[oracle_br] Re: Divisão de discos ASM Standalone
Blz ? Então, antes de mais nada eu ** TENHO ** que indicar : separar índices e tabelas em tablespaces diferentes residindo em discos diferentes NUNCA FOI uma prática Efetiva para performance, principalmente pelo fato de que quando um desses segmentos está sendo atualizado/gravado o outro não está, eles NÂO SÃO gravados/acessados simultaneamente Entre muitas outras fontes Confiáveis, veja https://asktom.oracle.com/pls/apex/f?p=100:11:0P11_QUESTION_ID:6655677200346654987 , https://asktom.oracle.com/pls/asktom/f?p=100:11:0P11_QUESTION_ID:1463404632043 e https://asktom.oracle.com/pls/asktom/f?p=100:11:0P11_QUESTION_ID:901906930328 para comprovações e conceitos, mas sempre DEMONSTRANDO que se os discos são os mesmos, com mesma performance, via de regra acessar índices e/ou tabelas residindo em discos separados OU nos mesmos discos vai SIM dar performance Muito Similar O que sempre foi prática Indicada é separar índice e data por questões ADMINISTRATIVAS, como por exemplo poder avaliar rapidamente e facilmente a evolução do consumo de espaço em disco (que normalmente é RADICALMENTE diferente entre índices e dados), poder realizar tarefas administrativas como REBUILD de índices mas facilmente, agilizar o BACKUP (pois em alguns cenários é viável vc NÃO BACKUPEAR os índices em si mas sim apenas extrair os DDLs deles, que em caso de crash são re-executados), vc obter dados de PERFORMANCE DE I/O apenas para índices ou para tabelas (pois as tools que te dão isso normalmente trabalham com um arquivo apenas - como é o caso da V$FILESTAT : se vc SABE que o arquivo X analisado só tem dados ou só tem índices facilita a análise demais), e coisas do tipo Até aqui, tamos bem ??? Blz - muito bem, no caso do ASM essa separação por razões NÃO RELACIONADAS à PERFORMANCE em princípio continua a valer, então SIM, vc poderia ter tablespace(s) de índices e tablespaces de dados, E provavelmente (para maximizar as vantagens Administrativas ) vc teria dois diskgroups separados , um de dados e outro de índices, sim... Não há problema NENHUM nisso, é só importante vc saber o que estará Recebendo com esse trabalho, que (REPITO!!) ** não vai ser PERFORMANCE **, mas sim facilidades Administrativas... []s Chiappa OBS : tudo o que eu disse acima vale IGUALMENTE para ASM stand-alone quanto para ASM num cluster RAC, os conceitos envolvidos são os mesmos
[oracle_br] Divisão de discos ASM Standalone
Boa tarde pessoal. Estou com uma dúvida e gostaria de saber se alguém poderia me ajudar. Costumo seguir as boas praticas de separar os dados e índices em tablespaces e discos diferentes para melhoria na performance, isso no caso, usando file system. No caso do ASM, vale a pena realizar a divisão dos dados e índices em tablespaces e DGs diferentes, no caso, criar um DGDADOS e um DGINDICES e separar as tablesspaces nesses DGs? OBS: Não está sendo usado RAC, seria ASM Standalone. Existe diferença entre boas praticas de divisão de disco entre RAC e Standalone? Se alguém puder me ajudar com a questão acima e me informar quais seriam boas praticas eu agradeço. Muito obrigado.
Re: [oracle_br] Re: Suporte oracle 11g
Sim... Na verdade, não só a aplicação E o banco teriam que ir junto pra nuvem (e logicamente atendidos pelo mesmo provedor no mesmo datacenter, preferencialmente) mas *** TAMBÉM e PRINCIPALMENTE *** a tua infra-estrutura de rede deve ser altamente capaz E redundante : afinal, se 'cair a internet' ou tiver qualquer 'gargalo de rede' hoje provavelmente o teu email empresarial talvez fique um pouco mais lento ou coisa assim Mas teu ERP continua funcionando, as NFs continuam saindo, a Empresa continua faturando... Já se vc ir pra nuvem, ** QUALQUER ** 'pipoco de rede' passa a implicar que vc PERDEU ACESSO ao ERP, as NFs não mais saem, a Empresa pára de faturar... Se acontecer algo desse tipo vc vai ver com quantos paus se faz uma canoa INFRA-ESTRUTURA DE REDE é a palava-chave quando se falar de 'ir para a nuvem' []s Chiappa
Re: [oracle_br] Re: Suporte oracle 11g
Sim, Bom, ja renovamos.. por mais 2 anos. Vida que segue.. Estamos cientes dessas travas do SE 2 com relação aos threads, é ridículo. La na frente, quando chegar a hora de licenciar o 12 de vez, Já se ventila a possibilidade de levar pra nuvem, não ter mais hardware em casa. Bem no esquema do "bring your license". A Oracle ta tentando matar essas instalações, quer que todo mundo vá pra nuvem. No meu caso, banco na nuvem, só rola se o sistema for junto e ficar na mesma rede que o banco de dados se encontra, pra não ter aquelas questões de latência e tudo mais. O maior cliente desse banco é o Erp novo que a empresa colocou. Que só aceita trabalhar com o 11g por enquanto. []s 2017-05-31 11:25 GMT-03:00 jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br] < oracle_br@yahoogrupos.com.br>: > > > Blz ? Bom dia... > > Então, essa informação de que o produto que hoje usa e para o qual tem > Contrato de Suporte ativo é 11g Standard Edition não tinha chegado pra mim, > então sim, esqueça o que eu falei de baixar a nova versão e fazer o upgrade > mais tarde mesmo que tenha expirado o Contrato de Suporte ... > > Para começo de conversa, se vc olhar os papers oficiais da Oracle sobre o > assunto (principalmente http://www.oracle.com/us/ > products/database/oracle-db-se2-brief-2680836.pdf) vc vai ver que em > NENHUM MOMENTO ele diz que um usuário que tem Suporte para Standard Edition > hoje pode baixar o SE1 ou SE2, que são Produtos/Editions diferentes do SE - > é BEM DIFERENTE do Enterprise Edition 11g x Enterprise Edition 12R1 x > Enterprise Edition 12cR2, todos são versões mais novas do MESMO exato > produto Enterprise, na mesma Edition Então a primeira coisa ao que > entendo, pra poder baixar o SE1 ou SE2 vc ** tem ** que ter um Contrato de > Suporte Ativo e solicitar esses binários para a Oracle, sem um Contrato de > Suporte ativo nem isso vc consegue - PORTANTO, se teu Contrato de Suporte > está para expirar e vc prevê uma breve futura migração/upgrade pra SE1 ou > SE2 ** sim **, mesmo que esse upgrade não seja no curto prazo é MUITO > MELHOR vc Renovar esse contrato agora, pois se vc não o fizer e ficar sem > Suporte, no futuro para Reativar o Suporte desse 11g e assim poder baixar o > SE1 ou SE2, aí vc TERIA QUE PAGAR a taxa de Reativação que não é barata > > O segundo ponto é LICENCIAMENTO : o paper acima diz bem claramente : > > "Zero-Cost License Migration from SE : > > SE customers can choose to upgrade to Oracle Database Standard Edition 2 > without incurring any additional license cost. > " > > Assim sendo, A NÃO SER que a representante da Oracle retorne com um > paper/documento mais Recente que tenha superado esse, ao que entendo vc > PODE SIM migrar a tua Licença de Uso SE para SE2, desde que vc tenha > Contrato de Suporte, obviamente... OKDOC ?? > EVIDENTEMENTE, já que vc está tendo trabalho e esforço pra migrar, já vai > migrar é para o último release, o SE2... Não faz sentido vc gastar tempo e > esforço (e DINHEIRO, portanto) para não fazer isso... > > ==> NOTAR que o paper não fala Absolutamente Nada sobre > migração do Contrato de Suporte (só da Licença de Uso), então não digo nada > se a migração da Licença for zero-cost ** MAS ** a migração do Contrato de > Suporte envolver uns cascalhos > > CASO por qualquer motivo vc não possa migrar essa Licença que vc tem hoje > , aí vem a sua resposta para a 'pergunta cretina' : SIM, vc pode comprar > duas licenças pra mesma Empresa para produtos diferentes (como seriam esse > SE e um eventual SE2), problema nenhum... > E outra coisa, a Licença ** não implica ** em nada extra instalado (tudo > é feito em papel, via contrato) então não há tecnicamente impedimento > NENHUM em vc ter duas licenças para dois produtos instalados em servidores > diferentes, OU duas licenças para dois produtos instalados no MESMO > SERVIDOR, ou ter as duas Licenças mas só ter um dos produtos instalados, ou > qquer combinação do tipo... > > []s > >Chiappa > >
Re: [oracle_br] Re: Suporte oracle 11g
Ah, dois detalhes ** Críticos ** que não citei mas é bom que vc saiba : 1. há exigências MUITO ESPECÍFICAS de hardware para poder rodar o SE2, como que o servidor tenha NO MÁXIMO dois sockets para CPUs : se teu servidor tem mais sockets que isso, AINDA QUE ESTEJAM VAZIOS, não rola licenciar SE2 para esse servidor e 2. o SE2 é ** capado **, é Limitado a aproveitar no máximo 16 threads : se teu servidor tem CPUs capazes de processar mais que 16 threads simultaneamente (com os processadores quadcore/octocore de hoje em dia isso não é raro), fique sabendo que o SE2 ** Não Vai Ser Capaz ** de usar esse Recurso, talvez ocasionando performance (ao menos em termos de poder de CPU) inferior ao SE talvez... FAÇA TESTES muito precisos E extensos antes pra não ser surpreendido... []s Chiappa
Re: [oracle_br] Re: Suporte oracle 11g
Blz ? Bom dia... Então, essa informação de que o produto que hoje usa e para o qual tem Contrato de Suporte ativo é 11g Standard Edition não tinha chegado pra mim, então sim, esqueça o que eu falei de baixar a nova versão e fazer o upgrade mais tarde mesmo que tenha expirado o Contrato de Suporte ... Para começo de conversa, se vc olhar os papers oficiais da Oracle sobre o assunto (principalmente http://www.oracle.com/us/products/database/oracle-db-se2-brief-2680836.pdf) vc vai ver que em NENHUM MOMENTO ele diz que um usuário que tem Suporte para Standard Edition hoje pode baixar o SE1 ou SE2, que são Produtos/Editions diferentes do SE - é BEM DIFERENTE do Enterprise Edition 11g x Enterprise Edition 12R1 x Enterprise Edition 12cR2, todos são versões mais novas do MESMO exato produto Enterprise, na mesma Edition Então a primeira coisa ao que entendo, pra poder baixar o SE1 ou SE2 vc ** tem ** que ter um Contrato de Suporte Ativo e solicitar esses binários para a Oracle, sem um Contrato de Suporte ativo nem isso vc consegue - PORTANTO, se teu Contrato de Suporte está para expirar e vc prevê uma breve futura migração/upgrade pra SE1 ou SE2 ** sim **, mesmo que esse upgrade não seja no curto prazo é MUITO MELHOR vc Renovar esse contrato agora, pois se vc não o fizer e ficar sem Suporte, no futuro para Reativar o Suporte desse 11g e assim poder baixar o SE1 ou SE2, aí vc TERIA QUE PAGAR a taxa de Reativação que não é barata O segundo ponto é LICENCIAMENTO : o paper acima diz bem claramente : "Zero-Cost License Migration from SE : SE customers can choose to upgrade to Oracle Database Standard Edition 2 without incurring any additional license cost. " Assim sendo, A NÃO SER que a representante da Oracle retorne com um paper/documento mais Recente que tenha superado esse, ao que entendo vc PODE SIM migrar a tua Licença de Uso SE para SE2, desde que vc tenha Contrato de Suporte, obviamente... OKDOC ?? EVIDENTEMENTE, já que vc está tendo trabalho e esforço pra migrar, já vai migrar é para o último release, o SE2... Não faz sentido vc gastar tempo e esforço (e DINHEIRO, portanto) para não fazer isso... ==> NOTAR que o paper não fala Absolutamente Nada sobre migração do Contrato de Suporte (só da Licença de Uso), então não digo nada se a migração da Licença for zero-cost ** MAS ** a migração do Contrato de Suporte envolver uns cascalhos CASO por qualquer motivo vc não possa migrar essa Licença que vc tem hoje , aí vem a sua resposta para a 'pergunta cretina' : SIM, vc pode comprar duas licenças pra mesma Empresa para produtos diferentes (como seriam esse SE e um eventual SE2), problema nenhum... E outra coisa, a Licença ** não implica ** em nada extra instalado (tudo é feito em papel, via contrato) então não há tecnicamente impedimento NENHUM em vc ter duas licenças para dois produtos instalados em servidores diferentes, OU duas licenças para dois produtos instalados no MESMO SERVIDOR, ou ter as duas Licenças mas só ter um dos produtos instalados, ou qquer combinação do tipo... []s Chiappa
Re: [oracle_br] Re: Suporte oracle 11g - Desvendando o misterio do se1 e se2
Detalhe: ( se liga no quarto digito.. ) Desvendendando o misterio do SE 1 e SE2 De acordo com o http://docs.oracle.com/database/121/DBLIC/editions.htm#DBLIC109 12.1.0.1.xxx SE 1 12.1.0.2.xxx SE 2 12.2 ( se 2) E de acordo com o artigo do colega abaixo: https://mikedietrichde.com/2015/09/07/oracle-database-12-1-0-2-se2-support-and-patches-for-oracle-database-12-1-0-1-sese1/ e do colega Ludovico http://www.ludovicocaldara.net/dba/oraclese2/ chego a conclusão que me enganei de novo no entendimento, e ainda postei uma mensagem para o grupo comentando... o que a gente poderia usar seria 12.1.0.1.xxx (que seria jurassico) Ou seja, não tem jeito: O melhor mesmo é licenciar pro 12c mas com o suporte ativo 2017-05-31 9:09 GMT-03:00 jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br] < oracle_br@yahoogrupos.com.br>: > > > Ah sim, eu estava pensando em (e referi/listei as minhas experiências com) > Enterprise Edition : com EE é como eu falei... > Realmente, no caso de Standard Edition ficou complexo... Por exemplo, > todas as Documentações e papers Oracle que consultei indicam que vc > Licencia o produto, ie 'database edition tal', E pode baixar patches pro > seu produto E novas versões desse mesmo Produto : como o Standard Edition 1 > E o Standard Edition 2 são Edições *** completamente diferentes *** do > Standard Edition original, são Produtos DIFERENTES, quem hoje tem Suporte > pra Standard Edition pode baixar o SE1 ou SE2 ??? Indeterminado, NENHUM > Documento que consultei fala isso claramente, mas Acredito que não > > Outro enrosco é a questão de Licença, vc comprou uma Licença (lifetime, > que seja) para o Produto X (o SE no caso) : quando o produto deixa de > existir (não é uma nova versão, são binários diferentes, com > funcionalidades diferentes, Edition diferente, enfim novo Produto, entre o > SE versus o SE1 e SE2) como é que fica a Licença ? Tem que comprar uma nova > Licença ??? Provavelmente sim, e provavelmente a pessoa que vem do SE não > vai pagar o valor completo de uma licença cheia do SE1 ou SE2 , mas que vai > ter que comprar uma nova Licença (a preço reduzido, mas Comprar) acho que > vai ser inescapável > > Até hoje não trabalhei com Standard Edition então tudo que falei acima é > de ouvir dizer e de algumas Pesquisas que fiz > > []s > > Chiappa > >
Re: [oracle_br] Re: Suporte oracle 11g
bom dia galera, A versão enterprise é um verdadeiro "parque de diversões" com tudo que tem direito, sonho de consumo de muita gente... mas, aqui não rola, infelizmente. :-( Mandei um e-mail ontem pra colaboradora da Oracle que está atendendo a empresa com essa demanda; Questionei essa situacao do Oracle std SE 1 e SE 2 e sobre o suporte estendido A resposta da moça foi a seguinte:.. abre aspas "Oi Angelo, Vou explicar abaixo, porém fique a vontade de me ligar para falarmos: Em resumo, considerando que vocês estão na versão 11g, vocês possuem o suporte premier com todos os benefícios listados no link http://www.oracle.com/us/support/lifetime-support/index.html, porém, não possuem apenas novos desenvolvimentos de paches de correção, salvo algumas exceções, para algumas plataformas descritas em nossa política de suporte – item 3. Se necessário, poderão contratar o Extended Support. De acordo com o item 3 da página 6, a tarifa de Suporte Estendido não será cobrada para o período de fevereiro de 2015 a Dezembro de 2018. Durante esse período, você receberá o Suporte Estendido durante tais períodos conforme descrito na seção de Níveis de Suporte Técnico da Oracle no link da política de suporte. Suporte Vitalício: http://www.oracle.com/br/corporate/policy/index.html. Referente a atualização de 11g para 12c do seu banco você poderá realizar estando com o suporte ativo, sem custo adicional. Caso, posteriormente, queira fazer um Upgrade para STD 2 será necessário que seu gerente de licenças verifique a possibilidade e calcule o investimento/custo para realizar essa migração, que também só poderá ser feita com seu suporte ativo." fecha aspas Daí entendi que: Podemos trabalhar com a 12c (ou SE 1 ) 12.1.x e 12.2 ( se 2) teremos que pagar a parte o licenciamento etc e tal. E fim de papo. Dai eu faço a *Pergunta Cretina:* com 2 licenças será que posso ter um servidor com 12c e outro com 11g (cada um com 1 processador só um cenário hipotético) no ar, ao mesmo tempo? Se tiver, ia sugerir um paralelo []s angelo 2017-05-31 9:09 GMT-03:00 jlchia...@yahoo.com.br [oracle_br] < oracle_br@yahoogrupos.com.br>: > > > Ah sim, eu estava pensando em (e referi/listei as minhas experiências com) > Enterprise Edition : com EE é como eu falei... > Realmente, no caso de Standard Edition ficou complexo... Por exemplo, > todas as Documentações e papers Oracle que consultei indicam que vc > Licencia o produto, ie 'database edition tal', E pode baixar patches pro > seu produto E novas versões desse mesmo Produto : como o Standard Edition 1 > E o Standard Edition 2 são Edições *** completamente diferentes *** do > Standard Edition original, são Produtos DIFERENTES, quem hoje tem Suporte > pra Standard Edition pode baixar o SE1 ou SE2 ??? Indeterminado, NENHUM > Documento que consultei fala isso claramente, mas Acredito que não > > Outro enrosco é a questão de Licença, vc comprou uma Licença (lifetime, > que seja) para o Produto X (o SE no caso) : quando o produto deixa de > existir (não é uma nova versão, são binários diferentes, com > funcionalidades diferentes, Edition diferente, enfim novo Produto, entre o > SE versus o SE1 e SE2) como é que fica a Licença ? Tem que comprar uma nova > Licença ??? Provavelmente sim, e provavelmente a pessoa que vem do SE não > vai pagar o valor completo de uma licença cheia do SE1 ou SE2 , mas que vai > ter que comprar uma nova Licença (a preço reduzido, mas Comprar) acho que > vai ser inescapável > > Até hoje não trabalhei com Standard Edition então tudo que falei acima é > de ouvir dizer e de algumas Pesquisas que fiz > > []s > > Chiappa > >
Re: [oracle_br] Re: Suporte oracle 11g
Ah sim, eu estava pensando em (e referi/listei as minhas experiências com) Enterprise Edition : com EE é como eu falei... Realmente, no caso de Standard Edition ficou complexo... Por exemplo, todas as Documentações e papers Oracle que consultei indicam que vc Licencia o produto, ie 'database edition tal', E pode baixar patches pro seu produto E novas versões desse mesmo Produto : como o Standard Edition 1 E o Standard Edition 2 são Edições *** completamente diferentes *** do Standard Edition original, são Produtos DIFERENTES, quem hoje tem Suporte pra Standard Edition pode baixar o SE1 ou SE2 ??? Indeterminado, NENHUM Documento que consultei fala isso claramente, mas Acredito que não Outro enrosco é a questão de Licença, vc comprou uma Licença (lifetime, que seja) para o Produto X (o SE no caso) : quando o produto deixa de existir (não é uma nova versão, são binários diferentes, com funcionalidades diferentes, Edition diferente, enfim novo Produto, entre o SE versus o SE1 e SE2) como é que fica a Licença ? Tem que comprar uma nova Licença ??? Provavelmente sim, e provavelmente a pessoa que vem do SE não vai pagar o valor completo de uma licença cheia do SE1 ou SE2 , mas que vai ter que comprar uma nova Licença (a preço reduzido, mas Comprar) acho que vai ser inescapável Até hoje não trabalhei com Standard Edition então tudo que falei acima é de ouvir dizer e de algumas Pesquisas que fiz []s Chiappa
