Re: Josm zzbuildings etc

2024-09-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Thu, Sep 19, 2024 at 10:40:03PM +0200, Peter Czaja wrote:
> Am 17.09.24 um 11:15 schrieb Florian Lohoff:
> > 
> > Hi,
> > ich hatte ja gestern das mit dem zzbuildings und der übernahme aus dem
> > NRW/Kreis GT Kataster gezeigt - Ich habe mir mal die mühe gemacht das
> > plugin automatisch in meinem Gitlab zu bauen:
> 
> Ah, oh! zzbuildings kannte ich noch nicht.
> Und so als Paket für NRW geschnürt funktioniert
> das nach Anleitung wie am Schnürchen und sauber.
> 
> Danke für's Bereitstellen und dokumentieren.

Das zzbuildings ist am ende das plbuildings mit zeugs rausgepatched für
die tag validierung (Weil ich deutlich mehr mit zurückliefern kann)
und mit geänderten preference settings - so das man das parallel zu
plbuildings installieren kann. Und natürlich auch andererer API url.

Ich habe da auch mehr Bundesländer als NRW drin.

NRW
Sachsen
Sachsen-Anhalt
Schleswig-Holstein

und eben den Kreis Gütersloh der Wöchentlich updated.

Das sind die in denen es OpenData Exporte gibt die Lizenztechnisch in
Ordnung sind.

Wenn jemand noch andere Bundesländer hat bei denen es CC0 Shapes oder
GML files der Gebäudeoutlines gibt - immer mal her.

Ich hab aber gesehen das wir hier in NRW schon echt im Tal der
Ahnungslosen hocken. Bei uns ist das Kataster SUPER gepflegt. Das sind
z.b. in SHS ganz anders aus. Da muss man echt 3 mal hinsehen ob man die
Outlines übernehmen kann.

Flo
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Josm zzbuildings etc

2024-09-17 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich hatte ja gestern das mit dem zzbuildings und der übernahme aus dem 
NRW/Kreis GT Kataster gezeigt - Ich habe mir mal die mühe gemacht das
plugin automatisch in meinem Gitlab zu bauen:


Hier der plbuildings fork - (Github ist nur ein mirror)
https://gl.zz.de/zz/josm-zzbuildings-plugin

Und hier de Download link in einem der gitlab-ci build jobs - Das ist
sind die build artifacts - da liegt das zzbuildings.jar drin was man 
einfach in den josm plugin ordner rein wirft.

https://gl.zz.de/zz/josm-zzbuildings-plugin/-/jobs/50783/artifacts/download

Und dann sollte das sofort laufen IIRC - Ich habe den Keycode für
"Hole aus dem ALKIS" auf ctrl-shift-1 gelegt - Kann man im JOSM aber
umbelegen.

Das hier ist die Serverkomponente:

https://github.com/flohoff/plbuildingsnrw

Aber den server muss nicht jeder selber aufsetzen - den habe ich ja
unter osm.zz.de am laufen und der updated die Kreis GT dinge
Wöchentlich, Land NRW ist gerade kaputt weil die nichts exportieren.
Ich habe da letztens mal alles aus deren WFS geholt und da importiert.
Aber die Shapes die sie normalerweise haben, haben seit 2023 nicht
geupdated.

Ich reichere die Gebäudeoutlines mit tags an wenn diese sich aus den
ALKIS Gebäudefunktionen ergeben. 

Hier ist die Mappingfunktion - Ist ziemlich selbsterklärend - Im ALKIS
gibt es numerische Gebäudefunktionen - und ich übersetze ich die
entsprechend in OSM Tags die dann aus der API mit kommen:

https://github.com/flohoff/plbuildingsnrw/blob/master/ALKISGFK2OSMTags.pm

Da ist auch der Link zu der Doku der Bezirksregierung Köln. Alle
"unbekannten" Gebäudetypen kommen gerade als "yes" da raus.

Und da ist so eine Nummer die zu "popups" führen kann wenn man Gebäude
updated. Das ganze "detached", "semi_detached", "appartments" lässt sich
aus dem ALKIS nicht so sauber extrahieren. Also kommen die alle aus der
api als "building=yes" - Wenn jetzt jemand in OSM da schon via
StreetComplete oder so das auf building=detached gesetzt hat gibts ein
popup das aus der API ein "yes" kam und was jetzt genommen werden soll.

Flo
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Re: Und morgen? war: Treffen verschieben? Was: Nächstes Treffen / Termin / OSM wird 20

2024-09-16 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Sep 16, 2024 at 11:07:21AM +0200, Hartmut Holzgraefe wrote:

> Will sagen: wenn das mit dem Wechselgeld nicht klappt dann macht einfach
> eine Strichliste fühlt euch eingeladen, macht eine Strichliste, und legt die
> am Ende in die Kasse, ich löse das dann Donnerstag aus.
> 

Überzahlungen gelten als Spende ;) Oder müssen weggefuttert werden ;)

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Re: Und morgen? war: Treffen verschieben? Was: Nächstes Treffen / Termin / OSM wird 20

2024-09-16 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Sun, Sep 15, 2024 at 02:27:52PM +, Guido Winkelmann wrote:
> Hatten wir schon eine definitive Entscheidung zum Termin morgen?
> 
> "~~Montag 16.9.2024 17:00 Hackerspace Bielefeld Blomestraße 27, Bielefeld~~ 
> (fällt *vermutlich* aus bzw. wird verschoben)" ( 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OWL-Treffen , Hervorhebung des vermutlich 
> von mir )
> 
> Wenn es doch stattfinden soll, wie kommen die Leute in den Raum?
> Wenn nein, wohin soll es geschoben werden? Ich behaupte mal, dass Ausfall und 
> nächstes Treffen erst am 16.12. (oder wann auch immer in drei Monaten) keine 
> Option ist.
> 

Ich bin eh in Bielefeld und gucke einfach mal am Hackerspace ob jemand
da ist ;)

Ansonsten trinke ich traurig einen Kaffee vor der Tür und harre der
Dinge ;) Auch gerne in Gesellschaft.

Und im Dezember müssen wir dann gucken ob wir uns eher mal Samstags
Richtung Detmold/PB treffen wie DerWilderer vorgeschlagen hatte. Da bin
ich bisher nur zu Familienfeierlichkeiten unterwegs gewesen - also
müsste da jemand was finden wo man sich bei akzeptablen
Lärmverhältnissen zusammenfinden kann. Wir waren mal vor Jahrzehnten mit
den OSMern in Detmold downtown - Irgendwo am Marktplatz?

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Re: Treffen verschieben? Was: Nächstes Treffen / Termin / OSM wird 20

2024-09-15 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Sep 14, 2024 at 11:14:36PM +0200, ein.niehei...@t-online.de wrote:
> Leute, veranstaltet die Treffen doch bitte Samstags und nicht immer unter der 
> Woche.

Wir rollieren die Tage ja durch damit jeder mal dran kommt. Bisher hat
sich hier aber nie jemand für Samstag ausgesprochen deshalb war das
bisher nicht im Lösungsraum.

Da ich Familie habe ist Samstags auch für mich eher nicht so der
super Tag.

Aber wir können das ja in 3 Monaten dann an einem Samstag vorsehen. 

16.12 ? Und wo?

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Re: OSM Nachrichtensammlung, Band 187, Eintrag 1

2024-09-03 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Sep 03, 2024 at 01:26:29PM +, Hege, Johannes ( moBiel GmbH ) wrote:
> Hallo zusammen,
> 
> es hat sich einiges zum 02. und 03.09. an der B66 getan, da sich die Bauphase 
> beim Ausbau der B66 geändert hat. Damit ergeben sich neue Freigaben im 
> Bereich Asemissen und neue Sperrungen im Bereich Detmolder 
> Straße/Gewerbestraße. So wie ich das erkennen kann, wird der aktuelle Stand 
> von vor Ort richtig wiedergegeben.
> 
> Für die Auswärtigen gerne dazu auch die Infos der Presse: 
> https://www.strassen.nrw.de/de/meldung/b66-bauphasenwechsel-in-asemissen-am-2-september.html
> 
> Hat nun leider eine große Routing-Änderung zur Folge 😊 Kann ich nichts dran 
> ändern...
> Hast du konkrete Fragen zum Taggen?
> 
> Über diese Notes sind auch Details ergänzt worden:
> https://www.openstreetmap.org/note/4415910
> https://www.openstreetmap.org/note/4266981
> https://www.openstreetmap.org/note/4296221

Ich hatte nur das Gefühl das da die rechte hand nicht weiss was die
Linke macht. Du/Ihr von der moBiel hattet gestern das wieder "gangbar"
gemacht und der Changeset Kommentar sprach ja auch von Freigabe so das
die Routingänderung zum Change und zum Changeset kommentar passte.

Heute dann eben die änderung von JuanCarlos wo das alles als Volte
zurück kaputt ging und das passte für mich nicht zusammen.

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B66 Asemissen die siebenhundertdrölfte

2024-09-03 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Ich hab da keine Ahnung von der Lage vor Ort - Aber da scheint wieder
jeder rumzueditieren und mal hier und mal da das routing heile oder
kaputt zu machen - und die Akteuere Reden alle nicht miteinander:

Gestern hat BImoBielJH das freigegeben:

https://www.openstreetmap.org/changeset/156101814

Heute hat JuanCarlos80 das an der Detmolder/Gewerbestraße als
unpassierbar markiert. Ich weiss nicht was richtig ist. Aber irgendwie
ist das alles nicht Gesund:

https://www.openstreetmap.org/changeset/156129635

Entsprechend gab es jeweils weitreichende Routingänderungen.

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Bielefeld/Stieghorst Changeset

2024-08-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
vielleicht möchte sich jemand hier die Changesets mal ansehen - Ich bin
da nicht so Glücklich mit - da wird wild
service/living_street/name/maxspeed getagged. Ich bin ja nicht so
Bielefeld affin - vielleicht will sich das noch jemand ansehen:

https://www.openstreetmap.org/changeset/155474895
https://osmcha.org/changesets/155474895/?aoi=11a2c2ad-b029-4b69-93e1-e61fad4052eb

Auch Hauszuwegungen von path -> footway umgetagged. Das halte ich alles
für geraten und maximal falsch. Da werden ja Leute mit ihrem Fahrrad
wohl bis vor die Haustür fahren dürfen.

In Gütersloh hätte ich das vermutlich einfach reverted und oder
zumindest partiell zurück editiert.

Ich hab mal die Diskussion aufgenommen.

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Heads up - geisthugo123

2024-08-11 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Moin,
heute Nacht ist durch den Kreis Warendorf ein user namens geisthugo123 
durchgewandert der großflächig umgebaut hat.

Nur so Sachen die ich kommentiert habe:

* Alles an Feldwegen maxspeed=100
* Zufahrten zu Höfen von service/driveway -> track
* Viele service/driveway einfach mit der Gießkanne auf access=private
gesetzt, gelöscht oder auf track gesetzt
* Zufahrten zu Häusern auch willkürlich auf unclassified umgetagged.

Ich habe jetzt diverse Changesets da kommentiert - Ich bin aber geneigt
wenn neue kommen sollten diese einfach zu reverten:

https://www.openstreetmap.org/changeset/155079291
https://www.openstreetmap.org/changeset/155082856
https://www.openstreetmap.org/changeset/155084067
https://www.openstreetmap.org/changeset/155084101
https://www.openstreetmap.org/changeset/155083650

Dementsprechend ist das Routing im Kreis Warendorf gerade ziemlich
kaputt.  Da wird man überall nur noch über die Felder geschickt nicht
mehr auf den Kreis-/Landes-/Bundesstraßen.

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Re: Neue Luftbilder NRW vDOP (Verl, Rietberg,...)

2024-08-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Fri, Aug 09, 2024 at 09:27:12PM -, Holger Jeromin wrote:
> 
> Hallo zusammen,
> 
> habe die Tage gesehen, dass es neue Luftbilder gibt.
> Sollten in allen Editoren verfügbar sein.
> 
> Laut meinem Garagenkalender war das Aufnahmedatum von Mai 2024
> 
> https://www.katur.de/osm/

Ich hab das zum Anlass genommen mal wieder mit den "Tasking Manager" in
aktuell anzusehen. Das ist auch ein ganz großer Haufen stinkender Mist.

Das ist ein wildeste Mischung aus nodejs/npm/yarn/pdm für das Frontend
und python/flask whatever im Backend. 

Dazu gibts keinerlei Doku.

Ich hab mir jetzt so halbwegs aus den Dockerfiles rausgefpriemelt wie es
wohl funkionieren müsste und hab mir das erste projekt gemacht.

Ich bastel das mal fertig und wer dann systematisch mal die
interessierten Gebiete mit Luftbildern abgleichen will für den kann ich
dann da Projekte erzeugen, oder gleich zum Admin machen.

Erstmal fehlen noch Start skripte, mail Anbindung und an 20 Stellen sind
noch irgendwelche Logos, API Anbindungen - Es ist alles so ein grusel.

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Re: OSM-Stammtisch

2024-08-06 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi Conni,

Willkommen in OWL :)

On Tue, Aug 06, 2024 at 05:03:42PM +0200, c-bi...@t-online.de wrote:
> Die anderen Treffen in 2024 habe ich leider (mangels Wissen) verpasst aber 
> ich habe 
> gesehen, dass es im September wieder ein Treffen geben soll. Daher die Frage: 
> Könnte ich 
> teilnehmen?
> 
> Herzliche Grüße aus Enger
> Conni
> (dieRatte)

Klar - Jeder ist gerne gesehen und willkommen - Es braucht sich auch
keiner vorher melden  - Einfach vorbeikommen - auch ne stunde Später
wenn es nicht ad hoc passt.

Wir treffen uns ja wieder im Hackerspace in Bielefeld - das ist Chillig.

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Mailinglist Test / Status

2024-08-03 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich muss mal gerade hier eine Testmail loswerden. Als admin der liste
bin ich seit Wochen dabei den Umzug der Maschine vorzubereiten. 
Das ist so meine "Sammelsorium und Mail Maschine" und da haben sich 
über Jahre kleine Lösungen hier und da angesammelt die ich gerade
via ansible weg dokumentiere so das ich sie auf der nächsten Maschine
einfach deployen kann.

Aktuell wühle ich mich durch das Mailsetup was vermutlich >20 Jahre auf
dem Buckel hat und fixe hier und da dinge. U.a. steht ja auch dann
die nächsten Wochen ein wechsel von Mailman2 auf Mailman3 an 
und in dem zuge Räume ich auch da gerade auf. Und als admin der
Fossgis Maschinen d.h. u.a. lists.openstreetmap.de blüht mir das Spiel
da ja demnächst dann nochmal. Also ihr seid jetzt alle meine
Testkaninchen.

Also wenn das mal knirscht - nicht wundern - aber Bescheid geben.

Ich habe gerade jedenfalls das rausschreiben von virtual und alias maps
aus dem mailman mal aktiviert und nutze die jetzt anstatt die seit
20 Jahren manuell gepflegten.

Und es ist irgendwie erstaunlich das auf der Kiste noch irgendwas ging
:) vor allem die ganzen UUCP links ... Naja - wie dem auch sei.

Dies ist eine Testmail.

Flo
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Re: name vs. board:title auf Infotafeln

2024-08-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Aug 02, 2024 at 01:01:01PM +0200, Sebastian Gürtler wrote:
> Hallo Florian,
> 
> ich wäre eher entspannt damit, das name-Tag zu lassen.
> 
> Ich habe gerade geschaut, wie es in einem anderen Planetenweg gemacht
> wurde, wo ich mal langgeradelt bin, da war das Tagging nun nochmal
> wieder anders (z.B. board_type=astronomy), aber auch in name der Planet.
> 
> https://www.openstreetmap.org/node/8792134734
> 
> Ich würde die Frage umgekehrt stellen: 1. Gibt es Szenarien, in denen
> das falsche name-Tag hier stört. 2. Ist es vorstellbar, dass es
> Anwendungen/User gibt, die es vermissen, wenn man es löscht? ggf. 3. wie
> ist das aktuell verbreitetste Tagging von Planetenwegen (d.h. welchen
> Massenedit müßte man eigentlich lostreten, wenn man überall die
> name-Tags löschen will?)

Also - "name" ist für Eigennamen "Droste-Hülshoff Haus" und nicht für
Beschreibendes. Da ist das wiki auch ziemlich eindeutig. Die Tafeln
heissen ja nicht "Naturschutzgebiet Foo" oder "Saturn". Deshalb gibt es
ja tags wie "description" für beschreibendes, "ref" für
Referenzbezeichnungen z.b. "Tor 3", "inscription" für die Inschrift
auf Gedenktafeln, Grabsteinen etc oder eben auch "board:title"
für eben die Überschrift über diese Informationstafeln.

Ich halte name in jedem fall für falsch. Es ist eben kein Eigenname.
Das wird ja auch von mappern nur genutzt damit es gerendert wird (Was
die anderen, bis auf ref) nicht werden.

> 3. Ich habe mal geschaut, es gibt in Deutschland 129 nodes mit
> "name~Uranus", ein ganzer Haufen davon sind Planetenwege.
> "board:title"~"Uranus" liefert exakt 3 Ergebnisse, 4 in ganz Europa.
> Offensichtlich nur ein seltenes Tagging. Effektiver ist im Moment in
> name nach Planetennamen zu suchen. Durch Löschung der name-Tags erzeugt
> man, wenn man nicht einen globalen Massenedit machen will,
> konkurrierende Systeme.

Das problem damit ist das "name tag abuse" nicht maschinell zu finden
ist. Es gibt Seen die wirklich Amtlich "Badesee" heissen - D.h. nur
einfach mit "Wortliste" durchgehen und alles als kaputt markieren
und eine Maproulette challenge draus machen geht halt nicht.

Ich habe mich da schonmal mit Bayesian zeugs dran versucht,
es gab Menschen die da schonmal versucht haben mit Machine Learning
dran zu gehen. Das ganze ist ziemlich schwierig.

Daher nimmt der name tag abuse in der OSM Datenbank von Jahr zu Jahr zu.
Es gibt halt tonnen an "Badesee" "Rathaus" "Turnhalle" etc ... 

Flo
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Re: name vs. board:title auf Infotafeln

2024-08-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Fri, Aug 02, 2024 at 12:49:24PM +0200, Hartmut Holzgraefe wrote:
> On 8/2/24 10:47, Florian Lohoff wrote:
> > 
> > Moin,
> > ich hab hier eher zufällig gesehen das jemand Infotafeln nachbearbeitet
> > hat und da ist mir aufgefallen das die alle noch einen "name" tragen -
> > Das sollte ja nicht so sein sondern alles in "board:title" oder sieht
> > das hier wer anders.
> 
> Wenn ich eine neue Infotafel über JOSM presets anlege dann wird da immer
> noch "Name" abgefragt und auch in "name=..." abgelegt, ebenso die
> "Eigenname" Eingabe im iD Webeditor
> 
> Und das OSM-Wiki sagt auf
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:information%3Dboard
> 
> Useful combination
> 
> board_type=*
> name=*
> board:title=*
> 
> Ich frage mich jetzt gerade ob name=* da von irgendeinem Kartenstil
> gerendert wird, boart:title finde ich in den Stilen die ich auf
> meinem Server installiert habe nicht

Du willst ja auch die ganzen Infotafeln nicht mit irgendeiner inschrift
gerendert wird oder?

Mich nervt sowas nur noch an wenn alles und jedes Objekt mit name
getagged ist:

name=Gartenbank
name=See
name=Hecke
name=Informationstafel
name=Recyclingcontainer
name=Ampel
name=Gartentor
name=Wegekreuz
name=Baum

Und die ganze Karte ist vollgekleistert mit "Captain Obvious"
strings ...

Bei sowas bin ich immer ganz schnell das nach description zu verschieben
oder zu löschen. Und das mit dem board:title fand ich eigentlich auch
sonnenklar.

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name vs. board:title auf Infotafeln

2024-08-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Moin,
ich hab hier eher zufällig gesehen das jemand Infotafeln nachbearbeitet
hat und da ist mir aufgefallen das die alle noch einen "name" tragen -
Das sollte ja nicht so sein sondern alles in "board:title" oder sieht
das hier wer anders.

Ich hätte das einfach runtergelöscht (board:title ist eh zusätzlich
gefüllt) aber der mapper war unsicher - Deshalb frage ich nochmal 
doof:

https://www.openstreetmap.org/changeset/154709887

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Nächstes Treffen / Termin / OSM wird 20

2024-06-27 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi,

Vorgestern waren wir im Hackerspace Bielefeld - und wer etwas für
Technik übrig hat und nicht da war - Ihr habt was verpasst - Das Nerd
Herz schlägt da ein bisschen höher ;) 

Wir haben auch einen neuen Termin ausgemacht den ich direkt in 
die OWL-Treffen Wiki Seite und in den OSM Calender eingetragen habe 

Montag 16.9.2024 17:00 Hackerspace Bielefeld Blomestraße 27, Bielefeld

Was mir dann allerdings eben nochmal begegnet ist - OSM wird 20 Jahre - Wohoo 

Wir dürfen in den USA noch nicht ganz Alkohol trinken - aber
sind fast aus der Probezeit ...

Datum wäre der 9.8.2024 - Hier auch ein Beitrag.

https://community.openstreetmap.org/t/20-jahre-openstreetmap/112811

Der 9. ist ein Freitag

Hätte jemand ein interesse irgendwas zu machen? Vielleicht nicht so
formell und nerdig sondern eher locker, draussen ggfs mit
Familie/Kindern? Es gäbe in Gütersloh (Ich bin halt aus Gütersloh -
alternative Vorschläge gerne) das Wapelbad 

https://www.wapelbad.de
https://www.openstreetmap.org/way/39187659

Das ist draussen - Eine Wiese an der Wapel - Ein ehemaliges Freibad. Es
gibt einen Kiosk an dem man Kaffe und Kuchen bekommt. Es gibt Beach
Volleyballfelder, eine kleines Becken wo oft ein bisschen Wasser drin
steht so das die ganz kleinen Kids mit den Füßen ins Wasser können.
Auch liegen häufig irgendwo noch Gartenschläuche. Also alles sehr
Chillig.
Man kann da auch selber Essen mitbringen und auch so weit ich weiss
einen Grill leihen d.h. man könnte da auch gemeinsam Grillen.

Nachteil ist das es keine ÖPNV Anbindung gibt.

Andere Ideen?

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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-06-26 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Jun 26, 2024 at 07:10:28PM +0200, Dennis Frank wrote:
> Schaut euch das mal an: https:///www.openstreetmap.org/changeset/153213153
> 

Ich hab ja schon geschrieben das ich von der turn restriction Schlacht
kein Freund bin.

Aus der praxis der Routenüberwachung sind turn restrictions echt die
Pest in tüten. Die gehen subtil kaputt ohne das mapper das merken und
zack ist das routing kaputt. 

Die einfachste Lösung ist immer die beste.

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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-06-26 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Jun 26, 2024 at 05:30:56PM +0200, ein.niehei...@t-online.de wrote:
> Da muß ich mich Florian anschließen und bin für Einbahnstraße. Denn
> sonst routen auf OSM basierte Navis da lang zum Hermann. Denn wie will
> man den Routern sonst sagen, das man dort nur bergab aber nicht
> bergauf fahren darf.

Es ginge ja auch mit ziemlich heiklen access/turn restrictions.

Das durchblickt nur niemand. Die findet nie irgendwer wieder, und es ist
am ende auch kein "turn" an der Stelle.

Also auch nur "behelf".

Ich finde das einfach ein Stück Einbahnstraße das sauberste und
simpelste der möglichkeiten ist.

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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-06-26 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Jun 25, 2024 at 08:55:39PM +, Galbinus wrote:
> Ohne Einbahnstraßenschild und ohne irgendwelche Richtungspfeile ist das
> definitiv keine Einbahnstraße, höchstens sowas wie eine sogenannte unechte
> Einbahnstraße. Daher halte ich es für komplett falsch, das als Einbahnstraße
> einzutragen.

Wie willst du es lösen - Ja - da ist eine unechte Einbahnstraße -
Vorschlag?

Defakto darf man da Bergauf nicht fahren.

Flo
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Verspätet

2024-06-25 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,
ich habe gerade mit erschrecken festgestellt das wir uns ja quasi JETZT
in Bielefeld im Hackerspace treffen.

Ich werde ein paar Minuten zu spät sein

Flo
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Re: Nächstes Treffen ?! Fuckup

2024-06-12 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Jun 12, 2024 at 07:28:20PM +0200, Kurt Gramlich wrote:
> On Wed, Jun 12, 2024 at 06:43:57PM +0200, Florian Lohoff wrote:
> > On Wed, Jun 12, 2024 at 06:34:27PM +0200, Dennis Frank wrote:
> > > Ich habe Di. 25.6. notiert
> > > 
> > 
> > Das passt viel besser :) - Ich wunderte mich schon das ich einen Termin
> > vorgeschlagen habe in der Woche in der ich unterwegs bin ;)
> > 
> > Ich fixe mal Wiki und OSMCal
> 
> Wo finde ich den Eintrag?
> 
> https://osmcal.org/ ?
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page
> 
> Wo soll das Treffen stattfinden?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OWL-Treffen
https://osmcal.org/event/2932/

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Re: Nächstes Treffen ?! Fuckup

2024-06-12 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Jun 12, 2024 at 06:34:27PM +0200, Dennis Frank wrote:
> Ich habe Di. 25.6. notiert
> 

Das passt viel besser :) - Ich wunderte mich schon das ich einen Termin
vorgeschlagen habe in der Woche in der ich unterwegs bin ;)

Ich fixe mal Wiki und OSMCal

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Nächstes Treffen ?! Fuckup

2024-06-12 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich glaube ich habe mich da vertan und nur Mist gemacht.

Das nächste Treffen soll Dienstag 15.6 sein - Der 15.6 ist kein
Dienstag.

Weiss jemand noch was wir machen wollten ? Helmut?

Jemand müsste dann das Wiki noch ändern und auch im OSMCal eintragen.

Ich bin leider nächste Woche auch Beruflich unterwegs deshalb wollte ich
das gerade mal nachpflegen.

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B66 Asemissen / Baustelle

2024-06-05 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
hat jemand auf die Stelle der B66 in Asemissen/Oerlinghausen ein Auge?

Aktuell geht da jeden 2ten Tag irgendwas kaputt weil es zig mapper gibt
die es da "gut meinen" und irgendwas rumeditieren.

Aktuell ist der nördliche teil der B66 mit access=no getagged - also
nicht nutzbar.

https://www.openstreetmap.org/way/231462001/history

Deshalb ist gerade meine routenüberwachung wieder angesprungen.

Vorgestern hatte jemand alles mit access=no+motor_vehicle=yes getagged.
(Das hab ich reverted)

Wie gesagt da ist jeden zweiten Tag was kaputt weil IMHO die mapper
da alle nicht miteinander kommunizieren.

Ich habe absichtlich den Note hier aufgemachgt:

https://www.openstreetmap.org/note/4266981

Damit man sich unterhalten könnte - aber scheinbar bin ich wieder der
einzige.

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Straßen ohne Namen - Minden / Landesgrenze

2024-04-19 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
mir ist ein changeset aufgefallen bei dem jemand name tags von Straßen
entfernt - rund um Minden an der Landesgrenze - Hat sich rausgestellt
das scheint jemand für die Leitstellen/Software daten zu massieren:

Ich habe das mal ins Forum gestellt - Ich habe da auch keine schöne
Lösung, defakto wird der nächste mapper das wieder eintragen weil vor
Ort nichts drauf hinweist das hier der name "entfällt" - Vielleicht
hat ja jemand der in Minden/Umland unterwegs ist da mehr kenntnis
vor Ort:

https://community.openstreetmap.org/t/namen-ohne-strassen-kreis-landesgrenzen/112036

Ruhig mal die anderen changesets des mappers durchsehen.

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Locationänderung treffen 17.4. 17:00 (Morgen)

2024-04-16 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,

Durch einen Unfall ist das Klimabüro morgen schon besetzt. Wir
disponieren kurzfristig um und gehen direkt daneben in
das Restaurant Syrtaki. Hat den charmanten Vorteil das Kurt alle
die noch, weil sie es nicht mitbekommen haben, in das Klimabüro
stolpern von Kurt direkt nach nebenan geschickt werden können.

Tisch für 17:00 auf Lohoff ist bestellt.

https://www.openstreetmap.org/node/1687054901

Bis morgen.

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Treffen 17.4. 17:00 Klimabüro Gütersloh

2024-04-14 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,

Beim letzten Treffen haben wir sofort einen neuen Termin ausgemacht und
zwar am Mittwoch 17.4. 17-20:00 -  Vorbehaltlich jemandem der sagt ich hab
eine Coole location irgendwo haben wir uns wieder im Klimabüro in
Gütersloh angemeldet. Da sich bisher keiner gemeldet hat sehen wir uns
denke ich wieder im Klimabüro.

Ich hatte das auch in dem ursprünglichen Thread kurz geschrieben,
es fiel mir jetzt aber nochmal ein.

Ich habe gerade die OSM Wiki Seite geupdated mit der Location
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OWL-Treffen#Treffen

Und auch den OSM Calendar
https://osmcal.org/event/2626/

Der nächste Termin wäre dann im Juli, in 3 Monaten, an einem Dienstag
(Rollierende Wochentage)

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Re: Tunnelstraße Oerlinghausen

2024-04-11 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Apr 11, 2024 at 03:49:49PM +0200, Dennis Frank wrote:
> https://www.oerlinghausen.de/de/aktuelles/meldungen/b66-ausbau.php
> 

Hab das mal in den Note mit reingepackt. 2 Monate Sperrung ist so hart
Grenzwertig ob sich lohnt das einzutragen. 

Naja - nu isses drin. Müssen wir nur dran denken das auch wieder
rauszunehmen.

Ab in die Wiedervorlage :)

flo@p5:~$ task add +osm +routeqa due:2024-05-30 "Oerlinghausen Tunnelstraße 
https://www.openstreetmap.org/note/4192134";
Created task 33.


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Re: Ladesäulenregister

2024-04-11 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Apr 09, 2024 at 11:49:01AM +0200, Florian Lohoff wrote:
> 
> Hi,
> ich hab das jetzt erst gesehen das das Ladesäulenregister der BNetzA für
> die OSM als Nutzung freigegeben ist.
> 

Als hätte man schlafende Hunde geweckt:

https://www.radioguetersloh.de/nachrichten/kreis-guetersloh/detailansicht/guetersloh-braucht-mehr-ladesaeulen-fuer-e-autos.html

Es gab 2022 schonmal das dingen von der Stadt wo sie nachgefragt haben:

https://www.guetersloh.de/de/rathaus/presseportal/news/meldungen/ladesaeulen-eautos.php

Das dingen ist natürlich nicht mehr erreichbar.

Angeblich existieren 72 Ladesäulen/Punkte - Ich hab bisher nur 24
erfasst. Way to go ... 

[out:json][timeout:25];
{{geocodeArea:Gütersloh}}->.searchArea;
nwr(area.searchArea)["amenity"="bicycle_parking"];
out geom;

Aber jetzt wo ich mich da durchwühle - Oh man. Das Josm Preset kennt
kein CCS ... Ist ja auch übel ...

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Tunnelstraße Oerlinghausen

2024-04-11 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
weiss jemand mehr zur Sperrung der Tunnelstraße in Oerlinghausen?

https://www.openstreetmap.org/note/4192134

Da hat Anonymous einen Note aufgemacht und JuanCarlos80 hat die heute
morgen "gesperrt" d.h. unbenutzbar gemacht.

Weiss jemand wie lange die jetzt wirklich gesperrt ist?

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Re: Revert von gelöschten Wegen

2024-04-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi Frank,

On Tue, Apr 09, 2024 at 03:13:33PM +0200, Frank Jäger wrote:
> Moin!
> 
> Ich bin angeschrieben worden, ob dieser Changeset rückgängig gemacht werden
> kann:
> 
> https://www.openstreetmap.org/changeset/148333266
> 
> Der Mapper ist neu und hat (laut Diskussion) versehentlich Wege aus dem
> Auenpark Lemgo gelöscht. Das ist allerdings schon 1 Monat her.
> 
> Ich selbst habe noch nie einen Changeset rückgängig gemacht.

Normalerweise im Josm mit dem reverter Plugin einfach die changeset id
reingeben - dann lädt der alle objekte des Changesets in version-1 und
zeigt die an. Dann kann man das einfach hochladen wenn es keine
conflicts gab. Wenn es conflicts gab musst du halt bestandsdaten dazu
laden und die resolven.

Bei diesem changeset hab ich 123 conflicts 

JuanCarlos80 hat den bereits reverted:

https://www.openstreetmap.org/changeset/149785856
revert of changeset 148333266 - mind that doublets may be still possible

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Housekeeping osm@gt.owl.de / Google/gmail Nutzer

2024-04-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
falls sich eine von euch die bei gmail/google sind wundern warum mails 
out of order, oder lange verzögert kommen.

Google mag keine mails annehmen wenn mails über die mailingliste kommen
weil "doppelte Mail Message-ID" - Was aber normal ist - es ist eine
fucking mailingliste. Ist immer nur temporär - diese mail hängt aber
seit 2 Stunden in der out queue und wartet das google die doch nimmt.
Die anderen sind einfach so durchgegangen.


Also - You get what you pay for.



B302F1000E0 4275 Tue Apr  9 10:23:07  osm-boun...@gt.owl.de
(host gmail-smtp-in.l.google.com[64.233.184.26] said: 421-4.7.28 Gmail
has detected this message exceeded its quota for sending 421-4.7.28
messages with the same Message-ID. To best protect our users, the
421-4.7.28 message has been temporarily rejected. For more information,
go to 421 4.7.28  https://support.google.com/mail/answer/188131
k13-20020adff5cd00b00343aca86499si5535809wrp.894 - gsmtp (in reply
to end of DATA command))

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Re: Ladesäulenregister

2024-04-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Apr 09, 2024 at 12:15:23PM +0200, Florian Lohoff wrote:
> Da ist ziemlich viel Bewegung drin. Die Stadtwerke GT haben an diversen
> Punkten jetzt auch große DC Lader aufgebaut. Erkennt man ja gut wenn da
> nicht nur zwei Kabel aus einem Schuhkarton hängen sondern da eher ne
> doppelte Waschmaschine steht.
> 
> Das meiste hatte ich auch schon mit einfach "Hier ist eine Ladesäule"
> getagged aber das mit den details - das ist echt was für spezialisten. 
> 
> Die BNetzA rückt ja auch die Leistung raus - also ob das ein
> 50kW/150kW/300kW DC Charger ist. Nur eintragen kann man das im preset
> nicht. Da ist nur Ampere vorgesehen was bei AC natürlich vielleicht noch
> Sinn macht wenn man eine CEE oder Shuko hat. Aber selbst die aktuellen
> AC Ladesäulen sind ja 11 oder 22kW.

Ach ja - und ein Thema hab ich noch - Bei der BNetzA gibt es AC Lader
die mit 2 "Normalladepunkten" angegeben sind. Vor Ort ist aber einer der
Parkplätze für ein e-Car-Sharing Auto reserviert. Da reduziere ich dann
die capacity auf 1 und hänge da einen Note dran.

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Re: Ladesäulenregister

2024-04-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Apr 09, 2024 at 11:58:26AM +0200, Dennis Frank wrote:
> Was ein Zufall, bin seit letzter Woche in Halle (Westf.) deswegen
> unterwegs, weil die TWO auch neue aufgestellt hat
> 

Da ist ziemlich viel Bewegung drin. Die Stadtwerke GT haben an diversen
Punkten jetzt auch große DC Lader aufgebaut. Erkennt man ja gut wenn da
nicht nur zwei Kabel aus einem Schuhkarton hängen sondern da eher ne
doppelte Waschmaschine steht.

Das meiste hatte ich auch schon mit einfach "Hier ist eine Ladesäule"
getagged aber das mit den details - das ist echt was für spezialisten. 

Die BNetzA rückt ja auch die Leistung raus - also ob das ein
50kW/150kW/300kW DC Charger ist. Nur eintragen kann man das im preset
nicht. Da ist nur Ampere vorgesehen was bei AC natürlich vielleicht noch
Sinn macht wenn man eine CEE oder Shuko hat. Aber selbst die aktuellen
AC Ladesäulen sind ja 11 oder 22kW.

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Ladesäulenregister

2024-04-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich hab das jetzt erst gesehen das das Ladesäulenregister der BNetzA für
die OSM als Nutzung freigegeben ist.

Ich hab daraufhin mal in GT so einiges kontrolliert - das meiste hatte
ich schon - die die mir fehlten hab ich teilweise in Mapillary Bildern
finden können - einige sind unauffindbar. Teilweise sind die Daten
im Ladesäulenregister auch falsch/kaputt/alt. Säulen sind umgezogen,
sind jetzt AC/DC Kombolader und nicht mehr reine AC Lader, oder sind
einfach 200m neben der Angabe.

Da ich selber kein e-Auto habe finde ich die ganze Type 1 Type 2, 22KW,
AC oder DC ziemlich unübersichtlich. Das JOSM preset ist auch voll mit
"super korrekten typenbezeichnungen" - leider lässt sich das mit 
dem BNetzA Register nicht abgleichen.

Dazu kommt das die Ladesäulen die die Stadtwerke betreiben auch im
Register kaputt sind - da hat sich statt des Betreibers der Ortsteil
eingeschlichen. Vermutlich als CSV geschickt und da war noch eine spalte
zusätzlich.

Wer da auch lust hat die Systematisch zu suchen und in OSM ggfs zu
korrigieren:

Hier ist unten der Link zur Karte:

https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Fachthemen/ElektrizitaetundGas/E-Mobilitaet/start.html

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Seperate Rad/Fußwege ?

2024-03-18 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
wir scheinen da nicht so richtig einen Konsens zu haben und bevor wir
hier ständig Rad-/Fußwege getrennt eintragen, und dann jemand anders die
wieder löscht sollten wir vielleicht mal einen Konsens finden:

Mir ist der hier aufgefallen:

https://nrenner.github.io/achavi/?changeset=148810859

Ich selber Mappe dinge da getrennt wo es sowas wie eine
Benutzungspflicht gibt, oder sie wirklich getrennt sind d.h. die
Straßenlaternen, Bäume, oder die Bushäuschen stehen zwischen Rad/Fußweg
und Straße. 

Ich würde aber wenn jemand das getrennt mappt eher nicht löschen es sei
denn es gibt wirklich ein Problem mit den Geometrieen, oder dem Routing
oder so. Einfache Bürgersteige mappe ich nie getrennt sondern erfasse
die über sidewalk=left/right/both

Wie macht ihr das?

Flo
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Re: Dörentrup/Bega B66 sperrung

2024-03-17 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Mar 17, 2024 at 06:35:08PM +, Matthias G. wrote:
> Moin,
> 
> ich bin vorhin durch Bega geradelt und habe den Katzhagen erstmal zur
> Einbahnstraße gemacht - bewusst ohne temporary, der kurze Umweg ist
> verschmerzbar. Die Beschilderung ist temporär, wird also mit Ende der
> Baustelle wieder verschwinden. Ein Enddatum habe ich noch nirgends gesehen.
> 

Ich habe das mal kommentiert - sowohl im Changeset wie auch in dem
original Note den es gab - Da hiess das sei keine Einbahnstraße.

Insgesamt ist da das tagging in Bega sehr eigenwillig nach der
Einrichtigung der Baustelle gemacht worden, und funktioniert
dadurch leider so für die gängigen Router nicht. Diskussion siehe in den
entsprechenden Notes.

Ich hatte ja gehofft das man das koordinieren kann - aber da gibts 
widerstand.

Note für die Baustelle 
https://www.openstreetmap.org/note/4013364 (von mir)
Note für Katzhagen
https://www.openstreetmap.org/note/4013368 (von mir, eben reopened durch mich)
Note für Wülfentrup
https://www.openstreetmap.org/note/4013372 (von mir, epische diskussion)

Mir ist das aufgefallen weil Katzhagen jetzt nicht mehr befahrbar ist
(Also oneway) - Wülfentrup nach wie vor in einigen der gängigen Engines in beide
Richtungen. (Weil conditional mit Datum nicht supported wird)

Ich hab Bega nur auf Wiedervorlage und gucke alle paar Wochen mal nach
ob sich was getan hat. Aber interesse das aufzuräumen hab ich nicht.

Flo
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"bitte mit "Antwort an Liste" antworten" Was: Lageabweichung Haltestellen Kreis Lippe

2024-03-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Mar 09, 2024 at 01:08:56PM +0100, Sebastian Lisken wrote:
> Bei weiteren Antworten bitte ich nachdrücklich darum, wieder mich aus Cc
> zu entfernen.

Hatten wir doch schon diskutiert dachte ich:

https://gt.owl.de/pipermail/osm/2021-October/004764.html

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Re: Lageabweichung Haltestellen Kreis Lippe

2024-03-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Mar 08, 2024 at 10:29:48PM +0100, Sebastian Lisken wrote:
> On 2024-03-08 20:08, Ökkel wrote:
> > Die Haltestelle Pavenstädter Weg ist auch ganz wo anders:
> > https://www.mapillary.com/app/?lat=51.907929096409305&lng=8.34628044041574&z=17.907321310428028&mapStyle=OpenStreetMap&pKey=564774564503912&focus=photo
> 
> Das entspricht doch genau dem, was OSM und der Linienplan auf
> https://www.stadtbus-gt.de/fahrplaene/liniennetz/ zeigen? Nicht
> verwechseln mit der Haltestelle „GS [Grundschule] Pavenstädt”, eine
> vorher auf der Straße Pavenstäder Weg.
> 
> Übrigens: Die Bushaltestelle Pavenstädter Weg, von der Florian schreibt,
> dass sie nicht existiert, wurde in OSM zuletzt vor einem Jahr von
> flohoff bearbeitet.
> https://www.openstreetmap.org/node/269131687
> Wahrscheinlich verstehe ich nur nicht, was ihr meint :-)

DIE ist neu - Ich denke die ist 2020 gebaut worden. Vorher war die
Straße "Auf dem Stempel" ein Feldweg, und während der Bauphase dann
abgebunden durch Steine auf der Straße auf höhe der Hausnummer 39.

Die Haltestelle dort kann eigentlich erst seit 2021 angefahren werden.

Da wo die Haltestelle Pavenstädter Weg sein sollte laut Delfi war
nie eine. Es gab wie gesagt meine ich mal eine am Nordring die
Pavenstädter Weg hiess. Aber das ist auch Jahre vorbei.

Aber rund um das Kreishaus haben sich durch die Bautätigkeit mehrfach 
die Buslinien geändert.

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Re: Lageabweichung Haltestellen Kreis Lippe

2024-03-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Fri, Mar 08, 2024 at 08:08:08PM +0100, Ökkel wrote:
> Die Haltestelle 3. Gesamtschule ist auf der anderen Seite der Schule:
> https://www.mapillary.com/app/?lat=51.92459&lng=8.395031389&z=17&mapStyle=OpenStreetMap&pKey=42159147216&focus=photo

Ah - der Parkplatz mit der seltsamen Schranke. Die Schranke geht
automatisch auf und zu nach Uhrzeiten. Ich habe von dem Schild ein
Mapillary Bild gemacht.

> Die Haltestelle Pavenstädter Weg ist auch ganz wo anders:
> https://www.mapillary.com/app/?lat=51.907929096409305&lng=8.34628044041574&z=17.907321310428028&mapStyle=OpenStreetMap&pKey=564774564503912&focus=photo

Ja - DIE ist aber neu - Die Straße "Auf dem Stempel" war vor ein paar
Jahren noch ein Feldweg. Die ist entstanden mit dem Ausbau des
Neubaugebietes "Heinrich-Brune-Straße".

Hier sieht man die Ecke in 2015 - Da ist da noch ein Maisfeld.
https://www.mapillary.com/app/?pKey=216333863216014

Es gab iirc mal eine Haltestelle am Nordring die Pavenstädter Weg hiess
- Das was heute "Wilhelm-Baumann-Straße" ist. 

Disclaimer: Ich bin in der Grundschule am Pavenstädter Weg gewesen, mein
Vater war da Lehrer und da gross geworden und wohne auch wieder in Steinwurf 
weite.

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Re: Lageabweichung Haltestellen Kreis Lippe

2024-03-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Thu, Mar 07, 2024 at 07:23:59PM +0100, Uwe Steinmann wrote:
> Wenn du auf die Seite https://gtfs.mfdz.de/delfi/ gehst, findest du
> dort eine lange Liste der Regionen. Dort findet man auch den Link
> https://gtfs.mfdz.de/delfi/region_de05766.html auf 'Lippe'. Das ist
> dann schon der Abgleich mit OSM.

Wobei _mir_ diese Liste ein Rätsel bleibt. Da wird ja nicht nur gegen
Lage, sondern offensichtlich auch gegen position in einer route
relation abgeglichen. Und die ref:IFOPT werden wohl zur suche genutzt,
scheinbar gibt es aber in irgendwelchen OSM-fremden listen noch
Ergänzungen zu den ref:IFOPT die die Haltepunkte beschreiben - deshalb
die :0:1 oder :0:2 Ergänzungen der IFOPTs in der liste die aber nicht
bei OSM sind oder?
Und dann ist mir unklar warum Haltestellen mit einer IFOPT einmal was
findet und eine zeile weiter nichts findet obwohl selber name und selbe
IFOPT.

Ist der primary key der liste jetzt OSM oder die externen listen des
DELFI?

Also mir ist schleierhaft was da verglichen wird und wie die Fehler zu
beheben sind, und die FAQs zu den Fehlern helfen mir auch nicht.

Bei mir hinterlässt die Liste nachdem ich mir einige Punkte angesehen
habe nur Fragezeichen.

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Re: Lageabweichung Haltestellen Kreis Lippe

2024-03-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Mar 08, 2024 at 05:09:40AM +0100, Ökkel wrote:
> Die Positionen im GTFS-Datensatz scheinen oft etwas daneben zu liegen.
> 
> In Lippe wäre z. B. Detmold-Brokhausen Schützenplatz in OSM definitv
> korrekt, die vermeintliche GTFS-Position ist nur gut 200 m daneben. Im Kreis
> Herford gibt's auch ein paar Kandidaten, die nachweislich über 300 m von der
> Realität abweichen.
> 
> Geht in Gütersloh auch, Haltestelle 3. Gesamtschule:
> https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.927167&mlon=8.391136#map=17/51.92598/8.39377&layers=TN

Die meine ich existiert überhaupt nicht. Ich habe da noch im Sommer '22
Mapillary Fotos gemacht als das alles im Umbau war.

Ich kann mich nicht erinnern wo die sein sollte.

Flo
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Re: Lageabweichung Haltestellen Kreis Lippe

2024-03-07 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Thu, Mar 07, 2024 at 09:09:22AM +0100, Uwe Steinmann wrote:
> Von dieser Sorte gibt es noch ein paar Haltestellen, z.B. Im Lohfeld,
> Hoopenhof, Fröbelstraße
> 
> Stellt sich die Frage, welche Daten sind richtig?

Ich hab ja von dem ÖPNV zeugs wirklich so gut wie NULL ahnung - Aber ich
hab mir 2-3 dinge in GT angesehen die "NO_MATCH" waren und ich raffe die
nicht. 

Beispiel "Mosaikschule" - Da gibt es 2 Haltestellen (Wobei ich eine für
erfunden halte) die sind da. Die angegebene Location passt
gar nicht (Da musste ich was umtaggen auf Fußweg nachdem ich mir meine
Mapillary Bilder nochmal angesehen habe) 

Also die existiert ist aber NO_MATCH - IFOPT passt - keine ahnung. Wobei
wenn ich jetzt nochmal überlege. Die vergleichen ja auch mit den OSM
ÖPNV Relationen - vielleicht ist die da einfach nicht drin?!

Dann Pavenstädter Weg - Die existiert nicht - und die hat nie existiert
an der Stelle. Ich bin da aufgewachsen - da war in den letzten 40 Jahren 
nie eine Bushaltestelle, und die um die Ecke hiess auch immer schon
anders. Auch so eine seltsame Nummer.

Aber - wie gesagt - ich hab von dem ÖPNV krams einfach NULL plan, aber
ich befürchte das die Delfi Daten auch nicht viel besser sind. Tonnen an
vergessenen Bus stops oder so.

Aber bevor ich was kaputt mache ;)

Flo
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Lageabweichung Haltestellen Kreis Lippe

2024-03-06 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,
weil ich es gerade auf Mastodon gelesen habe:



https://c.im/@mfdz@chaos.social/112050878362208358

Barrierefreies Routing erfordert korrekte Daten. 

Der Landkreis mit den meisten (80) Lageabweichungen > 200 Meter zwischen
#DELFIeV und #OpenStreetMap Haltestellen ist #KreisLippe. 

Insgesamt zählen wir mehr als 2300 solche Haltestellen in Deutschland.


Flo
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Paderspringer linien / attachments

2024-02-16 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
Julius hat die Padersprinter Linien als Attachment geschickt - Jeweils
PNG und PDF - Das war aber zu groß für die Liste - Ich habe die aus dem
mailman gefischt und die attachments auf dem webserver geparkt:

https://silicon-verl.de/home/flo/tmp/20240217/padersprinter

Have Fun ...

Flo
PS: Ich finde es gerade sau cool wie ihr euch hier organisiert - gucke
nur zu ;) Bin ja gar nicht so ÖPNV affin ...
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Re: Mappen wie vor 15 Jahren

2024-02-14 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Wed, Feb 14, 2024 at 09:23:16AM +0100, Hartmut Holzgraefe wrote:
> On 2/13/24 18:04, Florian Lohoff wrote:
> 
> > Ich tue mir aber wirklich schwer damit in Regionen nur aus dem Luftbild
> > zu mappen in denen ich noch NIE war.
> 
> Ich mache das manchmal noch in Nordkorea:
> 
> * keine Gefahr mit lokalen Mappern in Konflikt zu geraten -- es gibt
>   einfach keine
> * damit auch keine Diskussionen bzgl. "kulturelle Aneignung" und so
> * Gebäude dort sind sehr einfach und einheitlich gehalten
> 
> Allerdings habe ich den Fehler gemacht das unter meinem echten Namen zu tun,
> und damit werde ich auf absehbare Zeit absolut nicht dorthin reisen können
> :o

Das Problem hab ich in Nord-China ;) Da kann man auch einfach tagelang
in den Bergen irgendwelche Straßen, Minen, Windparks und so mappen.

Also nach China reisen wäre schwierig ... Aber Indien muss noch
schlimmer sein. Da warnt ja sogar die OSMF den eigenen Vorstand da hin
zu reisen.

Flo
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Re: Mappen wie vor 15 Jahren

2024-02-13 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,

On Tue, Feb 13, 2024 at 04:33:09PM +, Jotam wrote:
> Hi,
> 
> das sieht zwar interessant aus, aber die USA sind nun wirklich nicht das
> einzige Land, wo es solche Orte gibt. Ich habe fast zwei Jahre in Uganda
> gelebt und da jede Menge Straßen, Gewässer, Gebäude etc. auf einer bis dahin
> völlig weißen "Karte" erstmals erfasst. In Afrika geht da also auch noch
> viel. Da gibt es ganze Dörfer, wo nicht mal die Kirche und Schule auf der
> Karte sind. Wer sich da austoben möchte - bitte, gerne! :-)

Ich war mal 2 Monate in Madagaskar und da hab ich ich initial auch viel
gemapped. 

Ich tue mir aber wirklich schwer damit in Regionen nur aus dem Luftbild
zu mappen in denen ich noch NIE war. Typische Strukturen sind eben doch
sehr unterschiedlich je nach Kontinent oder Land und die erkennt man
dann einfach nicht als solche. Auf dem Dorf in Madagaskar stehen halt
noch Strohhütten - Die würde niemand als "Haus" identifizieren im
Luftbild.

Da ist Deutschland mit den USA noch einigermaßen kompatibel. Wobei ich
sagen muss das es da schwer auf den Bundesstaat ankommt. 

Aktuell ist da Utah angesagt - Das sieht für mich von oben fast wie
eine Sandwüste oder Steppe aus. Wenn man sich dann Mapillary Bilder
ansieht ist das doch anders. Jedenfalls fällt es mir da echt schwer
landuses zu produzieren. Dazu kommt noch dieses "littering" - Die
Grundstücke im "Rural USA" liegen halt mit Müll bis zur Halskrause zu.
Überall schimmelt noch ein Auto vor sich hin, oder ein paar alte 
Wohnwagen oder Bauschutt.

Viele der Grundstücke sehen im Luftbild aus als wäre das ein Schrottplatz.

Ist schon auch spannend.

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Mappen wie vor 15 Jahren

2024-02-13 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi,

Wer Langeweile hat und mal das Gefühl beim mappen wie vor 15 Jahren
haben will:

https://en.osm.town/@SmallTownUSA

"Täglich" ein Ort in "Rural" USA der völlig ungemapped ist. Die großen
Straßen, vielleicht Kirche und Schule. Ansonsten im Umkreis von 100km
teilweise NICHTS ... Da kann man mal in ruhe einfach einem Fluß so 100km
hinterher tracen ... 500ha landuses zusammenpuzzeln.

Es geht auch darum die vor 15 Jahren importieren Tiger Daten zu
validieren und ggfs mal Straßen die gar nicht existieren wegzuwerfen,
oder in der Geometrie zu fixen. 

Flo
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Kreis GT OpenData - Changed buildings WMS Dienst

2024-02-11 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich wollte immer mal was mit dem OpenData Zeugs des Kreis GT machen -
Ich nutze das ja schon für die Building vergleich hier: (NAS Files)

https://osm.zz.de/dbview/?db=alkisdiff&layer=buildingnotinosm#51.96866,8.24022,16z

Da sieht man fehlende Gebäude(teile) und ungleiche Geometrie als
vergleich zu OpenStreetmap.

Gleichzeitig kann man diese geometrin auch automatisch aus dem 
plbuildings basiertem Server bei mir holen (Für JOSM) so
das man die Gebäude nicht "abmalen" muss. (NAS Files)

Hier hatte ich das mal angedeutet:
https://f.zz.de/posts/202210270944.josm_plbuildings_for_northrhine-westfalia/

Aktuelle URL für das plbuildings plugin ist:
https://osm.zz.de/plbuildingsnrw/v3/all/
Merged dann NRW und KreisGT ineinander.

Gleichzeitig bekommt man ja aber auch eine Historie der Gebäude. Der
Kreis GT exportiert die Daten ja Wöchentlich so das man auch von Woche
zu Woche sehen kann wo neue Gebäude dazu gekommen sind, und wo welche
weggefallen sind oder sich verändert haben.
Ich wollte da immer mal was drauf setzen das ich mails mit den neuen
Addressen jede Woche bekomme. So weit bin ich aber noch nicht.

Ich habe da eben mal was zusammengehackt und wer mag kann sich das als
WMS hier ansehen:

Einfach als neues Imagery in den JOSM parken - Das ist ein Delta von
mitte 2022 zu 2024 Woche 06 ... Rot sind entfallene Gebäude,
Blau sind Gebäude die sich verändert haben oder neu sind.

Es ist wirklich nur ein Quick Hack - Aber so kann man mal sehen welche
Gebäude es sich lohnt mal anzusehen.

https://osm.zz.de/geoserver/opendatakreisgt/wms?service=WMS&version=1.1.0

Meine ersten Gehversuche mit Geoserver

Und ich markiere die als geändert wenn die nicht wirklich exakt gleich
sind. D.h. evtl sind die neu Eingemessen worden oder so - Muss manchmal
nicht wirklich was sein.

Flo
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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-02-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Feb 09, 2024 at 10:02:54PM +0100, Dennis Frank wrote:
> Naja, dass sehen wir doch gerade auf dem OWD. Der soll durchgängig
> maxspeed=80 sein, aber StraßenNRW sagt auf seinem Stück zwischen
> Auf/Abfahrt Quelle und A33: NEIN

Und die Begründung? Ich gehe davon aus das die StVO bzw deren VV nicht
erlaubt auf Straßen mit Baulich getrennter Fahrbahn ohne besondere
Gefährdung die Geschwindigkeit herabzusenken.

Das ist ja auch das Drama mit dem Tempo 30 innerorts, bzw der anordnung
von Radwegen. Ohne besondere Gefährdungslage geht da nichts.

Und ohne Rechtsgrundlage keine absenkung. Kommt also sehr auf das Detail
an. Und nur weil Die Stadt sich was wünscht ist es halt nicht
Durchsetzbar. Siehe Altstadtsperrung für PKW - So gerne ich sie gehabt
habe. Gab keine Rechtsgrundlage sagte das Verwaltungsgericht. Also
konnten Anwohner das Wegklagen.

Flo
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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-02-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Feb 09, 2024 at 09:59:41PM +0100, Dennis Frank wrote:
> Was ist denn mit
> 
> type=restriction
> restriction=no_straight_on
> 
> auf dem Note traffic_sign=DE:267
> 

Ist halt nen Z250 - und das wäre ja ein Streckenverbot richtig? 

https://www.google.de/maps/@51.9074025,8.8409199,3a,75y,315.46h,88.79t/data=!3m9!1e1!3m7!1sFO3vSp-33-Io8w3ZgrxHIQ!2e0!7i16384!8i8192!9m2!1b1!2i42?entry=ttu

Ich hab jetzt verkehrsangelegenhei...@detmold.de angeschrieben und
nachgefragt was es mit dem Z250 auf sich hat.

Flo
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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-02-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Feb 09, 2024 at 07:41:32PM +, Matthias wrote:
> Eher Straßen NRW, oder? Ist ja eine Landesstraße. Wird aber vermutlich
> Absicht sein, der Abschnitt hat ca. 20% Steigung. Keine gute Kombi mit
> der Kurve am Ende.

Straßen NRW unterhält die Straße ja nur - Die entscheiden ja nicht 
wie die Ver und Gebote sind oder?

Straßen NRW ist ja nur der Bauhof der ihr übertragenen Straßen. Die
jeweiligen Verkehrsbehörden ordnen das ja an oder?

Flo
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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-02-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,

On Fri, Feb 09, 2024 at 08:58:50PM +0100, Dennis Frank wrote:
> Wie sieht es denn dort mit emergency_access aus? Polizei, RTW und Feuerwehr
> werden die Strecke nach oben doch ggf. nutzen.
> Wenn da ein oneway drauf ist würde ich als Autofahrer davon ausgehen, dass
> mir absolut niemand entgegen kommt und ich beide Fahrstreifen runter nutzen
> kann.
> Wie seht ihr das?

Wir haben in OSM keine andere option. Es gibt keine gerichteten,
punktförmigen Verbote. (Was ja eigentlich viele Schilder sind)

Du kannst das jetzt auf 2m abbilden oder eben auf dem wie es vorher war.

Daher ist die original version zumindest mal nicht falscher.

Und emergency access im sinne von überschreiten/ignorieren/übertreten 
von StVO ge- und verboten mappen wir ja nicht explizit.

Wenn da maxspeed=50 ist mappen wir ja nicht noch maxspeed:emergency=100
weil es das limit ja nicht gibt.

Sonderrechte sind eben Sonderrechte.

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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-02-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Feb 09, 2024 at 08:13:11PM +0100, Florian Lohoff wrote:
> On Fri, Feb 09, 2024 at 04:48:10PM +, Galbinus wrote:
> > Auswertung der Dashcam-Aufnahme hat ergeben: Bergab also in Fahrtrichtung
> > Südost keinerlei einschränkende Beschilderung. In der umgekehrten Richtung
> > dagegen das in meiner vorigen Mail geschilderte Verbotsschild. Da wir
> > Verkehrszeichen 250 normalerweise als vehicle=no der Straßenlinie
> > hinzufügen, da es ja kein punktuelles Einfahrts- oder Durchfahrtsverbot
> > sondern ein Streckeverbot ist (also auch in beide Fahrtrichtungen gilt),
> > frage ich mich, wie man das nun korrekt in OSM einträgt. Hat jemand eine
> > gute Idee?
> 
> Ich würde es als oneway=yes eintragen - ggfs mit dem Note das es eine
> Krude beschilderte Einbahnstraße ist.  Die hatten vermutlich auf
> dem Bauhof einfach kein Z267 mehr vorrätig.
> 
> D.h. aber das wir den Amazon Logistics edit erstmal reverten.

Ich hab den changeset kommentiert und reverted - Auf dem Weg ist sogar
ein Note der das beschreibt:

note=Dies ist keine Einbahnstraße, obwohl von Süden her Einfahrt verboten ist!

Ich erinnere mich auch an mehr als eine Diskussion zu der Situation da.

Vielleicht wäre es auch an der Zeit mal die Kommune zu fragen wie das
gemeint ist und ob das Schild vielleicht nur aus versehen zurück
geblieben ist nach einer Baustelle.

Hat da jemand kontakte nach Detmold?

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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-02-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Feb 09, 2024 at 04:48:10PM +, Galbinus wrote:
> Auswertung der Dashcam-Aufnahme hat ergeben: Bergab also in Fahrtrichtung
> Südost keinerlei einschränkende Beschilderung. In der umgekehrten Richtung
> dagegen das in meiner vorigen Mail geschilderte Verbotsschild. Da wir
> Verkehrszeichen 250 normalerweise als vehicle=no der Straßenlinie
> hinzufügen, da es ja kein punktuelles Einfahrts- oder Durchfahrtsverbot
> sondern ein Streckeverbot ist (also auch in beide Fahrtrichtungen gilt),
> frage ich mich, wie man das nun korrekt in OSM einträgt. Hat jemand eine
> gute Idee?

Ich würde es als oneway=yes eintragen - ggfs mit dem Note das es eine
Krude beschilderte Einbahnstraße ist.  Die hatten vermutlich auf
dem Bauhof einfach kein Z267 mehr vorrätig.

D.h. aber das wir den Amazon Logistics edit erstmal reverten.

Flo
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Re: Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-02-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Feb 08, 2024 at 02:09:45PM +0100, Dennis Frank wrote:
> Luftbild ist Kockolores!
> 
> Am Wanderparkplatz Denkmalstraße steht ein DE:250 oder DE:267 hoch zum
> Denkmal.
> 
> Ob oben in der Kurve ein entsprechendes Einbahnstraßenschild steht weiß ich
> jedoch nicht

Also ich WEISS das das mal Einbahnstraße _WAR_.

Da ist schonmal diskutiert worden u.a. hier:

https://www.openstreetmap.org/note/3536650

Da ist die andeutung das das an der Baustelle lag. Vielleicht ist
das jetzt gegessen? 

Flo
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Denkmalstraße/Detmold - Oneway entfernt

2024-02-08 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
weiss jemand ob das richtig ist:

https://www.openstreetmap.org/changeset/147210260

Da hat Amazon Logistics das oneway auf der Denkmalstraße 
entfernt.

Ich kann das nicht beurteilen will das auch nicht aussschliessen.

Flo
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Nächstes Treffen 17.4.2023 17:00

2024-01-26 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi,

Das treffen gestern war sehr spannend. Mal ein paar völlig neue
Gesichter gesehen die seit ewigkeiten mappen, ein paar neue Gesichter
und ganz neue die noch nie gemapped haben.

Wir haben als wichtigsten TOP ein neuen Termin gefunden Mittwoch 17.4.2023
17-20:00 - Wir haben das Klimabüro auch reserviert - aber ich würde
mich auch freuen wenn jemand eine alternative Location hat und wir 
ein bisschen durch OWL meandern damit alle mal eine Chance haben ohne
2 Stunden im Auto zu sitzen.

Gut wäre natürlich mit Bahn Anschluss - also entlang der Achse GT/BI/HF/MI oder
BI/Oerlinghausen/Lage/Detmold

Wobei mich Höxter, Warburg, Bad Karlshafen, Petershagen, Espelkamp,
Rahden auch interessieren würden. Da müsste man dann ggfs mal ein
bisschen Fahrgemeinschaftsorganisation machen.

Also - Wer hat noch eine schöne location? Für so ich denke 10 Leute
und nicht zu laut. Also die Sportsbar isses vielleicht nicht, aber
wenn man eine leisere Eckkneipe hat oder sowas.

Flo
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Re: Treffen Do 15.1 17:00 Klimabüro Gütersloh

2024-01-24 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Jan 24, 2024 at 05:40:13PM +0100, Christoph Schwentker wrote:
> Moin,
> 
> Ich wäre morgen Abend dabei. Kann man da irgendwo in der Straße parken? War
> längere Zeit nicht mehr in GT.

Ja - so ein bischen gibts da - An der Berliner Straße, in der
Schulstraße und wenn da nix war kannst du in der Moltkestraße gucken
(Kommt man ja eh durch die Schulstraße dann hin). 

Da gibts noch den Lehrerparkplatz der Realschule der Nachmittags
freigegeben ist.

Flo
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Treffen Do 15.1 17:00 Klimabüro Gütersloh

2024-01-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Moin,

Um dann es ganz Explizit zu machen und eine ggfs verlinkbare Mail im 
Mailingslistenarchiv - und die Mail nicht nur im Thread untergehen zu
lassen nochmal explizit:

25.1 - Nächste Woche Donnerstag - ab 17:00-20:00 - Wer dann noch
Sitzfleisch hat mit dem können wir dann ja auch umziehen irgendwohin

Klimabüro Gütersloh.
https://www.openstreetmap.org/node/9705576782

Vom Bahnhof in der tat nur 5 Minuten zu Fuß. Mitten in der Innenstadt.


Ich noch ein paar Kandidaten mit denen ich immer wieder zu tun habe und
von denen ich nicht weiss ob sie auf der Mailingliste subscribed sind 
nochmal explizit angeschrieben. Man kann die ja ganz gut hier finden.

Dann findet man die die in den letzten 6 Monaten aktiv waren und ein
paar mehr Changesets hatten:

https://resultmaps.neis-one.org/oooc?layers=BFTT&zoom=12&lat=52.15693&lon=8.71178&contributors=FF

Ich war sehr überrascht wieviele wirklich aktive Mapper es in Bielefeld
gibt .. viele hab ich gefühlt noch nie in einem Changeset gesehen.

Also - Wenn ihr kommt - und wollt das die mit denen ihr euch schon immer
rumgestritten habt ihr eurer Nachbarschaft auch kommen, dann schreibt
noch ein paar an. 

Flo
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Erstes treffen nach 6 Jahren 25.1.2024

2024-01-19 Diskussionsfäden Florian Lohoff

So,
es ist organisiert - Donnerstag 25.1.2024 - 17-20:00 Klimabüro Gütersloh

Ich habe es auf der Wiki Seite [1] und auch im OSMCal eingetragen [2]

Wer weiter anreist und früher da ist kann sich melden. Ich wohne auch
nicht so weit weg und wir könnten von hier auch einen Spaziergang (20
Min) zum Klimabüro machen. Dann gibts vorher einen Kaffee.

Wir treffen uns hier:

https://www.openstreetmap.org/node/9705576782

Bahnhof ist kein Problem. Parken geht so mäßig. Es gibt immer ein paar
möglichkeiten in der Berliner Straße und Schulstraße für das
Streetparking. Auch möglich ist dann durchaus nachmittags der Parkplatz
der Elly-Heuss-Knapp Schule

https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.90897&mlon=8.37678#map=19/51.90897/8.37678&layers=N

Bis dann 

Flo

1: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OWL-Treffen
2: https://osmcal.org/
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Re: OSM-Wiki: OWL-Treffen

2024-01-19 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Jan 18, 2024 at 05:47:07PM +0100, Kurt Gramlich wrote:
> On Thu, Jan 18, 2024 at 05:04:13PM +0100, Florian Lohoff wrote:
> > On Thu, Jan 18, 2024 at 04:25:42PM +0100, Frank Jäger wrote:
> > > Moin!
> 
> moin zusammen,
> 
> das Klimabüro in Gütersloh würde ich zur Verfügung stellen, Grieche ist 
> direkt nebenan. Bahnhof fünf Minuten entfernt.
> 
> Adresse: Schulstraße 5
> 
> Im Klimabüro tagen FSuB. e.V., Freifunk und  viele andere.
> 
> Ich würde mich freuen, Euch bei uns zu begrüßen!
> 
> Wer legt eine Umfrage an und trägt mal drei bis vier Termine an?
> 
> https://nuudel.digitalcourage.de/
> 
> Die Belegung des Büros ist online zu sehen:
> 
> https://wiki.fee-owl.de/KlimaBuero/Termine
> 
> alle rot markierten Tage sind schon verplant, manche nur vormittags.

Da ja keiner vorrangeht - Und wenn wir lange um Termine Ringen wird das
lange nix. Für den nächsten Termin gibts dann einen anderen Wochentag.

25.1 - Nächste Woche Donnerstag - ab 17:00-20:00 - Wer dann noch
Sitzfleisch hat mit dem können wir dann ja auch umziehen irgendwohin

Klimabüro Gütersloh.
https://www.openstreetmap.org/node/9705576782

Vom Bahnhof in der tat nur 5 Minuten zu Fuß. Mitten in der Innenstadt.

Kommentare? Kurt - Wie geht das bei euch mit Schlüssel und so? Bist du
dann auch da?

Flo
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Re: OSM-Wiki: OWL-Treffen

2024-01-18 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Jan 18, 2024 at 04:57:41PM +0100, Dennis Frank wrote:
> Dann sollte wohl mal wieder was gestartet werden. Zentral in Bielefeld?
> 

Also das ganze ist immer schwierig weil sich keiner comitted, und eine
Location die zwischen 5 und 30 Leuten aufnimmt ist schwierig. Bis 10
Mann kriege ich im Wohnzimmer unter und ich bin in GT - aber nicht
direkt Bahnhofsnah.

Und irgendwer muss einfach sagen - "Übermorgen - Beim Griechen um die
Ecke" ...

Das ganze Abstimmen und Location finden ist immer Bullshit - Es gibt
immer 20 die dann oder dort nicht können.

Also irgendwer muss den Hut aufsetzen und seine Lieblingskneipe
vorschlagen.

Ich hab die änderung im Wiki rückgängig gemacht ;)

Flo
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Re: OSM-Wiki: OWL-Treffen

2024-01-18 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Jan 18, 2024 at 04:25:42PM +0100, Frank Jäger wrote:
> Moin!
> 
> Wir haben zu lange kein Treffen mehr gemacht. Das letzte war im November
> 2018.
> 
> Man hat uns daher (im Wiki) den Status einer "Lokalen Gruppe" (User-Group)
> entzogen.
> 
> Guggst du: 
> https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=OWL-Treffen&diff=next&oldid=2096677

Das würde ich rückgängig machen - Defakto sind wir hier ja aktiv.

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Neue RouteQA Cluster

2023-12-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich habe 2 neue Cluster hinzugefügt

Lübbecke und Hüllhorst

https://osm.zz.de/routeqa/#52.29147,8.67268,12z

Ich bastel mich da noch durch die Rat-Race Strecken die da so
auftauchen.

Kompliziert ist das weil zum einen die Höherklassigen Straßen alle nur
wenig getagged sind (lanes, lane_markings, maxspeed) aber die ganzen 
kleinen Straßen drumherum über die Felder alle sauber mit
maxspeed=100

Das ist natürlich nicht falsch das da formal 100 ist. Aber ist natürlich
eine starke Verzerrung wenn ich auf die primary nur 50 fahren darf (Weil
tagging fehlt) und auf dem Wirtschaftsweg angeblich 100.

Wird noch ein paar iterationen dauern.

Flo
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Re: Nettelstedt / Eickhorst

2023-12-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Dec 04, 2023 at 11:53:38AM +0100, Florian Lohoff wrote:
> 
> Hi,
> kennst jemand diese Stelle:
> 
> https://osm.zz.de/routeqa/#52.29553,8.71664,16z
> 

Hier so eine Beispielroute:

https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=52.2911%2C8.7105%3B52.3027%2C8.7361#map=15/52.2969/8.7228&layers=N

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Nettelstedt / Eickhorst

2023-12-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
kennst jemand diese Stelle:

https://osm.zz.de/routeqa/#52.29553,8.71664,16z

Wie man da sieht kommt es da zu sehr seltsamem routing. Das Dunkelblaue
ist "oneway" - also das wird nur in eine Richtung befahren.

Die beiden Verbindungen zwischen Oberlübber Straße und Schnathorster
Straße sind in der Tat als oneway + service + name eingetragen.

Halte ich schon für falsch. Entweder die haben einen namen und sind
öffentlich oder das sind Wege auf Firmengeländen. Ich hab so das Gefühl
da hat jemand getagged nach dem motto "ach ist ne kleine Straße, ist
service" was ja nicht stimmt.

Vielleicht kennt jemand die Stelle - jedenfalls würde man da wenn man
von Süden kommt und richtung Eickhost fährt durch geschickt. Umgekehrt
entsprechend auch. Sieht SEHR kaputt aus.

Ist das offiziell so gewollt?
Und ist das richtig getagged?


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Dörentrup/Bega B66 sperrung

2023-12-03 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
mir ist eben aufgefallen das die B66 in Bega gesperrt ist. Auch schon
seit 08/2023 und noch bis 02/2024 ... Scheint bisher keinem aufgefallen
zu sein.

https://www.strassen.nrw.de/de/meldung/b66-neue-begabruecke-in-doerentrup-bega.html

Ich habe jetzt mal mind. die Brücke über die Bega in Bega auf
construction gesetzt. Damit ist die nicht mehr passierbar.

Aber es gibt begleitende Maßnahmen von Straßen NRW die nicht drin sind
und die aus der Presseveröffentlichungen nicht so klar werden. Das
müsste mal jemand vor Ort klären:

Die Bega Brücke - Tracking Note mit dem link zu StraßenNRW:
https://www.openstreetmap.org/note/4013364

Das ist Katzhagen - die erste Rat-Race Strecke in "Downtown Bega". Die
soll aktuell (Oder immer schon) eine Einbahnstraße sein für KFZ (Nicht
für Radfahrer). Das ist aktuell nicht eingetragen und ich weiss auch
nicht in welche Richtung:
https://www.openstreetmap.org/note/4013368

Rate Race Strecke 2 - Wülfentrup - soll aktuell bis zum Ende der
Baumaßnahmen auch gesperrt sein. Auch nicht eingetragen und weiss auch
nicht wie die Sperrung aussieht. Ist da nur Z250/Z260 und Anlieger frei
oder ist das mit Barriere Abgesperrt etc. Kann ich daher nicht
eintragen:
https://www.openstreetmap.org/note/4013372

Flo
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Re: Ortsumgehung Barntrup - Maxspeed anpassung RouteQA Blomberg changed 44 routes (of 702)

2023-12-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Nov 30, 2023 at 07:46:22PM +, Matthias G. wrote:
> > https://silicon-verl.de/home/flo/tmp/20231130/Screenshot_from_2023-11-30_08-47-54.png
> 
> Werten die Router traffic_signals=bus_priority aus? Wenn nicht, ist die
> Ampel an der Ecke Bahnhofsstraße/Am Bahnhof evtl. mitschuldig. An der
> nördlichen fehlte der Tag auch noch. Der Bahnübergang ist da auch noch. Und
> 2 Kreisverkehre und 4 Schlenker an Querungshilfen bremsen da auch noch.
> Dafür war auf der Hamelner Straße eine Fußgängerampel mit
> highway=traffic_signals.
> 
> Ich versuche mal an Fotos zu denken, wenn ich da unten mal wieder langkomme.


Hier aus der aktuellen Überwachung - Route ist durch die Ampel
geschwenkt und geht jetzt durch Barntrup durch. Nicht weiter dramatisch, 
sind nur wenige. Ampel ist aber so richtig.

>   Bega -> B1 Gaffel
> Route old   :11106.2m654.8s
> Route new   : 9278.8m651.8s
> Change  :-1827.4m -3.0s
> 
> https://osm.zz.de/routeqa/?rid=598061,598441
> 
> Changesets:
> 
> https://osmcha.org/changesets/144637940
> bus-mt Barntrup: kleinere Korrekturen (Ampeln, turn:lanes)

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Re: Ortsumgehung Barntrup - Maxspeed anpassung RouteQA Blomberg changed 44 routes (of 702)

2023-12-01 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Nov 30, 2023 at 07:46:22PM +, Matthias G. wrote:
> Nabend,
> 
> ein paar Deiner Auffälligkeiten kann ich vom Sessel aus klären:
> 
> > Die Verbindung der ab und Auffahrt - Ich hab auch keine route die das
> > nimmt oder Testet:
> > https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.99009&mlon=9.14368#map=19/51.99009/9.14368
> 
> Die Verbindung ist in der aktuellen DOP drin und wird gebraucht, um vom
> Brudereichenweg kommend Richtung Sonneborn/Osten auf die B1 aufzufahren.
>
> > Hier - Die seltsame Kreuzung - Vor allem der Mittelzweig dürfte
> > eigentlich gar nicht Nutzbar sein. Die Ortsumgehung ist ja Kreuzungsfrei
> > d.h. da wird eine durchgezogene Mittellinie sein (Vermutung).  Deshalb
> > gibts da ja die 2 Auf und 2 Abfahrten an der Alverdissener Straße.
> > https://www.openstreetmap.org/?mlat=52.00226&mlon=9.12321#map=19/52.00226/9.12321
> 
> Da ist nur eine Abfahrt, der Mittelzweig ist die Abfahrt von Westen Richtung
> L758/Barntrup Nord.

*ouch* Viel mühe mit Kreuzungsfreiheit und dann so einen Klops. Ich habe
das gefühl das das so dinger sind die im nachhinein drangetackert
wurden.

> > Übergang der Straßenklassifikation der L758
> > Wird bei Übergang auf die B66 (Primary) dann zur tertiary um durch die
> > Stadt zu gehen. Verstehe schon was der mapper damit bezwecken will aber
> > das ist halt Daten faken für den Router und sollte unnötig sein.
> > Verändert vor allem das Routing innerhalb der Ortsumgehung.
> > https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.9884&mlon=9.0913#map=16/51.9884/9.0913
> 
> Ob tertiary da jetzt schon gerechtfertigt ist, kann ich nicht beurteilen,
> dafür bin ich da zu selten. Die B66n hätte ich zwischen L758 und Lemgoer
> Straße aber nur zur secondary gemacht. Primary wird das meiner Meinung nach
> erst, wenn die Strecke bis zur Ostwestfalenstraße ausgebaut ist.

Also die klassifikation Landstraße -> Secondary ist ja nicht in Stein
gemeißelt - aber wenn wir davon abweichen dann sollten wir das als note
auf der Straße hinterlassen warum das gerechtfertigt ist sonder kriegen
wir da tagging wars.

> > Und einige Kreuzungen verhalten sich in Valhalla auch sehr seltsam - Das
> > kann eigentlich nicht sein das DAS schneller ist. Da ist was im tagging
> > der einzelnen ab/auffahrten kaputt. (Und nein - turn
> > restriction ist hier nicht die Antwort - das machts nur noch kaputter)
> > https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_valhalla_car&route=51.9948%2C9.0967%3B51.9943%2C9.0979#map=19/51.99495/9.09658
> 
> Da hast Du ja schon nachgearbeitet. Ich sehe da auch nichts, was Valhalla zu
> diesem Verhalten bringt.

Genau - ich habe die mal überarbeitet - War ja auch geometrisch quatsch.

Unterschied war wenn ich mich richtig entsinne lanes und einmal _link
und einmal nicht.


> > https://silicon-verl.de/home/flo/tmp/20231130/Screenshot_from_2023-11-30_08-47-54.png
> 
> Werten die Router traffic_signals=bus_priority aus? Wenn nicht, ist die
> Ampel an der Ecke Bahnhofsstraße/Am Bahnhof evtl. mitschuldig. An der
> nördlichen fehlte der Tag auch noch. Der Bahnübergang ist da auch noch. Und
> 2 Kreisverkehre und 4 Schlenker an Querungshilfen bremsen da auch noch.
> Dafür war auf der Hamelner Straße eine Fußgängerampel mit
> highway=traffic_signals.
> 
> Ich versuche mal an Fotos zu denken, wenn ich da unten mal wieder langkomme.

Nope - OSRM kennt das nicht. Problem ist ja auch das wenn du da einen
node setzen - in welche richtung gilt der - also traffic_signals haben
ja eine penalty - und wenn das bus_priority ist würde man da ja davon
ausgehen das es kein penalty gibt richtig?

flo@p5:~/projects/osm/osrm-backend/osrm-backend$ git grep bus_priority *
flo@p5:~/projects/osm/osrm-backend/osrm-backend$ 

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Re: Ortsumgehung Barntrup - Maxspeed anpassung RouteQA Blomberg changed 44 routes (of 702)

2023-11-30 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,

On Thu, Nov 30, 2023 at 12:26:45PM +0100, ein.niehei...@t-online.de wrote:
> Ich habe nichts kaputt gemacht, was ich wieder heile machen könnte.
> 

Es geht nicht darum das DU irgendwas kaputt gemacht hast oder irgendwer
anders, und das gefälligst heile machen soll. Und es geht auch nicht
darum das dir irgendwer abspricht das du das heile machen kannst. Aber
dafür das man es RICHTIG macht muss man wissen wie die tags und
geometrieen auf das Routing wirken. Das funktioniert stumpf mechanisch
und mathematisch. 

Ich überwache das routing weil routingfehler typischerweise Monatelang
nicht entdeckt werden. Stück in der Bundesstraße gelöscht oder aus
versehen ein tag drauf gepackt was das unbenutzbar macht und das findet
3 Monate lang niemand und wenn wird es durch Zufall gefunden. 

Dann kann es aber schon zu spät sein weil es irgendwo einen Snapshot
gibt der dann in Autos oder auf Mobilen Navis läuft die jedes Jahr nur
ein Update haben. Die müssen dann 12 Monate mit den kaputten Daten
rumlaufen. 

Es geht also darum möglichst schnell Fehler zu finden damit die nicht
lange in der Datenbank bleiben um damit die wahrscheinlichkeit das sie
in solchen Snapshots landen geringer wird. Stand heute sagt dir kein
Editor der Welt das du das routing kaputt gemacht hast. Können sie zum
Großteil auch nicht weil es immer um relative Gewichtung zwischen
Strecken geht, und wenn du irgendwo dann ein "width=1.9" rein schreibst
dann sieht das in der Karte total super aus, da fahren halt nur keine
Auto mehr durch (Gerne genommen von StreetComplete und der automatischen
Breitenmessung durch Fotos)


Und es gibt tausende solcher Fehlermodis. "access=*", "construction=*"
"width=1", "highway=*" gelöscht, turn restriction falsch, nodes nicht
verbunden, oneways in die falsche Richtung. Niemand überblickt das
alles. Und _jeden tag_ geht irgendwo in Ostwestfalen was kaputt und ich
weiss das die mapper das nicht absichtlich machen, es aber auch nicht
merken, gar keine chance haben das zu merken. Vielleicht am ende des
Monats wenn sie ihr OSMAnd updaten und das auch täglich benutzen.

Es fehlt schon alleine am Wissen darüber das Ansagen im Navi wie "Links
abbiegen", "Links halten", "Scharf links" IMMER Ausdruck einer Geometrie
sind. Wenn du also einer Landstraße entlang fährst und dein Navi
quatscht dich voll mit "links halten, 100m dann rechts halten" dann
sind die Daten kaputt. Dann sind Geometrieen der Einmündungen kaputt,
und zu spitz. Kann man drauf hören, notes aufmachen, und fixen.
Ich hab auf der State of the Map in Antwerpen mal gefragt und
ich habe keinen gefunden der das wusste.

Flo
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Re: Ortsumgehung Barntrup - Maxspeed anpassung RouteQA Blomberg changed 44 routes (of 702)

2023-11-29 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Thu, Nov 30, 2023 at 08:25:26AM +0100, Uwe Steinmann wrote:
> Am Thu, Nov 30, 2023 at 05:55:47AM +0100 schrieb ein.niehei...@t-online.de:
> > Moin,
> > 
> > Gerade mal ganze mickrige 9 Sekunden mein Freund. Und das mit mit dem
> > 9 Sekunden kommt wahrscheinlich auch nur dann hin, wenn alle Ampeln
> > immer auf grün sind und keine Verkehrsflußstörer wie Linksabbieger und
> > Parklückensucher unterwegs sind, was äußerst unwahrscheinlich ist.
> > Außerdem ist Kraftststoffverbrauch durch das ständige abbremsen und
> > wieder beschleunigen innerorts viel höher, als auf der schönen neuen
> > Umgehungsstraße.
> Das ist natürlich richtig, aber darum geht es nicht. Hier wird eine
> Strecke als beste Strecke ermittelt, obwohl sie länger dauert. Der
> Router kennt deine Argumentation nicht, da spielt nur die Zeit eine
> Rolle. Und dann stellt man sich als Programmierer natürlich die Frage,
> "Wo liegt der Fehler"?. Auch wenn man mit der Ergebnis gut leben kann.

Korrekt - Ich hab auch die routing engine nicht gemacht ich nutze die
nur automatisiert um Fehler zu finden.

Und Änderungen in Routen sind immer folgen von Änderungen der Daten.

Und wenn die Änderung der Daten nicht konsistent ist mit der Änderung
der Route dann ist da was fishy.

D.h. wenn die route trotz raufgesetzem Maxspeed langsamer wird ist
die da nicht "freiwillig" hingeschwenkt. Also muss an anderer Stelle
noch was kaputt sein was die andere route unbenutzbar oder schlechter macht.

Ich habe Barntrup gestern Abend noch in die überwachung genommen und
dabei drumherum noch ein paar Fehler gefunden und korrigiert.

Die ganze Ortsumgehung ist ja noch nicht in Luftbildern, da sind auch
noch so 2-3 Sachen die ich für Fishy halte aber das wird sich erst mit 
Luftbildern oder Mapillary Bildern klären lassen.

https://osm.zz.de/routeqa/#51.99339,9.12406,13z

Auffälligkeiten die ich so gesehen habe:

Die Verbindung der ab und Auffahrt - Ich hab auch keine route die das
nimmt oder Testet:
https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.99009&mlon=9.14368#map=19/51.99009/9.14368

Hier - Die seltsame Kreuzung - Vor allem der Mittelzweig dürfte
eigentlich gar nicht Nutzbar sein. Die Ortsumgehung ist ja Kreuzungsfrei
d.h. da wird eine durchgezogene Mittellinie sein (Vermutung).  Deshalb
gibts da ja die 2 Auf und 2 Abfahrten an der Alverdissener Straße.
https://www.openstreetmap.org/?mlat=52.00226&mlon=9.12321#map=19/52.00226/9.12321

Übergang der Straßenklassifikation der L758
Wird bei Übergang auf die B66 (Primary) dann zur tertiary um durch die
Stadt zu gehen. Verstehe schon was der mapper damit bezwecken will aber
das ist halt Daten faken für den Router und sollte unnötig sein.
Verändert vor allem das Routing innerhalb der Ortsumgehung.
https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.9884&mlon=9.0913#map=16/51.9884/9.0913


Es wird überall mit embankment gearbeitet auch dort wo die Straße
in einen Trog gelegt worden ist. Das sollte nicht embankment sondern
cutting sein
https://www.openstreetmap.org/?mlat=52.00217&mlon=9.12440#map=18/52.00217/9.12440

Und einige Kreuzungen verhalten sich in Valhalla auch sehr seltsam - Das
kann eigentlich nicht sein das DAS schneller ist. Da ist was im tagging
der einzelnen ab/auffahrten kaputt. (Und nein - turn
restriction ist hier nicht die Antwort - das machts nur noch kaputter)
https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_valhalla_car&route=51.9948%2C9.0967%3B51.9943%2C9.0979#map=19/51.99495/9.09658


Und die Geometrieprobleme der Kreuzungen so das die Ansage "keep left"
aka "links halten" kommt weil der Abbiegewinkel "kaputt" also zu klein
ist.  Niemand stellt sich im spitzen Winkel zur Straße zum abbiegen.
Hatte ich ja im Forum schonmal erklärt:
https://community.openstreetmap.org/t/mapping-von-kreuzungen-und-anschlussrampen/105529/76
https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_car&route=51.99476%2C9.09671%3B51.99429%2C9.09786#map=19/51.99498/9.09620


Aber - das kommt irgendwann mal - Luftbilder oder Mapillary - dann kann
man da mal durchkorrigieren. Routing geht aktuell und ich auch nicht
auffällig.

So sieht das in meinem QGis Debug View aus - Die Zahlen sind jeweils die
Anzahl der Routen die ich beim letzten Lauf (Alle 30 Minuten) durch
dieses Straßenteilstück berechnet habe. Wie man hier sieht wird die
Auffahrt im Norden Barntrups in Fahrtrichtung Osten so gut wie nicht
genutzt (Eine route). Das musste ich erzwingen das ich die überhaupt mit
testen. Die relative Gewichtung der Routen ist so das aus Downtown
Barntrup IMMER die Auffahrt im Osten genommen wird - Also über die B1.
Die im Norden über die L758/Alverdissener Straße wird gemieden. Die ist
ja auch durch das herabstufen schlechter gemacht worden.

https://silicon-verl.de/home/flo/tmp/20231130/Screenshot_from_2023-11-30_08-47-54.png

Flo
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Florian Lohoff 

Re: Ortsumgehung Barntrup - Maxspeed anpassung RouteQA Blomberg changed 44 routes (of 702)

2023-11-29 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Nov 30, 2023 at 05:55:47AM +0100, ein.niehei...@t-online.de wrote:
> Moin,
> 
> Gerade mal ganze mickrige 9 Sekunden mein Freund. Und das mit mit dem
> 9 Sekunden kommt wahrscheinlich auch nur dann hin, wenn alle Ampeln
> immer auf grün sind und keine Verkehrsflußstörer wie Linksabbieger und
> Parklückensucher unterwegs sind, was äußerst unwahrscheinlich ist.
> Außerdem ist Kraftststoffverbrauch durch das ständige abbremsen und
> wieder beschleunigen innerorts viel höher, als auf der schönen neuen
> Umgehungsstraße.

Maschine, Mathematik

Und wenn es nur 0.1s sind schickt dich Google durch die Stadt.

Mach die Daten heile oder das routing ist kaputt. Der Maschine ist
das VÖLLIG egal wo die Autos lang fahren solange es mathematisch
schneller ist. (Nicht faktisch)

Du kannst also deine Argumente gerne Google Maps erzählen, wenn die App
denn zuhört.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de
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Re: Ortsumgehung Barntrup - Maxspeed anpassung RouteQA Blomberg changed 44 routes (of 702)

2023-11-29 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Nov 29, 2023 at 03:31:06PM +0100, ein.niehei...@t-online.de wrote:
> Moin,
> 
> das ist doch richtig, das der Router die Verkehrsteilnehmer über die
> neue Umgehungsstraße leitet. Auch wenn es angeblich 9 Sekunden länger
> dauert. Die Strecke ist halt durch dem langen Halbkreis etwas länger
> als die alte Strecke. Die Umgehungsstraße wurde ja schließlich dafür
> gebaut, das die Leute NICHT mehr durch die Stadt fahren.

Mathematisch ist das falsch - Routing ist basierend auf kosten. Kosten
können sein Distanz, oder Zeit.

Das aktuelle Profil ist zeit. D.h. in der routingengine MUSS die
Schnellste Strecke raus kommen. Kommt hier aber nicht. Es kommt eine
langsamere Strecke raus. Das kann nicht sein.

Richtig ist - die Strecke sollte schneller sein - und auch schneller
geworden sein - durch das heraufsetzen des maxspeeds. Ist sie aber
nicht. Sie ist langsamer geworden. 

D.h. es ist irgendwas in den Daten kaputt - Anders ist das Ergebnis
nicht zu erklären.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de
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Ortsumgehung Barntrup - Maxspeed anpassung RouteQA Blomberg changed 44 routes (of 702)

2023-11-29 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
hier in Barntrup haben sich routen geändert - Erstmal soweit richtig
wenn die Umgehung von 50 auf 100 geht - Keine Ahnung ob die änderung
an sich korrekt ist - ich gehe erstmal davon aus.

Was mich aber wundert ist das die route schlechter wird - Also +9
Sekunden und die trotzdem genommen wird.

Wenn Dinge schlechter werden ist die Veränderung eigentlich auf der
alten Route - ich sehe es aber nicht.

Ich vermute gerade eher einen Fehler in meiner Auswertung - aber das
passt so alles gar nicht.

Sieht da jemand anders vielleicht noch was was ich nicht sehe.



Cluster:   Blomberg
OSM Timestamp: 2023-11-29 13:05


  Selbeck - K 73 -> Barntrup - B 1
Route old   : 6607.1m481.6s
Route new   : 8801.7m491.3s
Change  :+2194.6m +9.7s

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=554426,597050

Changesets:

https://osmcha.org/changesets/144585685
VLNeroVL Geschwindigkeitsanpassung, nachdem die Straße nicht mehr neu 
ist

[ ... ]

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Florian Lohoff f...@zz.de
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Re: Einbahnstr. gemappt, die nicht so beschildert ist?

2023-11-28 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Nov 28, 2023 at 10:15:37AM +0100, Uwe Steinmann wrote:
> Am Tue, Nov 28, 2023 at 09:42:22AM +0100 schrieb Florian Lohoff:
> > Hola,
> > 
> > On Tue, Nov 28, 2023 at 09:33:53AM +0100, Uwe Steinmann wrote:
> > > Hi,
> > > 
> > > in https://www.openstreetmap.org/changeset/144346960 argumentiert
> > > der Mapper, dass die von ihm eingetragene Einbahnstr., mal eine
> > > gewesen ist und die Parkbuchten auf dem Parkplatz dies auch suggerieren,
> > > auch wenn keine Beschilderung mehr existiert.
> > > 
> > > Dieser Fall ist jetzt nicht entscheidend für das Routing, aber
> > > grundsätzlich frage ich mich, ob hier die Beschilderung oder
> > > die vermeintliche Intention der Gemeinde (oder der Zustand vor ein
> > > paar Jahren) gemappt wird?
> > 
> > Für MICH ist das ziemlich eindeutig - Ground truth. Keine Beschilderung,
> > keine Beschränkung, keine Einbahnstraße bei OSM.
> > 
> > Ansonsten musst du ja auch mit JEDEM EINZELNEN MAPPER diskutieren warum
> > das so ist.
> Danke. Sehe ich auch so. Mal schauen, ob er das einsieht.

Lad ihn zur Mailingliste ein ;) Dann können wir gemeinsam Diskutieren.
Wollte jetzt die changeset diskussion nicht übernehmen

Flo
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Re: Einbahnstr. gemappt, die nicht so beschildert ist?

2023-11-28 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Tue, Nov 28, 2023 at 09:33:53AM +0100, Uwe Steinmann wrote:
> Hi,
> 
> in https://www.openstreetmap.org/changeset/144346960 argumentiert
> der Mapper, dass die von ihm eingetragene Einbahnstr., mal eine
> gewesen ist und die Parkbuchten auf dem Parkplatz dies auch suggerieren,
> auch wenn keine Beschilderung mehr existiert.
> 
> Dieser Fall ist jetzt nicht entscheidend für das Routing, aber
> grundsätzlich frage ich mich, ob hier die Beschilderung oder
> die vermeintliche Intention der Gemeinde (oder der Zustand vor ein
> paar Jahren) gemappt wird?

Für MICH ist das ziemlich eindeutig - Ground truth. Keine Beschilderung,
keine Beschränkung, keine Einbahnstraße bei OSM.

Ansonsten musst du ja auch mit JEDEM EINZELNEN MAPPER diskutieren warum
das so ist.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de
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RouteQA - Status und neue Cluster

2023-11-27 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich habe die letzten tage neue Cluster hinzugefügt.

Lippetal
https://osm.zz.de/routeqa/#51.68267,8.0492,13z

Hamm
https://osm.zz.de/routeqa/#51.67524,7.82501,15z

Bönen
https://osm.zz.de/routeqa/#51.59971,7.76527,15z

Speziell Hamm hat mich graue Haare gekostet. Das ist so ein Moloch. Ich
hoffe das ich jetzt halbwegs alles an höherklassigen Straßen mit in der
Überwachung habe. Es war sowohl in Hamm wie auch in Lippetal einiges zu
fixen an rat-race Strecken und ich denke ich bin damit auch noch nicht
durch. Ich glaube das da in Hamm auch jemand tertiarys wie Bonbons
verteilt hat - U.a. habe ich die Feldstraße heute mal zurückgestuft.

https://www.openstreetmap.org/changeset/144504727

Das ist ein besserer Feldweg - Hatte jemand vor 9 Jahren einfach mal zur
tertiary gemacht - war bisher keinem aufgefallen.

Es waren auch so Dinger wie "Abfahren an der Raststätte Rhynern" kaputt.
Da hatte jemand auf der zufahrt zur Raststätte
"vehicle=private;delivery"  eingetragen - aber wie wir alle wissen
"private" ist ja kein Hinderungsgrund mehr weil ja alles mit private
vollgekleistert wird, also müssen sich die router drüber hinwegsetzen.
Jedenfalls vermute ich war das der grund. *soifz*

https://www.openstreetmap.org/way/102188110/history

Ich habe das mal auf access=emergency gesetzt - damit ist da kein
Abfahren mehr möglich.

Es wird aktuell wieder alle 30 Minuten gerechnet ...

Schönstes kaputtes Routing für heute:
https://osmcha.org/changesets/144506808/

Da hat ein neu-mapper in Warstein die B55 zu einer Säge mit
nodes rechts und links der Straße geändert.

Hab ich nach 2 Stunden reverted weil das SO durcheinander war:
https://www.openstreetmap.org/changeset/144510640

Das beste aber ist eigentlich das ich das ganze Thema Mail notification
endlich sauber habe. Bisher habe ich eine mail je route geschickt,
das hatte ich vor der State of the Map schon geändert - Es kommt wenn es
Änderungen gibt eine mail pro Cluster. Nach Diskussionen auf der SotM
hab ich dann noch eingebaut das die Änderung der route auf changesets
gemapped wird. D.h. ich kriege gleich die Liste der verdächtigen
Changesets mitgeliefert - oft sind das nur 1-2 die in der letzten halben
Stunde in dem Bereich waren wo die Route sich geändert hat.
Heute hab ich in dem code noch ein paar utf-8 encoding Probleme
mit den comments gefixed ... 

Aktuell sehen die mails dann so aus:

https://gt.owl.de/pipermail/osm-owl-routeqa/2023-November/091846.html

Also man kann der routing notification mailingliste wieder subscriben
ohne das man Gefahr läuft 3000 Mails/Nacht zu bekommen.

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Re: OSM Nachrichtensammlung, Band 178, Eintrag 6

2023-11-27 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Nov 27, 2023 at 01:18:53PM +0100, Björn Kruschke wrote:
> Der offizielle Name einer Schule ist durch das Schulgesetz bestimmt und kann 
> hier nachgesehen werden:
> https://www.schulministerium.nrw.de/BiPo/SchuleSuchen/pages/schulsuche/schule_information_seite.xhtml?schulnummer=197634

Wenn es denn wirklich offizielle namen gibt könnte man auch auf
"official_name=" ergänzen.  :)

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Tracking note L712n ?

2023-11-26 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
seit gestern ist die Milser Straße bei OSM gesperrt - Erste Bauarbeiten 
für die L712N die sich ja ein bisschen ziehen werden:

Hier die Stelle:

https://www.openstreetmap.org/#map=19/52.06225/8.63542&layers=N

Es gab auch routing changes entsprechend.

Hier ist der Changeset

https://www.openstreetmap.org/changeset/144477818

Ich setze da jetzt keinen Tracking Note auf die Karte weil man MIR ja
gesagt hat das Notes dafür nicht seien. Ich würdedas für richtig halten
aber ich hab auf die Diskussionen keine Lust mehr.

Vielleicht möchte den ja jemand anders setzen damit wir die Baustelle im
Blick behalten.

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Re: Umbenennung Schule

2023-11-26 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Nov 24, 2023 at 06:29:45PM +, deusfigendi+osm...@posteo.de wrote:
> Moin,

> Also als Kompromiss könnte man "der Stadt" streichen und es
> "Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule Rietberg" nennen (oder so).

Das ist ja überhaupt nicht in Verwendung.

Ich würde den "name" auf "Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule" setzen
und den "long_name" auf "Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt
Rietberg" und meinswegen auch noch alt_name auf "Gesamtschule Rietberg"

Dann wird es in allen Schreibweisen gefunden und im Rendering ist
"Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule"

> Das mit dem long_name ist freilich auch eine Lösung, aber ich wollte das
> hier einwerfen. Also ich würde vermuten, der Laden wird auf der Straße
> "Gesamtschule Rietberg" genannt.

Die Frage ist immer was wir erreichen wollen. Und für mich ist wichtig
das alle üblichen Bezeichnungen im Nominatim gefunden werden und das wir
in der Karte nicht Tonnen an Labels haben die mehrzeilige beschreibende
Texte beinhalten.

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Re: Umbenennung Schule

2023-11-24 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Nov 24, 2023 at 05:37:46PM +0100, Sebastian Lisken wrote:
> On 2023-11-24 17:10, Florian Lohoff wrote:
> > Hast du schonmal eine Schule mit "der Stadt XYZ" gesehen?
> 
> Auf https://www.gesamtschule-rietberg.de/kontakt/ erscheint der Zusatz.
> 
> Im Fuß jeder Seite dieser Website erscheint der Zusatz in nicht-fett, also
> 
> > *Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule*
> > der Stadt Rietberg
> 
> und weiter unten als
> 
> > Copyright 2020 © Richard von Weizsäcker Gesamtschule der Stadt Rietberg

Das wissen wir ja alles - Aber das macht einfach keinen Sinn - Wir
mappen ja auch nicht jede Straße mit "Hauptstraße der Stadt Rietberg"
...

Hier listet die Stadt die Schulen und Kindergärten - da isses nur

"Richard-Weizäcker-Schule Rietberg" 

https://www.rietberg.de/leben-in-rietberg/menschen-in-rietberg/kindergaerten-schulen.html

Da gehts da drum Stadtteile wie Neuenkirchen, Mastholte, Bokel, Druffel,
Westerwiehe, Rietberg u.ä. dazuzuschreiben.

Ich finde die Idee von Hartmund das mit long_name zu machen gut. Ich
glaube nicht das das überhaupt Namensbestandteil ist, aber so tuts nicht
weh.

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Re: Umbenennung Schule

2023-11-24 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Fri, Nov 24, 2023 at 04:34:41PM +0100, Dennis Frank wrote:
> Hej hej,
> was macht Meta eigentlich auf OSM?
> Haben die nicht ihr eigenes "ausgezeichnetes" Kartenwerk GoogleMaps?!
> Hier stellt sich mir eher die Frage, solch ein Unternehmen nicht aus OSM zu
> verbannen!

Was du meinst ist Google.

Meta sind die Gründer der "Overture Maps" - Das ist am ende ein OSM Snapshot
mit normalisierten Daten, angereichert mit anderen Layern aus anderen
Quellen die wegen der OSM Lizenz nicht importiert werden
können. Overture Maps ist eine "Non profit" in den USA finanziert durch
die Linux Foundation.

https://overturemaps.org/

Da sind aber noch Microsoft, TomTom, Meta aka Facebook und Amazon mit
dabei.

Die contributen aber nie in Overture - Overture hat und will auch keine
eigene Community - Die sehen sich eher als Datenakregator, QA
Datenpipeline damit das normalisieren nicht jeder selber machen muss.

Die Overture Snapshots kann sich jeder runterladen - sind aber zu den
OSM Tools inkompatibel.

> Zum Thema: Was ist denn der tatsächliche offizielle Name?

Hast du schonmal eine Schule mit "der Stadt XYZ" gesehen?

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Umbenennung Schule

2023-11-24 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,

was haltet ihr von diesem Changeset:

https://www.openstreetmap.org/changeset/144402081

Da hat eine Mitarbeiterin von Meta die Schule von

"Richard-Weizäcker-Gesamtschule" in 

"Richard-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg" umbenannt.

Ich halte das für Bullshit. "der Stadt Rietberg" ist ja ein 
beschreibender Namenszusatz den wir ja typischerweise
nirgends mitnehmen. Ausserdem ergibt sich das ja alleine durch die Lage
schon.

Flo
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Wayproblems auswertung geändert/erweitert

2023-11-21 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich habe mal das wayproblem auswertung angefasst weil da einiges kaputt 
war nachdem ich eine neue Maschine bezogen habe.

Ich habe alles was mit maxspeed /source:maxspeed /maxspeed:type zu tun
hat in den eigenen Layer verschoben.

Dazu gekommen ist hier auch das ich alles markiere (Braun) was auf
dem höherklassigen Straßennetz kein maxspeed hat. (tertiary, secondary,
primary) - trunk und motorway ist nicht dabei - bei denen kann das 
valide sein das es keines gibt. Und auf dem residential unclassified 
Thema wäre es vielleicht aktuell noch zu viel Müll.

Maxspeed layer für OWL

Braun - Maxspeed fehlt
Lila - source:maxspeed/maxspeed:type betroffen
Grau - maxspeed betroffen - ggfs abweichend von source:maxspeed/maxspeed:type 
etc

https://osm.zz.de/dbview/?db=wayproblems-owl&layer=maxspeed#51.94003,8.62152,11z


zone:traffic layer für OWL

Das ist eher ein Vollständigkeitslayer. Ich hatte ja mal die simulation 
für die Herabsenkung der Regelgeschwindigkeit gemacht - Dafür brauchte
ich vollständiges tagging der geschlossenen Ortsschaft. Das hab ich
damals für Gütersloh mal gemacht. Vielleicht hat da ja jemand auch
interesse dran. Das mappen ist natürlich viel einfacher wenn man 
flächendeckend Bilder hat und damit alle Ortsschilder. In Gütersloh
fehlen an diversen Stellen Ortsschilder so das das manchmal nicht so
eindeutig ist. Ich hab mich entschieden das überall da wo dann noch 
eine Zone 30 ist das als DE:urban zu taggen - Zonengebote dürfen 
nur innerorts angeordnet werden. Es ist also definitiv ein
Beschilderungsfehler. Ich hab das auch mal bei der Stadt eingekippt
aber seit einem Jahr auch keine Antwort bekommen.

Grün ist zone:traffic=*:urban,
Lila ist zone:traffic=*:rural

https://osm.zz.de/dbview/?db=wayproblems-owl&layer=zonetraffic#52.00433,8.6459,12z


Die layer gibts entsprechend auch für die Bundesländer.


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Re: Changeset in Schlangen

2023-11-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Nov 10, 2023 at 11:44:41AM +0100, Christoph Schwentker wrote:
> Hi,
> 
> das ist nicht zufällig genau der Kreisverkehr oder?
> 
> https://www.radiohochstift.de/nachrichten/kreis-paderborn/detailansicht-pb/schwertransport-steckt-in-kreisverkehr-fest.html
> 

Nach beschreibung können das die hier sein:

https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.7712&mlon=8.7990#map=16/51.7712/8.7990&layers=N
https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.7555&mlon=8.8320#map=16/51.7555/8.8320&layers=N


Wir hatten es aber von dem hier am östlichen Ortseingang Kohlstädt:

https://www.openstreetmap.org/?mlat=51.83206&mlon=8.88366#map=17/51.83206/8.88366&layers=N

Das war aber kein Kreisverkehr Problem. Der Mapper hatte die nicht
getaggte linie der ehemaligen Straßenbahn zu einer primary gemacht,
und den trunk der B1 von trunk auf primary runtergestuft. 

Da die Straßenbahn natürlich auf der Straße lief und gemeinsame nodes
hatte waren da mit einem mal reichtlich "Fahrbare verbindungen" zwischen 
den Straßen - Also quer durch den Kreisverkehr etc ..

Ich habs reverted - Das okay müsste gleich aus der Routenüberwachung
kommen.

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Re: Changeset in Schlangen

2023-11-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,

On Thu, Nov 09, 2023 at 01:06:30PM +, Galbinus wrote:
> Hallo,
> 
> die Änderungen sind meiner Meinung nach auf jeden Fall zu revertieren, da
> komplett den Tagging-Regeln widersprechen.
> 
> Die ehemalige B1 in Kohlstädt ist definitiv nur noch eine nachrangige
> Ortsdurchfahrt. Und die eigentliche B1 ist zwischen Horn und Autobahn
> definitiv kreuzungsfrei und demnach Trunk und es gibt weitere Fehler. Bitte
> sofort revertieren!
> 

Ich habe den soeben revertiert - Ich hoffe da waren nicht noch andere in
der Quere.

Ich vermute der User war verwirrt weil da eine linie ohne irgendwelche
tags durchgeht. Die ist nur in relationen zusammengefasst. Ehemalige
Straßenbahn oder so? Josm mault das auch an.

Grüße von der State of the Map

Flo
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Changeset in Schlangen

2023-11-09 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
eben hat die Routenüberwachung angeschlagen und ursache ist dieser
Changeset 

https://www.openstreetmap.org/changeset/143809647

Der hat den Kreisverkehr in Kohlstädt "zerstört" - Da ist jetzt zwar ein
Kreisverkehr - aber da geht mittendurch eine B1 - Und es ist alles so
ein wenig über und durcheinander. Ich bin da nicht täglich,
kann also nicht beurteilen ob der Kreisverkehr noch existiert.

Ich tendiere aber gerade dazu den change zu revertieren. 

Kommentare von jemanden in der Ecke Horn/PB/Schlangen/Kohlstädt?

Flo
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Re: Schild an Obstwiese: Ernten erlaubt

2023-10-20 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Oct 19, 2023 at 09:49:45PM +0200, Christoph Schwentker wrote:
> Hi,
> 
> in Druffel (Rietberg) gibt's jetzt seit ein paar Tagen ein Schild mit
> "Erten erlaubt",
> https://www.openstreetmap.org/#map=18/51.82532/8.40084&layers=N
> 
> Als was taggt man das denn am besten? Gibt's da irgendwie nen Schild für?
> Hab da irgendwie nichts passendes auf Anhieb gefunden.
> 
> https://www.rietberg.de/rathaus/aktuelles/pressemitteilungen/detail/obst-pfluecken-erlaubt-und-erwuenscht.html

Ich hatte ja schon im Note zurückgeschrieben - Es gibt ja eine
Spezialkarte dazu. Hatte dir nur den falschen Namen genannt:

https://mundraub.org/map#z=7&lat=50.91&lng=11.56

Ich finde aber leider nicht was die auswerten.

Aber was ich gefunden habe ist das hier:

https://community.openstreetmap.org/t/freies-obst-ii/65492/10

Demnach nimmt mundraub gar nicht die daten aus OSM sondern die Büsche
sind als Overlay bei denen in der Datenbank - Schad.

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Re: RouteQA neue Gemeinden

2023-10-12 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Oct 12, 2023 at 01:16:52PM +0200, Florian Lohoff wrote:
> nächstes steht erstmal das Thema mail notification an. Da kommt
> viel zu viel. Das muss auf eine Mail/Cluster runter Und da stehen dann
> alle routingänderungen sortiert nach länge oder so. 

War natürlich als ich mal alle git trees zusammengeführt habe schon zu
90% implementiert - Kleinere Bugs hier und da - Habe ich jetzt aktiviert
d.h. die nächsten änderungen bekommen  jetzt beide mails.

D.h. individuell je route und eine je Cluster - Wenn das 2-3 mal sauber
gelaufen ist würde ich die individuellen mails abstellen.

Flo
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Re: RouteQA neue Gemeinden

2023-10-12 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola,

On Wed, Oct 11, 2023 at 08:45:08PM +0200, Ökkel wrote:
> 
> Am 11.10.2023 um 12:00 schrieb osm-requ...@gt.owl.de:
> > Herford
> > https://osm.zz.de/routeqa/#52.1191,8.6774,13z
> > 
> > Die blauen Pinne sind die Punkte zwischen denen ich routen errechne.
> > 
> > Das ganze wird aktuell alle ~2 Stunden neu gerechnet und bei änderungen
> > gibts mails.
> > 
> > In Herford gefallen mir noch nicht "Ortsieks Weg", "An der None",
> > "Am Hundebach", "Waldfriedenstraße", "Kirschengarten", "Karlstraße",
> > "Deichkamp", "Schnatweg", "Eimterstraße", "Finnebachstraße"
> > 
> Eimterstraße und Ortsieker Weg sind m.M.n. auf jeden Fall ok, Karlstraße auf
> keinen Fall, der Rest irgendwo dazwischen.
> 
> Die Karlstraße ist auf dem Stück quasi nur eine bessere Hauszufahrt (aber
> öffentlich), bis vor ein paar Jahren waren da auch Poller in der Mitte. Ich
> hab gerade noch ein paar Tags ergänzt um die unattraktiver zu machen.

Ich hab gesehen das du einiges gemacht hast :)
 
> Aber was sind das v. a. zwischen Innenstadt und Elverdissen für
> Stumpfrouten? Direkt da ist ja kein Marker, wendet der Router da mal völlig
> random?

Das kann sein - Evtl ist das auch ein Fehler in OSRM - Das ich ja mache
ist das ich die geometrieen aller routen dieses durchgangs splitte an
allen nodes - D.h. ich erzeuge ein paar hundertausende 2 node ways. Die
dedupliziere ich dann und schreibe die als "grid" in die Datenbank damit
man das visualiseren kann. Ausserdem merke ich mir ob die nur in eine
oder in beide richtungen durchfahren werden.

Wenn ich das nicht mache müsste die Webseite (Oder bei mir QGIS) ~50K
a 10km und 2000 nodes laden um irgendwas darzustellen.

Es könnte sein das OSRM irgendwo Schnipsel zurückliefert die gar nicht
wirklich zur route gehören. 

Ich müsste das mal irgendwo debuggen und mir die route raussuchen die
das verursacht. Hab das aber schon gesehen.



Das webinterface oder das ganze braucht eigentlich ganz viel Liebe. Ich
hätte das ja gerne so das das für jedermann "consumable" ist - D.h.
jedermann kann nodes setzen und sich subscriben auf nodes. Und alle
Nachbarnodes werden dann jeweils überprüft oder so. Naja - für ein
anderes leben. Das ganze läuft mittlerweile 10 Jahre und ich hab da
immer mal wieder dran rumgeschraubt und hier und da verbessert. Als
nächstes steht erstmal das Thema mail notification an. Da kommt
viel zu viel. Das muss auf eine Mail/Cluster runter Und da stehen dann
alle routingänderungen sortiert nach länge oder so. 

Da könnte man noch so viel machen. Z.b. die geometrieen der beiden
routen vergleichen und nachsehen wieviel "abweichung" d.h. wieviele
Meter ist die route wirklich von der anderen runter. Damit könnte man
kleine geometrieänderungen an kreuzungen viel leichter identifizieren.
Ausserdem könnte man die BBOX der Änderung berechnen und gleich da hin
zoomen. Oder man könnte errechnen ob die rausgefallenenen teilschnipsel
der geometrieen GAR NICHT mehr durchfahren werden oder nur von einigen
routen. Damit könnte man direkt "defekte" ausschliessen.

Und wenn man die BBOX und den änderungszeitraum hat könnte man
vermutlich gleich die changesets identifizieren die damit überlappen. 

Würde es bei der identifikation der changesets viel einfacher machen.

Oder man könnte in die Mail notification eine Heat map anhängen des
clusters wo sich am meisten geändert hat. Manchmal kriegt man 200 mails
und das sind aber 3 änderungen. Das das wiederzufinden ist manchmal
echt haarig.

So viele Ideen - so wenig zeit.

Flo
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Re: RouteQA neue Gemeinden

2023-10-11 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Oct 11, 2023 at 11:33:34AM +0200, Frank Jäger wrote:
> 
> Hier in Salzuflen sieht das alles ganz logisch aus, keine
> Schleichweg-Empfehlungen.
> 
> Alle kommen noch bei mir vor der Haustür vorbei. Was war ich auch so blöd,
> an eine Landstraße zu ziehen.
> 

In Bad Salzflusen hab ich auch schon jede menge korrigiert ;) 

Eben hab ich Hiddenhausen hinzugefügt und da und in Enger noch zeugs
korrigiert.

Wo ich da keine Ahnung habe ist das Thema Eduard-Wolff-Straße bzw
Begastraße. Das scheinen ja 2 gegenläufig Einbahnstraße um den Kern drum
zu sein.

Die Eduard-Wolff-Straße ist als tertiary eingetragen deshalb hatte ich
da erst einen node sitzen. Da läuft auch Durchgangsverkehr durch was
ich eher unschön halte. Aber gut.

Sowas:

https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_car&route=52.0672%2C8.7372%3B52.0673%2C8.7649#map=15/52.0644/8.7678&layers=N

Aber kann ja so "gewollt" sein - Das kann ich nicht so richtig
beurteilen.


Auch Steinstraße/Kurze Straße wird zumindest in eine Richtung bevorzugt
vor dem "langen" weg Schloßstraße/Heldmannstraße.
Auch eher unschön.

https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_car&route=52.07270%2C8.75810%3B52.07262%2C8.76132#map=18/52.07215/8.76070&layers=N

Und diese Ecke - Herforder Straße/Brüderstraße/Werler Straße finde ich
auch seltsam. Da hätte ich erwartet das der Weg über den Werler 
Straße/Gröchteweg
präferiert werden soll.

https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=52.0882%2C8.7335%3B52.0898%2C8.7470#map=16/52.0875/8.7434&layers=N
https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=52.0903%2C8.7278%3B52.0916%2C8.7374#map=15/52.0924/8.7436&layers=N

Andersrum wird man über die Goethestraße raus geschickt:

https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=52.0952%2C8.7493%3B52.0916%2C8.7374#map=16/52.0915/8.7456&layers=N

Und hier die Umgehung/Umfahrung des Rathauses finde ich auch eher
suboptimal:

https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=52.0807%2C8.7503%3B52.0825%2C8.7564#map=16/52.0809/8.7570&layers=N

Da hätte ich Rudolph-Brandes-Allee/Walhallastraße/Beetstraße erwartet ...


Also - es bleibt überall jede menge zu tun damit der Ortsunkundige mit
OSMAnd nicht durch Wohngebiete oder Seitenstraßen geschickt wird ;)

Flo
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RouteQA neue Gemeinden

2023-10-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich habe eben Borgholzhausen, Werther, Bad Salzuflen und Herford
in die Routenüberwachung genommen. 

In Borgholzhausen und Werther habe ich schon einiges an "Abkürzungen"
entfernt bzw durch tagging ergänzt.

Tendentiell sollten die routen auf dem höherwertigen Straßennetz
bleiben.
Ich simuliere ja damit Durchgangsverkehr. Also wenn das mit einem mal
über die Felder geht, oder durch Wohngebiete dann ist da meist im
tagging was falsch. Es fehlen maxspeeds, lanes etc ...

Borgholzhausen
https://osm.zz.de/routeqa/#52.10392,8.3145,14z

Werther
https://osm.zz.de/routeqa/#52.07465,8.41956,14z

Bad Salzuflen
https://osm.zz.de/routeqa/#52.07956,8.75979,13z

Herford
https://osm.zz.de/routeqa/#52.1191,8.6774,13z


Die blauen Pinne sind die Punkte zwischen denen ich routen errechne.

Das ganze wird aktuell alle ~2 Stunden neu gerechnet und bei änderungen
gibts mails.

In Herford gefallen mir noch nicht "Ortsieks Weg", "An der None",
"Am Hundebach", "Waldfriedenstraße", "Kirschengarten", "Karlstraße",
"Deichkamp", "Schnatweg", "Eimterstraße", "Finnebachstraße"

Da sollte eher kein Durchgangsverkehr sein. Die sind aber gemessen
am restlichen Straßennetz wohl doch ziemlich gut. Vermutlich fehlt
da tagging.

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Re: Fehlende Wege bei Mindenerwald

2023-10-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Oct 10, 2023 at 08:52:01AM +, Galbinus wrote:
> Hallo Lennart,
> 
> in dem Gebiet sind definitiv einige Wege vorhanden, die aktuell nicht in OSM
> eingetragen sind.
> 
> Im iD-Editor sind ja in NRW inzwischen diverse, sehr hilfreiche Hintergründe
> auwählbar, die aus der offiziellen NRW-Geoportal stammen. Ich habe mir damit
> mal eine Ecke des hier diskutierten Gebiets angeschaut. Ich habe euch
> Screenshots angefertigt, die ich - um eure E-Mail-Postfächer nicht mit Fotos
> zu belasten - bei picr.de hochgeladen und in diese Mail lediglich die Links
> zu den Fotos eingefügt habe.

[ ... ]

> Unsicherheitsfaktoren. Erstens kann auch eine Fahrspurg auf dem Acker so

Ich halte es für falsch da zu viel zu raten. Das was eindeutig ist kann
man ja aus dem DOP übernehmen. Für den rest mal hin.

Ich habe da eben mal bei den landuses ein bisschen durchgepflügt und
auch ein paar tracks eingetragen die eindeutig waren. Aber die aktuellen
NRW DOPs sind belaubt - also nicht so viel zu machen.

Ist halt wie alles in OSM eine stelle die Liebe braucht und Leute die
hinfahren und es sich ansehen und über die Jahre pflegen. 

Mit einmal drübereditieren ist es ja nicht getan - Bis das "schön" ist
von den Daten braucht es so 3-4 Durchgänge meiner Erfahrung nach.

Flo
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Re: Fehlende Wege bei Mindenerwald

2023-10-10 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hi Lennart,

On Mon, Oct 09, 2023 at 07:50:26AM +0200, Lennart Schwan wrote:
> Guten Morgen,
> 
> im Bereich Mindenerwald fehlen einige Wege. Ich habe dort schon einen Fehler
> gemeldet (https://www.openstreetmap.org/note/3929961) würde die Wege aber
> auch selbst eintragen, bin jedoch unsicher ob das einen tieferen Sinn hat,
> dass die Wege fehlen. In meiner Erinnerung hab es die Wege auch mal. Hinzu
> kommt, dass man wenn man im Editor weit reinzoomt Strukturen sieht die mal
> die Wege waren. Kann ich aber weder im Webeditor noch bei JOSM anwählen.
> Habe mal einen Screenshot gemacht und zwei Wege markiert. Kann da mal jemand
> nachschauen was da los ist? Entweder trage ich die Wege dann selbst ein oder
> schaue nur nach welche Wege noch existieren.

Ich kenne die Gegend gar nicht, kann also zur Situation da nichts
wirklich sagen.

Aber Grundsätzlich - Existierende Wege sollten bei OSM sein. Selbst wenn 
die in einem Naturschutzgebiet liegen und nicht betreten werden dürfen.
Dann bekommen die entsprechende access tags, aber als weg existieren die
in der Karte.

Wege in Wäldern sind oft schwierig vom Luftbild zu machen wenn es nicht
gerade ziemlich breite Rückegassen sind und die Luftbilder im
unbelaubten Zustand sind. Deshalb macht es eher Sinn die abzulaufen und
die resultierenden GPX tracks bei OSM Hochzulaufen (Geht mit OSMAnd
hervorragend einfach).

Und dann muss man natürlich die tracks noch ein bisschen interpolieren
weil natürlich nicht jeder zacken existiert sondern das ungenauigkeiten
im GPS sind.

Ich selber mache zusätzlich zu einem GPX Track noch Bilder mit Mapillary
(Bzw mit einer Action Cam und lade die Bilder anschliessend bei
Mapillary und Kartaview hoch)

Die Bilder kürzen anschliessende Diskussionen zu dem Thema "Das stimmt
nicht" oder "Das ist aber ein track" relativ schnell ab (Meistens - Es
gibt auch Mapper die dann die Bilder anzweifeln *soifz* ).

Flo
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Stapenhorststraße Bielefeld

2023-09-29 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ist das richtig das die Stapenhorststraße wieder durchgängig ist und die
Baustelle beendet?

- Forwarded message from rout...@osm.zz.de -

Date: Fri, 29 Sep 2023 16:34:56 +0200
From: rout...@osm.zz.de

Route compare: https://osm.zz.de/routeqa/?rid=496092,509420

Old route: 7207.3m (678.8s)
New route: 6602.9m (618.6s)

- End forwarded message -

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Routingänderung / Gefixed

2023-09-04 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
nur mal so als hint - Diese routingänderung:

https://osm.zz.de/routeqa/?rid=498981,504428

Kommt weil jemand einen 20m way gedreht hat (Richtig herum) - Da war an
der Einfahrt des Kreisverkehrs am Industriegebiet eine Einfahrt falsch
herum. Damit war der Kreisverkehr nur noch in eine Richtung zu
durchfahren.

https://www.openstreetmap.org/changeset/140804840

Very good catch.

Und da ich ja nur "veränderungen" sehe war das vermutlich seit 2020 
kaputt an der Stelle als das eingetragen wurde.

Flo
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Re: Baumheide/Milse / Routingänderung

2023-09-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,

On Sat, Sep 02, 2023 at 06:02:44PM +0200, Hartmut Holzgraefe wrote:
> On 02.09.23 17:29, Florian Lohoff wrote:
> > 
> > Hi,
> > hier diese Routingänderung hat sich ergeben weil jemand auf dem "Am
> > Wellbach" die richtigen maxspeeds eingetragen hat.
> > 
> > Also - die änderung ist richtig - Aber die neue route ist ähm - ich
> > glaube nicht wie das soll.
> > 
> > Das geht dann durch den Schelpmilser Weg - Da ist allerdings zum
> > großteil auch schon richtig ein maxspeed eingetragen.
> > 
> > Ich wüsste auch gerade nicht was da richtig ist.
> 
> Das erste Stück Schelpmilser Weg hat nicht "lanes=2", dafür hat man
> auf der Strecke aber nur eine Ampel statt zwei, auf die Herforder darf
> man ohne Ampel rechts abbiegen.
> 
> Die Ampel dürfte der entscheidende Unterschied sein, als ich die Strecke
> Bielefeld-Herford noch regelmäßig gefahren bin war das ein beliebter
> "Schleichweg" aus dem deutlich mehr Verkehr auf die Herforder kam als aus
> Welbach und Rabenhof

Kann ich mir vorstellen das das eine beliebte Rat-Race strecke ist. Da
ist ja in der Mitte ein Stück 40 - Ich hätte eigentlich gedacht das das
70 auf der Herforder das ausgleicht. Aber ja - vermutlich die Ampeln.

Valhalla und Graphhopper schicken da auch durch.

Tja - Hat ziemlich viel gerumpelt die Änderung. Also auch weiträumiger
Verkehr wird jetzt echt krass anders geleitet.

Den hier finde ich krass - 40km statt 27km - 30 Sekunden langsamer -
Oerlinghausen -> Häger. Statt da durch jetzt über A33 und Steinhagen,
dann Peter überm Berge und so.

Route compare: https://osm.zz.de/routeqa/?rid=491689,503978

Old route: 27417.4m (2016.1s)
New route: 40257.9m (2041.6s)

Das Am Wellbach jetzt ~25 Sekunden langsamer geworden ist finde ich
hart.

Flo
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Baumheide/Milse / Routingänderung

2023-09-02 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
hier diese Routingänderung hat sich ergeben weil jemand auf dem "Am
Wellbach" die richtigen maxspeeds eingetragen hat.

Also - die änderung ist richtig - Aber die neue route ist ähm - ich
glaube nicht wie das soll. 

Das geht dann durch den Schelpmilser Weg - Da ist allerdings zum
großteil auch schon richtig ein maxspeed eingetragen.

Ich wüsste auch gerade nicht was da richtig ist. 

Flo

- Forwarded message from rout...@osm.zz.de -

Date: Fri, 1 Sep 2023 21:38:28 +0200
From: rout...@osm.zz.de
To: osm-owl-rout...@gt.owl.de
Subject: Bielefeld Route: Brake Bahnhof->Heepen Schulzentrum changed
X-Bogosity: Ham, tests=bogofilter, spamicity=0.00, version=1.2.4

Route compare: https://osm.zz.de/routeqa/?rid=370444,503991

Old route: 6680.1m (575.3s)
New route: 5801.3m (595.9s)

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Re: Grenze der Gemeinde Lage/LIP

2023-08-27 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sat, Aug 26, 2023 at 11:02:20AM +0200, Sebastian Gürtler wrote:
> Hallo allerseits,
> 
> ich bin gerade darüber gestolpert, dass die Gemeinde Lage (und
> Leopoldshöhe entsprechend...) aus mehreren Polygonen besteht, (
> https://www.openstreetmap.org/relation/142650#map=17/51.99026/8.72644 )
> die Tatsache als solche ist sicher nichts besonderes,
> 
> diese Exklaven stimmen aber nicht mit den Grenzen auf
> https://www.geoportal.nrw/?activetab=map überein.
> 
> Da wollte ich einmal nachfragen, welche Quellen man für ggf. Korrekturen
> verwenden kann, und welche nicht - bzw., da das ansonsten nicht mein
> besonderes Interessengebiet ist, dass da mal jemand drüberschaut, ob da
> ein Fehler vorliegt, und ihn korrigiert, falls nötig.
> 
> Changeset: https://osmcha.org/changesets/103728067/ (Autor mstriewe,
> liest ja vielleicht selbst mit...)
> 
> Leopoldshöhe ist dann von Gehrke am 30.12.21 nachgezogen worden (fixed
> overlapping admin areas; source "n/a"()
> 
> https://osmcha.org/changesets/115563768/
> 
> Klingt für mich eher nach 2 Fehlern hintereinander... "fixed overlapping
> areas" ohne Quellen zu Rate zu ziehen, hätte man genauso gut andersherum
> machen können... Natürlich unterstellt man nicht unbedingt auf Anhieb
> einen Fehler des anderen, aber eindeutig ist es auch wieder nicht.

Also - Im ALKIS tauchen die als lila Linien auf - Leider ohne
admin_level etc - das können also auch Stadtteilgrenzen sein. Wenn man
dem sauber folgt dann kann man das aber ausschliessen.

Als hint an den jeweilig strittigen Stellen kann man das aber gut
nutzen.

Flo
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