM sampai mentok, ternyata yg megang di harga 1000an itu lebih dari 50%...buset d... :D kalo nungguin di fibo 38.2 (sekitar 8000an), kira2x IHSG bakal jadi berapa yah mengingat market cap-nya paling gede. mungkin ga yah? best, /satria
Re: [obrolan-bandar] Re: It's me again..
ic...ic...kalo dah punya templatenya sih cepet kali yah. pengalaman pribadi sih kemaren ini pakai template xls yang kang ocoy pernah kirim, kesulitan menemukan angka2x yg diperlukan. kan harusnya semua angka2x itu berasal dari 1 sumber, entah itu laporan keuangan si emiten ato dari reuters etc. mungkin karena istilah yang dipakai berbeda, atau memang ga tersedia, atau yg paling mungkin sayanya yg ga mudeng... :D thanks yah. best, /satria On Jan 3, 2008, at 1:27 PM, kang_ocoy_maen_saham wrote: tergantung kualitas laporannya pak... kalo modelling processnya mingkin 1 hari dikerjain sendiri jg bisa... biasanya yg lama / ribet sih bikin proyeksi financial performancenya pak... biasanya yg dibutuhin buat input model itu mau ga mau mesti buat projection income statement, projection balance sheet sama projection free cashflow nya... standarnya analisa laporan keuangan / valuasi sih biasanya cuman ngelanjutin laporan keuangan versi audit tahun ini dan terus bikin proyeksi laporan keuangan ke depan sesuai asumsi2 perkembangan dan tren perusahaan ke depan.. nah cuman analis yg lebih ahli / nguasain proses auditing biasanya nguji lagi quality of report dr laporan audit tersebut.. saya sih biasanya cuman ngelanjutin dr laporan keuangan audit aja.. tp ada jg temen analis yg punya background akunting jg yg kadang2 suka saya minta bantuannya... kalo mo cepet en gampang sebenernya tinggal pake angka proyeksi konsensus analis2... trus dibuat CAGRnya tahun2 ke depan, ato sekalian ambil report dr analis2 yg kita tau punya integritas (analis yg biasanya presisi dan jujur) trus kita pake angka2 proyeksinya.. tinggal kita masukkin pake model yg kita pengen pake, ato malah modelnya sama ama yg di konsensus/analis cuman discount factor, market premium, sama terminal growth ratenya aja yg kita rubah sesuai preferensi sendiri.. kalo cuman ganti model mungkin setengah hari jg beres, apalagi kalo cuman ganti variabel input modelnya... paling sejam-dua jam jg beres... proses plg ribet (tp plg krusial) ya di proyeksi laporan keuangan aja... saya ga mungkin bilang ini pekerjaan gampang, saya jg masih belajar.. but i think its worth to do.. it makes a real different ketika kita membuat valuasi sendiri ketika menentukan keputusan investasi... lagian buat saya yg ga bisa nebak market timing, this investing style methodis suits me more, its like batting for a perfect ball without called strike, simply wait for the perfect ball.. dan perfect ball is defined by good valuation itu tadi... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Satria P. Winata Jap [EMAIL PROTECTED] wrote: kang ocoy, biasanya berapa lama sih waktu yg diperlukan utk melakukan proper valuation or fundamental analysis sperti yang dilakukan kang ocoy? 1 day? 1 week? trus dikerjain sendiri ato rame rame (team work)? soalnya koq saya ngeliatnya kalo untuk individual investor (retailer), kerjaan tersebut lumayan berat yah? ato ini hanya perkiraan saya saja yang salah? ato it's a matter of habit (bisa karena biasa)? kalo it takes weeks to analyze, resikonya bisa ketinggalan kereta yah? btw, thanks buat posting awal taon yg enlightening ini... best, /satria
Re: [obrolan-bandar] Target Price BUMI
koq bisa yah spread targetnya antara 2772 sampai 10500. asumsi yang digunakan berarti bedanya fundamental banget. karena broker sekelas ML dan AK kan ga mungkin juga ngeluarin TP asal nyebut. hhmm...bingung...kalau disuruh analisa sendiri satu persatu...wah ntar yang ada harganya keburu naek ato keburu turun... :p On Jan 2, 2008, at 2:10 PM, ALX™ wrote: Target Price BUMI Rel DateBroker TP Recomm 26/09/07BW 3,300 Buy 22/10/07Citigroup 3,625 Sell 31/10/07BK 5,800 Overweight 06/11/07AO 4,517 Buy 20/11/07CS 5,700 Outperform 28/11/07AK 10,500 Buy 03/12/07OD 6,800 Buy 07/12/07ML 2,772 Neutral 11/12/07IF 8,100 Buy 12/12/07RX 6,400 Outperform 12/12/07CC 6,800 Buy 12/12/07KZ 8,300 Buy 13/12/07YU 4,375 Underperform 14/12/07DP 6,300 Hold * dari berbagai sumber -- Salam ALX™
Re: [obrolan-bandar] Re: It's me again..
kang ocoy, biasanya berapa lama sih waktu yg diperlukan utk melakukan proper valuation or fundamental analysis sperti yang dilakukan kang ocoy? 1 day? 1 week? trus dikerjain sendiri ato rame rame (team work)? soalnya koq saya ngeliatnya kalo untuk individual investor (retailer), kerjaan tersebut lumayan berat yah? ato ini hanya perkiraan saya saja yang salah? ato it's a matter of habit (bisa karena biasa)? kalo it takes weeks to analyze, resikonya bisa ketinggalan kereta yah? btw, thanks buat posting awal taon yg enlightening ini... best, /satria On Jan 3, 2008, at 11:25 AM, kang_ocoy_maen_saham wrote: huai to all bro sis.. met taon baru dulu ah.. kangen jg euy.. akhir taun kmaren was really hectic, massive portfolio rebalance dizzy end-year job.. makanya ambil liburannya duluan en balik k jakartanya malah entaran... tp skrg dah balik lg ke bursa tercinta... a tough year this year yah kayanya... beuhh 900 400 million dollar... bagi dikit aja tuhh bisa ga kerja lagi en tinggal foya2 keliling dunia ajahh... hehe.. ckkckk bandar OB kuat2 benerr yehh... gimana prospek tahun ini guys??.. as usual im idiot if its bout timing or sentiment or bandarmology, hence i rely on u guys to comprehend me of such stuffs... but from my point of view, for better or worse this year remains opportunity for us all... nowadays its a range-bound market rather than bull or bear... looking how the season starts, this year may be a bargain hunting season yahh... saya selalu melihat harga dan market lebih condong ke pandangan valuasi drpd harga... what make market's market is kinda 2 thing... 1. PE Rating Level (Is it Contracting or Expanding) 2. Revenue / Income Growth this is how it works ; what justified a market level is the 2 things above what do the level 2400 means to u?? or even 3000?? or might be 2000?? whether the answer is cheap or fair or expensive is subject of timing (1st point) and fundamental (2nd point) PE Rating is moving as the way economy industry is going, Sometimes on 1-2 to 5 consecutive year its EXPANDING (tahun 1 di rating 12 trus 14 trus naek hingga 18) or sometimes it starts contracting on 1-2 year (settling down) or even shrinking by consecutive 3-5 year (depression)... on economy growing time the PE Rating is expected to be expanding (if the economy and bussiness is good and next 2-3 years everything is remain safe and sound, then likely if the PE rating of today is 14 or so we could expect next year that it would grow to 15 or 16 - everything remain unchanged/ceteris paribus) that happen to our market 2004 to half 2007, our PE rating keep expanding.. on economy slowing down phase (biasanya sehabis puncak pertumbuhan) either its settle at current level or it shrinking down to offset the late too rapid expansion of the usual peak time period... the overvalued is settling down to be fairly-valued, sometime if the economy is depressing it goes furtherly down to undervalued mode... nah, the E of PE Rating is subject to Fundamental or Internal Strength of the bussiness economy... the Justifying PE Rating is often based on E Growth level... if the overall market E is growing 25% u would expect the rating is growing at about that amount if the growth is likely to last. jadi contohnya begini; MISALNYA BURSA X : mARKET BERADA DI LEVEL 2000 DI tahun 2004 itu PE Ratingnya 12 nah economy is good dan taun depannya indeks 2500, people would say its insane (level harga segitu) but dengan kenaikan 25% YOY ternyata PE ratingnya hanya naik dr 12 ke 14.. nah it would be just normal considering the high growth of the E.. if the growth rate of E is lasting and economy is fine we would expect the index level to mount to even higher PE rating. it means the PE Rating of the economy is on the expansion mode (keep on going up), biasanya ini kejadian berturut2 3-5 tahun selama ekonomi okay2 sajah (thats why china was valued at those rating lately) tp every good thing must come to an end , nah kadang ketika waktunya kontraksi (natural phase on economic cycle), it goes down dan kadang diperparah turunnya dengan turunnya E dr si overall market tadi nah kadang PE Rating ini juga sifatnya relatif alias liat2an sama index tetangga juga... rating yg edan sometime dijustifikasi krn si tetangga lebih edan lagi.. a rather silly thinking sih sebenernya... so, now our index is 2700 level.. is it on the way to keep expanding or start contracting?? is it cheap or expensive by fundamental basis??.. wah itu mah selera personal aja yah.. hehe... but nevertheless.., we all know that economy goes in cycle, never were more than a decade economy is declining... after the darkness the light will catching up.. so here goes my idea, if its the darkness that gonna come.. dont waste it, pick the one that gonna lite up even on the darkest time... gimana milihnya?? haha, being a value-investing wannabe player.. mungkin ini waktu yg sudah saya tunggu2 untuk menswitch sejenak mode valuasi growth ke mode
Re: [obrolan-bandar] Tanya Emitten
hhmm...wild guess: PT. Barito Pacific Timber Tbk. (BRPT). tapi sekarang namanya dah diganti jadi PT. Barito Pacific Tbk. aja keknya. www.ebarito.com kalo yg hasil hutannya diolah jd pulp and paper ya Indah Kiat (INKP) dan Tjiwi Kimia (TKIM) kali yah... ini bukan seh maksudnya? best, /satria On Jan 1, 2008, at 9:57 PM, Forever Apprentice wrote: frens, mo nanya ada gak ya emitten yg bidang usahanya HTI / timber / something like that. thanks
Re: [obrolan-bandar] TLKM modal 1000an
wah...kemaren ini beli TLKM di 10100 kirain dah murah...ternyata...barusan coba tarik TLKM sampai mentok, ternyata yg megang di harga 1000an itu lebih dari 50%...buset d... :Dkalo nungguin di fibo 38.2 (sekitar 8000an), kira2x IHSG bakal jadi berapa yah mengingat market cap-nya paling gede.mungkin ga yah?best,/satriaOn Dec 27, 2007, at 8:11 PM, Halim Mintareja wrote:Mn...mungkin juga sih...tapi lihat bentuk chartnya dan volume yang dibentukterus terang saya ogah investasi di TLKM. Biarin para FM yang mau angkat TLKM (kalau memang mau diangkat) beresin dulu volume yang nyangkut di 10.000 s/d 11.000 Abis itu baru saya lirik TLKM.Dibawah 11.000 terlalu ruwet..banyak urusan campur aduk...antara yang mau tarik dan mau cut loss. Cape deh disuruh gebuk-gebukan model gitu...cukup 1x di PGAS ha.ha.. .Halim.
Re: [obrolan-bandar] Analisa DE: Romantika Pasar Modal
wah...thank you banget pak DE. yang satu ini bener2x enlightening buat saya, semoga begitu juga buat yang laen... btw, mengenai jalan2x ke tempat ANTM, kayanya seru juga kalo kita bisa rame2x kunjungan ke penambangan ANTM, BUMI, dsb. saya ga tau apakah perusahaan di indonesia membuka kesempatan buat publik untuk site visit seperti itu. pengen liat aja seh penambangan batu bara atau emas atau nickel yang sampe berton ton itu kaya apa... hehehe...maap kalo agak kampungan... :D best, /satria On Dec 20, 2007, at 5:08 PM, Dean Earwicker wrote: Banyak sekali yang meregang nyawa hari ini.. my sympathy to embek-embek yang dikurbankan..., but damn tongseng kambing is soo yummy... :) btw, sedikit posting iseng saat liburan, krn tadi ada yang nanya, saya coba jawab semampu saya soal pergerakan harga dan perbandaran saham. Mohon dikoreksi jika ada kesalahan. KESATU Perdagangan, apabila ingin sukses harus disertai dengan marketing/ pemasaran. Teknik menggerakan harga itu sama dengan marketing. Untuk menjual, mereka mesti menciptakan demand. Untuk membeli, mereka mesti menciptakan supply. Ketidakseimbangan antara supply dan demand lah yang menciptakan pasar, dan otomatis menggerakan harga. Agar marketing campaign berhasil, mereka perlu tool, seperti iklan (rumor). Iklan gratis apat disebar dimana-mana, bisa lewat koran, milis, sms, dsb. Contoh riil nya seperti booming Ikan Louhan, dulu sangat mahal harganya. Sekarang, dah basi kali. Kalau di saham... TMPI? KEDUA Teknik yang lebih susah adalah menggambar chart. Coba lihat chart TINS (dan PTBA), secara TA (support line) chartnya terlalu ideal untuk rebound, kok bisa bareng dengan beberapa good news di detik.com. Pas liburan lagi. Tapi apa bener bisa rebound? Atau cuma ingin kita berpikir bahwa akan rebound? :) Maybe yes, maybe no. KETIGA Teknik yang lebih susah lagi adalah merekayasa laporan keuangan. Merekayasa bukan berarti menipu ya, tapi diatur seolah terlihat lebih baik dari yang sesungguhnya. Orang akunting pasti ngerti banget ini. Biasanya angka di bagian REVENUE dan DEBT. Utang bisa jadi modal, jual asset jadi revenue, yang penting income statement menggairahkan. Pokoknya biar cantik deh. KEEMPAT Yang terakhir dan yang paling susah, adalah maintain TRUST (big) investor. Ini relatif susah di rekayasa (bukan berarti impossible) karena menyangkut persepsi dan perasaan. Investor secara umum seringkali sangat subjektif dalam memilih instrumen investasi mereka. Faktor like dan dislike masih sangat dominan. Teknik terakhir inilah yang justru paling gede pengaruhnya. Banyak contoh saham yang disukai, saham yang dibenci, saham yang benci tapi rindu. Saham yang dibelain padahal seminggu turun terus. Very very subjective. Yang jelas, keempat teknik diatas perlu biaya mahal dan jasa tenaga profesional. Demikian ulasan singkat saya, semoga bermanfaat, kalo ane ade sale sale kate maapin aje. Saran sedikit, jangan terlalu pusingin hal diatas, that's their job, not ours. Kalau mulai turun, jual dulu, nanti 2-3 hari mulai naik, beli lagi, perhatikan selalu volatilitas dan volume transaksi. -- penting. 2-3 kali trading tapi cutloss terus? Berarti bd nya gak jodoh dengan trading style anda, atau sesuaikan irama trading anda dengan bd. Atau switch ke saham lain. Selamat Idul Adha buat yang Muslim Merry Christmas untuk yang Kristen/Katolik Selamat tahun baru 2008 untuk semua.. Btw mau tanya nih, emang yakin ANTM dapat newmont? Coba main ke kantornya ANTM gih.. tanya-tanya, siapa tahu mereka tidak seyakin anda. Hehe... Have fun :) Regards, DE
[obrolan-bandar] R-LQ45X
dear all, apakah itu ETF utk LQ45? kapan dimulainya yah? ada yg bisa kasih penjelasan lebih lanjut? best, /satria
Re: [obrolan-bandar] Cabut gigi...
pasien = trader/investor retail dokter gigi = bandar :D best, /satria On Dec 18, 2007, at 9:43 AM, Dean Earwicker wrote: Hehe, aku punya riddle juga nih.. Alkisah ada seseorang yang seseorang menderita sakit gigi yang parah. Karena sakitnya semakin jadi, maka dia pun pergi ke dokter gigi. Sesampai di tempat praktek, dia bertanya pada sang dokter, dan dijawab tarifnya tiga juta rupiah. Mahal juga ya, pikir si pasien. Namun karena sakitnya sudah tidak tertahankan, akhirnya dia setuju. Dan dalam waktu tak lebih dari satu menit gigi yang sakit sudah tercabut. Walaupun penderitaanya hilang, si pasien merasa sedikit gusar. Dia merasa harga cabut gigi terlalu mahal. Lalu dia bertanya pada sang dokter Dok, saya mau tanya, kok tarifnya mahal sekali ya sampai tiga juta, padahal cuma semenit selesai, tanya si pasien Si dokter menjawab, Hehe, sebenarnya bapak bisa dapat cabut gigi gratis kok, tapi giginya saya cabut pelan-pelan, bapak mau? Sang pasien hanya tersipu malu mendengar jawaban si dokter gigi. Pertanyaanya: Siapakah pasien dan dokter gigi diatas? Regards, DE _
Re: [obrolan-bandar] TMPI jilid III
hahahaha...tetep yah pak SB, hokkie te it percaya ga percaya deh... :D sekarang gimana caranya meningkatkan hokkie, kalo pinter kan bisa dipelajari... best, /satria On Dec 11, 2007, at 4:32 PM, [EMAIL PROTECTED] wrote: Nu 1. Karena lg Hokkie, no 2. Karena dia Pintar. Karena Pintar tdk Hokkie jg ga akan bs dpt SB -Original Message- From: Mr. Boen [EMAIL PROTECTED] Date: Tue, 11 Dec 2007 16:23:34 To:obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: Re: [obrolan-bandar] TMPI jilid III Tapi kalau yang untung 50% dalam 2 hari gimana dong ?? Jadi Keledai atau jadi Kuda ? On 12/11/07, [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] com.sg [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] com.sg wrote: Lo kalo kejeblos ampe 3x ya Greedy, ada pepatah Keledai aja ga kejeblos 2x SB
Re: [obrolan-bandar] OB milis TABU....Re: Selingan
maap mbah, ada lho yg bilang kalo dunia itu datar...hehehe...j/k http://en.wikipedia.org/wiki/The_World_is_Flat menurut saya, suka atau ga suka, kekuatan penyebaran informasi melalui media internet telah melampaui media cetak. dan untuk mengimbangi, suatu saat saya yakin akan dimuat juga, walaupun mungkin sekarang aja yang memang publishing policynya tidak/ belum memperbolehkan topik2x di OB dimuat. tapi tentunya topik2x tersebut harus berbobot, walaupun tabu. best, /satria On Dec 2, 2007, at 9:31 PM, jsx_consultant wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Antonius Tomy Trinugroho [EMAIL PROTECTED] wrote: Ada tulisan yang cukup menarik dari kantor berita AFP. Sekadar selingan. Selama ini bisa dibilang milis OB adalah milis UNDERGOUND karena AGAK dijauhi oleh media meskipun milis OB saat ini merupakah milis saham yang paling ramai di Indonesia. Saat ini sudah ada beberapa member yg email addressnya dari Kompas, embah 'merasa' bahwa ini menunjukan milis OB sudah mulai bisa diterima oleh publik meskipun milis OB ngomong soal investasi dengan 'JOROK' yaitu ngomongin soal bandar, yaitu sesuatu yg termasuk 'TABU', kata yg ENGGAN dibicarakan oleh para profesional capital market... Kita tau, koran papan atas sekelas Kompas belum mau menulis kata bandar dimedianya. Embah teringat cerita tentang begitu lamanya orang baru bisa menerima bahwa dunia itu bulat yaitu ratusan tahun. Tapi sekarang engga ada yg bilang dunia itu datar..
Re: [obrolan-bandar] Re: Hari ini antm kalah telak dgn bumi
wah...berarti bakal ada TKEBUN, TBANK...dsb donk, atau sudah ada?...hehehe j/k ya pak. btw, tau darimana yah pak kalo dana pensiun US sudah masuk ke ANTM. informasi2x sperti bisa di dapat darimana yah pak? makasih. best, /satria On Nov 29, 2007, at 12:43 PM, tbumi wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Haris Wijanarko [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak tbumi sepertinya selalu menjagokan ANTM dibandingkan BUMI, bagaimana kalo namanya diganti jadi pak tantm. Just kidding :D SIP : TBUMI T : code kami BUMI : Karena pertambangan ada didalam perut bumi maka kami pakai TBUMI
[obrolan-bandar] psikologi gap up / down
dear all, ada yg bisa ceritain apa maknanya / efeknya suatu saham dibuka dengan gap up / down? apakah gap up = sell on greedy? dan gap down = buy on fear? makasih. best, /satria
Re: [obrolan-bandar] Re: psikologi gap up / down
makasih mbah. my next question is, bagaimana cari tahu yg bikin itu MARKET atau MM? apakah liat di qty yg done? kl sedikit2x dan ga continuous = market, tp kali sekaligus beberapa ratus lot dan terus menerus = MM? seinget saya kemaren itu mbah pernah nulis masalah pancingan di akhir session II dimana dipancing pake 1 lot 1 lot gt.. sori banyak nanya...masih nubi soalnya.. best, /satria On Nov 29, 2007, at 1:15 PM, jsx_consultant wrote: --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Satria P. Winata Jap [EMAIL PROTECTED] wrote: dear all, ada yg bisa ceritain apa maknanya / efeknya suatu saham dibuka dengan gap up / down? apakah gap up = sell on greedy? dan gap down = buy on fear? makasih. - Kalo yg bikin GAP UP adalah MARKET maka harga akan rally karena trader berani BAYAR LEBIH TINGGI dengan expektasi harga naik naik karena ada info... - Kalo yg bikin GAP UP adalah MM maka: - MM lagi ngajak rally bareng dan die curi start, atau - Trap.
[obrolan-bandar] ada apa dengan pgas?
tenang tenang beberapa hari tau tau jadi 16rb. ada yg bisa mempertanggungjawabkan? :D best, /satria
Re: [obrolan-bandar] Re: COUNTDOWN BEGAN (missile 2: NOT FAT BOY)
hahahahawatashi mo onaji desu. demo, toki doki brahma san no iu koto wa omoshiroi da yo... ganbare mina san best, /satria On Nov 8, 2007, at 5:23 PM, Rei wrote: Zenzen wakaranai...nani itterundayo... --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Brahma Kumbara [EMAIL PROTECTED] wrote: B, UB, CAPO, SOLDIER, STRONZO: AIN'T JOKE Countdown begins... All insects that I've mentioned: Pose 'GIGI 4' and get ready to jump out, and all Pyrates the Carribean: take your basket and fill ammunition as you like... may till tomorrow. Do I look like 'Analyst, Admin Staff, Accountant?' For God sake... If no, this is my analyst staff who does TA/FA thing in silence. I hate when she talks too much.
