Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
yg di maskdud FCF itu bisa kasih contoh nya ? terima kasih sebelumnya 2009/11/28 > > > > Intinya : kalau invest itu dipikir masak2. Misi manajemen jelas untuk > Create Value, Create FCF, Create Wealth accumulation dan bukan sebaliknya > (destroy value, spend cash frantically, ruin the capital structure) > > Tambahan pemikiran ane : hindari B7 :) > > Sent from my BlackBerry® > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > -- > *From: * vividtrader > *Date: *Fri, 27 Nov 2009 14:08:26 +0700 > *To: * > *Subject: *Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ... > > > > makin lama tulisan kang bagus makin susah dibaca. bukan gimana2 tapi > paragrafnya gandeng2 jadi musti melotot gitu > > > Pada 27 November 2009 12:43, Bagus Putra Perdana > menulis: > >> >> >> Terima Kasih Pak DE., bbrp hari yg lalu saya ngobrol sama salah satu >> operator HF Long-Short asing yg punya a "fraction" of investment di emerging >> kaya kita (though their "fraction" is considered Jumbo on our measures). >> bagi mereka before fundamentals Country Risks jadi concern utama dan >> whenever they had some doubt with Country Risks mereka bisa pack-up dengan >> santai dan nanti masuk lagi since its only a "fraction" of their funds (beda >> misalnya sama institusi lokal yg gak punya pilihan market kecuali Indo >> Equities Indo Govt & Corp Bonds ). Untung mereka sudah banyak dari awal >> tahun dan serangkaian event yg mengganggu country risk ditambah isu2 yg >> sifatnya global bisa jadi alasan simpel yg menjustifikasi mereka clear-up >> position di Indonesia, paling tidak untuk sementara krn posisi indeks >> Indonesia tidak lebih murah dari Indeks emerging lain secara signifikan. >> while on the other hands, mereka (HF yg seneng maen di depan kurva) jg >> widely aware bahwa ada CashFund(Besaran dana di Money Market Fund saat ini >> besar sekali) gede sitting on the sidelines waiting for opportunities to >> jump in dan sebagian diantaranya memang sudah masuk belakangan ini ke global >> equities (di bloomberg kita bisa lihat besaran money market fund yg idle di >> seluruh dunia saat ini). Institusi Lokal sendiri saya tahu beberapa sedang >> dalam proses merampungkan Book Profit dari unrealized Gain jadi Realized >> untuk memindahkan Capital Gain dari Neraca ke P & L (atau bbrp sudah rampung >> malahan). Jadi pilihannya sih kalo indeks naek juga malah bakal dijual untuk >> take profit dan kalo indeks turun jauh hasil dari cash nya udah siap >> dibelanjain kalo-kalo terjadi diskon yg diinginkan (FYI pilihannya sulit, >> Obligasi AA tenor 5 tahun aja gak bisa lebih dari 11.7 % skrg. bbrp >> perusahaan mulai merasa konfiden sama prospek bisnisnya dan ga mau kasih >> risk premium tinggi-tinggi untuk raising capital. sign of confidence dari >> pelaku bisnis untuk tahun depan) >> >> mmm, gak terpaku Astra Group dan Unilever aja sih pak, mungkin praktis >> elaborasinya gini ; >> >> Competitive Advantage untuk medukung continuity bisa berarti Pricing Power >> thd konsumen yg tinggi dan Consumer Loyalty, Cost Structure yg murah dan >> efisien (Low Cost = wide profit margin), Regulasi yg mendukung Bisnis >> (Mendekati Monopoli atau Oligopoli), pokoknya basically things that differs >> the company form it peers (In a good and defensible way) >> >> >> FCF Yield ini untuk memastikan kita beli Barang di harga yang relatif >> "Murah". Earning could be fake, buat saya, the real deal is always FCF >> (Operating CashFlow Minus Maintenance Investment Cashflow (Capex)) >> terkecuali untuk beberapa company yg sedang dalam kondisi capital-intensive >> dan FCFnya negatif, maka dipastikan dulu Investment CashFlow nya dihabiskan >> untuk apa, kalo untuk hard asset (Property, Plant and Equipment) maka span >> FCF bisa di roll-forward 1-2 tahun ke depan kemudian di Normalized dengan >> FCF tahun berjalan. jika FCF Yield diatas 7 % (Bunga Deposito) dan itu >> diperkirakan sustain than We Got a pretty Decent Investment. apalagi kalo >> FCF Yieldnya diatas 7 % (>10 % FCF Yield Is A Steal ). >> >> Nah seperti Pak DE sebut, FCF tinggi berarti darah perusahaan sehat >> mengalir, kelebihan FCF bisa dipakai untuk lunasi hutang, ekspansi usaha >> atau distribusi dividen dalam jumlah besar. A Good management ensure >> Positive FCF is generated dan digunakan hanya untuk shareholder's Best >> Behalf (I.e Create Value). Misi manajemen jelas untuk Create Value, Create >> FCF, Create Wealth accumulation dan bukan sebaliknya (destroy value, spend >> cash frantically, ruin the capital structur
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
Intinya : kalau invest itu dipikir masak2. Misi manajemen jelas untuk Create Value, Create FCF, Create Wealth accumulation dan bukan sebaliknya (destroy value, spend cash frantically, ruin the capital structure) Tambahan pemikiran ane : hindari B7 :) Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: vividtrader Date: Fri, 27 Nov 2009 14:08:26 To: Subject: Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ... makin lama tulisan kang bagus makin susah dibaca. bukan gimana2 tapi paragrafnya gandeng2 jadi musti melotot gitu Pada 27 November 2009 12:43, Bagus Putra Perdana menulis: > > > Terima Kasih Pak DE., bbrp hari yg lalu saya ngobrol sama salah satu > operator HF Long-Short asing yg punya a "fraction" of investment di emerging > kaya kita (though their "fraction" is considered Jumbo on our measures). > bagi mereka before fundamentals Country Risks jadi concern utama dan > whenever they had some doubt with Country Risks mereka bisa pack-up dengan > santai dan nanti masuk lagi since its only a "fraction" of their funds (beda > misalnya sama institusi lokal yg gak punya pilihan market kecuali Indo > Equities Indo Govt & Corp Bonds ). Untung mereka sudah banyak dari awal > tahun dan serangkaian event yg mengganggu country risk ditambah isu2 yg > sifatnya global bisa jadi alasan simpel yg menjustifikasi mereka clear-up > position di Indonesia, paling tidak untuk sementara krn posisi indeks > Indonesia tidak lebih murah dari Indeks emerging lain secara signifikan. > while on the other hands, mereka (HF yg seneng maen di depan kurva) jg > widely aware bahwa ada CashFund(Besaran dana di Money Market Fund saat ini > besar sekali) gede sitting on the sidelines waiting for opportunities to > jump in dan sebagian diantaranya memang sudah masuk belakangan ini ke global > equities (di bloomberg kita bisa lihat besaran money market fund yg idle di > seluruh dunia saat ini). Institusi Lokal sendiri saya tahu beberapa sedang > dalam proses merampungkan Book Profit dari unrealized Gain jadi Realized > untuk memindahkan Capital Gain dari Neraca ke P & L (atau bbrp sudah rampung > malahan). Jadi pilihannya sih kalo indeks naek juga malah bakal dijual untuk > take profit dan kalo indeks turun jauh hasil dari cash nya udah siap > dibelanjain kalo-kalo terjadi diskon yg diinginkan (FYI pilihannya sulit, > Obligasi AA tenor 5 tahun aja gak bisa lebih dari 11.7 % skrg. bbrp > perusahaan mulai merasa konfiden sama prospek bisnisnya dan ga mau kasih > risk premium tinggi-tinggi untuk raising capital. sign of confidence dari > pelaku bisnis untuk tahun depan) > > mmm, gak terpaku Astra Group dan Unilever aja sih pak, mungkin praktis > elaborasinya gini ; > > Competitive Advantage untuk medukung continuity bisa berarti Pricing Power > thd konsumen yg tinggi dan Consumer Loyalty, Cost Structure yg murah dan > efisien (Low Cost = wide profit margin), Regulasi yg mendukung Bisnis > (Mendekati Monopoli atau Oligopoli), pokoknya basically things that differs > the company form it peers (In a good and defensible way) > > > FCF Yield ini untuk memastikan kita beli Barang di harga yang relatif > "Murah". Earning could be fake, buat saya, the real deal is always FCF > (Operating CashFlow Minus Maintenance Investment Cashflow (Capex)) > terkecuali untuk beberapa company yg sedang dalam kondisi capital-intensive > dan FCFnya negatif, maka dipastikan dulu Investment CashFlow nya dihabiskan > untuk apa, kalo untuk hard asset (Property, Plant and Equipment) maka span > FCF bisa di roll-forward 1-2 tahun ke depan kemudian di Normalized dengan > FCF tahun berjalan. jika FCF Yield diatas 7 % (Bunga Deposito) dan itu > diperkirakan sustain than We Got a pretty Decent Investment. apalagi kalo > FCF Yieldnya diatas 7 % (>10 % FCF Yield Is A Steal ). > > Nah seperti Pak DE sebut, FCF tinggi berarti darah perusahaan sehat > mengalir, kelebihan FCF bisa dipakai untuk lunasi hutang, ekspansi usaha > atau distribusi dividen dalam jumlah besar. A Good management ensure > Positive FCF is generated dan digunakan hanya untuk shareholder's Best > Behalf (I.e Create Value). Misi manajemen jelas untuk Create Value, Create > FCF, Create Wealth accumulation dan bukan sebaliknya (destroy value, spend > cash frantically, ruin the capital structure) > > > saya kira masih banyak pilihan saham-saham di IDX yang bisa mendekati > terpenuhinya 3 kriteria diatas dalam waktu dekat ini. > > > On Fri, Nov 27, 2009 at 10:06 AM, Dean Earwicker > wrote: > >> >> >> Sini saya terjemahin... >> >> 2009/11/27 Bagus Putra Perdana >> >> >>> >>> a battlefield confrontation (War of monsters) Is Comin Surely... It'd be >>>
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
Mudah² senin kita ga ampe -4% lah. Pan jumat kita sdh dihajar. -1,5% msh cincailah. Tp gw sih tetep nyediain tabung oksigen, buat jaga² aja klo sesek napas. Regards,... DvD™ "In Te Domine, Speravi Non Confundar In Aeternum" From: "aku...@gmail.com" To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Fri, November 27, 2009 4:04:10 PM Subject: Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ... Sama, sy jg gak ngerti maksudnya.. Om DE bisa bantu lg terjemahin scr simple? Sy gak bs nangkap maksudnya nih, kemampuan ekonomi sy msh level nol, gak sekelas Kang Bagus... Gak bisa nguyah sendiri artinya. Yg saya tahu skrg cm bursa eropa minus, bursa asia minus gedhe juga.. Dan kmungkinan kalo dow malam ini buka, bisa minus 3%. Senin, ihsg bisa minus 4% gara2 akumulasi libur sehari (mudah2an nggak lah ya) Salam, Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: vividtrader Date: Fri, 27 Nov 2009 14:08:26 +0700 To: Subject: Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ... makin lama tulisan kang bagus makin susah dibaca. bukan gimana2 tapi paragrafnya gandeng2 jadi musti melotot gitu Pada 27 November 2009 12:43, Bagus Putra Perdana menulis: > > > > > > > > > > >> > > > > > >> > > > >Terima Kasih Pak DE., bbrp hari yg lalu saya ngobrol sama salah satu operator >HF Long-Short asing yg punya a "fraction" of investment di emerging kaya kita >(though their "fraction" is considered Jumbo on our measures). bagi mereka >before fundamentals Country Risks jadi concern utama dan whenever they had >some doubt with Country Risks mereka bisa pack-up dengan santai dan nanti >masuk lagi since its only a "fraction" of their funds (beda misalnya sama >institusi lokal yg gak punya pilihan market kecuali Indo Equities Indo Govt & >Corp Bonds ). Untung mereka sudah banyak dari awal tahun dan serangkaian event >yg mengganggu country risk ditambah isu2 yg sifatnya global bisa jadi alasan >simpel yg menjustifikasi mereka clear-up position di Indonesia, paling tidak >untuk sementara krn posisi indeks Indonesia tidak lebih murah dari Indeks >emerging lain secara signifikan. while on the other hands, mereka (HF yg >seneng maen di depan kurva) jg widely aware bahwa ada CashFund(Besaran dana di Money Market Fund saat ini besar sekali) gede sitting on the sidelines waiting for opportunities to jump in dan sebagian diantaranya memang sudah masuk belakangan ini ke global equities (di bloomberg kita bisa lihat besaran money market fund yg idle di seluruh dunia saat ini). Institusi Lokal sendiri saya tahu beberapa sedang dalam proses merampungkan Book Profit dari unrealized Gain jadi Realized untuk memindahkan Capital Gain dari Neraca ke P & L (atau bbrp sudah rampung malahan). Jadi pilihannya sih kalo indeks naek juga malah bakal dijual untuk take profit dan kalo indeks turun jauh hasil dari cash nya udah siap dibelanjain kalo-kalo terjadi diskon yg diinginkan (FYI pilihannya sulit, Obligasi AA tenor 5 tahun aja gak bisa lebih dari 11.7 % skrg. bbrp perusahaan mulai merasa konfiden sama prospek bisnisnya dan ga mau kasih risk premium tinggi-tinggi untuk raising capital. sign of confidence dari pelaku bisnis untuk tahun depan) > >mmm, gak terpaku Astra Group dan Unilever aja sih pak, mungkin praktis >elaborasinya gini ; > >Competitive Advantage untuk medukung continuity bisa berarti Pricing Power thd >konsumen yg tinggi dan Consumer Loyalty, Cost Structure yg murah dan efisien >(Low Cost = wide profit margin), Regulasi yg mendukung Bisnis (Mendekati >Monopoli atau Oligopoli), pokoknya basically things that differs the company >form it peers (In a good and defensible way) > > >FCF Yield ini untuk memastikan kita beli Barang di harga yang relatif "Murah". >Earning could be fake, buat saya, the real deal is always FCF (Operating >CashFlow Minus Maintenance Investment Cashflow (Capex)) terkecuali untuk >beberapa company yg sedang dalam kondisi capital-intensive dan FCFnya negatif, >maka dipastikan dulu Investment CashFlow nya dihabiskan untuk apa, kalo untuk >hard asset (Property, Plant and Equipment) maka span FCF bisa di roll-forward >1-2 tahun ke depan kemudian di Normalized dengan FCF tahun berjalan. jika FCF >Yield diatas 7 % (Bunga Deposito) dan itu diperkirakan sustain than We Got a >pretty Decent Investment. apalagi kalo FCF Yieldnya diatas 7 % (>10 % FCF >Yield Is A Steal ). > >Nah seperti Pak DE sebut, FCF tinggi berarti darah perusahaan sehat mengalir, >kelebihan FCF bisa dipakai untuk lunasi hutang, ekspansi usaha atau distribusi >dividen dalam jumlah besar. A Good management ensure Positive FCF is generated >dan digunakan
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
Sama, sy jg gak ngerti maksudnya.. Om DE bisa bantu lg terjemahin scr simple? Sy gak bs nangkap maksudnya nih, kemampuan ekonomi sy msh level nol, gak sekelas Kang Bagus... Gak bisa nguyah sendiri artinya. Yg saya tahu skrg cm bursa eropa minus, bursa asia minus gedhe juga.. Dan kmungkinan kalo dow malam ini buka, bisa minus 3%. Senin, ihsg bisa minus 4% gara2 akumulasi libur sehari (mudah2an nggak lah ya) Salam, Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: vividtrader Date: Fri, 27 Nov 2009 14:08:26 To: Subject: Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ... makin lama tulisan kang bagus makin susah dibaca. bukan gimana2 tapi paragrafnya gandeng2 jadi musti melotot gitu Pada 27 November 2009 12:43, Bagus Putra Perdana menulis: > > > Terima Kasih Pak DE., bbrp hari yg lalu saya ngobrol sama salah satu > operator HF Long-Short asing yg punya a "fraction" of investment di emerging > kaya kita (though their "fraction" is considered Jumbo on our measures). > bagi mereka before fundamentals Country Risks jadi concern utama dan > whenever they had some doubt with Country Risks mereka bisa pack-up dengan > santai dan nanti masuk lagi since its only a "fraction" of their funds (beda > misalnya sama institusi lokal yg gak punya pilihan market kecuali Indo > Equities Indo Govt & Corp Bonds ). Untung mereka sudah banyak dari awal > tahun dan serangkaian event yg mengganggu country risk ditambah isu2 yg > sifatnya global bisa jadi alasan simpel yg menjustifikasi mereka clear-up > position di Indonesia, paling tidak untuk sementara krn posisi indeks > Indonesia tidak lebih murah dari Indeks emerging lain secara signifikan. > while on the other hands, mereka (HF yg seneng maen di depan kurva) jg > widely aware bahwa ada CashFund(Besaran dana di Money Market Fund saat ini > besar sekali) gede sitting on the sidelines waiting for opportunities to > jump in dan sebagian diantaranya memang sudah masuk belakangan ini ke global > equities (di bloomberg kita bisa lihat besaran money market fund yg idle di > seluruh dunia saat ini). Institusi Lokal sendiri saya tahu beberapa sedang > dalam proses merampungkan Book Profit dari unrealized Gain jadi Realized > untuk memindahkan Capital Gain dari Neraca ke P & L (atau bbrp sudah rampung > malahan). Jadi pilihannya sih kalo indeks naek juga malah bakal dijual untuk > take profit dan kalo indeks turun jauh hasil dari cash nya udah siap > dibelanjain kalo-kalo terjadi diskon yg diinginkan (FYI pilihannya sulit, > Obligasi AA tenor 5 tahun aja gak bisa lebih dari 11.7 % skrg. bbrp > perusahaan mulai merasa konfiden sama prospek bisnisnya dan ga mau kasih > risk premium tinggi-tinggi untuk raising capital. sign of confidence dari > pelaku bisnis untuk tahun depan) > > mmm, gak terpaku Astra Group dan Unilever aja sih pak, mungkin praktis > elaborasinya gini ; > > Competitive Advantage untuk medukung continuity bisa berarti Pricing Power > thd konsumen yg tinggi dan Consumer Loyalty, Cost Structure yg murah dan > efisien (Low Cost = wide profit margin), Regulasi yg mendukung Bisnis > (Mendekati Monopoli atau Oligopoli), pokoknya basically things that differs > the company form it peers (In a good and defensible way) > > > FCF Yield ini untuk memastikan kita beli Barang di harga yang relatif > "Murah". Earning could be fake, buat saya, the real deal is always FCF > (Operating CashFlow Minus Maintenance Investment Cashflow (Capex)) > terkecuali untuk beberapa company yg sedang dalam kondisi capital-intensive > dan FCFnya negatif, maka dipastikan dulu Investment CashFlow nya dihabiskan > untuk apa, kalo untuk hard asset (Property, Plant and Equipment) maka span > FCF bisa di roll-forward 1-2 tahun ke depan kemudian di Normalized dengan > FCF tahun berjalan. jika FCF Yield diatas 7 % (Bunga Deposito) dan itu > diperkirakan sustain than We Got a pretty Decent Investment. apalagi kalo > FCF Yieldnya diatas 7 % (>10 % FCF Yield Is A Steal ). > > Nah seperti Pak DE sebut, FCF tinggi berarti darah perusahaan sehat > mengalir, kelebihan FCF bisa dipakai untuk lunasi hutang, ekspansi usaha > atau distribusi dividen dalam jumlah besar. A Good management ensure > Positive FCF is generated dan digunakan hanya untuk shareholder's Best > Behalf (I.e Create Value). Misi manajemen jelas untuk Create Value, Create > FCF, Create Wealth accumulation dan bukan sebaliknya (destroy value, spend > cash frantically, ruin the capital structure) > > > saya kira masih banyak pilihan saham-saham di IDX yang bisa mendekati > terpenuhinya 3 kriteria diatas dalam waktu dekat ini. > > > On Fri, Nov 27, 2009 at 10:06 AM, Dean Earwicker > wrote: > >> >> >> Sini saya terjemahin... >> &g
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
makin lama tulisan kang bagus makin susah dibaca. bukan gimana2 tapi paragrafnya gandeng2 jadi musti melotot gitu Pada 27 November 2009 12:43, Bagus Putra Perdana menulis: > > > Terima Kasih Pak DE., bbrp hari yg lalu saya ngobrol sama salah satu > operator HF Long-Short asing yg punya a "fraction" of investment di emerging > kaya kita (though their "fraction" is considered Jumbo on our measures). > bagi mereka before fundamentals Country Risks jadi concern utama dan > whenever they had some doubt with Country Risks mereka bisa pack-up dengan > santai dan nanti masuk lagi since its only a "fraction" of their funds (beda > misalnya sama institusi lokal yg gak punya pilihan market kecuali Indo > Equities Indo Govt & Corp Bonds ). Untung mereka sudah banyak dari awal > tahun dan serangkaian event yg mengganggu country risk ditambah isu2 yg > sifatnya global bisa jadi alasan simpel yg menjustifikasi mereka clear-up > position di Indonesia, paling tidak untuk sementara krn posisi indeks > Indonesia tidak lebih murah dari Indeks emerging lain secara signifikan. > while on the other hands, mereka (HF yg seneng maen di depan kurva) jg > widely aware bahwa ada CashFund(Besaran dana di Money Market Fund saat ini > besar sekali) gede sitting on the sidelines waiting for opportunities to > jump in dan sebagian diantaranya memang sudah masuk belakangan ini ke global > equities (di bloomberg kita bisa lihat besaran money market fund yg idle di > seluruh dunia saat ini). Institusi Lokal sendiri saya tahu beberapa sedang > dalam proses merampungkan Book Profit dari unrealized Gain jadi Realized > untuk memindahkan Capital Gain dari Neraca ke P & L (atau bbrp sudah rampung > malahan). Jadi pilihannya sih kalo indeks naek juga malah bakal dijual untuk > take profit dan kalo indeks turun jauh hasil dari cash nya udah siap > dibelanjain kalo-kalo terjadi diskon yg diinginkan (FYI pilihannya sulit, > Obligasi AA tenor 5 tahun aja gak bisa lebih dari 11.7 % skrg. bbrp > perusahaan mulai merasa konfiden sama prospek bisnisnya dan ga mau kasih > risk premium tinggi-tinggi untuk raising capital. sign of confidence dari > pelaku bisnis untuk tahun depan) > > mmm, gak terpaku Astra Group dan Unilever aja sih pak, mungkin praktis > elaborasinya gini ; > > Competitive Advantage untuk medukung continuity bisa berarti Pricing Power > thd konsumen yg tinggi dan Consumer Loyalty, Cost Structure yg murah dan > efisien (Low Cost = wide profit margin), Regulasi yg mendukung Bisnis > (Mendekati Monopoli atau Oligopoli), pokoknya basically things that differs > the company form it peers (In a good and defensible way) > > > FCF Yield ini untuk memastikan kita beli Barang di harga yang relatif > "Murah". Earning could be fake, buat saya, the real deal is always FCF > (Operating CashFlow Minus Maintenance Investment Cashflow (Capex)) > terkecuali untuk beberapa company yg sedang dalam kondisi capital-intensive > dan FCFnya negatif, maka dipastikan dulu Investment CashFlow nya dihabiskan > untuk apa, kalo untuk hard asset (Property, Plant and Equipment) maka span > FCF bisa di roll-forward 1-2 tahun ke depan kemudian di Normalized dengan > FCF tahun berjalan. jika FCF Yield diatas 7 % (Bunga Deposito) dan itu > diperkirakan sustain than We Got a pretty Decent Investment. apalagi kalo > FCF Yieldnya diatas 7 % (>10 % FCF Yield Is A Steal ). > > Nah seperti Pak DE sebut, FCF tinggi berarti darah perusahaan sehat > mengalir, kelebihan FCF bisa dipakai untuk lunasi hutang, ekspansi usaha > atau distribusi dividen dalam jumlah besar. A Good management ensure > Positive FCF is generated dan digunakan hanya untuk shareholder's Best > Behalf (I.e Create Value). Misi manajemen jelas untuk Create Value, Create > FCF, Create Wealth accumulation dan bukan sebaliknya (destroy value, spend > cash frantically, ruin the capital structure) > > > saya kira masih banyak pilihan saham-saham di IDX yang bisa mendekati > terpenuhinya 3 kriteria diatas dalam waktu dekat ini. > > > On Fri, Nov 27, 2009 at 10:06 AM, Dean Earwicker > wrote: > >> >> >> Sini saya terjemahin... >> >> 2009/11/27 Bagus Putra Perdana >> >> >>> >>> a battlefield confrontation (War of monsters) Is Comin Surely... It'd be >>> a thrilling battlefield nexweek. Some Big Monsters Fund Had been waiting for >>> opportunities to spread Memes on the crowd and found their moment on current >>> situation, Some Player was in the middle of "Realizing Capital Gains" to >>> dash-up Year-end's P & L while some others were sitting on an idle warchest >>> Bios waiting for chain of moments like these to happen. some offshore had >>> been profiting greatly and might conclude the risk weigh bigger and had >>> decide to make a swift escape from the grinder. >>> >>> >> *Pertempuran antar big money akan segera datang en bakalan menarik minggu >> depan. Beberapa big money masih nunggu sambil menyebar rumor ke publik dan >> nyari waktu yang tepat. Pemain lain sedang proses profit taking buat laporan >> akhir taun, sis
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
Thanks Pak Bagus untuk penjelasannya. Bisa kasih bocoran bbrp emiten di BEI yang menurut bapak masuk dalam 3 kriteria tersebut? Maklum pak,masih new bie, masih belajar. Kl menurut saya FCF bagus ya UNVR dan Astra group. Tapi apakah nilai dari Astra group tidak kemahalan? From: Bagus Putra Perdana To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Fri, November 27, 2009 12:43:24 PM Subject: Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ... Terima Kasih Pak DE., bbrp hari yg lalu saya ngobrol sama salah satu operator HF Long-Short asing yg punya a "fraction" of investment di emerging kaya kita (though their "fraction" is considered Jumbo on our measures). bagi mereka before fundamentals Country Risks jadi concern utama dan whenever they had some doubt with Country Risks mereka bisa pack-up dengan santai dan nanti masuk lagi since its only a "fraction" of their funds (beda misalnya sama institusi lokal yg gak punya pilihan market kecuali Indo Equities Indo Govt & Corp Bonds ). Untung mereka sudah banyak dari awal tahun dan serangkaian event yg mengganggu country risk ditambah isu2 yg sifatnya global bisa jadi alasan simpel yg menjustifikasi mereka clear-up position di Indonesia, paling tidak untuk sementara krn posisi indeks Indonesia tidak lebih murah dari Indeks emerging lain secara signifikan. while on the other hands, mereka (HF yg seneng maen di depan kurva) jg widely aware bahwa ada CashFund(Besaran dana di Money Market Fund saat ini besar sekali) gede sitting on the sidelines waiting for opportunities to jump in dan sebagian diantaranya memang sudah masuk belakangan ini ke global equities (di bloomberg kita bisa lihat besaran money market fund yg idle di seluruh dunia saat ini). Institusi Lokal sendiri saya tahu beberapa sedang dalam proses merampungkan Book Profit dari unrealized Gain jadi Realized untuk memindahkan Capital Gain dari Neraca ke P & L (atau bbrp sudah rampung malahan). Jadi pilihannya sih kalo indeks naek juga malah bakal dijual untuk take profit dan kalo indeks turun jauh hasil dari cash nya udah siap dibelanjain kalo-kalo terjadi diskon yg diinginkan (FYI pilihannya sulit, Obligasi AA tenor 5 tahun aja gak bisa lebih dari 11.7 % skrg. bbrp perusahaan mulai merasa konfiden sama prospek bisnisnya dan ga mau kasih risk premium tinggi-tinggi untuk raising capital. sign of confidence dari pelaku bisnis untuk tahun depan) mmm, gak terpaku Astra Group dan Unilever aja sih pak, mungkin praktis elaborasinya gini ; Competitive Advantage untuk medukung continuity bisa berarti Pricing Power thd konsumen yg tinggi dan Consumer Loyalty, Cost Structure yg murah dan efisien (Low Cost = wide profit margin), Regulasi yg mendukung Bisnis (Mendekati Monopoli atau Oligopoli), pokoknya basically things that differs the company form it peers (In a good and defensible way) FCF Yield ini untuk memastikan kita beli Barang di harga yang relatif "Murah". Earning could be fake, buat saya, the real deal is always FCF (Operating CashFlow Minus Maintenance Investment Cashflow (Capex)) terkecuali untuk beberapa company yg sedang dalam kondisi capital-intensive dan FCFnya negatif, maka dipastikan dulu Investment CashFlow nya dihabiskan untuk apa, kalo untuk hard asset (Property, Plant and Equipment) maka span FCF bisa di roll-forward 1-2 tahun ke depan kemudian di Normalized dengan FCF tahun berjalan. jika FCF Yield diatas 7 % (Bunga Deposito) dan itu diperkirakan sustain than We Got a pretty Decent Investment. apalagi kalo FCF Yieldnya diatas 7 % (>10 % FCF Yield Is A Steal ). Nah seperti Pak DE sebut, FCF tinggi berarti darah perusahaan sehat mengalir, kelebihan FCF bisa dipakai untuk lunasi hutang, ekspansi usaha atau distribusi dividen dalam jumlah besar. A Good management ensure Positive FCF is generated dan digunakan hanya untuk shareholder's Best Behalf (I.e Create Value). Misi manajemen jelas untuk Create Value, Create FCF, Create Wealth accumulation dan bukan sebaliknya (destroy value, spend cash frantically, ruin the capital structure) saya kira masih banyak pilihan saham-saham di IDX yang bisa mendekati terpenuhinya 3 kriteria diatas dalam waktu dekat ini. On Fri, Nov 27, 2009 at 10:06 AM, Dean Earwicker wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > >> > >> > >Sini saya terjemahin.. . > > >2009/11/27 Bagus Putra Perdana > > >>> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >>>> >> >> >> >> >> >>>> >> >> >> >>a battlefield confrontation (War of monsters) Is Comin Surely... It'd >>be a thrilling battlefield nexweek. Some Big Monsters Fund Had been >>waiting for opportunities to spread Memes on the crowd and found their >>mo
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
Terima Kasih Pak DE., bbrp hari yg lalu saya ngobrol sama salah satu operator HF Long-Short asing yg punya a "fraction" of investment di emerging kaya kita (though their "fraction" is considered Jumbo on our measures). bagi mereka before fundamentals Country Risks jadi concern utama dan whenever they had some doubt with Country Risks mereka bisa pack-up dengan santai dan nanti masuk lagi since its only a "fraction" of their funds (beda misalnya sama institusi lokal yg gak punya pilihan market kecuali Indo Equities Indo Govt & Corp Bonds ). Untung mereka sudah banyak dari awal tahun dan serangkaian event yg mengganggu country risk ditambah isu2 yg sifatnya global bisa jadi alasan simpel yg menjustifikasi mereka clear-up position di Indonesia, paling tidak untuk sementara krn posisi indeks Indonesia tidak lebih murah dari Indeks emerging lain secara signifikan. while on the other hands, mereka (HF yg seneng maen di depan kurva) jg widely aware bahwa ada CashFund(Besaran dana di Money Market Fund saat ini besar sekali) gede sitting on the sidelines waiting for opportunities to jump in dan sebagian diantaranya memang sudah masuk belakangan ini ke global equities (di bloomberg kita bisa lihat besaran money market fund yg idle di seluruh dunia saat ini). Institusi Lokal sendiri saya tahu beberapa sedang dalam proses merampungkan Book Profit dari unrealized Gain jadi Realized untuk memindahkan Capital Gain dari Neraca ke P & L (atau bbrp sudah rampung malahan). Jadi pilihannya sih kalo indeks naek juga malah bakal dijual untuk take profit dan kalo indeks turun jauh hasil dari cash nya udah siap dibelanjain kalo-kalo terjadi diskon yg diinginkan (FYI pilihannya sulit, Obligasi AA tenor 5 tahun aja gak bisa lebih dari 11.7 % skrg. bbrp perusahaan mulai merasa konfiden sama prospek bisnisnya dan ga mau kasih risk premium tinggi-tinggi untuk raising capital. sign of confidence dari pelaku bisnis untuk tahun depan) mmm, gak terpaku Astra Group dan Unilever aja sih pak, mungkin praktis elaborasinya gini ; Competitive Advantage untuk medukung continuity bisa berarti Pricing Power thd konsumen yg tinggi dan Consumer Loyalty, Cost Structure yg murah dan efisien (Low Cost = wide profit margin), Regulasi yg mendukung Bisnis (Mendekati Monopoli atau Oligopoli), pokoknya basically things that differs the company form it peers (In a good and defensible way) FCF Yield ini untuk memastikan kita beli Barang di harga yang relatif "Murah". Earning could be fake, buat saya, the real deal is always FCF (Operating CashFlow Minus Maintenance Investment Cashflow (Capex)) terkecuali untuk beberapa company yg sedang dalam kondisi capital-intensive dan FCFnya negatif, maka dipastikan dulu Investment CashFlow nya dihabiskan untuk apa, kalo untuk hard asset (Property, Plant and Equipment) maka span FCF bisa di roll-forward 1-2 tahun ke depan kemudian di Normalized dengan FCF tahun berjalan. jika FCF Yield diatas 7 % (Bunga Deposito) dan itu diperkirakan sustain than We Got a pretty Decent Investment. apalagi kalo FCF Yieldnya diatas 7 % (>10 % FCF Yield Is A Steal ). Nah seperti Pak DE sebut, FCF tinggi berarti darah perusahaan sehat mengalir, kelebihan FCF bisa dipakai untuk lunasi hutang, ekspansi usaha atau distribusi dividen dalam jumlah besar. A Good management ensure Positive FCF is generated dan digunakan hanya untuk shareholder's Best Behalf (I.e Create Value). Misi manajemen jelas untuk Create Value, Create FCF, Create Wealth accumulation dan bukan sebaliknya (destroy value, spend cash frantically, ruin the capital structure) saya kira masih banyak pilihan saham-saham di IDX yang bisa mendekati terpenuhinya 3 kriteria diatas dalam waktu dekat ini. On Fri, Nov 27, 2009 at 10:06 AM, Dean Earwicker wrote: > > > Sini saya terjemahin... > > 2009/11/27 Bagus Putra Perdana > > >> >> a battlefield confrontation (War of monsters) Is Comin Surely... It'd be a >> thrilling battlefield nexweek. Some Big Monsters Fund Had been waiting for >> opportunities to spread Memes on the crowd and found their moment on current >> situation, Some Player was in the middle of "Realizing Capital Gains" to >> dash-up Year-end's P & L while some others were sitting on an idle warchest >> Bios waiting for chain of moments like these to happen. some offshore had >> been profiting greatly and might conclude the risk weigh bigger and had >> decide to make a swift escape from the grinder. >> >> > *Pertempuran antar big money akan segera datang en bakalan menarik minggu > depan. Beberapa big money masih nunggu sambil menyebar rumor ke publik dan > nyari waktu yang tepat. Pemain lain sedang proses profit taking buat laporan > akhir taun, sisanya (trader) nunggu mungut barang murah. beberapa hf asing > udah coan gede dan mulai mikir bahwa risk>reward dan milih untuk keluar > dulu. > * > >> Do Ur Homework Over and Over to Gain Clarity and Enhance Confidence... >> * >> * >> > *Yang penting kita rajin bikin PR lah, supaya trading petanya jelas dan > percaya di
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
Thanks Bos DE atas terjemahannya Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Dean Earwicker Date: Fri, 27 Nov 2009 10:06:49 To: Subject: Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ... Sini saya terjemahin... 2009/11/27 Bagus Putra Perdana > > > a battlefield confrontation (War of monsters) Is Comin Surely... It'd be a > thrilling battlefield nexweek. Some Big Monsters Fund Had been waiting for > opportunities to spread Memes on the crowd and found their moment on current > situation, Some Player was in the middle of "Realizing Capital Gains" to > dash-up Year-end's P & L while some others were sitting on an idle warchest > Bios waiting for chain of moments like these to happen. some offshore had > been profiting greatly and might conclude the risk weigh bigger and had > decide to make a swift escape from the grinder. > > *Pertempuran antar big money akan segera datang en bakalan menarik minggu depan. Beberapa big money masih nunggu sambil menyebar rumor ke publik dan nyari waktu yang tepat. Pemain lain sedang proses profit taking buat laporan akhir taun, sisanya (trader) nunggu mungut barang murah. beberapa hf asing udah coan gede dan mulai mikir bahwa risk>reward dan milih untuk keluar dulu. * > Do Ur Homework Over and Over to Gain Clarity and Enhance Confidence... > * > * > *Yang penting kita rajin bikin PR lah, supaya trading petanya jelas dan percaya diri lebih baik.* > There Will Be Opportunities, But Mind You Please Avoid Unnecessary Risks > Unless U had a Conviction which based on a solid and defensible reasonings. > * > * > *Kesempatan selalu ada pastinya, tapi harap ingat, selalu hindari risiko yang tidak perlu kecuali ente punya background dan alasan yang sangat jelas (valuasi maksudnya kali yah, baca dibawah)* > It'd be a great Week Comin. Let's all be ready.. dont jump-in the battle > unless u had done ur homework promptly again-and-again. > > > * Pokoknya minggu depan bakal rame deh. Siap-siap aja, jangan masuk kalau blom bikin PR secara benar.* > > * Compelling FreeCashFlow Yield to ensure Bargain, Sustainable Competitive > Advantage to ensure Growth Going Concern, Prudent Management Team OnBoard to > ensure Capital preservation... when all these 3 Criteria Go-Inline on a > stock within ur Range. Dont Hesitate To Fire Ur Bullets... > > > *INI YANG PENTING: * - *Free Cash Flow yang baik (likuiditas dari perusahaan, emiten yang likuid, cash rich, bisa bergerak dan expand dengan mudah, tanpa harus right issue atau ngutang/ngemplang (menjurus.com) * - *Tingkat kompetitif produk yang berlanjut buat nentuin tingkat pertumbuhan yang baik (produknya merupakan leader, kompetitor sedikit) * - *Manajemen yang dapat dipercaya (ini subjektif, nilai sendiri saja)* - *Tambahan DE: Sepertinya mengerucut ke Group Astra dan Unilever. * *Kalo tiga hal ini terpenuhi, begitu market koreksi, jangan ragu buat tembak ditempat.* > > The Goal Is Not To Lose Money, Hope the Best of Luck to you all > Brothers..! > > > *Tetap tujuannya adalah jangan pernah kehilangan uang. (Warren Buffett™)* > > > On Thu, Nov 26, 2009 at 2:26 PM, G-MAN wrote: > >> >> >> Apakah ini 2012 nya BEi, yg di bandari B7? >> >> >> >> Adakah ‘the last man standing’ >> >> >> >> We’ll see in 1and half hours from now >> >> >> >> Sit tight … brace yourselves guys >> >> >> >> JUDGEMENT DAY! UP/ DOWN? >> >> >> >> yiaaa….. hiba – hiba andreee …. >> >> >> >> G - MAN >> > > > > -- > Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the > complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, > everything we know is only some kind of approximation, because we know that > we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only > to be unlearned again or, more likely, to be corrected...The test of all > knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. > - Richard Feynman > > > >
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
Sini saya terjemahin... 2009/11/27 Bagus Putra Perdana > > > a battlefield confrontation (War of monsters) Is Comin Surely... It'd be a > thrilling battlefield nexweek. Some Big Monsters Fund Had been waiting for > opportunities to spread Memes on the crowd and found their moment on current > situation, Some Player was in the middle of "Realizing Capital Gains" to > dash-up Year-end's P & L while some others were sitting on an idle warchest > Bios waiting for chain of moments like these to happen. some offshore had > been profiting greatly and might conclude the risk weigh bigger and had > decide to make a swift escape from the grinder. > > *Pertempuran antar big money akan segera datang en bakalan menarik minggu depan. Beberapa big money masih nunggu sambil menyebar rumor ke publik dan nyari waktu yang tepat. Pemain lain sedang proses profit taking buat laporan akhir taun, sisanya (trader) nunggu mungut barang murah. beberapa hf asing udah coan gede dan mulai mikir bahwa risk>reward dan milih untuk keluar dulu. * > Do Ur Homework Over and Over to Gain Clarity and Enhance Confidence... > * > * > *Yang penting kita rajin bikin PR lah, supaya trading petanya jelas dan percaya diri lebih baik.* > There Will Be Opportunities, But Mind You Please Avoid Unnecessary Risks > Unless U had a Conviction which based on a solid and defensible reasonings. > * > * > *Kesempatan selalu ada pastinya, tapi harap ingat, selalu hindari risiko yang tidak perlu kecuali ente punya background dan alasan yang sangat jelas (valuasi maksudnya kali yah, baca dibawah)* > It'd be a great Week Comin. Let's all be ready.. dont jump-in the battle > unless u had done ur homework promptly again-and-again. > > > * Pokoknya minggu depan bakal rame deh. Siap-siap aja, jangan masuk kalau blom bikin PR secara benar.* > > * Compelling FreeCashFlow Yield to ensure Bargain, Sustainable Competitive > Advantage to ensure Growth Going Concern, Prudent Management Team OnBoard to > ensure Capital preservation... when all these 3 Criteria Go-Inline on a > stock within ur Range. Dont Hesitate To Fire Ur Bullets... > > > *INI YANG PENTING: * - *Free Cash Flow yang baik (likuiditas dari perusahaan, emiten yang likuid, cash rich, bisa bergerak dan expand dengan mudah, tanpa harus right issue atau ngutang/ngemplang (menjurus.com) * - *Tingkat kompetitif produk yang berlanjut buat nentuin tingkat pertumbuhan yang baik (produknya merupakan leader, kompetitor sedikit) * - *Manajemen yang dapat dipercaya (ini subjektif, nilai sendiri saja)* - *Tambahan DE: Sepertinya mengerucut ke Group Astra dan Unilever. * *Kalo tiga hal ini terpenuhi, begitu market koreksi, jangan ragu buat tembak ditempat.* > > The Goal Is Not To Lose Money, Hope the Best of Luck to you all > Brothers..! > > > *Tetap tujuannya adalah jangan pernah kehilangan uang. (Warren Buffett™)* > > > On Thu, Nov 26, 2009 at 2:26 PM, G-MAN wrote: > >> >> >> Apakah ini 2012 nya BEi, yg di bandari B7? >> >> >> >> Adakah ‘the last man standing’ >> >> >> >> We’ll see in 1and half hours from now >> >> >> >> Sit tight … brace yourselves guys >> >> >> >> JUDGEMENT DAY! UP/ DOWN? >> >> >> >> yiaaa….. hiba – hiba andreee …. >> >> >> >> G - MAN >> > > > > -- > Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the > complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, > everything we know is only some kind of approximation, because we know that > we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only > to be unlearned again or, more likely, to be corrected...The test of all > knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. > - Richard Feynman > > > >
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
kaga ngerti om bagus maksudnya apa? From: Bagus Putra Perdana To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Fri, November 27, 2009 12:20:49 AM Subject: Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ... a battlefield confrontation (War of monsters) Is Comin Surely... It'd be a thrilling battlefield nexweek. Some Big Monsters Fund Had been waiting for opportunities to spread Memes on the crowd and found their moment on current situation, Some Player was in the middle of "Realizing Capital Gains" to dash-up Year-end's P & L while some others were sitting on an idle warchest Bios waiting for chain of moments like these to happen. some offshore had been profiting greatly and might conclude the risk weigh bigger and had decide to make a swift escape from the grinder. Do Ur Homework Over and Over to Gain Clarity and Enhance Confidence.. . There Will Be Opportunities, But Mind You Please Avoid Unnecessary Risks Unless U had a Conviction which based on a solid and defensible reasonings. It'd be a great Week Comin. Let's all be ready.. dont jump-in the battle unless u had done ur homework promptly again-and-again. * Compelling FreeCashFlow Yield to ensure Bargain, Sustainable Competitive Advantage to ensure Growth Going Concern, Prudent Management Team OnBoard to ensure Capital preservation. .. when all these 3 Criteria Go-Inline on a stock within ur Range. Dont Hesitate To Fire Ur Bullets... The Goal Is Not To Lose Money, Hope the Best of Luck to you all Brothers..! On Thu, Nov 26, 2009 at 2:26 PM, G-MAN wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > >> > >> > > > > >> >Apakah ini 2012 nya BEi, yg di bandari B7? > >Adakah ‘the last man standing’ > >We’ll see in 1and half hours from now > >Sit tight … brace yourselves guys > >JUDGEMENT DAY! UP/ DOWN? > >yiaaa… .. hiba – hiba andreee …. > >G - MAN -- Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, everything we know is only some kind of approximation, because we know that we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only to be unlearned again or, more likely, to be corrected... The test of all knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. - Richard Feynman
Re: [ob] Big Fight ... Gotta see it ...
a battlefield confrontation (War of monsters) Is Comin Surely... It'd be a thrilling battlefield nexweek. Some Big Monsters Fund Had been waiting for opportunities to spread Memes on the crowd and found their moment on current situation, Some Player was in the middle of "Realizing Capital Gains" to dash-up Year-end's P & L while some others were sitting on an idle warchest Bios waiting for chain of moments like these to happen. some offshore had been profiting greatly and might conclude the risk weigh bigger and had decide to make a swift escape from the grinder. Do Ur Homework Over and Over to Gain Clarity and Enhance Confidence... There Will Be Opportunities, But Mind You Please Avoid Unnecessary Risks Unless U had a Conviction which based on a solid and defensible reasonings. It'd be a great Week Comin. Let's all be ready.. dont jump-in the battle unless u had done ur homework promptly again-and-again. * Compelling FreeCashFlow Yield to ensure Bargain, Sustainable Competitive Advantage to ensure Growth Going Concern, Prudent Management Team OnBoard to ensure Capital preservation... when all these 3 Criteria Go-Inline on a stock within ur Range. Dont Hesitate To Fire Ur Bullets... The Goal Is Not To Lose Money, Hope the Best of Luck to you all Brothers..! On Thu, Nov 26, 2009 at 2:26 PM, G-MAN wrote: > > > Apakah ini 2012 nya BEi, yg di bandari B7? > > > > Adakah ‘the last man standing’ > > > > We’ll see in 1and half hours from now > > > > Sit tight … brace yourselves guys > > > > JUDGEMENT DAY! UP/ DOWN? > > > > yiaaa….. hiba – hiba andreee …. > > > > G - MAN > > -- Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, everything we know is only some kind of approximation, because we know that we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only to be unlearned again or, more likely, to be corrected...The test of all knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific “truth”. - Richard Feynman
