Re: temat dnia
On Fri, 24 Sep 1999, Witold Owoc wrote: Tematem dnia jest na pewno dla wielu listowiczow propozycja aby uproscic, czy tez w pewnych przypadkach ulatwic, umozliwic powrot do utraconego obywatelstwa Czyz nie powinno byc tak by osoby, ktorym umowa z ZSRR odebrala obywatelstwo, odzyskaly je automatycznie ? A jesli tego nie chca? ZSRR odebrala obywatelstwo automatycznie, nie jestem pewien, czy taki automat bylby tu wlasciwy... Poza tym nie jest dla mnie do konca pewne, czy wszyscy stwierdzzjacy, ze powinni miec obywatelstwo polskie, powinni je miec z urzedu... bez jakiegokolwiek udowadniania... Jest sporo ludzi - Polakow ktorzych rodzice czy dziadkowie musieli wyjechac poza granice Polski - niekoniecznie tylko w czasach komunizmu. Sa to rowniez potomkowie przymusowych emigrantow z czsow carskich... Ich chyba tez powinno dotyczyc ulatwianie uzyskiwaia polskiego obywatelstwa... Witold Owoc P.S. W poniedzialek minelo 10 lat Poland-L. I dlatego warto sie starac, by dyskusja (nie pyskusja) trwala... -- Maciej Jakubowski [EMAIL PROTECTED] http://krakwom.bci.krakow.pl/ ICQ UIN Petroniusz: 969959; Chata Petroniusza: 25151739
Re: Apatriotyczne srodowisko
Witek Owoc pyta : W programie TV Polonia na piatek 17 IX byla "Transmisja z Katynia" o godzinie 10.00 czy tam nie pokazywano prezydenta ? Nie bylo transmisji ? Oczywiscie byla. Problem w tym, ze w Katyniu pan prezydent byl w dobrej formie, bez zewnetrznego sladu niedyspozycji. Niedysponowany zaczal byc dopiero w Charkowie. W relacji z Charkowa TVP pokazywala tylko szeroki plan, bez zblizen pana prezydenta. Dokladna relacja ze zblizeniami kursuje po kraju na tasmach wideo. List pani Ani Niewiadomskiej jest przykladem zupelnego niezrozumienia sytuacji w najwazniejszych polskich mediach. Prezydent Kwasniewski nie jest ofiara. Jego ludzie kierujacy TVP od dluzszego czasu staraja sie zdestabilizowac sytuacje polityczna w kraju. Izabella
Re: Apatriotyczne srodowisko
List pani Ani Niewiadomskiej jest przykladem zupelnego niezrozumienia sytuacji w najwazniejszych polskich mediach. Prezydent Kwasniewski nie jest ofiara. Jego ludzie kierujacy TVP od dluzszego czasu staraja sie zdestabilizowac sytuacje polityczna w kraju. Izabella Ja nie pisalam o sytuacji w kraju, tylko o tym ze wole nie ogladac pijanego, lub chocby wygladajacego na takiego, polskiego prezydenta w zagranicznych mediach. Skoro jednak Pani napisala co powyzsze, to prosze mi wyjasnic w jaki sposob NIE pokazywanie pijanego prezydenta w polskich mediach ma destabilizowac sytuacje polityczna w kraju? Pozdrowienia Anna Niewiadomska
Re: Apatriotyczne srodowisko
Izabella Wroblewska wrote: Witek Owoc pyta : W programie TV Polonia na piatek 17 IX byla "Transmisja z Katynia" o godzinie 10.00 czy tam nie pokazywano prezydenta ? Nie bylo transmisji ? Oczywiscie byla. Problem w tym, ze w Katyniu pan prezydent byl w dobrej formie, bez zewnetrznego sladu niedyspozycji. Niedysponowany zaczal byc dopiero w Charkowie. W relacji z Charkowa TVP pokazywala tylko szeroki plan, bez zblizen pana prezydenta. Dokladna relacja ze zblizeniami kursuje po kraju na tasmach wideo. List pani Ani Niewiadomskiej jest przykladem zupelnego niezrozumienia sytuacji w najwazniejszych polskich mediach. Prezydent Kwasniewski nie jest ofiara. Jego ludzie kierujacy TVP od dluzszego czasu staraja sie zdestabilizowac sytuacje polityczna w kraju. Izabella Doprawdy, dokonala Pani bardzo duzego przeskoku myslowego, ktorego nie sposob jestem zrozumiec. jak niepokazywenie, byc moze kompromitujacych scen z wystapien Prezydenta moze zdestabilizowac sytuacje w Polsce? Manipulowanie mediami istnieje wszedzie, moze poruszymy sprawe mediow kanadyjskich czy amerykanskich? Mysle, ze niejedno moznaby napisac. A nikt o destabilizacji nie mowi. Jedni wygrywaja, inni w danym czasie przegrywaja - jest to sedno demokracji. Podobnie w Polsce Kwasniewski wygral, Walesa przegral - to wszystko. I uwazam, ze z takim faktem nalezy sie pogodzic, uznac wyzszosc tego pierwszego w danej chwili, wyciagnac wnioski z przegranej, i robic wszystko, by nastepne wybory wygrac. Moze jeszcze raz to powtorze - WALESA PRZEGRAL WYBORY NAROD GLOSOWAL NA KWASA - moze to cos uswiadomi. Sa dwie drogi prowadzace do wygranej, albo rozwijac, ulepszac siebie - promowac siebie, dazyc do doskonalosci, badz obrzucac blotem przeciwnika. Ku mojenu zdumieniu oboz Walesy wybiera te druga droge, z czym trudno mi sie pogodzic. A sadaze opinii publicznej nieublaganie mowia, ze gdyby dzis byly wybory w Polsce, dawni komunisci zdecydowanie goruja. I kogo za to winic, Kwasiewskiego, ze sie upil, Clinton dokonal lepszych rzeczy i jakos ocalal. W obozie prawicowym nie widze nikogo, kto mielby cechy prawdziwego przywodcy, leader'a to jest ich problem, dlatego beda obrzucac blotem innych, niestety. Jacek Kupinski
Re: Apatriotyczne srodowisko
Doprawdy, dokonala Pani bardzo duzego przeskoku myslowego, ktorego nie sposob jestem zrozumiec. jak niepokazywenie, byc moze kompromitujacych scen z wystapien Prezydenta moze zdestabilizowac sytuacje w Polsce? Manipulowanie mediami istnieje wszedzie, moze poruszymy sprawe mediow kanadyjskich czy amerykanskich? Mysle, ze niejedno moznaby napisac. A moze rozdzielimy ta zapalke na czworo ... Czy chce mi Pan powiedziec, ze w USA czy Kanadzie istnieje telewizja publiczna, na ktora wszyscy posiadajacy w domu odbiornik sa zmuszani lozyc comiesieczne oplaty ? Czy sugeruje Pan, ze w Ameryce szefami takiej (gdyby istniala) telewizji mogliby byc szefowie sztabu wyborczego urzedujacego prezydenta ? Nie przesadzajmy z tymi porownaniami. Mialam na mysli destabilizowanie sytuacji politycznej poprzez poslugiwanie sie mediami publicznymi, ktore jest zmuszony oplacac kazdy obywatel, do wzniecania niepokojow, siania zametu, celem - powiedzmy - "rzucenia rzadu na kolana", jak sie niedawno wyrazil pewien kolega pewnego urzedujacego pana prezydenta. Problem slaniajacego sie na nogach dostojnika w takim miejscu jak to mialo miejsce, to problem innej, powiedzialabym specyfi- cznej natury. Nie biore powaznie sugestii, ze Panstwo tego nie rozumiecie. Izabella
Apatriotyczne srodowisko
A moze rozdzielimy ta zapalke na czworo ... Czy chce mi Pan powiedziec, ze w USA czy Kanadzie istnieje telewizja publiczna, na ktora wszyscy posiadajacy w domu odbiornik sa zmuszani lozyc comiesieczne oplaty ? Czy sugeruje Pan, ze w Ameryce szefami takiej (gdyby istniala) telewizji mogliby byc szefowie sztabu wyborczego urzedujacego prezydenta ? Nie wiem jak jest w Stanach, ale w Kanadzie szefem CBC (Canadian Broadcasting Corporation) czyli wlasnie telewizji publicznej jest czlowiek mianowany przez rzad. Jak tylko zmienia sie partia rzadzaca, natychmiast zmieniaja szefa telewizji. CBC jest placona z podatkow wszystkich obywateli. A podatki sa wysokie i obowiazkowe. Nie przesadzajmy z tymi porownaniami. Nie ma co tam porownywac, jest inaczej co nie znaczy ze duzo lepiej Mialam na mysli destabilizowanie sytuacji politycznej poprzez poslugiwanie sie mediami publicznymi, ktore jest zmuszony oplacac kazdy obywatel, do wzniecania niepokojow, siania zametu, celem - powiedzmy - "rzucenia rzadu na kolana", jak sie niedawno wyrazil pewien kolega pewnego urzedujacego pana prezydenta. Problem slaniajacego sie na nogach dostojnika w takim miejscu jak to mialo miejsce, to problem innej, powiedzialabym specyfi- cznej natury. Nie biore powaznie sugestii, ze Panstwo tego nie rozumiecie. Izabella Niedobrze ze sie slanial, ale jeszcze gorzej pokazywac to calemu swiatu. Wystarczy ze juz wszyscy smieje sie z Jelcyna. Chcemy byc w tej samej lidze? Pozdrowienia Anna Niewiadomska
Re: Apatriotyczne srodowisko
Czy chce mi Pan powiedziec, ze w USA czy Kanadzie istnieje telewizja publiczna, na ktora wszyscy posiadajacy w domu odbiornik sa zmuszani lozyc comiesieczne oplaty ? Co prawda nie mnie zadaje Pani to pytanie niemniej odpowiem. W Kanadzie istnieje telewizja publiczna. Loza na nia oplaty wszyscy, rowniez ci ktorzy NIE posiadaja odbiornika TV. Jerzy Staszkowski
Re: Apatriotyczne srodowisko
Anna Niewiadomska: List pani Ani Niewiadomskiej jest przykladem zupelnego niezrozumienia sytuacji w najwazniejszych polskich mediach. Prezydent Kwasniewski nie jest ofiara. Jego ludzie kierujacy TVP od dluzszego czasu staraja sie zdestabilizowac sytuacje polityczna w kraju. Izabella Ja nie pisalam o sytuacji w kraju, tylko o tym ze wole nie ogladac pijanego, lub chocby wygladajacego na takiego, polskiego prezydenta w zagranicznych mediach. Skoro jednak Pani napisala co powyzsze, to prosze mi wyjasnic w jaki sposob NIE pokazywanie pijanego prezydenta w polskich mediach ma destabilizowac sytuacje polityczna w kraju? Pozdrowienia Anna Niewiadomska A moze chodzi to o stara opozycyjna maksyme: "Im gorzej, tym lepiej"? ;-) Irek
Lukomscy przyjezdzaja
Rodzina Lukomskich opuszcza koleja Kazachstan 30 wrzesnia. W Starogardzie Gdanskim spodziewani sa 5 dni pozniej. Ostatnia komplikacja: Sergiusz (21 lat) zakochal sie i musi opuscic ukochana. Niestety musialem wracac do Szwajcarii przed ich przyjazdem. Niebawem poinformuje o sposobie przekazania Lukomskim zebranej przez nas sumy pieniedzy. Bardzo sie one przydadza, bowiem gmina Starogard ma bardzo ograniczone srodki w tym roku i poprostu nie ma pieniedzy na zasilek dla zagospodarowania sie. To tymczasem wszystko Jacek A.
Re: Apatriotyczne srodowisko
Malgorzata Zajac wrote: Pani Ania Niewiadomska dbajaca o ojczysty wizerunek : Niedobrze ze sie slanial, ale jeszcze gorzej pokazywac to calemu swiatu. Ranysciewy, ale Pani jest niedoinformowana. A przeciez, jak pamietam, odbiera Pani BBC. O "niedyspozycji" Kwasniewskiego w Charkowie pierwsza poinformowala swiat BBC. A wiec nie o to chodzi. Nie badzmy naiwni. Towarzysz Robert Kwiatkowski usiluje niedopuscic, zeby Zoska Galicowa w Poroninie zobaczyla wystepy jego szefa. Przeciez mogloby jej przyjsc do glowy, ze OleOlek, kreowany przez Kwiatkowskiego na herosa, to w gruncie rzeczy mieczak i ma slaba glowe. A noz wpadnie na pomysl, ze lepiej zaglosowac na jakiegos innego - prawdziwego chlopa. Pani Malgorzato, prosze mi szczerze doradzic na kogo glosowac. Nadmienie tylko, ze Walesa jest dla mnie skonczony. Jacek Kupinski Opinia takiego np. Franka Forbesa z Atlanty srednio towarzysza prezesa obchodzi. Malgorzata
Re: Apatriotyczne srodowisko
On Fri, 24 Sep 1999, Izabella Wroblewska wrote: List pani Ani Niewiadomskiej jest przykladem zupelnego niezrozumienia sytuacji w najwazniejszych polskich mediach. Prezydent Kwasniewski nie jest ofiara. Jego ludzie kierujacy TVP od dluzszego czasu staraja sie zdestabilizowac sytuacje polityczna w kraju. Izabella Na dziesieciolecie PL zaczalem niedawno przygladac sie dyskusjom na Poland-L. Jezeli Prezydent Kwasniewski byl rzeczywiscie pijany w Charkowie to jest to przykry, glupi blasd z jego strony. Na ile lekcewazenie, trudno powiedziec. Czasem wypije sie kieliszek czy dwa, sadzac, ze bez skutkow. Wtedy to jest bezmyslnosc. Czy blad ten byl karygodny, ocenia to za rok polscy wyborcy. Dwa dni temu rozmawialem z Profesorem PM z Uniwersytetu Warszawskiego, profesorem nauk scislych (nie chce go tu identyfikowac). Z tego, co PM mi powiedzial wynika, ze to AWS destabilizuje sytuacje w kraju. Podobno w Polsce trudno teraz znalezc czlowieka, ktory przyznalby sie do tego, ze glosowal na nich. Sprawa Tomaszewskiego, nie wiadomo z czyjej reki, ponoc Tomaszewskiemu niedlugo przed odejsciem nie podobala sie praca premiera i mowil o tym na posiedzeniach rzadu, ponoc Palubicki odwolal gen Petlickiego z Gromu bo ow byl czlowiekiem Tomaszewskiego, ponoc jednym z doradcow premiera zostal mlody czlowiek z Krakowa, do ktorego corka premiera wydzwonila za okolo 15 tys nowych zlotych polskich z komorkowego telefonu oplacanego przez BOR. Ponoc nic dziwnego, ze Lepper jest w stanie wyciagnac chlopow w bronami na drogi panstwowe. Ponoc wszystkim prawie w Polsce analogia z istnieniem w Polsce jeszcze nieco ponad 10 lat temu pary I sekretarz-premier (z decydujaca przewaga tego pierwszego) nie jest odlegla od obecnej rzeczywistosci. Tyle a propos "destabilizacji panstwa." Panstwa zreszta nie rozlatuja sie z przyczyn upicia sie, albo oralnego seksu i cygar prezydentow. Panstwa rozlatuja sie (Polska wlasnie tak kiedys sie byla rozleciala) z przyczyn glupoty politycznej i spolecznej, z przyczyn zaniku pojecia dobra wspolnego, jakim jest panstwo. Z placeniem za telewizje w Kanadzie jest tak, ze placi kazdy za tzw. "cable". Nie musi oczywiscie, ale wtedy ma tylko 2-4 kanaly lichej jakosci. Nadajniki nie sa raczej dostosowane do nadawania "w powietrze." Andrzej Kobos (amk)
