Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-30 Por tôpico Julio Bittencourt






Pessoal, 
mais uma informação a respeito.
Hoje estive num evento da Markway sobre RAC 11G e no final teve uma conversa 
sobre licenças.
Perguntei especificamente sobre a questão do Standby e os 10 dias e a resposta 
foi que no caso do standby a Oracle exige que seja licenciado, pois é uma 
instalação a parte, com storage separado do banco principal.
O lance dos 10 dias vale apenas para Failover, ou seja, duas máquinas acessando 
o mesmo storage, sendo que uma fica parada e só sobe quando a outra para.
Foi o que entendi.
Abraços.

De: oracle_br@yahoogrupos.com.br
[mailto:oracle...@yahoogrupos.com.br] Em nome de Willian Fernando
Frasson

Enviada em: quarta-feira, 24 de junho de 2009 12:00

Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br

Assunto: Re: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

 











Opa legal, não tinha essa informação, sempre
recebi informação do nosso comercial que a partir do banco que está rodando a
máquina (modo mount aplicando archives) deveria se pagar a licensa (licensa por
processador).



- Original Message - 

From: Nelson Cartaxo 

To: oracle_br@yahoogrupos.com.br


Sent: Wednesday, June 24, 2009 11:41 AM

Subject: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)



Willian,



A base estará em mount, não acho que isso seja considerado uso. De qualquer
maneira eu falei com uma pessoa da Oracle que auxilia na parte de venda de
licenças. Entendo por uso, quando a base está em modo open, com pessoas
processando dados, deletando, etc.



Att,

Nelson





De: Willian Fernando Frasson 

Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br

Enviadas: Terça-feira, 23 de Junho de 2009 18:52:13

Assunto: Re: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)



Nelson tem certeza disso?



Pois no momento que você MONTAR a base e tiver aplicando as archives a mesma
estará em uso.



- Original Message - 

From: Nelson Cartaxo 

To: oracle...@yahoogrup os.com.br 

Sent: Tuesday, June 23, 2009 10:53 AM

Subject: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)



Chiappa,



Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso ela
seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que seu uso
seja apenas quando a primária cair, não é necessário o licenciamento.



Att,

Nelson Cartaxo



 _ _ __

De: jlchiappa 

Para: oracle...@yahoogrup os.com.br

Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36

Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)



Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, se vc
pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade ele vai
quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu quero 100%
quero 24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO TEM UM CUSTO, e vc
TEM QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter dois sites separados
fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster Recover, tipo, pegou fogo
no prédio como são sites diferentes o outro está inafetado, MS as opções de
processamento distribuído (RAC, Distributed Transactions, etc) simplesmente não
cabem num caso assim, a latência simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE
ter algum tipo de stand-by (via Dataguard, manual, o que for), o que implica
que vc vai ter vários custos não triviais aí :



a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja licenciado
mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um espelho do original



b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas
depende do tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites ***
TEM QUE TER *** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE potente, muito
boa mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o usuário chega ao site 1
ou ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um para o site 1 enviar os
"dados" pro standby no site 2...



c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, etc,
etc, etc...



d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua carga de
trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse mesmo trabalho vc
ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela rede, se hoje o banco
sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser revisto, provavelmente uma
atualização de hardware  Vc diz que hoje "há um grande volume de
transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu SLA pra elas, vc tá
cumprindo no limite ? Pois é aquela, dependendo da tecnologia de standby
adotada (que depende se é banco Enterprise ou não, da versão, de que datatypes
usa, etc) o overhead a mais em se enviar os "dados" adicionais até o
standby pode ser significativo, e e já que é "24x7", opções de refresh
não-online e automático dos sites, que impõem menos (ou nenhum) overhead às
transações ficam fora...



e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a aplicação
está 

Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-24 Por tôpico Nelson Cartaxo
Willian,

A base estará em mount, não acho que isso seja considerado uso. De qualquer 
maneira eu falei com uma pessoa da Oracle que auxilia na parte de venda de 
licenças. Entendo por uso, quando a base está em modo open, com pessoas 
processando dados, deletando, etc.

Att,
Nelson





De: Willian Fernando Frasson 
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Terça-feira, 23 de Junho de 2009 18:52:13
Assunto: Re: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)





Nelson tem certeza disso?

Pois no momento que você MONTAR a base e tiver aplicando as archives a mesma 
estará em uso.

- Original Message - 
From: Nelson Cartaxo 
To: oracle...@yahoogrup os.com.br 
Sent: Tuesday, June 23, 2009 10:53 AM
Subject: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Chiappa,

Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso ela 
seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que seu uso 
seja apenas quando a primária cair, não é necessário o licenciamento.

Att,
Nelson Cartaxo

 _ _ __
De: jlchiappa 
Para: oracle...@yahoogrup os.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, se vc 
pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade ele vai 
quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu quero 100% quero 
24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO TEM UM CUSTO, e vc TEM 
QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter dois sites separados 
fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster Recover, tipo, pegou fogo 
no prédio como são sites diferentes o outro está inafetado, MS as opções de 
processamento distribuído (RAC, Distributed Transactions, etc) simplesmente não 
cabem num caso assim, a latência simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE 
ter algum tipo de stand-by (via Dataguard, manual, o que for), o que implica 
que vc vai ter vários custos não triviais aí :

a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja licenciado 
mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um espelho do original

b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas depende do 
tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites *** TEM QUE TER 
*** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE potente, muito boa 
mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o usuário chega ao site 1 ou 
ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um para o site 1 enviar os "dados" 
pro standby no site 2...

c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, etc, 
etc, etc...

d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua carga de 
trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse mesmo trabalho vc 
ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela rede, se hoje o banco 
sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser revisto, provavelmente uma 
atualização de hardware  Vc diz que hoje "há um grande volume de 
transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu SLA pra elas, vc tá cumprindo 
no limite ? Pois é aquela, dependendo da tecnologia de standby adotada (que 
depende se é banco Enterprise ou não, da versão, de que datatypes usa, etc) o 
overhead a mais em se enviar os "dados" adicionais até o standby pode ser 
significativo, e e já que é "24x7", opções de refresh não-online e automático 
dos sites, que impõem menos (ou nenhum) overhead às transações ficam fora...

e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a aplicação 
está configurada/ programada para se conectar diretamente ao servidor NNN no IP 
X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, alguma solução de 
transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) vai ter que ser usada E 
as aplicações pode ser que tenham que ser alteradas para usar a tal solução

São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e TUDO com 
levantamente PRECISO de custo, ok ?

[]s

Chiappa

--- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  escreveu
>
> 
> Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para uma 
> empresa que tem a seguinte situação.
> 
> Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos problemas 
> recentes onde ficamos 24 horas fora do ar, o problema foi causado pelo 
> fornecedor de conexão, apesar de existir rotas redundantes, para mim o 
> problema seja exatamente esse apenas "um" fornecedor. Conforme o ditado quem 
> tem um não tem nenhum.
> 
> Portanto a diretoria esta solicitando um projeto de redundancia de Sites 
> tanto na parte de comunicacao e infra-estrutura como tambem em ORACLE, 
> gostaria de uma sugestão como poderia aplicar isso com

Res: Res: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-23 Por tôpico Nelson Cartaxo
Veja o que ela me falou é:

voce tem que GARANTIR que nao vai passar dos 10 dias/ano.

Abs





De: Eliandro Jakubski 
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Terça-feira, 23 de Junho de 2009 12:03:51
Assunto: Re: Res: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)





Beleza, 

vou me informar melhor sobre o assunto (daria para economizar um "punhado" 
de recursos por aqui!)!

De:
Nelson Cartaxo 
Para:
oracle...@yahoogrup os.com.br
Data:
23/06/2009 12:01
Assunto:
Res: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Eliandro,

Eu falei com uma pessoa da Oracle que faz atendimento sobre as licenças e 
ela me informou isso. 

Abs

 _ _ __
De: Eliandro Jakubski 
Para: oracle...@yahoogrup os.com.br
Enviadas: Terça-feira, 23 de Junho de 2009 10:57:32
Assunto: Re: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Isso foi formalizado pelo pessoal da Oracle?

Não é o que a Oracle "pregou" por aqui! Segundo a Oracle o simples fato 
de vc. ter os binários instalados caracteriza a necessidade de licença 
(seja standby, teste, etc.)!

De:
Nelson Cartaxo 
Para:
oracle...@yahoogrup os.com.br
Data:
23/06/2009 10:55
Assunto:
Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Chiappa,

Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso 

ela seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que 
seu uso seja apenas quando a primária cair, não é necessário o 
licenciamento.

Att,
Nelson Cartaxo

 _ _ __
De: jlchiappa 
Para: oracle...@yahoogrup os.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, 
se vc pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade 
ele vai quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu 
quero 100% quero 24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO 
TEM UM CUSTO, e vc TEM QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter 

dois sites separados fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster 
Recover, tipo, pegou fogo no prédio como são sites diferentes o outro está 

inafetado, MS as opções de processamento distribuído (RAC, Distributed 

Transactions, etc) simplesmente não cabem num caso assim, a latência 
simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE ter algum tipo de stand-by 
(via Dataguard, manual, o que for), o que implica que vc vai ter vários 
custos não triviais aí :

a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja 
licenciado mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um 
espelho do original

b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas 
depende do tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites 
*** TEM QUE TER *** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE 
potente, muito boa mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o 
usuário chega ao site 1 ou ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um 
para o site 1 enviar os "dados" pro standby no site 2...

c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, 

etc, etc, etc...

d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua 
carga de trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse 
mesmo trabalho vc ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela 
rede, se hoje o banco sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser 
revisto, provavelmente uma atualização de hardware  Vc diz que hoje 
"há um grande volume de transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu 
SLA pra elas, vc tá cumprindo no limite ? Pois é aquela, dependendo da 
tecnologia de standby adotada (que depende se é banco Enterprise ou não, 
da versão, de que datatypes usa, etc) o overhead a mais em se enviar os 
"dados" adicionais até o standby pode ser significativo, e e já que é 
"24x7", opções de refresh não-online e automático dos sites, que impõem 
menos (ou nenhum) overhead às transações ficam fora...

e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a 
aplicação está configurada/ programada para se conectar diretamente ao 
servidor NNN no IP X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, 
alguma solução de transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) 
vai ter que ser usada E as aplicações pode ser que tenham que ser 
alteradas para usar a tal solução

São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e 
TUDO com levantamente PRECISO de custo, ok ?

[]s

Chiappa

--- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  
escreveu
>
> 
> Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para 
uma empresa que tem a seguinte situação.
> 
> Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos 
problemas recentes onde fica

Re: Res: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-23 Por tôpico Eliandro Jakubski
Beleza, 

vou me informar melhor sobre o assunto (daria para economizar um "punhado" 
de recursos por aqui!)!



De:
Nelson Cartaxo 
Para:
oracle_br@yahoogrupos.com.br
Data:
23/06/2009 12:01
Assunto:
Res: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7  (2 SITES)








Eliandro,

Eu falei com uma pessoa da Oracle que faz atendimento sobre as licenças e 
ela me informou isso. 

Abs


De: Eliandro Jakubski 
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Terça-feira, 23 de Junho de 2009 10:57:32
Assunto: Re: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Isso foi formalizado pelo pessoal da Oracle?

Não é o que a Oracle "pregou" por aqui! Segundo a Oracle o simples fato 
de vc. ter os binários instalados caracteriza a necessidade de licença 
(seja standby, teste, etc.)!

De:
Nelson Cartaxo 
Para:
oracle...@yahoogrup os.com.br
Data:
23/06/2009 10:55
Assunto:
Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Chiappa,

Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso 

ela seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que 
seu uso seja apenas quando a primária cair, não é necessário o 
licenciamento.

Att,
Nelson Cartaxo

 _ _ __
De: jlchiappa 
Para: oracle...@yahoogrup os.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, 
se vc pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade 
ele vai quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu 
quero 100% quero 24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO 
TEM UM CUSTO, e vc TEM QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter 

dois sites separados fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster 
Recover, tipo, pegou fogo no prédio como são sites diferentes o outro está 

inafetado, MS as opções de processamento distribuído (RAC, Distributed 

Transactions, etc) simplesmente não cabem num caso assim, a latência 
simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE ter algum tipo de stand-by 
(via Dataguard, manual, o que for), o que implica que vc vai ter vários 
custos não triviais aí :

a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja 
licenciado mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um 
espelho do original

b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas 
depende do tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites 
*** TEM QUE TER *** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE 
potente, muito boa mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o 
usuário chega ao site 1 ou ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um 
para o site 1 enviar os "dados" pro standby no site 2...

c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, 

etc, etc, etc...

d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua 
carga de trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse 
mesmo trabalho vc ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela 
rede, se hoje o banco sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser 
revisto, provavelmente uma atualização de hardware  Vc diz que hoje 
"há um grande volume de transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu 
SLA pra elas, vc tá cumprindo no limite ? Pois é aquela, dependendo da 
tecnologia de standby adotada (que depende se é banco Enterprise ou não, 
da versão, de que datatypes usa, etc) o overhead a mais em se enviar os 
"dados" adicionais até o standby pode ser significativo, e e já que é 
"24x7", opções de refresh não-online e automático dos sites, que impõem 
menos (ou nenhum) overhead às transações ficam fora...

e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a 
aplicação está configurada/ programada para se conectar diretamente ao 
servidor NNN no IP X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, 
alguma solução de transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) 
vai ter que ser usada E as aplicações pode ser que tenham que ser 
alteradas para usar a tal solução

São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e 
TUDO com levantamente PRECISO de custo, ok ?

[]s

Chiappa

--- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  
escreveu
>
> 
> Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para 
uma empresa que tem a seguinte situação.
> 
> Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos 
problemas recentes onde ficamos 24 horas fora do ar, o problema foi 
causado pelo fornecedor de conexão, apesar de existir rotas redundantes, 
para mim o problema seja exatamente esse apenas "um" fornecedor. Conforme 
o ditado quem tem um não tem nenhum.
> 
> Portanto a diretoria esta solicitando um projeto de redundan

Res: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-23 Por tôpico Nelson Cartaxo
No backup a base nao vai estar sendo utilizada, correto? Mesmo pq no standby 
fisico a base vai estar apenas em mout, nao em open. Não acredito que isso 
entre nao. Até pq a palavra que ela passou foi processamento.

Abs





De: Eliandro Jakubski 
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Terça-feira, 23 de Junho de 2009 11:05:54
Assunto: Re: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)





Nesse modelo, o tempo diário em que se gasta para a realização de bkp´s a 
partir do site standby entraria na contagem de utilização?

De:
Nelson Cartaxo 
Para:
oracle...@yahoogrup os.com.br
Data:
23/06/2009 10:55
Assunto:
Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Chiappa,

Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso 
ela seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que 
seu uso seja apenas quando a primária cair, não é necessário o 
licenciamento.

Att,
Nelson Cartaxo

 _ _ __
De: jlchiappa 
Para: oracle...@yahoogrup os.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, 
se vc pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade 
ele vai quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu 
quero 100% quero 24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO 
TEM UM CUSTO, e vc TEM QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter 
dois sites separados fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster 
Recover, tipo, pegou fogo no prédio como são sites diferentes o outro está 
inafetado, MS as opções de processamento distribuído (RAC, Distributed 
Transactions, etc) simplesmente não cabem num caso assim, a latência 
simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE ter algum tipo de stand-by 
(via Dataguard, manual, o que for), o que implica que vc vai ter vários 
custos não triviais aí :

a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja 
licenciado mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um 
espelho do original

b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas 
depende do tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites 
*** TEM QUE TER *** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE 
potente, muito boa mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o 
usuário chega ao site 1 ou ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um 
para o site 1 enviar os "dados" pro standby no site 2...

c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, 
etc, etc, etc...

d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua 
carga de trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse 
mesmo trabalho vc ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela 
rede, se hoje o banco sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser 
revisto, provavelmente uma atualização de hardware  Vc diz que hoje 
"há um grande volume de transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu 
SLA pra elas, vc tá cumprindo no limite ? Pois é aquela, dependendo da 
tecnologia de standby adotada (que depende se é banco Enterprise ou não, 
da versão, de que datatypes usa, etc) o overhead a mais em se enviar os 
"dados" adicionais até o standby pode ser significativo, e e já que é 
"24x7", opções de refresh não-online e automático dos sites, que impõem 
menos (ou nenhum) overhead às transações ficam fora...

e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a 
aplicação está configurada/ programada para se conectar diretamente ao 
servidor NNN no IP X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, 
alguma solução de transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) 
vai ter que ser usada E as aplicações pode ser que tenham que ser 
alteradas para usar a tal solução

São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e 
TUDO com levantamente PRECISO de custo, ok ?

[]s

Chiappa

--- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  
escreveu
>
> 
> Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para 
uma empresa que tem a seguinte situação.
> 
> Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos 
problemas recentes onde ficamos 24 horas fora do ar, o problema foi 
causado pelo fornecedor de conexão, apesar de existir rotas redundantes, 
para mim o problema seja exatamente esse apenas "um" fornecedor. Conforme 
o ditado quem tem um não tem nenhum.
> 
> Portanto a diretoria esta solicitando um projeto de redundancia de Sites 
tanto na parte de comunicacao e infra-estrutura como tambem em ORACLE, 
gostaria de uma sugestão como poderia aplicar isso com Oracle, a minha 
preocupação é que o sistema tem um numero grande de transações diario e o 
modelo que desejam é que se o site

Res: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-23 Por tôpico Nelson Cartaxo
Eliandro,

Eu falei com uma pessoa da Oracle que faz atendimento sobre as licenças e ela 
me informou isso. 

Abs





De: Eliandro Jakubski 
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Terça-feira, 23 de Junho de 2009 10:57:32
Assunto: Re: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)





Isso foi formalizado pelo pessoal da Oracle?

Não é o que a Oracle "pregou" por aqui! Segundo a Oracle o simples fato 
de vc. ter os binários instalados caracteriza a necessidade de licença 
(seja standby, teste, etc.)!

De:
Nelson Cartaxo 
Para:
oracle...@yahoogrup os.com.br
Data:
23/06/2009 10:55
Assunto:
Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Chiappa,

Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso 
ela seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que 
seu uso seja apenas quando a primária cair, não é necessário o 
licenciamento.

Att,
Nelson Cartaxo

 _ _ __
De: jlchiappa 
Para: oracle...@yahoogrup os.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, 
se vc pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade 
ele vai quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu 
quero 100% quero 24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO 
TEM UM CUSTO, e vc TEM QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter 
dois sites separados fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster 
Recover, tipo, pegou fogo no prédio como são sites diferentes o outro está 
inafetado, MS as opções de processamento distribuído (RAC, Distributed 
Transactions, etc) simplesmente não cabem num caso assim, a latência 
simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE ter algum tipo de stand-by 
(via Dataguard, manual, o que for), o que implica que vc vai ter vários 
custos não triviais aí :

a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja 
licenciado mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um 
espelho do original

b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas 
depende do tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites 
*** TEM QUE TER *** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE 
potente, muito boa mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o 
usuário chega ao site 1 ou ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um 
para o site 1 enviar os "dados" pro standby no site 2...

c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, 
etc, etc, etc...

d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua 
carga de trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse 
mesmo trabalho vc ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela 
rede, se hoje o banco sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser 
revisto, provavelmente uma atualização de hardware  Vc diz que hoje 
"há um grande volume de transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu 
SLA pra elas, vc tá cumprindo no limite ? Pois é aquela, dependendo da 
tecnologia de standby adotada (que depende se é banco Enterprise ou não, 
da versão, de que datatypes usa, etc) o overhead a mais em se enviar os 
"dados" adicionais até o standby pode ser significativo, e e já que é 
"24x7", opções de refresh não-online e automático dos sites, que impõem 
menos (ou nenhum) overhead às transações ficam fora...

e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a 
aplicação está configurada/ programada para se conectar diretamente ao 
servidor NNN no IP X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, 
alguma solução de transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) 
vai ter que ser usada E as aplicações pode ser que tenham que ser 
alteradas para usar a tal solução

São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e 
TUDO com levantamente PRECISO de custo, ok ?

[]s

Chiappa

--- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  
escreveu
>
> 
> Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para 
uma empresa que tem a seguinte situação.
> 
> Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos 
problemas recentes onde ficamos 24 horas fora do ar, o problema foi 
causado pelo fornecedor de conexão, apesar de existir rotas redundantes, 
para mim o problema seja exatamente esse apenas "um" fornecedor. Conforme 
o ditado quem tem um não tem nenhum.
> 
> Portanto a diretoria esta solicitando um projeto de redundancia de Sites 
tanto na parte de comunicacao e infra-estrutura como tambem em ORACLE, 
gostaria de uma sugestão como poderia aplicar isso com Oracle, a minha 
preocupação é que o sistema tem um numero grande de transações diario e o 
modelo que desejam é que se o site 1 estiv

Re: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-23 Por tôpico Eliandro Jakubski
Nesse modelo, o tempo diário em que se gasta para a realização de bkp´s a 
partir do site standby entraria na contagem de utilização?



De:
Nelson Cartaxo 
Para:
oracle_br@yahoogrupos.com.br
Data:
23/06/2009 10:55
Assunto:
Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7  (2 SITES)








Chiappa,

Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso 
ela seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que 
seu uso seja apenas quando a primária cair, não é necessário o 
licenciamento.

Att,
Nelson Cartaxo


De: jlchiappa 
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, 
se vc pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade 
ele vai quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu 
quero 100% quero 24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO 
TEM UM CUSTO, e vc TEM QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter 
dois sites separados fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster 
Recover, tipo, pegou fogo no prédio como são sites diferentes o outro está 
inafetado, MS as opções de processamento distribuído (RAC, Distributed 
Transactions, etc) simplesmente não cabem num caso assim, a latência 
simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE ter algum tipo de stand-by 
(via Dataguard, manual, o que for), o que implica que vc vai ter vários 
custos não triviais aí :

a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja 
licenciado mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um 
espelho do original

b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas 
depende do tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites 
*** TEM QUE TER *** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE 
potente, muito boa mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o 
usuário chega ao site 1 ou ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um 
para o site 1 enviar os "dados" pro standby no site 2...

c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, 
etc, etc, etc...

d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua 
carga de trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse 
mesmo trabalho vc ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela 
rede, se hoje o banco sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser 
revisto, provavelmente uma atualização de hardware  Vc diz que hoje 
"há um grande volume de transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu 
SLA pra elas, vc tá cumprindo no limite ? Pois é aquela, dependendo da 
tecnologia de standby adotada (que depende se é banco Enterprise ou não, 
da versão, de que datatypes usa, etc) o overhead a mais em se enviar os 
"dados" adicionais até o standby pode ser significativo, e e já que é 
"24x7", opções de refresh não-online e automático dos sites, que impõem 
menos (ou nenhum) overhead às transações ficam fora...

e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a 
aplicação está configurada/ programada para se conectar diretamente ao 
servidor NNN no IP X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, 
alguma solução de transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) 
vai ter que ser usada E as aplicações pode ser que tenham que ser 
alteradas para usar a tal solução

São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e 
TUDO com levantamente PRECISO de custo, ok ?

[]s

Chiappa

--- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  
escreveu
>
> 
> Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para 
uma empresa que tem a seguinte situação.
> 
> Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos 
problemas recentes onde ficamos 24 horas fora do ar, o problema foi 
causado pelo fornecedor de conexão, apesar de existir rotas redundantes, 
para mim o problema seja exatamente esse apenas "um" fornecedor. Conforme 
o ditado quem tem um não tem nenhum.
> 
> Portanto a diretoria esta solicitando um projeto de redundancia de Sites 
tanto na parte de comunicacao e infra-estrutura como tambem em ORACLE, 
gostaria de uma sugestão como poderia aplicar isso com Oracle, a minha 
preocupação é que o sistema tem um numero grande de transações diario e o 
modelo que desejam é que se o site 1 estiver fora todas as 150 filiais 
conectam no site 2, o site 1 voltando ele sincroniza com o site 2 e volta 
a estar disponivel para conexao pelas filiais.
> 
> O desejo é que os dois sites estejam distantes cerca de 300km de 
distancia e que tenha realmente alta disponibilidade 24x7.
> 
> Tenho uma opniao sobre o assunto e gostaria de ouvir de outros que tem a 
mesma situação e suas experiencias sobr

Re: Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-23 Por tôpico Eliandro Jakubski
Isso foi formalizado pelo pessoal da Oracle?

Não é o que a Oracle "pregou"  por aqui! Segundo a Oracle o simples fato 
de vc. ter os binários instalados caracteriza a necessidade de licença 
(seja standby, teste, etc.)!




De:
Nelson Cartaxo 
Para:
oracle_br@yahoogrupos.com.br
Data:
23/06/2009 10:55
Assunto:
Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7  (2 SITES)








Chiappa,

Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso 
ela seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que 
seu uso seja apenas quando a primária cair, não é necessário o 
licenciamento.

Att,
Nelson Cartaxo


De: jlchiappa 
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, 
se vc pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade 
ele vai quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu 
quero 100% quero 24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO 
TEM UM CUSTO, e vc TEM QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter 
dois sites separados fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster 
Recover, tipo, pegou fogo no prédio como são sites diferentes o outro está 
inafetado, MS as opções de processamento distribuído (RAC, Distributed 
Transactions, etc) simplesmente não cabem num caso assim, a latência 
simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE ter algum tipo de stand-by 
(via Dataguard, manual, o que for), o que implica que vc vai ter vários 
custos não triviais aí :

a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja 
licenciado mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um 
espelho do original

b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas 
depende do tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites 
*** TEM QUE TER *** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE 
potente, muito boa mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o 
usuário chega ao site 1 ou ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um 
para o site 1 enviar os "dados" pro standby no site 2...

c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, 
etc, etc, etc...

d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua 
carga de trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse 
mesmo trabalho vc ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela 
rede, se hoje o banco sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser 
revisto, provavelmente uma atualização de hardware  Vc diz que hoje 
"há um grande volume de transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu 
SLA pra elas, vc tá cumprindo no limite ? Pois é aquela, dependendo da 
tecnologia de standby adotada (que depende se é banco Enterprise ou não, 
da versão, de que datatypes usa, etc) o overhead a mais em se enviar os 
"dados" adicionais até o standby pode ser significativo, e e já que é 
"24x7", opções de refresh não-online e automático dos sites, que impõem 
menos (ou nenhum) overhead às transações ficam fora...

e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a 
aplicação está configurada/ programada para se conectar diretamente ao 
servidor NNN no IP X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, 
alguma solução de transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) 
vai ter que ser usada E as aplicações pode ser que tenham que ser 
alteradas para usar a tal solução

São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e 
TUDO com levantamente PRECISO de custo, ok ?

[]s

Chiappa

--- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  
escreveu
>
> 
> Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para 
uma empresa que tem a seguinte situação.
> 
> Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos 
problemas recentes onde ficamos 24 horas fora do ar, o problema foi 
causado pelo fornecedor de conexão, apesar de existir rotas redundantes, 
para mim o problema seja exatamente esse apenas "um" fornecedor. Conforme 
o ditado quem tem um não tem nenhum.
> 
> Portanto a diretoria esta solicitando um projeto de redundancia de Sites 
tanto na parte de comunicacao e infra-estrutura como tambem em ORACLE, 
gostaria de uma sugestão como poderia aplicar isso com Oracle, a minha 
preocupação é que o sistema tem um numero grande de transações diario e o 
modelo que desejam é que se o site 1 estiver fora todas as 150 filiais 
conectam no site 2, o site 1 voltando ele sincroniza com o site 2 e volta 
a estar disponivel para conexao pelas filiais.
> 
> O desejo é que os dois sites estejam distantes cerca de 300km de 
distancia e que tenha realmente alta disponibilidade 24x7.
> 
> Tenho uma opniao sobre o assun

Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-23 Por tôpico jlchiappa
Cool, não sabia dessa mudança na política da Oracle, já que faz tempo (graças 
aos deuses) que não preciso me preocupar com questões comerciais do tipo... 
Valews !

 []s

  Chiappa

--- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Nelson Cartaxo  escreveu
>
> Chiappa,
> 
> Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso 
> ela seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que seu 
> uso seja apenas quando a primária cair, não é necessário o licenciamento.
> 
> Att,
> Nelson Cartaxo
> 
> 
> 
> 
> 
> De: jlchiappa 
> Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
> Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
> Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)
> 
> 
> 
> 
> 
> Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, se 
> vc pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade ele 
> vai quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu quero 100% 
> quero 24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO TEM UM CUSTO, e 
> vc TEM QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter dois sites 
> separados fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster Recover, tipo, 
> pegou fogo no prédio como são sites diferentes o outro está inafetado, MS 
> as opções de processamento distribuído (RAC, Distributed Transactions, etc) 
> simplesmente não cabem num caso assim, a latência simplesmente te mataria, 
> então vc VAI TER QUE ter algum tipo de stand-by (via Dataguard, manual, o que 
> for), o que implica que vc vai ter vários custos não triviais aí :
> 
> a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja licenciado 
> mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um espelho do original
> 
> b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas depende 
> do tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites *** TEM QUE 
> TER *** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE potente, muito boa 
> mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o usuário chega ao site 1 ou 
> ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um para o site 1 enviar os "dados" 
> pro standby no site 2...
> 
> c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, 
> etc, etc, etc...
> 
> d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua carga 
> de trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse mesmo 
> trabalho vc ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela rede, se 
> hoje o banco sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser revisto, 
> provavelmente uma atualização de hardware  Vc diz que hoje "há um grande 
> volume de transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu SLA pra elas, vc 
> tá cumprindo no limite ? Pois é aquela, dependendo da tecnologia de standby 
> adotada (que depende se é banco Enterprise ou não, da versão, de que 
> datatypes usa, etc) o overhead a mais em se enviar os "dados" adicionais até 
> o standby pode ser significativo, e e já que é "24x7", opções de refresh 
> não-online e automático dos sites, que impõem menos (ou nenhum) overhead às 
> transações ficam fora...
> 
> e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a aplicação 
> está configurada/ programada para se conectar diretamente ao servidor NNN no 
> IP X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, alguma solução de 
> transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) vai ter que ser usada E 
> as aplicações pode ser que tenham que ser alteradas para usar a tal solução
> 
> 
> São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e TUDO 
> com levantamente PRECISO de custo, ok ?
> 
> []s
> 
> Chiappa
> 
> --- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  escreveu
> >
> > 
> > Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para uma 
> > empresa que tem a seguinte situação.
> > 
> > Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos problemas 
> > recentes onde ficamos 24 horas fora do ar, o problema foi causado pelo 
> > fornecedor de conexão, apesar de existir rotas redundantes, para mim o 
> > problema seja exatamente esse apenas "um" fornecedor. Conforme o ditado 
> > quem tem um não tem nenhum.
> > 
> > Portanto a diretoria esta solicitando um projeto de redundancia de Sites 
> > tanto na parte de comunicacao e infra-estrutura como tambem em ORACLE, 
> > gostaria de uma sugestão como poderia aplicar isso com Oracle, a minha 
> > preocupação é que o sistema tem um numero grande de transações diario e o 
> > modelo que desejam é que se o site 1 estiver fora todas as 150 filiais 
> > conectam no site 2, o site 1 voltando ele sincroniza com o site 2 e volta a 
> > estar disponivel para conexao pelas filiais.
> > 
> > O desejo é que os dois sites estejam distantes cerca de 300km de distancia 
> > e que tenha realmente alta disponibilidade 24x7.
> > 
> > Tenho uma opniao sobre o assunto e gostaria de ouvir

Res: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)

2009-06-23 Por tôpico Nelson Cartaxo
Chiappa,

Apenas uma pequena correção. A base standby só precisa ser licenciada caso ela 
seja usada mais de 10 dias ao ano, ou seja, se a empresa garantir que seu uso 
seja apenas quando a primária cair, não é necessário o licenciamento.

Att,
Nelson Cartaxo





De: jlchiappa 
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 22 de Junho de 2009 19:52:36
Assunto: [oracle_br] Re: DISPONIBILIDADE 24X7 (2 SITES)





Bom, primeiro de tudo é aquela água : principalmente depois de uma falha, se vc 
pergunta pro gerentão/diretor/ whatever que tipo de disponibilidade ele vai 
quere não tenha dúvida que ele enche a boca pra falar "ah, eu quero 100% quero 
24x7, não, 20x7, 24x6, ** não serve **... Tá. mas TUDO TEM UM CUSTO, e vc TEM 
QUE incluir no seu projeto isso... Por exemplo, ter dois sites separados 
fisicamente é ** ótimo **, já que te dá até Disaster Recover, tipo, pegou fogo 
no prédio como são sites diferentes o outro está inafetado, MS as opções de 
processamento distribuído (RAC, Distributed Transactions, etc) simplesmente não 
cabem num caso assim, a latência simplesmente te mataria, então vc VAI TER QUE 
ter algum tipo de stand-by (via Dataguard, manual, o que for), o que implica 
que vc vai ter vários custos não triviais aí :

a) licenciamento, a Oracle ** exige ** que o banco stand-by seja licenciado 
mesmo que não esteja processando diretamente, seja só um espelho do original

b) o standby funciona enviando "dados" - normalmente redo logs, mas depende do 
tipo de standby - pela rede, intensamente, então os dois sites *** TEM QUE TER 
*** uma linha de rede pra interconexão EXTREMAMENTE potente, muito boa 
mesmo Ou seja, além dos dois canais por onde o usuário chega ao site 1 ou 
ao site 2, vc AINDA POR CIMA terá que ter um para o site 1 enviar os "dados" 
pro standby no site 2...

c) duplicidade de tudo : vc terá dois banco, duas licenças, dois storages, etc, 
etc, etc...

d) poder de máquina : evidentemente, se hoje vc não tem standby a sua carga de 
trabalho do servidor é X, o standby significa que ALÉM desse mesmo trabalho vc 
ainda terá que ficar enviando e controlando coisas pela rede, se hoje o banco 
sem standby já tá num gargalo, isso terá que ser revisto, provavelmente uma 
atualização de hardware  Vc diz que hoje "há um grande volume de 
transações", aí vem a pergunta , COMO está o teu SLA pra elas, vc tá cumprindo 
no limite ? Pois é aquela, dependendo da tecnologia de standby adotada (que 
depende se é banco Enterprise ou não, da versão, de que datatypes usa, etc) o 
overhead a mais em se enviar os "dados" adicionais até o standby pode ser 
significativo, e e já que é "24x7", opções de refresh não-online e automático 
dos sites, que impõem menos (ou nenhum) overhead às transações ficam fora...

e) eventuais alterações na aplicação/ambiente : evidente, se hoje a aplicação 
está configurada/ programada para se conectar diretamente ao servidor NNN no IP 
X.Y.Z, evidentemente o site 2 é outro nome/outro IP, alguma solução de 
transpência (BigIP, IP/hostnames virtuais, o que for) vai ter que ser usada E 
as aplicações pode ser que tenham que ser alteradas para usar a tal solução


São coisas assim que vc tem que pensar e relacionar pro seu cliente, e TUDO com 
levantamente PRECISO de custo, ok ?

[]s

Chiappa

--- Em oracle...@yahoogrup os.com.br, "William Gouveia"  escreveu
>
> 
> Bom dia a todos, gostaria de solicitar uma ajuda, presto servico para uma 
> empresa que tem a seguinte situação.
> 
> Hoje ela possui um site com 150 filiais interligadas, mas tivemos problemas 
> recentes onde ficamos 24 horas fora do ar, o problema foi causado pelo 
> fornecedor de conexão, apesar de existir rotas redundantes, para mim o 
> problema seja exatamente esse apenas "um" fornecedor. Conforme o ditado quem 
> tem um não tem nenhum.
> 
> Portanto a diretoria esta solicitando um projeto de redundancia de Sites 
> tanto na parte de comunicacao e infra-estrutura como tambem em ORACLE, 
> gostaria de uma sugestão como poderia aplicar isso com Oracle, a minha 
> preocupação é que o sistema tem um numero grande de transações diario e o 
> modelo que desejam é que se o site 1 estiver fora todas as 150 filiais 
> conectam no site 2, o site 1 voltando ele sincroniza com o site 2 e volta a 
> estar disponivel para conexao pelas filiais.
> 
> O desejo é que os dois sites estejam distantes cerca de 300km de distancia e 
> que tenha realmente alta disponibilidade 24x7.
> 
> Tenho uma opniao sobre o assunto e gostaria de ouvir de outros que tem a 
> mesma situação e suas experiencias sobre o assunto.
> 
> Desde já agradeço
> 
> William C. de Gouveia
> mailto: gouv...@...
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