Re: [Ovillo] [OT] risas - era: diseñador para proyecto
Solo por agregarme, yo también se que no es el momento, ni mucho menos el lugar, pero siempre he tenido una duda respecto a quienes participan en esta lista. Mi formación con respecto a mis estudios, proviene de la Ing. en Sistemas (Especialidad en D.S.) y la Lic. en Informática (Especialidad en TI), desde hace mas de 5 años me he dedicado el desarrollo de sitios web (notese que no dije diseño), me he puesto a hacer plantillas con Fireworks, Photoshop, desde que comencé siempre he utilizado CSS por sobre las tablas, entonces comencé a sentir que esto no era tan difícil, cuando se vino de lleno el Web 2.0 con todo gloss y colores mas osados, agregando funcionalidades mas interactivas y todo ese show, seguí trabajando agusto, pero comenzó a darme trabajo diseñar y hacer cosas un poquito mas modernonas, y entonces conoci a un individuo Diseñador Gráfico, ahora amigo mio que me saco de un apuro en una ocasión, lo que me quedó fue que el hizo en mas o menos 90min, lo que a mi me hubiera llevado horas y con un resultado mas pobre. Después lo vi aplicando CSS y me di cuenta que manejamos diferente las cosas, yo por mi parte siempre intento hacer software de asistencia para esas tareas, aunque manejo bien CSS, él comenzó con un archivo base. A lo que voy con la duda, ¿Que formación tienen los participantes de esta lista ?, Me gustaría conocerla, quienes son diseñadores, me gustaría que comentaran su experiencia con la programación y quienes son programadores comentaran su experiencia como diseñadores. Se que usar la lista para asuntos off-topic repatea la sensibilidad de genital de algunos, de antemano pido disculpas, la intención no es esa. ¿ Abra mas desarrolladores o abra mas diseñadores ?. Gracias. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] risas - era: diseñador para proyecto
Saludos. El 5 de febrero de 2010 17:28, Eddie cartilagosangrie...@gmail.comescribió: Pienso que el mayor problema de los diseñadores es la generalización del desconocimiento de lo que es el Diseño y las áreas que abarca. Ahora mismo leo el mail de Gerardo Oscar, que dice: me gustaría hacer la obsevación de que la usabilidad de las interfaces gráficas no depende ni de los programadores ni de los diseñadores, sino de alguien que ha estudiado análisis y diseño de interfaces gráficas Pues... Yo soy Diseñador Gráfico graduado del Instituto Superior de Diseño de La Habana y precisamente Interfaces Gráficas era el nombre de una asignatura! Quiénes sino van a estudiarlas??? Hay muchas personas que se dicen diseñadores y lo ejercen sin los conocimientos necesarios y opacan el trabajo real de diseñadores profesionales y contribuyen a la generalización del desconocimiento. Para que tengan una idea, en la carrera de Diseño gráfico (que es de 5 años), se estudian muchísimas ramas en cada uno de los años. Les pongo de ejemplo las asignaturas más importantes (no son todas) que se reciben a lo largo de la carrera: Identidad Institucional Tipografía Interfaz Gráfica Ilustración Fotografía Diseño Cinético Diseño Editorial Diseño de Stands Infografía Psicología Filosofía Metodología de la Investigación Gestión del Diseño Señalética Diseño Web Permítame no estar de acuerdo con lo que mencionas. Y quien dijo que eso se aprender solo en Universidades, creo que muchas veces los estudiantes terminan con conceptos y mañas a las cuales los profesores los acostumbran... tanto como decir que para ser Diseñador se debe estudiar colegiadamente. hay muchas ideas y para las ideas no es necesario ser un egresado universitario. No quisiera hablar de esto pero me veo obligado a tener que hacerlo. Nací y me crié en una familia de pintores, escultores, escritores, decidí ganarme la vida a los 14 años de edad diseñando en la empresa de mi hermano que tampoco estudio diseño y luego cuando llegue a la Universidad a estudiar diseño me di cuenta que todo apestaba a Macromedia y Adobe y me dije a mi mismo, para diseñar solo necesito un lápiz y papel. Hace unos años visité Cuba y me di cuenta que la verdad no es necesario la publicidad allá, ¿por que? los negocios o empresas son del Estado, algunos de carácter compartido y como el Estado va a querer hacer campañas de publicidad para competir con sí mismo! en otras palabras no es el mejor sitio para poner en practica las aptitudes publicitarias. Los que _no_ hemos estudiado colegiadamente Diseño Gráfico en muchos casos tenemos otras cualidades, como desarrolladores de software entre otros, no necesariamente estudié para ser el desarrollador de la interfaz gráfica de una reciente metadistribución Linux. Por favor no sigan diciendo mentiras que ni ustedes mismos se las creen. http://canaima.softwarelibre.gob.ve/cms http://canaima.softwarelibre.gob.ve:8080/canaima_cms/acerca-de Suerte Como pueden ver, un diseñador posee los conocimientos para resolver casi cualquier problema de comunicación (que pienso que es la tarea fundamental del Diseño). Para los que confunden los términos de Diseñador Gráfico con Artista Plástico no los culpo, pues la diferenciación del Diseño y el Arte lleva años de discusión (pueden ver sobre el tema en www.foroalfa.com) pero les puedo asegurar que un artista plástico no tiene ni las herramientas ni la metodología necesarias para realizar efectivos trabajos de diseño. Sobre esto se puede debatir mucho, pero este no es el lugar adecuado. Disculpen mi parrafada ahora, es que creí conveniente aclarar un poco el asunto :-) Sobre los diseñadores y los programadores en la web solo puedo decir que para realizar un excelente trabajo (no me gusta hacer otra cosa), se debe trabajar en conjunto. Me encantó el comentario de Tei: quien no vea la enorme ventaja de contratar a diseñadores profesionales esta ciego y se esta haciendo un perjuicio considerable a si mismo Lo mismo digo para los diseñadores que esperan hacerlo todo ellos solos. Saludos, Eddie El 05/02/10, Gerardo Oscar Jimenez Tornos gerardoosca...@gmail.com escribió: Wilssonly, me gustaría hacer la obsevación de que la usabilidad de las interfaces gráficas no depende ni de los programadores ni de los diseñadores, sino de alguien que ha estudiado análisis y diseño de interfaces gráficas. Otra observación es que la funcionalidad de una aplicación web no depende de los diseñadores gráficos sino sólo de los programadores y que el diseño gráfico puede tanto mejorar como empeorar la experiencia del usuario. El 5 de febrero de 2010 17:06, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió: Se ha notado una mejora increible en la calidad de internet, desde que los diseñadores en general se han interesado por este mundo cybernetico. Creo que no solo es lo mucho que tienen que aportar los diseñadores a la informatica, sino tambien la
Re: [Ovillo] [OT] risas - era: diseñador para proyecto
No es para crear debate, y admiro tu manera de desarrollarte, no he leido el hilo completo, para atribuirme su atención respecto al comentario, pero de primera mi comentario no hace referencia al estudio Universitario, solo dije formación, si fue o no universitaria no es lo interesante, por lo menos las carreras que yo estudie la información se puede conseguir en libros, Internet, la practica y contactos. Solo que creo que venimos de varias disciplinas, artes, técnicas y mañas, yo se que este hilo no lo abrí yo, pero de entrometido pregunte, porque me interesa saber que precedentes tienen los integrantes, mera curiosidad. Gracias a los que compartan su experiencia, sus intereses y sus talentos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] risas - era: diseñador para pr oyecto
Autodidacta, desarrollo web cliente y servidor. Sin formación previa en informática. Cordialment, Marc Palau Http://www.cdmon.com El 06/02/2010, a las 19:04, Miguel Angel G. pc.m...@gmail.com escribió: Solo por agregarme, yo también se que no es el momento, ni mucho men os el lugar, pero siempre he tenido una duda respecto a quienes participan en esta lista. Mi formación con respecto a mis estudios, proviene de la Ing. en Sistemas (Especialidad en D.S.) y la Lic. en Informática (Especialidad en TI), desde hace mas de 5 años me he dedicado el desarrollo de sitios web (notese que no dije diseño), me he puesto a hacer plantillas con Fireworks, Photoshop, desde que comencé siempre he utilizado CSS por sobre las tablas, entonces comencé a sentir que esto no era tan difícil, cuando se vino de lle no el Web 2.0 con todo gloss y colores mas osados, agregando funcionalidades mas interactivas y todo ese show, seguí trabajando agusto, pero comenzó a darme trabajo diseñar y hacer cosas un poqui to mas modernonas, y entonces conoci a un individuo Diseñador Gráfico, ahora amigo mio que me saco de un apuro en una ocasión, lo que me quedó fue que el hizo en mas o menos 90min, lo que a mi me hubiera llevado horas y con un resultado mas pobre. Después lo vi aplicando CSS y me di cuenta que manejamos diferente las cosas, yo por mi parte siempre intento hacer software de asistencia para esas tareas, aunque manejo bien CSS, él comenzó con un archivo base. A lo que voy con la duda, ¿Que formación tienen los participantes de esta lista ?, Me gustaría conocerla, quienes son diseñadores, me gustaría que comentaran su experiencia con la programación y quienes son programadores comentaran su experiencia como diseñadores. Se que usar la lista para asuntos off-topic repatea la sensibilidad de genital de algunos, de antemano pido disculpas, la intención no es esa. ¿ Abra mas desarrolladores o abra mas diseñadores ?. Gracias. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección : http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [OT] risas - era: diseñador para pr oyecto
Hola Miguel, yo soy ing en comp, en programacion desde la univ hasta el campo laboral he desarrollado programas desktop en lenguajes como el visual basic tanto como outsourcing freelance y empleado de empresa directamente, a mitad del 2009 me pase al software libre, eliminando mi WinVista por un ubuntu linux, ya que la pesada tecnologia de MS no me gusto mucho (por mantener por un tiempo una web en asp.net) en uno de los server Dell con WinServer2003R2 con IIS7. Aunque tuve estudios web en la univ realmente es ahora que me lanzo al ambito web, PHP por ser un lenguaje que no esta sujeto a un sistema operativo (aunque la tecnologia .Net copiandose de java permitira trabajar en otras plataformas) no lo he compromado, asi que dire, supongo, o al menos asi lo indica la documentacion de programador 5 estrellas que me lei hace unos cuantos veces atras. Efectivamente no es un titulo el que indique si una persona puede o no especializarse en algo, eso lo sabemos todos muy bien, conozco ing en electronica y he llegado a saber de abogados que hacen paginas web, personas que les gusta varias cosas, la necesidad los hizo ir por ese camino o simplemente no estudiaron a lo que fueron destinados, no lo se. Pero asi como el mismo Bill Gates no termino sus estudios de Harvard, termino siendo jefe de quienes si terminaron sus carreras y ha llegado a ser poderoso porque se supo manejar por si mismo y nadie se nego a cerrar tratos con el por no tener un titulo bajo el brazo sino porque sabia hacer bien a lo que escogio. Para mi, como se que para muchos de los presentes, es y sera profesional el que conoce y se dedica a eso, si es taxista pero hace paginas web, para mi es un webmaster y efectivamente en internet, libros y donde se consiga se estudia y se parende esas cosas sin problemas, no es necesario pasar por ninguna casa de estudio como algo obligado, ademas de que en un pensum de casi 70 materias podrian ser solo como 40 las que realmente enriquecen en determinados conocimientos. Yo ando desde hace un tiempo entrando en el mundo php (me obsequiaron un libro muy bueno) y los framework tambien los ando estudiando, siempre he conocido el html aunque me lei completo los pdf de html y xhtml asi como los de css (basico y avanzado) y en paralelo me estudio symfony y kumbiaphp frameworks por unos proyectos que tengo en mente, por ejemplo, una aplicacion medica ginecologica de desktop a web para lo cual podre dar un mejor, rapido y mas centralizado soporte a estos medicos y me estoy tomando mi tiempo en eso porque quiero hacerlo bien. No soy disenador me veo mas como programador, asi ha sido mi vida al mencionar desde los estudios hasta lo laboral las cosas que he tocado y me gusta mas ese ambiente que el de soporte helpdesk u otro. Saludos. El 6 de febrero de 2010 16:16, Marc Palau m...@palaueb.com escribió: Autodidacta, desarrollo web cliente y servidor. Sin formación previa en informática. Cordialment, Marc Palau Http://www.cdmon.com El 06/02/2010, a las 19:04, Miguel Angel G. pc.m...@gmail.com escribió: Solo por agregarme, yo también se que no es el momento, ni mucho men os el lugar, pero siempre he tenido una duda respecto a quienes participan en esta lista. Mi formación con respecto a mis estudios, proviene de la Ing. en Sistemas (Especialidad en D.S.) y la Lic. en Informática (Especialidad en TI), desde hace mas de 5 años me he dedicado el desarrollo de sitios web (notese que no dije diseño), me he puesto a hacer plantillas con Fireworks, Photoshop, desde que comencé siempre he utilizado CSS por sobre las tablas, entonces comencé a sentir que esto no era tan difícil, cuando se vino de lle no el Web 2.0 con todo gloss y colores mas osados, agregando funcionalidades mas interactivas y todo ese show, seguí trabajando agusto, pero comenzó a darme trabajo diseñar y hacer cosas un poqui to mas modernonas, y entonces conoci a un individuo Diseñador Gráfico, ahora amigo mio que me saco de un apuro en una ocasión, lo que me quedó fue que el hizo en mas o menos 90min, lo que a mi me hubiera llevado horas y con un resultado mas pobre. Después lo vi aplicando CSS y me di cuenta que manejamos diferente las cosas, yo por mi parte siempre intento hacer software de asistencia para esas tareas, aunque manejo bien CSS, él comenzó con un archivo base. A lo que voy con la duda, ¿Que formación tienen los participantes de esta lista ?, Me gustaría conocerla, quienes son diseñadores, me gustaría que comentaran su experiencia con la programación y quienes son programadores comentaran su experiencia como diseñadores. Se que usar la lista para asuntos off-topic repatea la sensibilidad de genital de algunos, de antemano pido disculpas, la intención no es esa. ¿ Abra mas desarrolladores o abra mas diseñadores ?. Gracias. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Re: [Ovillo] [OT] risas - era: diseñador para proyecto
Xavier, en ningún momento he dicho que para ser diseñador hay que ser universitario. De hecho, mi hermana, graduada de una escuela de artes es ahora diseñadora y ha estudiado y practicado tanto la profesión que te aseguro que hace trabajos muy superiores a la mayoría de los que se graduaron conmigo. En el mundo hay muchos diseñadores autodidactas insuperables. Ideas puede tener cualquiera. Mi madre tiene fantásticas ideas, pero no tiene las herramientas necesarias para aplicarlas o para saber cuál de ellas es la más efectiva o cual no lo es. Sobre lo de vivir en Cuba, tienes razón. Aquí el diseño gráfico no es apreciado como en otros países, pero precisamente por eso he tenido que buscarme clientes por internet y así me he desarrollado como diseñador. Me gradué hace apenas 2 años y ya he trabajado con clientes en Francia, España, Canadá, Kuwait, Finlandia, Estados Unidos, Sudáfrica, Dominicana, México y Australia. Además, En el Instituto aquí en La Habana también vienen a estudiar extranjeros. Muchos de América Latina y Europa, Principalmente de Alemania. Cuando dije que era graduado universitario lo hice para mostrarles las asignaturas que se estudian en la carrera y de esta manera demostrar que nosotros estudiamos Interfaz gráfica. Además, pensé que podía ser de interés paa aquellos que se sienten atraídos por estudiar la carrera. Por cierto, (y no digo que seas tú) he visto buenas distribuciones de linux, pero la mayoría dejan mucho que desear desde el punto de vista de Interfaz gráfica. No creo que ese sea un buen ejemplo para demostrarte como diseñador eh? :-) Para los que se interesan por estudiar la carrera: Sólo van a lograr ser buenos diseñadores si se lo proponen, si les gusta, si se mantienen motivados. Las escuelas sólo dan las herramientas básicas. El resto tiene que ponerlo uno mismo pero cómo ayudan las herramientas de la escuela eh? jejeje! Ah! Xavier, yo no he dicho ni una sola mentira, ni creo que nadie aquí lo haga. Esta lista es para compartir conocimientos y eso fue lo que hice. Saludos a todos. El 06/02/10, José Diaz joc...@gmail.com escribió: Hola Miguel, yo soy ing en comp, en programacion desde la univ hasta el campo laboral he desarrollado programas desktop en lenguajes como el visual basic tanto como outsourcing freelance y empleado de empresa directamente, a mitad del 2009 me pase al software libre, eliminando mi WinVista por un ubuntu linux, ya que la pesada tecnologia de MS no me gusto mucho (por mantener por un tiempo una web en asp.net) en uno de los server Dell con WinServer2003R2 con IIS7. Aunque tuve estudios web en la univ realmente es ahora que me lanzo al ambito web, PHP por ser un lenguaje que no esta sujeto a un sistema operativo (aunque la tecnologia .Net copiandose de java permitira trabajar en otras plataformas) no lo he compromado, asi que dire, supongo, o al menos asi lo indica la documentacion de programador 5 estrellas que me lei hace unos cuantos veces atras. Efectivamente no es un titulo el que indique si una persona puede o no especializarse en algo, eso lo sabemos todos muy bien, conozco ing en electronica y he llegado a saber de abogados que hacen paginas web, personas que les gusta varias cosas, la necesidad los hizo ir por ese camino o simplemente no estudiaron a lo que fueron destinados, no lo se. Pero asi como el mismo Bill Gates no termino sus estudios de Harvard, termino siendo jefe de quienes si terminaron sus carreras y ha llegado a ser poderoso porque se supo manejar por si mismo y nadie se nego a cerrar tratos con el por no tener un titulo bajo el brazo sino porque sabia hacer bien a lo que escogio. Para mi, como se que para muchos de los presentes, es y sera profesional el que conoce y se dedica a eso, si es taxista pero hace paginas web, para mi es un webmaster y efectivamente en internet, libros y donde se consiga se estudia y se parende esas cosas sin problemas, no es necesario pasar por ninguna casa de estudio como algo obligado, ademas de que en un pensum de casi 70 materias podrian ser solo como 40 las que realmente enriquecen en determinados conocimientos. Yo ando desde hace un tiempo entrando en el mundo php (me obsequiaron un libro muy bueno) y los framework tambien los ando estudiando, siempre he conocido el html aunque me lei completo los pdf de html y xhtml asi como los de css (basico y avanzado) y en paralelo me estudio symfony y kumbiaphp frameworks por unos proyectos que tengo en mente, por ejemplo, una aplicacion medica ginecologica de desktop a web para lo cual podre dar un mejor, rapido y mas centralizado soporte a estos medicos y me estoy tomando mi tiempo en eso porque quiero hacerlo bien. No soy disenador me veo mas como programador, asi ha sido mi vida al mencionar desde los estudios hasta lo laboral las cosas que he tocado y me gusta mas ese ambiente que el de soporte helpdesk u otro. Saludos. El 6 de febrero de 2010 16:16, Marc Palau m...@palaueb.com
Re: [Ovillo] [OT] risas - era: diseñador para proyecto
Tienes razón. Sin embargo yo me referia mas al cambio de apariencia que tuvo la web cuando hubo una mayor preocupacion por la apariencia de la web en general. Antes andabamos tan acostumbrados a ver colores puros, chillones en diversas y webs. Obviamente todas las webs del pasado estaban en cero. Inclusive las que no usaban colores ya que abusaban del blanco. Ya que una cosa es ser minimalista en cuanto al diseño y otra muy distinta es no hacer nada. El 5 de febrero de 2010 19:42, Gerardo Oscar Jimenez Tornos gerardoosca...@gmail.com escribió: Wilssonly, me gustaría hacer la obsevación de que la usabilidad de las interfaces gráficas no depende ni de los programadores ni de los diseñadores, sino de alguien que ha estudiado análisis y diseño de interfaces gráficas. Otra observación es que la funcionalidad de una aplicación web no depende de los diseñadores gráficos sino sólo de los programadores y que el diseño gráfico puede tanto mejorar como empeorar la experiencia del usuario. El 5 de febrero de 2010 17:06, Tei oscar.vi...@gmail.com escribió: Se ha notado una mejora increible en la calidad de internet, desde que los diseñadores en general se han interesado por este mundo cybernetico. Creo que no solo es lo mucho que tienen que aportar los diseñadores a la informatica, sino tambien la mejora de la informatica en general, la mejora de las herramientas de trabajo.. aunque no se en que porcentaje esto ultimo. Por tanto, el valor de los diseñadores es evidente y enorme, quien no vea la enorme ventaja de contratar a diseñadores profesionales esta ciego y se esta haciendo un perjuicio considerable a si mismo. :-) Aparte de todo, es un lujo compartir lista con vstedes. viernes mode=humor estos son pruebas de ideas usando tecnologias web. http://zerror.com/bin/chatarrilla/chatarra1.htm http://zerror.com/bin/gameengine/page.htm http://zerror.com/bin/chatarrilla/fixable4.htm http://zerror.com/unorganized/perritos.htm http://zerror.com/unorganized/multiplex.htm http://zerror.com/unorganized/bibliamutante.htm http://zerror.com/bin/zelula2/ /viernes -- -- ℱin del ℳensaje. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
