Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-12 Por tema Martin Bavio
Bueno, para finalizar este ovillo, quiero agradecer a todos los que
trataron de ayudarme, la verdad es que hay cosas que todavia no se y
me considero un novato en muchos aspectos en esta profesion. pido
disculpas si ofendi a algunos, y tambien me parece que algunos
deberian bajarse de sus "tronos" y pensar que alguna vez tuvieron
tanta o menos idea que yo sobre esto, y si les hubiese gustado que los
traten con terminos como los que me fueron dedicados a mi. nada mas,
buen fin de semana a todos, y gracias de nuevo a los que trataron de
ayudarme.
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-11 Por tema Manuel González Noriega
On 11/11/05, Rafa García <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Sabes que hablo del tono empleado, y no de la traducción ;-)
> Bueno, pelillos a la mar que llega el fin de semana y esto si que es
> serio. Fuera netiquetas.
>
> Que vaya bien
>

No me gustó la respuesta de Martín y mi tono fue acorde; ya dice Ramón
que hoy me ve soliviantado. Nada grave, en todo caso.

Buen finde a todos :-)

--
Manuel
a veces :) a veces :(
pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
experiencia y comunicación en la web.
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-11 Por tema Rafa García

Sabes que hablo del tono empleado, y no de la traducción ;-)
Bueno, pelillos a la mar que llega el fin de semana y esto si que es 
serio. Fuera netiquetas.


Que vaya bien

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-11 Por tema Manuel González Noriega
On 11/11/05, Rafa García <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Amigo Manuel, creo que tu último correo está fuera de lugar, y mas
> cuando como cita de apoyo incluyes una web que dice lo siguiente:
>
> "Ten cuidado al elegir dónde planteas tu pregunta. Seguramente te
> ignorarán o _te tacharán de perdedor_ si..."
>

Rafa, no me he fijado en lo afortunado de la traducción, pero el
documento original es

How to Ask Questions The Smart Way, Eric S. Raymond
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html

Y que es considerado por lo general como un estupendo compendio de
buenas prácticas para conseguir foros de discusión productivos,
civilizados y útiles. No es una pelea de patio de colegio remitir a
alguien a un manual de netiqueta enormemente popular.

--
Manuel
a veces :) a veces :(
pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
experiencia y comunicación en la web.
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-11 Por tema Rafa García
Amigo Manuel, creo que tu último correo está fuera de lugar, y mas 
cuando como cita de apoyo incluyes una web que dice lo siguiente:


"Ten cuidado al elegir dónde planteas tu pregunta. Seguramente te 
ignorarán o _te tacharán de perdedor_ si..."


A mi el Ovillo que menos me gusta es este que se enreda en disputas de 
patio de colegio.


Un saludo y buen fin de semana a todos.

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-11 Por tema Manuel González Noriega
On 11/11/05, Martin Bavio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >¿Quieres decir una web fea, poco usable e inaccesible? Sin duda.
>
> La verdad, Manuel, yo tampoco concuerdo con ese tipo de diseños, pero
> si el cliente quiero animaciones por todos lados y no hay forma de
> convencerlo de usar una web mas accesible, mas usable, entonces como
> siempre EL CLIENTE MANDA.

Ovillo, o al menos el Ovillo que a mi me gusta, es una lista sobre
estándares web y por asociación sobre webs útiles y accesibles,
perdona si no sueno particularmente entusiasmado cuando tengo que leer
mensajes sobre emular webs inaccesibles y poco usables. Pero es que
además te he propuesto una solucíon, con lo cuál no entiendo nada de
nada tu acaloramiento. ¿Has sentido que el dinero que has invertido en
la consultoría no te ha merecido la pena?

De todas formas, encuentro interesante que dediques diez (10) líneas a
curar tu herido orgullo y a comentarnos divertidas anécdotas sobre tu
heladera y media (1/2) a dar gracias por la ayuda. Es una proporción
curiosa.

> >Luego he contestado de forma constructiva, me debo estar haciendo viejo.
>
> Ok, avisame la proxima vez asi pregunto solamente cosas "inteligentes".

Ah, si el problema es solo la falta de información, encantado de ayudarte:

"Cómo hacer preguntas de manera inteligente"

http://www.mvp-access.com/foro/saberpreguntar.htm

Especificamente, el punto "escoge el foro con cuidado"


--
Manuel
a veces :) a veces :(
pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
experiencia y comunicación en la web.
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-11 Por tema Inma Bermejo Salar

Hola lista :-)

Martin Bavio wrote:


La verdad, Manuel, yo tampoco concuerdo con ese tipo de diseños, pero
si el cliente quiero animaciones por todos lados y no hay forma de
convencerlo de usar una web mas accesible, mas usable, entonces como
siempre EL CLIENTE MANDA. 

Personalmente creo que parte de nuestro trabajo consiste en asesorar 
 al cliente para que elija un tipo de web acorde a sus 
necesidades. En algunos casos está justificado usar animaciones y todo 
eso que todos sabemos, y en otras es mejor no hacerlo, y es entonces 
cuando nosotros tenemos que averiguar cuál es el propósito del cliente 
con esa web, y si en lugar de una impresionante pantalla de bienvenida 
en flash necesitaría otra cosa.


Todo con mucho tacto y mano izquierda, y sabiendo camelarle con todos 
los beneficios de los estándares que tanto defendemos.



Por lo menos en mi caso, yo necesito llegar
a fin de mes con comida en la heladera, no se el tuyo. Me parece que
hay que tener un poco mas de sentido común y no siempre ser tan
"caprichosos", por llamarlo de alguna forma. 

No creo que sea ser caprichosos, sino mejorar la web para discapacitados 
y mejorar la presencia en buscadores (entre otras cosas) sin hacer 
trabajo extra.



Yo tambien estoy
completamente a favor de utilizar Estándares Web, pero si tengo que
realizar un laburo en flash, por mas inaccesible que sea, mientras me
de de comer, lo hare sin dudarlo. Felicito a los que puedan decir que
no.
 

No se trata de eso... si intentas convencer al cliente de buenas maneras 
y con argumentos de peso, bien, y si no, siempre puedes hacer esa web 
como él quería :-)

___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-11 Por tema Martin Bavio
>¿Quieres decir una web fea, poco usable e inaccesible? Sin duda.

La verdad, Manuel, yo tampoco concuerdo con ese tipo de diseños, pero
si el cliente quiero animaciones por todos lados y no hay forma de
convencerlo de usar una web mas accesible, mas usable, entonces como
siempre EL CLIENTE MANDA. Por lo menos en mi caso, yo necesito llegar
a fin de mes con comida en la heladera, no se el tuyo. Me parece que
hay que tener un poco mas de sentido común y no siempre ser tan
"caprichosos", por llamarlo de alguna forma. Yo tambien estoy
completamente a favor de utilizar Estándares Web, pero si tengo que
realizar un laburo en flash, por mas inaccesible que sea, mientras me
de de comer, lo hare sin dudarlo. Felicito a los que puedan decir que
no.

>Sí, sí se puede hacer eso. O algo muy parecido.
>
>Como yo lo haría:
>
>- Dejaría un menú de solo texto.
>- Encima de ese, crearía la lista de botones gráficos.
>- Encima de eso creas un gráfico, el central, consistente en un PNG
con la parte central transparente sobre un fondo negro
>- Cuando el icono correspondiente gane foco, sustituyes el fondo negro
del png central por la img correspondiente
>
>Los últimos 3 ítems los inyectaría con js al cargar la página, es
>decir, no los tendría en el HTML.

Gracias por tu ayuda, al final me inclinare por la solucion de Choan,
hacerlo en flash y poner un menu abajo escrito para los que no
disponen de ancho de banda.

>Luego he contestado de forma constructiva, me debo estar haciendo viejo.

Ok, avisame la proxima vez asi pregunto solamente cosas "inteligentes".

Gracias.
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-10 Por tema Manuel González Noriega
On 10/11/05, Manuel González Noriega <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 09/11/05, Martin Bavio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Hola a todos, quiero saber si se puede lograr este efecto usando
> > solamente javascript y css.
> > http://www.honda.com.ar/home.htm
> > La idea es que si no se tiene activado javascript, no esten animados
> > los iconos, pero lo mismo se puedan usar. Alguien puede ayudarme? No
> > se mucho de javascript, pero si se puede hacer eso, de cabeza me pongo
> > ya a aprenderlo. Muchas gracias.
>
> ¿Quieres decir una web fea, poco usable e inaccesible? Sin duda.

Sí, sí se puede hacer eso. O algo muy parecido.

Como yo lo haría:

- Dejaría un menú de solo texto.
- Encima de ese, crearía la lista de botones gráficos.
- Encima de eso creas un gráfico, el central, consistente en un PNG
con la parte central transparente sobre un fondo negro
- Cuando el icono correspondiente gane foco, sustituyes el fondo negro
del png central por la img correspondiente

Los últimos 3 ítems los inyectaría con js al cargar la página, es
decir, no los tendría en el HTML.

--
Manuel
a veces :) a veces :(
pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
experiencia y comunicación en la web.
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo


Re: [Ovillo] Se puede hacer esto?

2005-11-10 Por tema Manuel González Noriega
On 09/11/05, Martin Bavio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola a todos, quiero saber si se puede lograr este efecto usando
> solamente javascript y css.
> http://www.honda.com.ar/home.htm
> La idea es que si no se tiene activado javascript, no esten animados
> los iconos, pero lo mismo se puedan usar. Alguien puede ayudarme? No
> se mucho de javascript, pero si se puede hacer eso, de cabeza me pongo
> ya a aprenderlo. Muchas gracias.

¿Quieres decir una web fea, poco usable e inaccesible? Sin duda.

--
Manuel
a veces :) a veces :(
pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia,
experiencia y comunicación en la web.
http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65

¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://logicola.simplelogica.net
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: 
http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo