Re: [Ovillo] Me han castigado
Yo también lo haría de la forma habitual; siguiendo los estándares y ajustando a IE4 después hasta donde su soporte de CSS lo permita. Sin versiones distintas de markup para navegadores modernos/antiguos ni versión sólo para antiguos (contenido único, separado de la presentación... ya nos lo sabemos todos :)) IE4 soporta CSS nivel 1 al estilo IE (es decir, estropeado); display:block o inline no funcionan, background-repeat a medias, margin y padding en elementos inline dan problemas... ésta página te será de ayuda: http://www.richinstyle.com/bugs/ie4.html Para detectarlo y darle su css propia (y ocultarle las demás) puedes usar php. Otra opción (sin php ni js) es que hagas una css básica con el mínimo común soportado (fuentes, colores y poquito más), la mandes primero (para todos) y mandes las demás con @import hoja.css; (IE4 no ve el import si usas la versión con comillas, y me parece que tampoco lo ve si usas la version url(..) y le das uno o más espacios al ; final) con el diseño completo para los demás navegadores. IE4 no soporta comentarios condicionales, por eso lo del @import. Al final el contenido es lo que debemos hacer accesible a todo el mundo (independientemente de lo antiguo de su navegador). Usando IE4 no podrán disfrutar de una presentación tan elaborada como usando Safari o Firefox 3, pero (teniendo de target a ese 0.01% de usuarios) se merecen aunque sea una un poquito cuidada, igual que los que usen navegador moderno se merecen más que una presentación con las limitaciones de hace 12 años. De todas formas, el presupuesto manda, y si el cliente por ahorrarse dos duros le da igual que la web sea un JPG de 800x600 exportado directamente desde el boceto, tampoco le vas a regalar tu trabajo. Lo de que actualicen el navegador suena fácil y cómodo... para nosotros. Luego nos quejamos de los que hacen webs exportando desde Word o se la encargan a su sobrino porque no ven la diferencia, pero en cuanto se nos dificulta un poco el trabajo ponemos el grito en el cielo. Precisamente solucionar estos problemas es parte del valor añadido por el que un cliente nos contrata en lugar de hacer su página en word y exportar. La web es para todos, no sólo para los que no usan IE. Decidas lo que decidas, mucha suerte! (y más paciencia). ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Te sugiero que le plantees al cliente un sitio con graceful degradation (como rayos se dice eso en español?). Es decir, que funcione con maravillas en navegadores modernos, y en antiguos que sea entendible y funcione bien, pero no necesariamente se vea igual que la versión plus. Esto lo puedes lograr teniendo una hoja de estilos básica, y una con los estilos extra. De cualquier manera, te recomiendo que hagas un diseño muy sencillo y limpio, enfoncandote mucho mucho en el contenido y dejando la decoración como un extra. suerte! Kemie Kemie Guaida :: http://www.monolinea.com http://www.istockphoto.com/kemie Original Message Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 8.0.237 / Virus Database: 270.11.3/1970 - Release Date: 02/24/09 13:35:00 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Me han castigado
Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Ha riesgo de parecer un hereje y desde el desconocimiento de ie4 creo que lo mejor va a ser que maquetes usando tablas. El 24 de febrero de 2009 16:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Creo que estas en lo correcto, me parece que tendrías que maquetar en tablas, y utilizar si no me equivoco el HTML1...donde se utilizan etiquetas como FONT que hoy en dñias es una aberrración ;) Saludos, Ha riesgo de parecer un hereje y desde el desconocimiento de ie4 creo que lo mejor va a ser que maquetes usando tablas. El 24 de febrero de 2009 16:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Pues no se, quizá diga una barbaridad, pero haz tu sitio para los navegadores modernos.Y create una versión para los navegadores más viejo, asi como hacen ahora con los dispositivos móviles. Porque quienes usan un buen navegador no se merecen ver un sitio de mediados de los 90, y pues quienes desafortunadamente deben hacerlo asi, que tengan su espacio. (Otra vez a la hoguera hoy XD) El 24 de febrero de 2009 10:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Hola a todos, ¿Y a nadie se le ha ocurrido la posibilidad de crear el sitio aplicando las directrices de accesibilidad? Precisamente una de las cuestiones que han de tenerse en cuenta desde la accesibilidad es la compatibilidad retroactiva. De manera que te sugiero que plantees tus dudas en ACCESOWEB: http://www.sidar.org/que/acces/ Saludos, Emmanuelle El 24 de febrero de 2009 10:29, Diana Castillo diana.her...@gmail.comescribió: sep. Además, por si acasoyo le diria a cliente que microsoft ya ni da soporte a ese navegador.. joryo es que pasaría de hacer ese proyecto o realmente haria 2 proyectos: ie viejuno- navegadores estandar vaya tela... El 24 de febrero de 2009 16:20, Victor Hugo Arias Valencia hugovic1...@gmail.com escribió: Pues no se, quizá diga una barbaridad, pero haz tu sitio para los navegadores modernos.Y create una versión para los navegadores más viejo, asi como hacen ahora con los dispositivos móviles. Porque quienes usan un buen navegador no se merecen ver un sitio de mediados de los 90, y pues quienes desafortunadamente deben hacerlo asi, que tengan su espacio. (Otra vez a la hoguera hoy XD) El 24 de febrero de 2009 10:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo Fundación y Seminario SIDAR URL: www.sidar.org email: emmanue...@sidar.org ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Pero de donde sacan estos clientes?Yo ni tomo el trabajo por ridículos. 2009/2/24 Almorca almo...@gmail.com Ha riesgo de parecer un hereje y desde el desconocimiento de ie4 creo que lo mejor va a ser que maquetes usando tablas. El 24 de febrero de 2009 16:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Coincido con Ignacio, te has metido en un lío tremendo... El 24 de febrero de 2009 10:20, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.comescribió: Pero de donde sacan estos clientes?Yo ni tomo el trabajo por ridículos. 2009/2/24 Almorca almo...@gmail.com Ha riesgo de parecer un hereje y desde el desconocimiento de ie4 creo que lo mejor va a ser que maquetes usando tablas. El 24 de febrero de 2009 16:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Docente tutor - Soporte Conocimiento Virtual Academia www.ConocimientoVirtual.edu.co www.ConocimientoVirtual.edu.co/foro ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Ignacio Ricci escribió: Pero de donde sacan estos clientes?Yo ni tomo el trabajo por ridículos. Hola Ignacio, Creo que si bien tienes el derecho a no tomar trabajos de clientes que consideres ridículos, resulta que esos ridículos clientes PAGAN UN SERVICIO, y también tienen el derecho a contratar a programadores web que sepan darle soluciones a sus ridículos problemas y a los de sus ridículos clientes (usuarios). Un sitio web no es más que una posible solución a un problema de comunicación entre el dueño del sitio y sus usuarios. Si, como dijo Mauricio, el sitio está dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso mediante linea telefonica, ¿qué hacemos con esa gente? ¿que se queden sin web? ¿los matamos a todos? ¿que revienten por vivir lejos de las ciudades y de los adelantos tecnológicos? ¿que se muden a las capitales?... Disculpen, pero me parece un criterio totalmente discriminativo, como habitante de pueblo que soy, condenado a un único proveedor de mi maldita conexión de 128Kb que funciona como quiere y cuando quiere... el ridículo no soy yo, ridícula es la empresa telefónica que no me da otras opciones mejores! Otra cosa será qué costo tendrá semejante trabajo de hacer detección de navegador y doble sitio, y de si tú lo sabes hacer o no, pero quien sepa hacerlo tendrá un buen trabajo, y será el único que podrá darle una solución real a los problemas de comunicación de esas PERSONAS, que es a lo que nos dedicamos al hacer sitios web. ¿O no? Saludos, -- Hernán Beati http://www.saberweb.com.ar ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Pero de donde sacan estos clientes?Yo ni tomo el trabajo por ridículos. Tampoco hay que exagerar, cuando existe una oportunidad de negocio es porque hay una necesidad y tras una necesidad siempre hay usuarios. Pensemos en ellos. Yo me instalaría el IE4, o alguno de los emuladores de los que se ha hablado hoy (MultipleIE, IEtester, IEcollectión) y comenzaría por los contenidos limpios y semánticos. Luego iría añadiendo un diseño mínimal aprovechando el soporte, escaso, de hojas de estilo del navegador (fondos, color de enlaces...). Si consigues una estructura sencilla de cabecera, menú lateral izquierdo y contenidos a la derecha ya casi lo tienes. Naturalmente si lo haces mediante comentarios condicionales y consigues que se vea bien en el resto de navegadores modernos mejor que mejor. Otro tema es el javascript. No es lo mío pero creo que si lo puedes trasladar al servidor estaría resuelto. ¿Quién no se comprometería a replicar la web de Nielsen para IE4? ;-) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
pues amigo, yo aqui hablando como los locos, ese problema sera mas problema en futuro ya que, quizas ese mismo cliente en unos años te vuelva a llamar para decirte que ahora quiere el sistema pero para IE7 o IE8. a mi se me ocurre que tu hagas el sistema con los estandares actuales y que alguien les haga el favor a la empresa de llevarles un cd con la instalacion de Mozilla Firefox 3. ahh que son P3 con windows 95 o 98, no importa no creo que consuma tanto, o que usen opera, ambos son free. la unica razon para tomar un proyecto asi es que la paga sea bastante buena, por los malos ratos que pasaras tratando de hacer una interfaz web para un navegador en win95, pues si hoy dia con IE6 la pasamos mal, que sea un IE4. saludos! El 24 de febrero de 2009 11:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jonathan C. lockhe...@gmail.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Reitero, una versión como para móviles como se usa ahora[1], y una normal. [1]http://m.facebook.com/ El 24 de febrero de 2009 11:27, Jonathan C. lockhe...@gmail.com escribió: pues amigo, yo aqui hablando como los locos, ese problema sera mas problema en futuro ya que, quizas ese mismo cliente en unos años te vuelva a llamar para decirte que ahora quiere el sistema pero para IE7 o IE8. a mi se me ocurre que tu hagas el sistema con los estandares actuales y que alguien les haga el favor a la empresa de llevarles un cd con la instalacion de Mozilla Firefox 3. ahh que son P3 con windows 95 o 98, no importa no creo que consuma tanto, o que usen opera, ambos son free. la unica razon para tomar un proyecto asi es que la paga sea bastante buena, por los malos ratos que pasaras tratando de hacer una interfaz web para un navegador en win95, pues si hoy dia con IE6 la pasamos mal, que sea un IE4. saludos! El 24 de febrero de 2009 11:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jonathan C. lockhe...@gmail.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Docente tutor - Soporte Conocimiento Virtual Academia www.ConocimientoVirtual.edu.co www.ConocimientoVirtual.edu.co/foro ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Creo que en este caso hay que pasarse los estándares por cierto sitio. El cliente quiere una página para IE4. Dudo que le importen los estándares lo más mínimo. Si hay posibilidad de hacerla tanto para IE4 como para navegadores modernos, bien. Si no, pues se hace para IE4 y con un aviso que advierta al visitante del tipo de página en que se encuentra. Yo no soy de pueblo, y gozo de buena conexión y ordenador potente, pero me las he visto con un ordenador que a duras penas admitía Win98. Y con eso tenía que navegar, y se hacía insufrible. Además, en estos casos, se dice que el cliente siempre lleva la razón. Total, él es quien tiene el dinero, no tú. El 24 de febrero de 2009 17:27, Jonathan C. lockhe...@gmail.com escribió: pues amigo, yo aqui hablando como los locos, ese problema sera mas problema en futuro ya que, quizas ese mismo cliente en unos años te vuelva a llamar para decirte que ahora quiere el sistema pero para IE7 o IE8. a mi se me ocurre que tu hagas el sistema con los estandares actuales y que alguien les haga el favor a la empresa de llevarles un cd con la instalacion de Mozilla Firefox 3. ahh que son P3 con windows 95 o 98, no importa no creo que consuma tanto, o que usen opera, ambos son free. la unica razon para tomar un proyecto asi es que la paga sea bastante buena, por los malos ratos que pasaras tratando de hacer una interfaz web para un navegador en win95, pues si hoy dia con IE6 la pasamos mal, que sea un IE4. saludos! El 24 de febrero de 2009 11:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jonathan C. lockhe...@gmail.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Ignacio: Ignoro desde qué lugar escribís, pero te puedo asegurar que en mi región (Latinoamérica) hay muchos de esos clientes y soy de la idea que también deben ser atendidos. Claro que cada uno es libre de, como dicen algunos comercios, reservarse el derecho de admisión. Un respetuoso saludo. Claudio El 24 de febrero de 2009 12:20, Ignacio Ricci ignacio.ri...@gmail.comescribió: Pero de donde sacan estos clientes?Yo ni tomo el trabajo por ridículos. 2009/2/24 Almorca almo...@gmail.com Ha riesgo de parecer un hereje y desde el desconocimiento de ie4 creo que lo mejor va a ser que maquetes usando tablas. El 24 de febrero de 2009 16:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- ↓ Ignacio Ricci www.ignacioricci.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Claudio Segovia claudiosego...@sidar.org Lago Puelo - Chubut - Argentina La información en formato de imagen, no pueden ser leída por los lectores de pantalla, utilizados por personas con problemas visuales. Por favor incluya texto alternativo. http://www.alberguedenaufragos.com.ar http://www.lenguaseinternet.com.ar http://www.inclusiondigital.net/albergue/accesibilidad.pdf ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Hazlo bien, hazlo con estándares y accesible. En el diseño, algo sencillo y limpio. Oscar Linares os...@eideo.com http://www.eideo.com Tlf. 958 124 517 Hay gente que nace, gente que muere, hay gente que odia, y gente que quiere, en este mundo hay mucha gente pero pero pero... No hay nadie como tu. (calle 13)... escuchando en EIDEO y aprendiendo en http://www.innovacionweb.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Vale gracias a todos por sus valiosos aportes creo que hacer un sitio no tablas no esta mal y funcionaria con todos los navegadores gracias El 24/02/2009, a las 12:34, Oscar Linares escribió: Hazlo bien, hazlo con estándares y accesible. En el diseño, algo sencillo y limpio. Oscar Linares os...@eideo.com http://www.eideo.com Tlf. 958 124 517 Hay gente que nace, gente que muere, hay gente que odia, y gente que quiere, en este mundo hay mucha gente pero pero pero... No hay nadie como tu. (calle 13)... escuchando en EIDEO y aprendiendo en http://www.innovacionweb.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.com +57 315 4183043 http://www.3zona.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
También existe la posibilidad, que convendría descartar cuanto antes, de que sea el cliente el que usa IE4 y asume que todos los distribuidores usan Pentium 3 con IE4, que a menos que sea tu cliente quien ha proporcionado los equipos, suena un poco raro la verdad. Si una vez hecho el trabajo, los distribuidores resulta que usan equipos o conexiones más modernas y empiezan a criticar la birria de web años 90 que les han hecho aún te vendrá reclamando el cliente que él lo que quería era otra cosa. Convendría que lograras hacer concordar lo que pasa por la mente y lo que sale por la boca de tu cliente, para no llevarte disgustos. Saludos, -- _ Fernando Gutiérrez Usuario de Ubuntu nº 166.428 http://www.ubuntu.com/getubuntu El 24 de febrero de 2009 17:34, Reignerok reigne...@gmail.com escribió: Creo que en este caso hay que pasarse los estándares por cierto sitio. El cliente quiere una página para IE4. Dudo que le importen los estándares lo más mínimo. Si hay posibilidad de hacerla tanto para IE4 como para navegadores modernos, bien. Si no, pues se hace para IE4 y con un aviso que advierta al visitante del tipo de página en que se encuentra. Yo no soy de pueblo, y gozo de buena conexión y ordenador potente, pero me las he visto con un ordenador que a duras penas admitía Win98. Y con eso tenía que navegar, y se hacía insufrible. Además, en estos casos, se dice que el cliente siempre lleva la razón. Total, él es quien tiene el dinero, no tú. El 24 de febrero de 2009 17:27, Jonathan C. lockhe...@gmail.com escribió: pues amigo, yo aqui hablando como los locos, ese problema sera mas problema en futuro ya que, quizas ese mismo cliente en unos años te vuelva a llamar para decirte que ahora quiere el sistema pero para IE7 o IE8. a mi se me ocurre que tu hagas el sistema con los estandares actuales y que alguien les haga el favor a la empresa de llevarles un cd con la instalacion de Mozilla Firefox 3. ahh que son P3 con windows 95 o 98, no importa no creo que consuma tanto, o que usen opera, ambos son free. la unica razon para tomar un proyecto asi es que la paga sea bastante buena, por los malos ratos que pasaras tratando de hacer una interfaz web para un navegador en win95, pues si hoy dia con IE6 la pasamos mal, que sea un IE4. saludos! El 24 de febrero de 2009 11:13, Mauricio Dulce mauricio.du...@gmail.comescribió: Creo que me han hecho comerme mis palabras, acabo de recibir una llamada de un cliente en donde me dice que le gusto la distribución de la información en los wireframes, pero me pidió algo que no había contemplado, el sitio tiene que funcionar específicamente para ie 4, en otras palabras plataformas con win 95, ya que el sitio esta dirigido a pequeños distribuidores ubicados en pueblos, con equipos p3 y acceso median linea telefonica. En fin creo que va a ser un pequeño reto para mi y para callarme un poco la boca, pero viene mi pregunta, alguno conoce o me puede recomendar la manera adecuada como para plantear la propuesta gráfica sin llevarme sorpresas en la maquetacion, digamos las modales no funcionarían, creo que el css2 tampoco, jquery ni por las curvas, en fin son muchas cosas las que me toca replantear en este proyecto y ya que se que en esta lista existe gente con mas de 10 o 15 años en este negocio, pensé que seria el lugar ideal para empezar con dicho planteamiento, así que desde ya gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jonathan C. lockhe...@gmail.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Coincido plenamente con Emmanuelle. ¿Para qué dos versiones? ¿Para qué tablas? Una de las muchas ventajas de todo esto es la compatibilidad. Haciendo las cosas bien (buen marcado, CSS, etc.) todos podrían acceder desde cualquier navegador/dispositivo (aunque algunos tengan que hacerlo sin la apariencia adicional que aportan los CSS, claro). Además, se pueden hacer cosas muy bonitas con diseños sencillos. Es cuestión de presentar la información como es debido. Es más: imagino que sus conexiones no serán muy buenas, así que cuanto más ligero sea todo, mejor. Saludos, Ignacio Gros ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Pequeños distribuidores del interior si dejamos de vernos el ombligo y de suponer que los usuarios finales se van a poner exigentes o que son unos webfashion victims que van a saber que la pagina es noventosa; pues la necesidad del cliente es clara y el usuario definido. En tu caso le explicaría en terminos claros a tu cliente lo que sucede y la ventaja de hacer dos versiones (cobrando por ese trabajo adicional) sino lo entiende o no lo quiere hacer por cuestion de costos, usaría tablas y me evitaría el doble trabajo, nadie te va a castigar por hacer una excepción y si el cliente te llama luego para hacer una segunda version tableless pues mas curro y mas gita no? Saludos, Leonel PD: Sorry por la falta de acentuacion, teclado nuevo, tontamente comprado en ingles. 2009/2/24 Ignacio Gros igna...@gros.es Coincido plenamente con Emmanuelle. ¿Para qué dos versiones? ¿Para qué tablas? Una de las muchas ventajas de todo esto es la compatibilidad. Haciendo las cosas bien (buen marcado, CSS, etc.) todos podrían acceder desde cualquier navegador/dispositivo (aunque algunos tengan que hacerlo sin la apariencia adicional que aportan los CSS, claro). Además, se pueden hacer cosas muy bonitas con diseños sencillos. Es cuestión de presentar la información como es debido. Es más: imagino que sus conexiones no serán muy buenas, así que cuanto más ligero sea todo, mejor. Saludos, Ignacio Gros ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Leonel Silva - diseño web multimedia Cel. 0416 539.54.47 l 0412 309.20.83 l Ofic. 0212 494.82.44 E-mail: lsi...@gmail.com l Messenger: graphicmot...@hotmail.com www.leonelsilva.com l www.tallerdepixeles.com Caracas - Venezuela ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Me han castigado
Yo concuerdo con la opinión de Emmanuelle: Crea los contenidos semánticos, y luego haz un diseño sencillito. Los clientes IE4 tendrán acceso a la información, que la final es lo que importa, y los que tengan navegadores más actuales verán el diseño que hayas hecho en todo su esplendor. Respecto al javascript, haz que el sitio funcione correctamente sin javascript activado (que por otra parte es lo correcto) y listos. Lo que yo evitaría hacer es una versión sólo para IE4. Saludos, solo una opinión más. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Leonel Silva Enviado el: miércoles, 25 de febrero de 2009 4:17 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Me han castigado Pequeños distribuidores del interior si dejamos de vernos el ombligo y de suponer que los usuarios finales se van a poner exigentes o que son unos webfashion victims que van a saber que la pagina es noventosa; pues la necesidad del cliente es clara y el usuario definido. En tu caso le explicaría en terminos claros a tu cliente lo que sucede y la ventaja de hacer dos versiones (cobrando por ese trabajo adicional) sino lo entiende o no lo quiere hacer por cuestion de costos, usaría tablas y me evitaría el doble trabajo, nadie te va a castigar por hacer una excepción y si el cliente te llama luego para hacer una segunda version tableless pues mas curro y mas gita no? Saludos, Leonel PD: Sorry por la falta de acentuacion, teclado nuevo, tontamente comprado en ingles. 2009/2/24 Ignacio Gros igna...@gros.es Coincido plenamente con Emmanuelle. ¿Para qué dos versiones? ¿Para qué tablas? Una de las muchas ventajas de todo esto es la compatibilidad. Haciendo las cosas bien (buen marcado, CSS, etc.) todos podrían acceder desde cualquier navegador/dispositivo (aunque algunos tengan que hacerlo sin la apariencia adicional que aportan los CSS, claro). Además, se pueden hacer cosas muy bonitas con diseños sencillos. Es cuestión de presentar la información como es debido. Es más: imagino que sus conexiones no serán muy buenas, así que cuanto más ligero sea todo, mejor. Saludos, Ignacio Gros ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Leonel Silva - diseño web multimedia Cel. 0416 539.54.47 l 0412 309.20.83 l Ofic. 0212 494.82.44 E-mail: lsi...@gmail.com l Messenger: graphicmot...@hotmail.com www.leonelsilva.com l www.tallerdepixeles.com Caracas - Venezuela ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
