[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Teman teman, mari kita baca dengan seksama sebuah posting yang bukan main intelligentnya. No comment lahhh... Haiy ?*#!&%??# --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > raden dongok, bukan berarti ane setuju ame ente,...tapi buat permasalahan ini utk tdk berkelanjutan, ane cukup stop-in ampe disini aje. Ane gak pengen ente mempermalukan diri ente sendiri, ngambek gak karuan lagi, susah bedebat ama ente yg ber-IQ tiarap. So raden dongok (feodal banget kesannya sih lu, zaman skrg masih pake raden2an, well gelar raden murah bisa dibeli, jgn2 lu korupsi nih gelar raden bahlul lu), met belajar lagi, gali lebih dlm ilmu pengetahuan jgn cuma bisa nyindir doang, and coba itu Viagranya dikurangi, supaya gak belet otak lu. Happy thanksgiving, don!!! > > RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Donce, duileh ente nih rupanya bener2 sebel amat ama nick gue yeh, > gak dinyana ampe segitu nafsunya. > > > DH: Iyee nihh, brown picasso, sekali sekali keluarin unek unek gak ape > ape, daripada disimpen.. ya gak? > > Pokoknye ente udah mafhum, tu kata "kafir" sesuai diksi ajaran kagak > ada di-mane mane. terjemahan asal terjemahan, udeeh jangan ente telen > kayak bebek telen cacing. ente kan bisa Inggris dikit dikit (atawa ente > native speaker?), percume dong pake name inggris "tony", cieillehh.. ah > ente...mamat bin abugosok.. > > > > > > > > > ** * > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org > ** * > __ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Reading only, http://dear.to/ppi > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > > > > - > YAHOO! GROUPS LINKS > > > Visit your group "ppiindia" on the web. > > To unsubscribe from this group, send an email to: > [EMAIL PROTECTED] > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. > > > - > > > > > > > - > Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. > > [Non-text portions of this message have been removed] > Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
raden dongok, bukan berarti ane setuju ame ente,...tapi buat permasalahan ini utk tdk berkelanjutan, ane cukup stop-in ampe disini aje. Ane gak pengen ente mempermalukan diri ente sendiri, ngambek gak karuan lagi, susah bedebat ama ente yg ber-IQ tiarap. So raden dongok (feodal banget kesannya sih lu, zaman skrg masih pake raden2an, well gelar raden murah bisa dibeli, jgn2 lu korupsi nih gelar raden bahlul lu), met belajar lagi, gali lebih dlm ilmu pengetahuan jgn cuma bisa nyindir doang, and coba itu Viagranya dikurangi, supaya gak belet otak lu. Happy thanksgiving, don!!! RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Donce, duileh ente nih rupanya bener2 sebel amat ama nick gue yeh, gak dinyana ampe segitu nafsunya. DH: Iyee nihh, brown picasso, sekali sekali keluarin unek unek gak ape ape, daripada disimpen.. ya gak? Pokoknye ente udah mafhum, tu kata "kafir" sesuai diksi ajaran kagak ada di-mane mane. terjemahan asal terjemahan, udeeh jangan ente telen kayak bebek telen cacing. ente kan bisa Inggris dikit dikit (atawa ente native speaker?), percume dong pake name inggris "tony", cieillehh.. ah ente...mamat bin abugosok.. *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "ppiindia" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
--- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Donce, duileh ente nih rupanya bener2 sebel amat ama nick gue yeh, gak dinyana ampe segitu nafsunya. DH: Iyee nihh, brown picasso, sekali sekali keluarin unek unek gak ape ape, daripada disimpen.. ya gak? Pokoknye ente udah mafhum, tu kata "kafir" sesuai diksi ajaran kagak ada di-mane mane. terjemahan asal terjemahan, udeeh jangan ente telen kayak bebek telen cacing. ente kan bisa Inggris dikit dikit (atawa ente native speaker?), percume dong pake name inggris "tony", cieillehh.. ah ente...mamat bin abugosok.. Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Donce, duileh ente nih rupanya bener2 sebel amat ama nick gue yeh, gak dinyana ampe segitu nafsunya. Donce, elo mo ledekin, jelek2in atau apa kek, silahkan aja, nama asli gue juga bukan so go ahead knock yourself out, kasih tau gue kalo lu udah puas. Rupanya gini kalo kakek2 ngambek, edan juga! Did you throw a tantrum too? Malu ah udah kakek kok masih gede ambek! RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > And nick gue akan tetap Tony Picasso, ente mo sebel ape kagak, peduli setan amat, krn elo itu gak penting buat gue, ngarti don?! Moga2 elo ngarti dah...maklum udah tua ente suka keras kepala. * Ciellieehh Picasso niyee? Pikasso item, mo pengen jadi bule ya, pake nama bule? Mamang o mamang, lahir dimana sih ente? emang ortu kasih nama yang culun ya? mamat bin atang bin abugosok kali ya ? ortu sekola apa sihh, punya anak nyang IQ jongkok? *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "ppiindia" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
--- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > And nick gue akan tetap Tony Picasso, ente mo sebel ape kagak, peduli setan amat, krn elo itu gak penting buat gue, ngarti don?! Moga2 elo ngarti dah...maklum udah tua ente suka keras kepala. * Ciellieehh Picasso niyee? Pikasso item, mo pengen jadi bule ya, pake nama bule? Mamang o mamang, lahir dimana sih ente? emang ortu kasih nama yang culun ya? mamat bin atang bin abugosok kali ya ? ortu sekola apa sihh, punya anak nyang IQ jongkok? Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Wah raden donce, kalap toh, heheheapa kata luh dah, IQ loe juga tiarap sih bukan lagi jongkok, males gue dengerin elo don. Gini aja don, elo mau ngomong ampe bebusa plus kapalan tuh jari jemari elo, segala komentar elo gak gue anggap. And nick gue akan tetap Tony Picasso, ente mo sebel ape kagak, peduli setan amat, krn elo itu gak penting buat gue, ngarti don?! Moga2 elo ngarti dah...maklum udah tua ente suka keras kepala. Bodo jangan dipiara don, taking too much Viagra lately, don? Ente jadi gak balance gini nih...ane sarananin jgn kebanyakan dah! Okay? Okay! RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: gimana sih ente nih, kemaren2 lu bilang gak ada dlm bhs Inggris yg memuat kata KAFIR, skrng lain lagi. DH: dasar IQ jongkok! ane bilang kagak ada kata padanan bagi "kafir" dalam Injil, seperti yang didefiniskan dalam Islam. Juga kagak ade dalam kamus. Ngarti kagak? Sekali lagi biar ente nyahok: YANG DIDEFINISIKAN SEPERTI DALAM QURAN.. Boleh aja kamus sebutkan kata yang dianggap mirip, tapi essensi sama kagak? Nih ada keterangan enzyklopedia mengenai bung Karno: -- Ahmed Sukarno Sukarno, lider de la independencia indonesia Ahmed Sukarno Surabaya 1901 - 1970 Presidente 1945 - 1965 Indonesia Información en Protagonistas de la Historia -- Tapi sejak kapan bung Karno punya nama Ahmad? mentang mentang ada dibuku ente percaya? dasar begok! Ente ngarti Spanyol kan? kan nama ente Picasso? Picasso apaan? Iya memang kami ini pengikut nabi Muhammad, gak heran kalo di kamus Jerman disebut Mohammedaner. So gak usah bawa2 mbak Lina. DH: dasar pinoccio! ane setuju kalo mbak Lina tidak terima, bahwa Muslim adalah artinya "pengikut Muhammad". Emang ini makna kata "Muslim"? Ngarti kagak sih ente? ente mo pengikut siapa kek, itu gak ada urusan, tapi ini bukan terjemahan kata "Muslim". Payehhh ***sejak kapan gue gak setuju dg apa yg dikatakan oleh mba Lina mengenai makna KAFIR dlm akidah Islam? Yg kita perdebatkan disini, KAFIR dlm bhs Inggris. DH: kafir dalam akidah Islam KAGAK ade nyang ngomongin, begok! yang mbak Lina kagak setuju adalah istilah Muslim dijadiin Mohamedaner! Bisa baca kagak ente? ***ente ngamuk, merasa terampas kalo gue pake nama Tony Picasso? DH: merasa terampas? ente yang pake nama orang terkenal, emangnya ortu ente pernah dengar siapa itu Picasso? tau Picasso siapa juga kagak kali yeh? emangnya ente Kresten? bule? the brown Picasso? pakek aja nama nyang pantes ama ente, Mamang gitu.. Picasso udah koit, gimana dia merasa dikasihani, udah gak bisa sedih2 lagi dia. Boro2 sedih mo kentut aja udah gak bisa! So end of story. DH: udah koit mah udah koit, tapi ente pake kan? end of story? nah ente pake terus namanya, end apaan? Ingat deh tu cerita mpok, yang logika jongkoknya miri ente! kayak orang linglung dijalan, bilang dia itu kereta api, ditanya kok kereta api? bilang "semau gue", mirip ente mang.. *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] SPONSORED LINKS Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language learn Indonesian language course - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "ppiindia" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org ***
[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! (Mas Daniel)
Tulll... Dan hanya perilaku baik yang membawa kita kearah yang lebih tinggi. Apapun, langit, surga, Nirvana, paradise, Sabda sang Siddharta: "kau akan panen, apa yang kau tuai...". That's it. Anda taburkan peace, akan akan panen peace.. Salam danardono PS: yang gebuk, kita gebuk ... ha ha ha --- In ppiindia@yahoogroups.com, eka zulkarnain <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Akuuur Mas Danardono, > makanya saya pakai Religion of Love ajalah, enggak > usah cape-cape, pusing-pusing. Semua agama kan > mengajarkan cinta kasih, kepedulian terhadap sesama, > menghormati orang yang lebih tua, menghormati sesama > dan binatang juga. Dan Percaya pada adanya Sang > Pencipta...dan kalo urusannya saya dosa atau tidak, > ya...nanti saja dipertanggungjawabkan di depan yang > Maha Kuasa. Pokoknya saya peace ajalah...enggak ribet > hehehe > > Salam Perdamaian > Eka > > --- RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > Saangat menarik mas Eka. Anda tulis: > > > > "..Tapi kalo kita pelajari agama itu dengan akal, > > pikiran dan hati, > > pasti kita terhindar dari tindakan kutuk mengkutuk > > alias kafir > > dan mengkafirkan..." > > > > Saya juga sering pikir pikir. Disatu pihak hampir > > semua katakan " > > kita hormati agama lain", "pluralisme", dll. Juga > > romo Magnis > > katakan ini. Tetapi disaat lain, mereka ini, > > katakan, "hanya dalam > > agama kita adalah kebenaran". Romo Magnis juga > > katakan ini. Lha piye > > to? > > > > Disaat kita katakan, manusia masuk surga hanya > > melalui apa yang > > ajaran kita ajarkan, at same time, kita secara tak > > sadar katakan, > > yang lain, masuk neraka. Iya kan? > > > > Jadi, bagaimana ya caranya, secara jujur menghormati > > kepercayaan > > orang lain, tapi yakin akan kebenaran ajaran > > sendiri? > > > > Kelihatannya mustahil. Hanya sang Siddharta yang > > mengajarkan, banyak > > jalan menuju pada kebenaran. "Ujilah dan datanglah" > > (ehipassiko). > > Yang beliau ajarakan adalah satu diantaranya. Jadi > > tak ada claim > > kebenaran yang satu satunya. > > > > Dalam agama agama suku Semit, kebenaran di claim > > oleh tiap ajaran, > > padahal sumber mereka sama. Yang satu claim, > > mengkoreksi dan > > melengkapi yang terdahulu... > > > > Nah, apa yang terjadi, adalah, apa yang anda > > utarakan... > > > > salam > > > > danardono > > > > > > > > > > > > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, eka zulkarnain > > <[EMAIL PROTECTED]> > > wrote: > > > > > Hehehe makanya daripada pusing-pusing mendingan anut > > saja Religion of Love alias Agama Cinta jadi > > ente-ente > > pada penuh cinta semua. > > Mas Daniel, juga jangan sampe dong menanggapi > > artikel > > alias tulisan-tulisan itu dengan kata-kata yang > > kasar > > yang bisa menyulut kemarahan orang juga, apalagi > > orang-orang yang tidak pakai otaknya. Pakailah > > dengan > > C I N T A. Pasalnya, di semua aliran agama banyak > > kelompok alias sempalan-sempalan radikal...mau di > > Kristek kek, di Islam kek, di Hindu kek, Budha kek > > dan > > lain-lain. Dan kalo kita pelajari sempalan-sempalan > > radikal itu ada di dua agama yakni Kristen dan > > Islam..gitu. > > Saya juga pernah ikutan masuk gereja, dan ternyata > > pendeta gereja itu menjelek-jelekkan agama Islam (to > > the point saja, gerejanya di Pondok Indah di samping > > Sekolah Tirtha Marta). Pendeta itu bilang bahwa yang > > masuk surga adalah orang-orang Kristen saja karena > > mereka mengikuti jejak Yesus Kristus dan lain-lain > > tapi saya sebagai orang Islam cuek saja > > menanggapinya. > > Begitu pun dengan Islam, saya juga pernah ikutan > > ibadah di masjid (terutama waktu saya kecil dan > > remaja) dan pemuka agamanya menjelek-jelekkan agama > > orang lain (Kristen). Tapi kalo kita pelajari agama > > itu dengan akal, pikiran dan hati, pasti kita > > terhindar dari tindakan kutuk mengkutuk alias kafir > > dan mengkafirkan. > > > > Salam perdamaian > > Eka > > > > > > > > > > > > > Eka Zulkarnain > > > > > > __ > Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005 > http://mail.yahoo.com > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir ! (Mas Daniel)
Akuuur Mas Danardono, makanya saya pakai Religion of Love ajalah, enggak usah cape-cape, pusing-pusing. Semua agama kan mengajarkan cinta kasih, kepedulian terhadap sesama, menghormati orang yang lebih tua, menghormati sesama dan binatang juga. Dan Percaya pada adanya Sang Pencipta...dan kalo urusannya saya dosa atau tidak, ya...nanti saja dipertanggungjawabkan di depan yang Maha Kuasa. Pokoknya saya peace ajalah...enggak ribet hehehe Salam Perdamaian Eka --- RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Saangat menarik mas Eka. Anda tulis: > > "..Tapi kalo kita pelajari agama itu dengan akal, > pikiran dan hati, > pasti kita terhindar dari tindakan kutuk mengkutuk > alias kafir > dan mengkafirkan..." > > Saya juga sering pikir pikir. Disatu pihak hampir > semua katakan " > kita hormati agama lain", "pluralisme", dll. Juga > romo Magnis > katakan ini. Tetapi disaat lain, mereka ini, > katakan, "hanya dalam > agama kita adalah kebenaran". Romo Magnis juga > katakan ini. Lha piye > to? > > Disaat kita katakan, manusia masuk surga hanya > melalui apa yang > ajaran kita ajarkan, at same time, kita secara tak > sadar katakan, > yang lain, masuk neraka. Iya kan? > > Jadi, bagaimana ya caranya, secara jujur menghormati > kepercayaan > orang lain, tapi yakin akan kebenaran ajaran > sendiri? > > Kelihatannya mustahil. Hanya sang Siddharta yang > mengajarkan, banyak > jalan menuju pada kebenaran. "Ujilah dan datanglah" > (ehipassiko). > Yang beliau ajarakan adalah satu diantaranya. Jadi > tak ada claim > kebenaran yang satu satunya. > > Dalam agama agama suku Semit, kebenaran di claim > oleh tiap ajaran, > padahal sumber mereka sama. Yang satu claim, > mengkoreksi dan > melengkapi yang terdahulu... > > Nah, apa yang terjadi, adalah, apa yang anda > utarakan... > > salam > > danardono > > > > > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, eka zulkarnain > <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > Hehehe makanya daripada pusing-pusing mendingan anut > saja Religion of Love alias Agama Cinta jadi > ente-ente > pada penuh cinta semua. > Mas Daniel, juga jangan sampe dong menanggapi > artikel > alias tulisan-tulisan itu dengan kata-kata yang > kasar > yang bisa menyulut kemarahan orang juga, apalagi > orang-orang yang tidak pakai otaknya. Pakailah > dengan > C I N T A. Pasalnya, di semua aliran agama banyak > kelompok alias sempalan-sempalan radikal...mau di > Kristek kek, di Islam kek, di Hindu kek, Budha kek > dan > lain-lain. Dan kalo kita pelajari sempalan-sempalan > radikal itu ada di dua agama yakni Kristen dan > Islam..gitu. > Saya juga pernah ikutan masuk gereja, dan ternyata > pendeta gereja itu menjelek-jelekkan agama Islam (to > the point saja, gerejanya di Pondok Indah di samping > Sekolah Tirtha Marta). Pendeta itu bilang bahwa yang > masuk surga adalah orang-orang Kristen saja karena > mereka mengikuti jejak Yesus Kristus dan lain-lain > tapi saya sebagai orang Islam cuek saja > menanggapinya. > Begitu pun dengan Islam, saya juga pernah ikutan > ibadah di masjid (terutama waktu saya kecil dan > remaja) dan pemuka agamanya menjelek-jelekkan agama > orang lain (Kristen). Tapi kalo kita pelajari agama > itu dengan akal, pikiran dan hati, pasti kita > terhindar dari tindakan kutuk mengkutuk alias kafir > dan mengkafirkan. > > Salam perdamaian > Eka > > > > > Eka Zulkarnain __ Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005 http://mail.yahoo.com Yahoo! Groups Sponsor ~--> Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! (Mas Daniel)
Saangat menarik mas Eka. Anda tulis: "..Tapi kalo kita pelajari agama itu dengan akal, pikiran dan hati, pasti kita terhindar dari tindakan kutuk mengkutuk alias kafir dan mengkafirkan..." Saya juga sering pikir pikir. Disatu pihak hampir semua katakan " kita hormati agama lain", "pluralisme", dll. Juga romo Magnis katakan ini. Tetapi disaat lain, mereka ini, katakan, "hanya dalam agama kita adalah kebenaran". Romo Magnis juga katakan ini. Lha piye to? Disaat kita katakan, manusia masuk surga hanya melalui apa yang ajaran kita ajarkan, at same time, kita secara tak sadar katakan, yang lain, masuk neraka. Iya kan? Jadi, bagaimana ya caranya, secara jujur menghormati kepercayaan orang lain, tapi yakin akan kebenaran ajaran sendiri? Kelihatannya mustahil. Hanya sang Siddharta yang mengajarkan, banyak jalan menuju pada kebenaran. "Ujilah dan datanglah" (ehipassiko). Yang beliau ajarakan adalah satu diantaranya. Jadi tak ada claim kebenaran yang satu satunya. Dalam agama agama suku Semit, kebenaran di claim oleh tiap ajaran, padahal sumber mereka sama. Yang satu claim, mengkoreksi dan melengkapi yang terdahulu... Nah, apa yang terjadi, adalah, apa yang anda utarakan... salam danardono --- In ppiindia@yahoogroups.com, eka zulkarnain <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Hehehe makanya daripada pusing-pusing mendingan anut saja Religion of Love alias Agama Cinta jadi ente-ente pada penuh cinta semua. Mas Daniel, juga jangan sampe dong menanggapi artikel alias tulisan-tulisan itu dengan kata-kata yang kasar yang bisa menyulut kemarahan orang juga, apalagi orang-orang yang tidak pakai otaknya. Pakailah dengan C I N T A. Pasalnya, di semua aliran agama banyak kelompok alias sempalan-sempalan radikal...mau di Kristek kek, di Islam kek, di Hindu kek, Budha kek dan lain-lain. Dan kalo kita pelajari sempalan-sempalan radikal itu ada di dua agama yakni Kristen dan Islam..gitu. Saya juga pernah ikutan masuk gereja, dan ternyata pendeta gereja itu menjelek-jelekkan agama Islam (to the point saja, gerejanya di Pondok Indah di samping Sekolah Tirtha Marta). Pendeta itu bilang bahwa yang masuk surga adalah orang-orang Kristen saja karena mereka mengikuti jejak Yesus Kristus dan lain-lain tapi saya sebagai orang Islam cuek saja menanggapinya. Begitu pun dengan Islam, saya juga pernah ikutan ibadah di masjid (terutama waktu saya kecil dan remaja) dan pemuka agamanya menjelek-jelekkan agama orang lain (Kristen). Tapi kalo kita pelajari agama itu dengan akal, pikiran dan hati, pasti kita terhindar dari tindakan kutuk mengkutuk alias kafir dan mengkafirkan. Salam perdamaian Eka Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital. http://us.click.yahoo.com/cRr2eB/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir ! (Mas Daniel)
Hehehe makanya daripada pusing-pusing mendingan anut saja Religion of Love alias Agama Cinta jadi ente-ente pada penuh cinta semua. Mas Daniel, juga jangan sampe dong menanggapi artikel alias tulisan-tulisan itu dengan kata-kata yang kasar yang bisa menyulut kemarahan orang juga, apalagi orang-orang yang tidak pakai otaknya. Pakailah dengan C I N T A. Pasalnya, di semua aliran agama banyak kelompok alias sempalan-sempalan radikal...mau di Kristek kek, di Islam kek, di Hindu kek, Budha kek dan lain-lain. Dan kalo kita pelajari sempalan-sempalan radikal itu ada di dua agama yakni Kristen dan Islam..gitu. Saya juga pernah ikutan masuk gereja, dan ternyata pendeta gereja itu menjelek-jelekkan agama Islam (to the point saja, gerejanya di Pondok Indah di samping Sekolah Tirtha Marta). Pendeta itu bilang bahwa yang masuk surga adalah orang-orang Kristen saja karena mereka mengikuti jejak Yesus Kristus dan lain-lain tapi saya sebagai orang Islam cuek saja menanggapinya. Begitu pun dengan Islam, saya juga pernah ikutan ibadah di masjid (terutama waktu saya kecil dan remaja) dan pemuka agamanya menjelek-jelekkan agama orang lain (Kristen). Tapi kalo kita pelajari agama itu dengan akal, pikiran dan hati, pasti kita terhindar dari tindakan kutuk mengkutuk alias kafir dan mengkafirkan. Salam perdamaian Eka --- Alvin Daniel <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > setuju, > lihat saja siapa yg paling sering berontak > sana-sini, > memperjuangkan ideologinya dgn cara2 tolol, bunuh > diri lah, > dan macem2...sampe menghina2 ajaran agama orang lain > dan > merasa agamanya sudah disempurnakan...merasa dirinya > > ditindas lah, atau merasa di-marginalkan lah > itu cuma excuse, emang dasarnya aja pengen jadi > egois dan > menyendiri... > > hueekk... > ada aja orang2 di milis ini yg mengaku moderat, tapi > ternyata > masih kerdil dan cupet., berantemnya bawa2 bendera > agama.. > > untung ada bung Neoteo, yg pikirannya masih > jernih... > > --- > > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Jimmy Okberto" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Sebuah catatan menurut saya sangat menarik dari > mas > NeoTEO ... > > > > Tapi saya sendiri masih belajar untuk > mengembangkan diri > > Untuk menjadi seseorang yang mempunyai karakter > ... > > > > Salam, > > > > Jimmy > > -Original Message- > > On Behalf Of noteokrasi > > > > sidikpam" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Apa sih yg bisa kita capai dgn mengomentari > umat/orang lain? > Membuat > > ummat lebih baikkah? I DON"T THINK SO... > > > > > > Orang-orang minder biasanya sangat > mempermasalahkan > pendapat penganut > > agama lain, kemudian mereka merasa perlu bersaing, > lalu > mengaku bahwa > > agamanya adalah agama yang paling hebat, paling > asli, > paling top. > > Persis seperti anak-anak kecil yang mengatakan > bahwa > superman lebih > > hebat daripada spiderman daripada gatutkaca dsb. > Bagi saya > pribadi > > pernyataan dan pendapat orang lain tentang agama > yang saya > anut bukan > > masalah saya, tetapi masalah dia. Keyakinan saya > bukanlah > keyakinan > > orang lain dan keyakinan orang lain bukanlah > keyakinan saya. > Oleh > > karena itu tidak ada agama yang lebih hebat > daripada agama > yang lain, > > kecuali agama kaum yang rendah diri dan harus > memperjuangkan agamanya. > > > > Noteo > > > > > > > Eka Zulkarnain __ Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005 http://mail.yahoo.com Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
--- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: gimana sih ente nih, kemaren2 lu bilang gak ada dlm bhs Inggris yg memuat kata KAFIR, skrng lain lagi. DH: dasar IQ jongkok! ane bilang kagak ada kata padanan bagi "kafir" dalam Injil, seperti yang didefiniskan dalam Islam. Juga kagak ade dalam kamus. Ngarti kagak? Sekali lagi biar ente nyahok: YANG DIDEFINISIKAN SEPERTI DALAM QURAN.. Boleh aja kamus sebutkan kata yang dianggap mirip, tapi essensi sama kagak? Nih ada keterangan enzyklopedia mengenai bung Karno: -- Ahmed Sukarno Sukarno, lider de la independencia indonesia Ahmed Sukarno Surabaya 1901 - 1970 Presidente 1945 - 1965 Indonesia Información en Protagonistas de la Historia -- Tapi sejak kapan bung Karno punya nama Ahmad? mentang mentang ada dibuku ente percaya? dasar begok! Ente ngarti Spanyol kan? kan nama ente Picasso? Picasso apaan? Iya memang kami ini pengikut nabi Muhammad, gak heran kalo di kamus Jerman disebut Mohammedaner. So gak usah bawa2 mbak Lina. DH: dasar pinoccio! ane setuju kalo mbak Lina tidak terima, bahwa Muslim adalah artinya "pengikut Muhammad". Emang ini makna kata "Muslim"? Ngarti kagak sih ente? ente mo pengikut siapa kek, itu gak ada urusan, tapi ini bukan terjemahan kata "Muslim". Payehhh ***sejak kapan gue gak setuju dg apa yg dikatakan oleh mba Lina mengenai makna KAFIR dlm akidah Islam? Yg kita perdebatkan disini, KAFIR dlm bhs Inggris. DH: kafir dalam akidah Islam KAGAK ade nyang ngomongin, begok! yang mbak Lina kagak setuju adalah istilah Muslim dijadiin Mohamedaner! Bisa baca kagak ente? ***ente ngamuk, merasa terampas kalo gue pake nama Tony Picasso? DH: merasa terampas? ente yang pake nama orang terkenal, emangnya ortu ente pernah dengar siapa itu Picasso? tau Picasso siapa juga kagak kali yeh? emangnya ente Kresten? bule? the brown Picasso? pakek aja nama nyang pantes ama ente, Mamang gitu.. Picasso udah koit, gimana dia merasa dikasihani, udah gak bisa sedih2 lagi dia. Boro2 sedih mo kentut aja udah gak bisa! So end of story. DH: udah koit mah udah koit, tapi ente pake kan? end of story? nah ente pake terus namanya, end apaan? Ingat deh tu cerita mpok, yang logika jongkoknya miri ente! kayak orang linglung dijalan, bilang dia itu kereta api, ditanya kok kereta api? bilang "semau gue", mirip ente mang.. Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
setuju, lihat saja siapa yg paling sering berontak sana-sini, memperjuangkan ideologinya dgn cara2 tolol, bunuh diri lah, dan macem2...sampe menghina2 ajaran agama orang lain dan merasa agamanya sudah disempurnakan...merasa dirinya ditindas lah, atau merasa di-marginalkan lah itu cuma excuse, emang dasarnya aja pengen jadi egois dan menyendiri... hueekk... ada aja orang2 di milis ini yg mengaku moderat, tapi ternyata masih kerdil dan cupet., berantemnya bawa2 bendera agama.. untung ada bung Neoteo, yg pikirannya masih jernih... --- --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Jimmy Okberto" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Sebuah catatan menurut saya sangat menarik dari mas NeoTEO ... > > Tapi saya sendiri masih belajar untuk mengembangkan diri > Untuk menjadi seseorang yang mempunyai karakter ... > > Salam, > > Jimmy > -Original Message- > On Behalf Of noteokrasi > > sidikpam" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Apa sih yg bisa kita capai dgn mengomentari umat/orang lain? Membuat > ummat lebih baikkah? I DON"T THINK SO... > > > Orang-orang minder biasanya sangat mempermasalahkan pendapat penganut > agama lain, kemudian mereka merasa perlu bersaing, lalu mengaku bahwa > agamanya adalah agama yang paling hebat, paling asli, paling top. > Persis seperti anak-anak kecil yang mengatakan bahwa superman lebih > hebat daripada spiderman daripada gatutkaca dsb. Bagi saya pribadi > pernyataan dan pendapat orang lain tentang agama yang saya anut bukan > masalah saya, tetapi masalah dia. Keyakinan saya bukanlah keyakinan > orang lain dan keyakinan orang lain bukanlah keyakinan saya. Oleh > karena itu tidak ada agama yang lebih hebat daripada agama yang lain, > kecuali agama kaum yang rendah diri dan harus memperjuangkan agamanya. > > Noteo > Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Iya dong Mbak, ini pemikiran logika sederhana saya, bukan pemikiran logika sederhana mbah, bukan pemikiran logika sederhana bung Ambon, bukan milik Mbak Ida, bukan pula milik moderator...:-) wassalam, Lina Dahlan --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > mba... > > apakah dalam mengemukakan statement mba dibawah ini, adalah hasil dari > pemikiran logika sederhana nya Mba Lina?... > > > > > > "Lina Dahlan" > <[EMAIL PROTECTED] > .com> To > Sent by: ppiindia@yahoogroups.com > [EMAIL PROTECTED] cc > ups.com > Subject >[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! > 11/21/2005 03:13 > PM > > > Please respond to > [EMAIL PROTECTED] > ups.com > > > > > > > > > > > Saya akui ini hanya dugaan saya. Rasanya percuma bisa menampilkan > bukti juga, kalau sudah 'take it for granted' duluan. Paling-paling > ntar ujung-ujungnya dikatakan ini "metafora". Gubrak lagi deh. > > Jadi berlogika ria aja. Dah diakui bahwa Yahudi itu terkenal dengan > kelicikan dan kesombongannya (Meski ada sebagian kecil yang gak > begini, tapi yang mempengaruhi dan membuat/merubah keputusan etc > adalah sebagian besar dan yang mempunyai kuasa). Mbah Danar pernah > menulis masalah ini dengan baik. > > Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten dlm mengobok2 kitab suci > adalah memasukkan dalam kitab suci bhw Palestine adalah tanah yang > dijanjikan Tuhan untuk Israel dan Israel adalah bangsa pilihan > Tuhan. Kalau kita mau berlogika ria saja, mana mungkin sih gini hari > Tuhan meninggikan bangsa yang satu dari bangsa yang lainnya? Dengan > logika ria mana mungkin sih Tuhan ngasih spesial tanah buat spesial > bangsa dan dikekehkan dalam kitab suciNya? Kan itu bisa2nya Yahudi > jahil aja. Ini murni politik, namun diabsahkan ke dalam kitab suci > oleh Yahudi jahil. Kan, kitab suci diacak-acak. > > Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten adalah dengan membunuh > para nabi termasuk menyalibkan Nabi Isa as dan menghinakan bunda > Maria? > > Salah satu buktinya lagi adalah kasus "comma jahanneum" dimana ayat > bisa ditambah2in. > > Sehingga dengan demikian Yahudi (etc) itu tidak lagi menunjukkan > suatu bangsa, tapi suatu sifat. Kita sering dengar,"dasar Yahudi, > lo!" (licik), "dasar Arab, lo" (pelit), "dasar Melayu, lo! > (males)...he...he... > > Tapi betul kan mbak. Tidak ada penghafal Bible. Misalkan Injil yang > dari LAI ini sajalah, di hilangkan satu katanyapun atau diganti, apa > mbak Carla bakal engeh? > > Salam berlogika sederhana. > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > mba Lina, > > > > statement mba dibawah cuma praduga yg tidak didukung bukti, > argumennya gak > > kuat..malah cenderung asal comot..:)).. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Lina > Dahlan" > > > <[EMAIL PROTECTED] > > .com> > To > > Sent by: > ppiindia@yahoogroups.com > > > [EMAIL PROTECTED] cc > > > ups.com > > > Subject > >[ppiindia] Re: Kristen > Kafir ! > > 11/21/2005 > 02:19 > > > PM > > > > > > > > Please respond > to > > > [EMAIL PROTECTED] > > > ups.com > > > > > > >
[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! benar mbak Lina
Memang kalau bicara soal ke eksis-an kata dalam suatu bahasa, itu hal yang mudah untuk mengeksiskannya, karena mereka bisa menyerap. Tapi buat apa di 'eksis'kan mbah ya kalau tak dipakai, ya akhirnya memang gak eksis...:-) --- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Mungkin sekali, mas Ambon, dari segi bahasa, yakni Arab, maka > kata "kafir" adalah sama. Namun, kata ini bukan saja sekedar kata > bahasa Arab, namun dikemas dalam pengertian khusus yang termaktub > dalam Quran. > > Nah, para orang Arab yang beragama Islam, yang tak membaca Quran, > juga takkan menemukan makna istilah ini dalam perjanjian baru, yang > juga dalam bahasa Arab. Kata ini tak dipakai Yesus maupun para rasul. > > Kata "putera Allah" juga pasti exist dalam bahasa Arab, namun takkan > dipakai oleh orang Arab yang Islam, karena secara maknawi tidak exist. > > > Salam > > danardono > > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Jangan dilupakan bahwa tidak semua orang Arab beragama Islam, > sekalipun demikan tidak berarti pemakaian istilah berbeda. Arab yang > kristen pakai kata "Allah" mungkin saja sama dengan yang Islam, jadi > kata "kafir" pun sama artinya bagi kedua pihak. > > > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Sebuah catatan menurut saya sangat menarik dari mas NeoTEO ... Tapi saya sendiri masih belajar untuk mengembangkan diri Untuk menjadi seseorang yang mempunyai karakter ... Salam, Jimmy -Original Message- On Behalf Of noteokrasi sidikpam" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Apa sih yg bisa kita capai dgn mengomentari umat/orang lain? Membuat ummat lebih baikkah? I DON"T THINK SO... Orang-orang minder biasanya sangat mempermasalahkan pendapat penganut agama lain, kemudian mereka merasa perlu bersaing, lalu mengaku bahwa agamanya adalah agama yang paling hebat, paling asli, paling top. Persis seperti anak-anak kecil yang mengatakan bahwa superman lebih hebat daripada spiderman daripada gatutkaca dsb. Bagi saya pribadi pernyataan dan pendapat orang lain tentang agama yang saya anut bukan masalah saya, tetapi masalah dia. Keyakinan saya bukanlah keyakinan orang lain dan keyakinan orang lain bukanlah keyakinan saya. Oleh karena itu tidak ada agama yang lebih hebat daripada agama yang lain, kecuali agama kaum yang rendah diri dan harus memperjuangkan agamanya. Noteo Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital. http://us.click.yahoo.com/cRr2eB/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
sidikpam" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Apa sih yg bisa kita capai dgn mengomentari umat/orang lain? Membuat ummat lebih baikkah? I DON"T THINK SO... Orang-orang minder biasanya sangat mempermasalahkan pendapat penganut agama lain, kemudian mereka merasa perlu bersaing, lalu mengaku bahwa agamanya adalah agama yang paling hebat, paling asli, paling top. Persis seperti anak-anak kecil yang mengatakan bahwa superman lebih hebat daripada spiderman daripada gatutkaca dsb. Bagi saya pribadi pernyataan dan pendapat orang lain tentang agama yang saya anut bukan masalah saya, tetapi masalah dia. Keyakinan saya bukanlah keyakinan orang lain dan keyakinan orang lain bukanlah keyakinan saya. Oleh karena itu tidak ada agama yang lebih hebat daripada agama yang lain, kecuali agama kaum yang rendah diri dan harus memperjuangkan agamanya. Noteo Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Di kamus mah macem macem. Dongo, dongo...gimana sih ente nih, kemaren2 lu bilang gak ada dlm bhs Inggris yg memuat kata KAFIR, skrng lain lagi. Kok plin plan gini, payah deh lu, donce! Bunglon juga loe yeh! Tapi mo percaya buta? Muslim dikamus Jerman namanya Mohammedaner, nah mbak Lina katakan, secara tepat, ini gak bener. Infidel itu artinya simply orang yang gak percaya, tapi makna "kafir" dalam akidah Islam lebih detail, ngarti nggak? kalo ente puas terjemahan itu ya monggo..dan infidel dalam Kitab Injil gak untuk diperangi.. Iya memang kami ini pengikut nabi Muhammad, gak heran kalo di kamus Jerman disebut Mohammedaner. Dongo, sejak kapan gue gak setuju dg apa yg dikatakan oleh mba Lina mengenai makna KAFIR dlm akidah Islam? Yg kita perdebatkan disini, KAFIR dlm bhs Inggris. So gak usah bawa2 mbak Lina. Parah banget seh lu, don! Payah ente... Ente lebih parah lagi kayaknya sih! Mengenai nama (samaran), ada pepatah Latin: nomen est omen, pernah denger? Matter of identification. jadi ane kalo pake nama samaran, gak bakalan Abubakar atawa Abugosok. nah, ente pake nama samaran dari nama nama Kresten,emangnya keabisan nama? Atawa nama keren cuma nama Kresten? iya kali ya? Dongo, ente ngamuk, merasa terampas kalo gue pake nama Tony Picasso? Kacian banget deh lu, gue jadi inget perdebatan lu ama Johny Indo masalah ini juga, dan gue kira cukup sdh jawaban Johny Indo mewakili jawaban gue mengenai hal ini. Kasihan tu Picasso, orang besar Spanyol namanya ente pake. Tonny lagi, cieilleh, kenapa gak Mamang? Picasso udah koit, gimana dia merasa dikasihani, udah gak bisa sedih2 lagi dia. Boro2 sedih mo kentut aja udah gak bisa! So end of story. Suka suka gue? kayak itu mpok nyang tunjuk empat jari, dan bilang " ini lime", waktu ditanya "kok lima Pok, itu kan hanya empat jari", dia jawab kayak ente:" ini jari jari gue, sesuka gue donk.." Dasar! Yah mo ngelucu maksudnye nih, kok gak lucu sih? nih nama samaran baru buat elo, DONCE --> DONgok dan CErewet. Hell Yeah! --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Yang bener aja ah, bung dono...kok dikamus bhs Inggris ada tuh. Apa sipengarang kamus tsb kalah pinter sama kamu,bung dono? (cukup mengada-ada kesannya tuh). > > Anda gak habis2nya dr dulu mempersoalkan nama samaran saya, sentimen amat sih. Suka2 gue donk! *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] SPONSORED LINKS Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language learn Indonesian language course - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "ppiindia" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Di kamus mah macem macem. Tapi mo percaya buta? Muslim dikamus Jerman namanya Mohammedaner, nah mbak Lina katakan, secara tepat, ini gak bener. Infidel itu artinya simply orang yang gak percaya, tapi makna "kafir" dalam akidah Islam lebih detail, ngarti nggak? kalo ente puas terjemahan itu ya monggo..dan infidel dalam Kitab Injil gak untuk diperangi.. Payah ente... Mengenai nama (samaran), ada pepatah Latin: nomen est omen, pernah denger? Matter of identification. jadi ane kalo pake nama samaran, gak bakalan Abubakar atawa Abugosok. nah, ente pake nama samaran dari nama nama Kresten,emangnya keabisan nama? Atawa nama keren cuma nama Kresten? iya kali ya? Kasihan tu Picasso, orang besar Spanyol namanya ente pake. Tonny lagi, cieilleh, kenapa gak Mamang? Suka suka gue? kayak itu mpok nyang tunjuk empat jari, dan bilang " ini lime", waktu ditanya "kok lima Pok, itu kan hanya empat jari", dia jawab kayak ente:" ini jari jari gue, sesuka gue donk.." Dasar! Ane --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Yang bener aja ah, bung dono...kok dikamus bhs Inggris ada tuh. Apa sipengarang kamus tsb kalah pinter sama kamu,bung dono? (cukup mengada-ada kesannya tuh). > > Anda gak habis2nya dr dulu mempersoalkan nama samaran saya, sentimen amat sih. Suka2 gue donk! Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Yang bener aja ah, bung dono...kok dikamus bhs Inggris ada tuh. Apa sipengarang kamus tsb kalah pinter sama kamu,bung dono? (cukup mengada-ada kesannya tuh). Anda gak habis2nya dr dulu mempersoalkan nama samaran saya, sentimen amat sih. Suka2 gue donk! RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Hey pinoccio, tak ada kata bahasa Inggris yang memuat arti "kafir". Kalau kefir ada, ini semacam yoghurt.. Yang digelar mang Ucup sudah benar. Kau English native speaker ya? pantas namamu Tony. Dari Anthony ya? --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > lha kafir bhs Inggrisnya apa? Apa di Bible yg berbahasa Inggris akan tertera kata KAFIR juga, apa orang bule ngerti kata "kafir" ini?!! > *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "ppiindia" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Ah, sudahlah. Ngapain menghujat orang/ummat lain, toh saya pikir juga ummat Islam sama sekali bukan ummat terbaik. Berapa sih Islam yang miskin, bodoh, coba bandingkan dengan ummat lain, lebih baikkah? Saya pikir sama sekali TIDAK. Jadi, marilah kita sering2 berkaca, bukan malah mengomentari orang lain. Apa sih yg bisa kita capai dgn mengomentari umat/orang lain? Membuat ummat lebih baikkah? I DON"T THINK SO... Sidik Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Saya kira dari segi pandangan agama Islam ialah bahwa agama Yahudi dan Nasrani itu sama. Kalau orang yang disebut "Yahudi" itu beragama Kristen maka dia tidak masuk klasifikasi sebagai orang yang beragama Yudaisme. Contohnya Karl Marx, dan belakangan ini ada salah seorang yang terkenal yang sampai saat ini berlindung di gereja Anglikan [?] di Bethlehem ialah Mohai Vanunu. Pada keluarga beragama campuran, misalnya ayah beragama Kristen atau Islam [jarang], maka anak mereka bisa automatis beragama Yudaisme, dan tidak sebaliknya. Dikatakan ggama Yahudi dan Nasrani dari sudut Islam adalah sama, karena hal ini bisa dilihat dengan contoh dari Al Quran 5:51. Pada pihak lain juga bisa dibilang mereka mirip dengan Islam apabila diperbandingkan antara 5:48 dan 2:62. Kontervesi terdapat dalam semua Kitab-Kitab suci agama semit, jadi ketidak konsekwen ini bisa disalahgunakan, antara lain dengan adanya berbagai kericuhan berlambang agama yang tak berakhir di Indonesia. Kira-kira begitu pengertian saya. Mungkin saja pengertian tsb tidak tepat menurut sobat-sobat yang belajar ilmu surgawi, atau telah menjadi ahli ilmu surgawi. Bila demikian halnya apa komentar Anda sebagai ahli ilmu surgawi? Akhirnya kita semua dihadapi pada pertanyaan apakah mempunyai perbedaan berarti harus bermusuhan? Salam, - Original Message - From: "Alvin Daniel" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, November 21, 2005 11:29 AM Subject: [ppiindia] Re: Kristen Kafir ! kan yang dibahas orang yahudi, kok judulnya kristen kafir yak??? berhubung orang yahudi itu banyak yg kristen, so semua nya jadi kafir? begitu ya??? hehe mulai lagi deh hina2 agama orang pake pantat sendiri... aneh... -- --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > mba... > > apakah dalam mengemukakan statement mba dibawah ini, adalah hasil dari > pemikiran logika sederhana nya Mba Lina?... > > > > > > "Lina Dahlan" > <[EMAIL PROTECTED] > .com> To > Sent by: ppiindia@yahoogroups.com > [EMAIL PROTECTED] cc > ups.com > Subject >[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! > 11/21/2005 03:13 > PM > > > Please respond to > [EMAIL PROTECTED] > ups.com > > > > > > > > > > > Saya akui ini hanya dugaan saya. Rasanya percuma bisa menampilkan > bukti juga, kalau sudah 'take it for granted' duluan. Paling-paling > ntar ujung-ujungnya dikatakan ini "metafora". Gubrak lagi deh. > > Jadi berlogika ria aja. Dah diakui bahwa Yahudi itu terkenal dengan > kelicikan dan kesombongannya (Meski ada sebagian kecil yang gak > begini, tapi yang mempengaruhi dan membuat/merubah keputusan etc > adalah sebagian besar dan yang mempunyai kuasa). Mbah Danar pernah > menulis masalah ini dengan baik. > > Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten dlm mengobok2 kitab suci > adalah memasukkan dalam kitab suci bhw Palestine adalah tanah yang > dijanjikan Tuhan untuk Israel dan Israel adalah bangsa pilihan > Tuhan. Kalau kita mau berlogika ria saja, mana mungkin sih gini hari > Tuhan meninggikan bangsa yang satu dari bangsa yang lainnya? Dengan > logika ria mana mungkin sih Tuhan ngasih spesial tanah buat spesial > bangsa dan dikekehkan dalam kitab suciNya? Kan itu bisa2nya Yahudi > jahil aja. Ini murni politik, namun diabsahkan ke dalam kitab suci > oleh Yahudi jahil. Kan, kitab suci diacak-acak. > > Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten adalah dengan membunuh > para nabi termasuk menyalibkan Nabi Isa as dan menghinakan bunda > Maria? > > Salah satu buktinya lagi adalah kasus "comma jahanneum" dimana ayat > bisa ditambah2in. > > Sehingga dengan demikian Yahudi (etc) itu tidak lagi menunjukkan > suatu bangsa, tapi suatu sifat. Kita sering dengar,"dasar Yahudi, > lo!" (licik), "dasar Arab, lo" (pelit), "dasar Melayu, lo! > (males)...he...he... > > Tapi betul kan mbak. Tidak ada penghafal Bible. Misalkan Injil yang > dari LAI ini sajalah, di hilangkan satu katanyapun atau diganti, apa > mbak Carla bakal engeh? > > Salam berlogika sederhana. > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > mba Lina, > > > > statement mba dibawah cuma praduga yg tidak didukung bukti, > argumennya gak > > ku
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
kan yang dibahas orang yahudi, kok judulnya kristen kafir yak??? berhubung orang yahudi itu banyak yg kristen, so semua nya jadi kafir? begitu ya??? hehe mulai lagi deh hina2 agama orang pake pantat sendiri... aneh... -- --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > mba... > > apakah dalam mengemukakan statement mba dibawah ini, adalah hasil dari > pemikiran logika sederhana nya Mba Lina?... > > > > > > "Lina Dahlan" > <[EMAIL PROTECTED] > .com> To > Sent by: ppiindia@yahoogroups.com > [EMAIL PROTECTED] cc > ups.com > Subject >[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! > 11/21/2005 03:13 > PM > > > Please respond to > [EMAIL PROTECTED] > ups.com > > > > > > > > > > > Saya akui ini hanya dugaan saya. Rasanya percuma bisa menampilkan > bukti juga, kalau sudah 'take it for granted' duluan. Paling-paling > ntar ujung-ujungnya dikatakan ini "metafora". Gubrak lagi deh. > > Jadi berlogika ria aja. Dah diakui bahwa Yahudi itu terkenal dengan > kelicikan dan kesombongannya (Meski ada sebagian kecil yang gak > begini, tapi yang mempengaruhi dan membuat/merubah keputusan etc > adalah sebagian besar dan yang mempunyai kuasa). Mbah Danar pernah > menulis masalah ini dengan baik. > > Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten dlm mengobok2 kitab suci > adalah memasukkan dalam kitab suci bhw Palestine adalah tanah yang > dijanjikan Tuhan untuk Israel dan Israel adalah bangsa pilihan > Tuhan. Kalau kita mau berlogika ria saja, mana mungkin sih gini hari > Tuhan meninggikan bangsa yang satu dari bangsa yang lainnya? Dengan > logika ria mana mungkin sih Tuhan ngasih spesial tanah buat spesial > bangsa dan dikekehkan dalam kitab suciNya? Kan itu bisa2nya Yahudi > jahil aja. Ini murni politik, namun diabsahkan ke dalam kitab suci > oleh Yahudi jahil. Kan, kitab suci diacak-acak. > > Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten adalah dengan membunuh > para nabi termasuk menyalibkan Nabi Isa as dan menghinakan bunda > Maria? > > Salah satu buktinya lagi adalah kasus "comma jahanneum" dimana ayat > bisa ditambah2in. > > Sehingga dengan demikian Yahudi (etc) itu tidak lagi menunjukkan > suatu bangsa, tapi suatu sifat. Kita sering dengar,"dasar Yahudi, > lo!" (licik), "dasar Arab, lo" (pelit), "dasar Melayu, lo! > (males)...he...he... > > Tapi betul kan mbak. Tidak ada penghafal Bible. Misalkan Injil yang > dari LAI ini sajalah, di hilangkan satu katanyapun atau diganti, apa > mbak Carla bakal engeh? > > Salam berlogika sederhana. > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > mba Lina, > > > > statement mba dibawah cuma praduga yg tidak didukung bukti, > argumennya gak > > kuat..malah cenderung asal comot..:)).. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Lina > Dahlan" > > > <[EMAIL PROTECTED] > > .com> > To > > Sent by: > ppiindia@yahoogroups.com > > > [EMAIL PROTECTED] cc > > > ups.com > > > Subject > >[ppiindia] Re: Kristen > Kafir ! > > 11/21/2005 > 02:19 > > > PM > > > > > > > > Please respond > to > > > [
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir ! benar mbak Lina
Kafir Kafir (Arabic, kafara, conceal, be ungrateful) is one who does not believe in Allah, or in the content of the Qur'an, or in the prophetic status of Muhammad. Kufr, unbelief, is fundamentally in opposition to Allah and Islam, and will be punished in Jahannam forever. A.G.H. Pada http://en.wikipedia.org/wiki/Kafir ada sedikit penjelasan. - Original Message - From: "RM Danardono HADINOTO" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, November 21, 2005 11:01 AM Subject: [ppiindia] Re: Kristen Kafir ! benar mbak Lina > Mungkin sekali, mas Ambon, dari segi bahasa, yakni Arab, maka > kata "kafir" adalah sama. Namun, kata ini bukan saja sekedar kata > bahasa Arab, namun dikemas dalam pengertian khusus yang termaktub > dalam Quran. > > Nah, para orang Arab yang beragama Islam, yang tak membaca Quran, > juga takkan menemukan makna istilah ini dalam perjanjian baru, yang > juga dalam bahasa Arab. Kata ini tak dipakai Yesus maupun para rasul. > > Kata "putera Allah" juga pasti exist dalam bahasa Arab, namun takkan > dipakai oleh orang Arab yang Islam, karena secara maknawi tidak exist. > > > Salam > > danardono > > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> >> Jangan dilupakan bahwa tidak semua orang Arab beragama Islam, > sekalipun demikan tidak berarti pemakaian istilah berbeda. Arab yang > kristen pakai kata "Allah" mungkin saja sama dengan yang Islam, jadi > kata "kafir" pun sama artinya bagi kedua pihak. >> > > > > > > > *** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org > *** > __ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Reading only, http://dear.to/ppi > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > Yahoo! Groups Links > > > > > > Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today! http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! benar mbak Lina
Mungkin sekali, mas Ambon, dari segi bahasa, yakni Arab, maka kata "kafir" adalah sama. Namun, kata ini bukan saja sekedar kata bahasa Arab, namun dikemas dalam pengertian khusus yang termaktub dalam Quran. Nah, para orang Arab yang beragama Islam, yang tak membaca Quran, juga takkan menemukan makna istilah ini dalam perjanjian baru, yang juga dalam bahasa Arab. Kata ini tak dipakai Yesus maupun para rasul. Kata "putera Allah" juga pasti exist dalam bahasa Arab, namun takkan dipakai oleh orang Arab yang Islam, karena secara maknawi tidak exist. Salam danardono --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Jangan dilupakan bahwa tidak semua orang Arab beragama Islam, sekalipun demikan tidak berarti pemakaian istilah berbeda. Arab yang kristen pakai kata "Allah" mungkin saja sama dengan yang Islam, jadi kata "kafir" pun sama artinya bagi kedua pihak. > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital. http://us.click.yahoo.com/cRr2eB/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir ! benar mbak Lina
Jangan dilupakan bahwa tidak semua orang Arab beragama Islam, sekalipun demikan tidak berarti pemakaian istilah berbeda. Arab yang kristen pakai kata "Allah" mungkin saja sama dengan yang Islam, jadi kata "kafir" pun sama artinya bagi kedua pihak. - Original Message - From: "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, November 21, 2005 9:36 AM Subject: [ppiindia] Re: Kristen Kafir ! benar mbak Lina > Saya menangkap dari tulisan mang Ucup adalah, makna "kafir" yang ada > dalam Bible adalah berbeda dengan yang dimaknakan dalam bahasa arab > dalam wikipedia (meski saya dah obok2 wikipedia, tapi belum nemu > juga rujukannya). Iya itulah mbah, kalau Injil yang LAI itu > diterjemahkan memang bukan dari Bible asli yang berbhs "?". Malah > saya menganggapnya Injil LAI dan Bible lainnya itu bukan terjemahan, > tapi sudah merupakan penafsiran karena sudah disesuaikan dengan > budaya masing2 daerah. > > wassalam, > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Kita sering diskusikan, dimana kita akui, ketidak tepatan Kitab > Injil >> timbul dari penterjemahan dari satu bahasa ke bahasa lain. > Apalagi, >> kalau satu penterjamahan, misalnya kedalam bahasa Indonesia, tak >> dilakukan dari bahasa asalnya. >> >> Bagaimana kita menterjemahkan kata "snow"? kita pakai kata >> Yunani "salju", tanpa memakai kata Melayu yang takkan tepat >> menggambarkannya. >> >> >> >> >> Salam >> >> Danardono >> >> >> >> >> >> >> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> >> wrote: >> > >> > Ini Kafir menurut bahasa Arab menurut master wong yang terdapat > di >> > media.isnet, sebagai perbandingan dari wikipedia menurut mang > Ucup. >> > >> > >> > Kafir, berasal dari kata dasar yang terdiri dari huruf kaf, fa' > dan >> > ra'. Arti dasarnya adalah "tertutup" atau "terhalang". Secara >> > istilah, kafir berarti "terhalang dari petunjuk Allah". Orang > kafir >> > adalah orang yang tidak mengikuti pentunjuk Allah SWT karena >> > petunjuk tsb terhalang darinya. Kafir adalah lawan dari iman. > Dalam >> > Quran terutama surah an-Nuur, Allah SWT menganalogikan kekafiran >> > dengan kegelapan, dan keimanan dengan terang benderang, serta >> > petunjuk (huda) sebagai cahaya. >> > >> > Kategorisasi manusia dalam hal mensikapi petunjuk dari Allah SWT >> > memang hanya dua: Bertaqwa dan Kafir (lihat surah Al-Baqarah > ayat 2 >> > sd 6). Dan kelompok kafir sendiri ada beberapa macam lagi, > misalnya >> > menurut sikap terhadap kitab-kitab yang pernah diturunkan: >> ada "Ahli >> > Kitab" dan ada "Musyrikin" (lihat surah Al-Bayyinah). Sementara >> > dalam hal kesadaran mereka terhadap kebenaran adapula >> > kategori "fasik", yaitu mereka yang sudah faham mana yang benar > dan >> > mana yang salah tapi tetap saja melakukan kerusakan (Al-Baqarah >> ayat >> > 26 dan 27). >> > >> > Diantara orang yang mengaku beriman sendiripun ada orang-orang > yang >> > ingin menipu Allah dan ingin menipu orang-orang beriman lainnya, >> > yaitu mereka pura-pura iman padahal mereka ingkar ... mereka >> disebut >> > kaum "munafik" (Al-Baqarah ayat 8 sd 20). >> > >> > Bagaimana menyikapi orang-orang kafir tsb? Mari ikuti lagi > tuntunan >> > Quran: >> > >> > 1. Berusaha menghilangkan "penutup" yang menyebabkan mereka > kafir, >> > dengan cara mendakwahi mereka. >> > >> > "Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan >> pelajaran >> > yang baik dan bantahlah mereka dengan cara yang baik..." > (QS.16:125) >> > >> > "Maka karena itu serulah (mereka kepada agama ini) dan tetaplah >> > sebagai mana diperintahkan kepadamu dan janganlah mengikuti hawa >> > nafsu mereka..." (QS.42:15) >> > >> > 2. Tetap berbuat baik terhadap mereka, terutama yang memiliki >> > hubungan kekerabatan. >> > >> > "Dan jika keduanya memaksamu untuk mempersekutukan dengan Aku >> > sesuatu yang tidak ada pengetahuanmu tentang itu, maka janganlah >> > kamu mengikuti keduanya, dan pergaulilah keduanya di dunia > dengan >> > baik, ..." (QS.31:15) >> >
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
mba...
apakah dalam mengemukakan statement mba dibawah ini, adalah hasil dari
pemikiran logika sederhana nya Mba Lina?...
"Lina Dahlan"
<[EMAIL PROTECTED]
.com> To
Sent by: ppiindia@yahoogroups.com
[EMAIL PROTECTED] cc
ups.com
Subject
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
11/21/2005 03:13
PM
Please respond to
[EMAIL PROTECTED]
ups.com
Saya akui ini hanya dugaan saya. Rasanya percuma bisa menampilkan
bukti juga, kalau sudah 'take it for granted' duluan. Paling-paling
ntar ujung-ujungnya dikatakan ini "metafora". Gubrak lagi deh.
Jadi berlogika ria aja. Dah diakui bahwa Yahudi itu terkenal dengan
kelicikan dan kesombongannya (Meski ada sebagian kecil yang gak
begini, tapi yang mempengaruhi dan membuat/merubah keputusan etc
adalah sebagian besar dan yang mempunyai kuasa). Mbah Danar pernah
menulis masalah ini dengan baik.
Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten dlm mengobok2 kitab suci
adalah memasukkan dalam kitab suci bhw Palestine adalah tanah yang
dijanjikan Tuhan untuk Israel dan Israel adalah bangsa pilihan
Tuhan. Kalau kita mau berlogika ria saja, mana mungkin sih gini hari
Tuhan meninggikan bangsa yang satu dari bangsa yang lainnya? Dengan
logika ria mana mungkin sih Tuhan ngasih spesial tanah buat spesial
bangsa dan dikekehkan dalam kitab suciNya? Kan itu bisa2nya Yahudi
jahil aja. Ini murni politik, namun diabsahkan ke dalam kitab suci
oleh Yahudi jahil. Kan, kitab suci diacak-acak.
Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten adalah dengan membunuh
para nabi termasuk menyalibkan Nabi Isa as dan menghinakan bunda
Maria?
Salah satu buktinya lagi adalah kasus "comma jahanneum" dimana ayat
bisa ditambah2in.
Sehingga dengan demikian Yahudi (etc) itu tidak lagi menunjukkan
suatu bangsa, tapi suatu sifat. Kita sering dengar,"dasar Yahudi,
lo!" (licik), "dasar Arab, lo" (pelit), "dasar Melayu, lo!
(males)...he...he...
Tapi betul kan mbak. Tidak ada penghafal Bible. Misalkan Injil yang
dari LAI ini sajalah, di hilangkan satu katanyapun atau diganti, apa
mbak Carla bakal engeh?
Salam berlogika sederhana.
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>
>
> mba Lina,
>
> statement mba dibawah cuma praduga yg tidak didukung bukti,
argumennya gak
> kuat..malah cenderung asal comot..:))..
>
>
>
>
>
>
>
>
> "Lina
Dahlan"
>
<[EMAIL PROTECTED]
> .com>
To
> Sent by:
ppiindia@yahoogroups.com
>
[EMAIL PROTECTED] cc
>
ups.com
>
Subject
>[ppiindia] Re: Kristen
Kafir !
> 11/21/2005
02:19
>
PM
>
>
> Please respond
to
>
[EMAIL PROTECTED]
>
ups.com
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Apa mbah pernah belajar bahasa Aram? Ato mbah pernah baca Bible
yang
> berbhs Aram?
>
> Kalau menilik dari kebersaudaraan bahasa Arab dan Aram, seyogyanya
> akan ditemukan istlah/kata "kafir" dalam konteks Arab/AlQur'an tsb.
>
> Kalau sekarang kenyataannya gak ada dalam Bible/bhs Aram...,saya
> hanya bisa menduga bahwa ada yang hilang dari Bible yang ada
> sekarang ini. Sama saja dengan peristiwa hilangnya kata "Allah"
dari
> Taurah karena memang sudah diganti/ditambah2i oleh Yahudi jahil tsb
> menjadi "Allah Israel" atau "Elohim"?. Apalagi kata "Ahmad" yang
> katanya pernah ada dalam Bible awal...:-)
>
> Apa sulitnya menghilang satu atau dua kata, toh gak ada yang hafal?
> toh bahasa aslinya juga dah raib.
>
> wassalam,
>
>
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO"
&
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Jangankan saya mbak, banyak pimpinan gerejapun, tak pernah membaca
text Injil dalam bahasa Aram.
Dalam masalah alih bahasa, mBak, tak hanya ada risiko salah
terjemahkan karena tak mengerti makna (bukan sekedar arti harfiah).
Namun juga, adanya kemungkinan (saya katakan: kemungkinan), sengaja
memberikan arah yang lain.
Contoh ya Mbak. ketika saya baru tiba disini, saya debat debatan
dengan orang Jerman mengenai kata "nasionalisme". Saya utarakan,
semangat nasionalisme telah memerdekakan bangsa bangsa Asia dari
penjajahan. Dia jawab, makana "nasionalisme" adalah busuk, karena ini
membuat bangsa Jerman menyulut Perang Dunia II.
Mungkin kami sama sama berdasar dalam memaknai stilah "nasionalisme",
namun, kami berangkat dari latarbelakang yang diametral, ber-hadap
hadapan. Kita, orang Indonesia, memaknai kata ini, sebagai semangat
juang dalam kesadaran berbangsa (bukan sebagai hamba bangsa lain). Si
Jerman ini, seperti juga diksi yang resmi sampai kini, semangat
meninggikan bangsa sendiri diatas bangsa lain. Nah, bagaimana kami
tidak tabrakan? ha ha ha.
Saya baru saja membaca sebuah buku mengenai Kitab perjanjian Baru
mengenai beberapa aspek, dimana sang penulis menerangkan dengan
jelas, makna daripada tiap kata Yesus ataupun metaphora yang
digunakan ("pergilah menangkap ikan").
Disini diterangkan, misalnya, makna kata "dosa asal"
(Jerman "Erbsünde", ERb= warisan; Sünde= dosa). Dia terangkan, kita
harus memaknainya, sebagai Ursünde. Atau Dosa awal. Bukan warisan.
Karena kita tak mewarisi kesalahan pak Adam dan bu Hawa dari orang
tua kita . Namun, kesalahan kita sendiri, yang kita bawa dari
kehidupan ke kehidupan kita, sampai kita terbebas dari kesalahan ini,
berkat perilaku kita. Jadi sesuai konsep khamma (karma).
Setuju atau tidak akan penjelasan ini, soal lain, namun, ini
memperjelas, bagaimana penterjemahan berpotensi membawa risiko. Bukan
saja, kita, yang menterjemahkan, tak menemukan kata yang pantas
(karena tak ada padanannya), namun, karena sipenterjemah mungkin
sekali tak paham makna yang tersembunyi dibalik kalimat aslinya.
Ini belum apa apa. Lebih celaka, kalau yang diberi kuasa
menterjemahkan, sengaja memberikan terjemahan yang sesuai dengan
kepentingan politik penguasa kala itu, misalnya dibawah kaisar
Konstantin ataupun Yustinian.
Penterjemahan yang beda makna ini, mbak, membuat gereja Katholik
memahami arti ekaristi (eucharisti) sangat beda dengan umat
Protestant. Dan karena itu tak mau bergereja bersama.
Dalam Taurat, Injil maupun Quran, tak ada pengertian bersama,
mengenai buah apa yang dimakan Adam. Dan apa makna sebenarnya
dari "buah" itu. Atau "memakan buah" itu.
Salam
danardono
--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> Apa mbah pernah belajar bahasa Aram? Ato mbah pernah baca Bible
yang
> berbhs Aram?
>
> Kalau menilik dari kebersaudaraan bahasa Arab dan Aram, seyogyanya
> akan ditemukan istlah/kata "kafir" dalam konteks Arab/AlQur'an tsb.
>
> Kalau sekarang kenyataannya gak ada dalam Bible/bhs Aram...,saya
> hanya bisa menduga bahwa ada yang hilang dari Bible yang ada
> sekarang ini. Sama saja dengan peristiwa hilangnya kata "Allah"
dari
> Taurah karena memang sudah diganti/ditambah2i oleh Yahudi jahil tsb
> menjadi "Allah Israel" atau "Elohim"?. Apalagi kata "Ahmad" yang
> katanya pernah ada dalam Bible awal...:-)
>
> Apa sulitnya menghilang satu atau dua kata, toh gak ada yang hafal?
> toh bahasa aslinya juga dah raib.
>
> wassalam,
>
Yahoo! Groups Sponsor ~-->
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~->
***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! benar mbak Lina
Saya menangkap dari tulisan mang Ucup adalah, makna "kafir" yang ada dalam Bible adalah berbeda dengan yang dimaknakan dalam bahasa arab dalam wikipedia (meski saya dah obok2 wikipedia, tapi belum nemu juga rujukannya). Iya itulah mbah, kalau Injil yang LAI itu diterjemahkan memang bukan dari Bible asli yang berbhs "?". Malah saya menganggapnya Injil LAI dan Bible lainnya itu bukan terjemahan, tapi sudah merupakan penafsiran karena sudah disesuaikan dengan budaya masing2 daerah. wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Kita sering diskusikan, dimana kita akui, ketidak tepatan Kitab Injil > timbul dari penterjemahan dari satu bahasa ke bahasa lain. Apalagi, > kalau satu penterjamahan, misalnya kedalam bahasa Indonesia, tak > dilakukan dari bahasa asalnya. > > Bagaimana kita menterjemahkan kata "snow"? kita pakai kata > Yunani "salju", tanpa memakai kata Melayu yang takkan tepat > menggambarkannya. > > > > > Salam > > Danardono > > > > > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > > Ini Kafir menurut bahasa Arab menurut master wong yang terdapat di > > media.isnet, sebagai perbandingan dari wikipedia menurut mang Ucup. > > > > > > Kafir, berasal dari kata dasar yang terdiri dari huruf kaf, fa' dan > > ra'. Arti dasarnya adalah "tertutup" atau "terhalang". Secara > > istilah, kafir berarti "terhalang dari petunjuk Allah". Orang kafir > > adalah orang yang tidak mengikuti pentunjuk Allah SWT karena > > petunjuk tsb terhalang darinya. Kafir adalah lawan dari iman. Dalam > > Quran terutama surah an-Nuur, Allah SWT menganalogikan kekafiran > > dengan kegelapan, dan keimanan dengan terang benderang, serta > > petunjuk (huda) sebagai cahaya. > > > > Kategorisasi manusia dalam hal mensikapi petunjuk dari Allah SWT > > memang hanya dua: Bertaqwa dan Kafir (lihat surah Al-Baqarah ayat 2 > > sd 6). Dan kelompok kafir sendiri ada beberapa macam lagi, misalnya > > menurut sikap terhadap kitab-kitab yang pernah diturunkan: > ada "Ahli > > Kitab" dan ada "Musyrikin" (lihat surah Al-Bayyinah). Sementara > > dalam hal kesadaran mereka terhadap kebenaran adapula > > kategori "fasik", yaitu mereka yang sudah faham mana yang benar dan > > mana yang salah tapi tetap saja melakukan kerusakan (Al-Baqarah > ayat > > 26 dan 27). > > > > Diantara orang yang mengaku beriman sendiripun ada orang-orang yang > > ingin menipu Allah dan ingin menipu orang-orang beriman lainnya, > > yaitu mereka pura-pura iman padahal mereka ingkar ... mereka > disebut > > kaum "munafik" (Al-Baqarah ayat 8 sd 20). > > > > Bagaimana menyikapi orang-orang kafir tsb? Mari ikuti lagi tuntunan > > Quran: > > > > 1. Berusaha menghilangkan "penutup" yang menyebabkan mereka kafir, > > dengan cara mendakwahi mereka. > > > > "Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan > pelajaran > > yang baik dan bantahlah mereka dengan cara yang baik..." (QS.16:125) > > > > "Maka karena itu serulah (mereka kepada agama ini) dan tetaplah > > sebagai mana diperintahkan kepadamu dan janganlah mengikuti hawa > > nafsu mereka..." (QS.42:15) > > > > 2. Tetap berbuat baik terhadap mereka, terutama yang memiliki > > hubungan kekerabatan. > > > > "Dan jika keduanya memaksamu untuk mempersekutukan dengan Aku > > sesuatu yang tidak ada pengetahuanmu tentang itu, maka janganlah > > kamu mengikuti keduanya, dan pergaulilah keduanya di dunia dengan > > baik, ..." (QS.31:15) > > > > keterangan: ayat ini berbicara tentang orangtua yang kafir, dan > kita > > tetap diperintah untuk memperlakukan mereka dengan baik. > > > > "Dan mereka memberikan makanan yang disukainya kepada orang miskin, > > anak yatim dan orang yang ditawan." (QS.76:8) > > > > keterangan: adapun "orang yang ditawan" dalam ayat ini juga tiada > > lain adalah orang-orang kafir. > > > > "Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil > > terhadap orang-orang yang tiada memerangimu karena agama dan tidak > > (pula) mengusir kamu dari negerimu. Sesungguhnya Allah menyukai > > orang-orang yang berlaku adil." (QS.60:8) > > > > 3. Tidak memaksa mereka untuk menjadi muslim. > > > > "Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya > > telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat..." > (QS.2:256) > > > > "Dan katakanlah: "Kebenaran itu datangnya dari Tuhanmu; maka > > barangsiapa yang ingin (beriman) hendaklah ia beriman, dan > > barangsiapa yang ingin (kafir) biarlah ia kafir..." (QS.18:29) > > > > "Bukanlah kewajibanmu menjadikan mereka mendapat petunjuk, akan > > tetapi Allah-lah yang memberi petunjuk (memberi taufiq) siapa yang > > dikehendaki-Nya..." (QS.2:272) > > > > 4. Berbuat adil dan tidak mendzalimi mereka, selama mereka tidak > > memerangi muslimin. > > > > "Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil >
RE: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Mba Carla, Harap maklum kalau orang punya satu kamus cuman itu saja ... Mohon dimengerti yagh ... Jangan langsung skeptic sama sesama manusia Piss Agh ... ^(J)^ saya mendingan buat referensi dari pelbagai kamus bahasa Dunia ... ~Perbedaan Bahasa Manusia adalah Kehendak Tuhan Yang Maha Esa. -Original Message- On Behalf Of Carla Annamarie Mba, Kafir memang dari bhs arab, referensinya juga pastinya Alquran, punya referensi lain gak..mba? misalnya bhs latinnya "kafir"...? "Lina Dahlan" Ini Kafir menurut bahasa Arab menurut master wong yang terdapat di media.isnet, sebagai perbandingan dari wikipedia menurut mang Ucup. Kafir, berasal dari kata dasar yang terdiri dari huruf kaf, fa' dan ra'. Arti dasarnya adalah "tertutup" atau "terhalang". Secara istilah, kafir berarti "terhalang dari petunjuk Allah". Orang kafir adalah orang yang tidak mengikuti pentunjuk Allah SWT karena petunjuk tsb terhalang darinya. Kafir adalah lawan dari iman. Dalam Quran terutama surah an-Nuur, Allah SWT menganalogikan kekafiran dengan kegelapan, dan keimanan dengan terang benderang, serta petunjuk (huda) sebagai cahaya. Kategorisasi manusia dalam hal mensikapi petunjuk dari Allah SWT memang hanya dua: Bertaqwa dan Kafir (lihat surah Al-Baqarah ayat 2 sd 6). Dan kelompok kafir sendiri ada beberapa macam lagi, misalnya menurut sikap terhadap kitab-kitab yang pernah diturunkan: ada "Ahli Kitab" dan ada "Musyrikin" (lihat surah Al-Bayyinah). Sementara dalam hal kesadaran mereka terhadap kebenaran adapula kategori "fasik", yaitu mereka yang sudah faham mana yang benar dan mana yang salah tapi tetap saja melakukan kerusakan (Al-Baqarah ayat 26 dan 27). Diantara orang yang mengaku beriman sendiripun ada orang-orang yang ingin menipu Allah dan ingin menipu orang-orang beriman lainnya, yaitu mereka pura-pura iman padahal mereka ingkar ... mereka disebut kaum "munafik" (Al-Baqarah ayat 8 sd 20). Bagaimana menyikapi orang-orang kafir tsb? Mari ikuti lagi tuntunan Quran: 1. Berusaha menghilangkan "penutup" yang menyebabkan mereka kafir, dengan cara mendakwahi mereka. "Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan pelajaran yang baik dan bantahlah mereka dengan cara yang baik..." (QS.16:125) "Maka karena itu serulah (mereka kepada agama ini) dan tetaplah sebagai mana diperintahkan kepadamu dan janganlah mengikuti hawa nafsu mereka..." (QS.42:15) 2. Tetap berbuat baik terhadap mereka, terutama yang memiliki hubungan kekerabatan. "Dan jika keduanya memaksamu untuk mempersekutukan dengan Aku sesuatu yang tidak ada pengetahuanmu tentang itu, maka janganlah kamu mengikuti keduanya, dan pergaulilah keduanya di dunia dengan baik, ..." (QS.31:15) keterangan: ayat ini berbicara tentang orangtua yang kafir, dan kita tetap diperintah untuk memperlakukan mereka dengan baik. "Dan mereka memberikan makanan yang disukainya kepada orang miskin, anak yatim dan orang yang ditawan." (QS.76:8) keterangan: adapun "orang yang ditawan" dalam ayat ini juga tiada lain adalah orang-orang kafir. "Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil terhadap orang-orang yang tiada memerangimu karena agama dan tidak (pula) mengusir kamu dari negerimu. Sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berlaku adil." (QS.60:8) 3. Tidak memaksa mereka untuk menjadi muslim. "Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat..." (QS.2:256) "Dan katakanlah: "Kebenaran itu datangnya dari Tuhanmu; maka barangsiapa yang ingin (beriman) hendaklah ia beriman, dan barangsiapa yang ingin (kafir) biarlah ia kafir..." (QS.18:29) "Bukanlah kewajibanmu menjadikan mereka mendapat petunjuk, akan tetapi Allah-lah yang memberi petunjuk (memberi taufiq) siapa yang dikehendaki-Nya..." (QS.2:272) 4. Berbuat adil dan tidak mendzalimi mereka, selama mereka tidak memerangi muslimin. "Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil terhadap orang-orang yang tiada memerangimu karena agama dan tidak (pula) mengusir kamu dari negerimu. Sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berlaku adil." (QS.60:8) "...Dan janganlah sekali-kali kebencianmu terhadap sesuatu kaum, mendorong kamu untuk berlaku tidak adil. Berlaku adillah, karena adil itu lebih dekat kepada takwa..." (QS.5:8) "Doa seorang yang teraniaya (diperlakukan tidak adil), meskipun ia orang kafir, tidak ada tirai yang menutupinya (untuk dikabulkan)." (HR. Ahmad dalam "musnad"nya). 5. Memerangi mereka, tatkala mereka memerangi muslimin. "Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) janganlah kamu melampaui batas, karena sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas. Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu; dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Ma
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Saya akui ini hanya dugaan saya. Rasanya percuma bisa menampilkan bukti juga, kalau sudah 'take it for granted' duluan. Paling-paling ntar ujung-ujungnya dikatakan ini "metafora". Gubrak lagi deh. Jadi berlogika ria aja. Dah diakui bahwa Yahudi itu terkenal dengan kelicikan dan kesombongannya (Meski ada sebagian kecil yang gak begini, tapi yang mempengaruhi dan membuat/merubah keputusan etc adalah sebagian besar dan yang mempunyai kuasa). Mbah Danar pernah menulis masalah ini dengan baik. Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten dlm mengobok2 kitab suci adalah memasukkan dalam kitab suci bhw Palestine adalah tanah yang dijanjikan Tuhan untuk Israel dan Israel adalah bangsa pilihan Tuhan. Kalau kita mau berlogika ria saja, mana mungkin sih gini hari Tuhan meninggikan bangsa yang satu dari bangsa yang lainnya? Dengan logika ria mana mungkin sih Tuhan ngasih spesial tanah buat spesial bangsa dan dikekehkan dalam kitab suciNya? Kan itu bisa2nya Yahudi jahil aja. Ini murni politik, namun diabsahkan ke dalam kitab suci oleh Yahudi jahil. Kan, kitab suci diacak-acak. Salah satu buktinya Yahudi itu kebangeten adalah dengan membunuh para nabi termasuk menyalibkan Nabi Isa as dan menghinakan bunda Maria? Salah satu buktinya lagi adalah kasus "comma jahanneum" dimana ayat bisa ditambah2in. Sehingga dengan demikian Yahudi (etc) itu tidak lagi menunjukkan suatu bangsa, tapi suatu sifat. Kita sering dengar,"dasar Yahudi, lo!" (licik), "dasar Arab, lo" (pelit), "dasar Melayu, lo! (males)...he...he... Tapi betul kan mbak. Tidak ada penghafal Bible. Misalkan Injil yang dari LAI ini sajalah, di hilangkan satu katanyapun atau diganti, apa mbak Carla bakal engeh? Salam berlogika sederhana. --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > mba Lina, > > statement mba dibawah cuma praduga yg tidak didukung bukti, argumennya gak > kuat..malah cenderung asal comot..:)).. > > > > > > > > > "Lina Dahlan" > <[EMAIL PROTECTED] > .com> To > Sent by: ppiindia@yahoogroups.com > [EMAIL PROTECTED] cc > ups.com > Subject >[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! > 11/21/2005 02:19 > PM > > > Please respond to > [EMAIL PROTECTED] > ups.com > > > > > > > > > > > Apa mbah pernah belajar bahasa Aram? Ato mbah pernah baca Bible yang > berbhs Aram? > > Kalau menilik dari kebersaudaraan bahasa Arab dan Aram, seyogyanya > akan ditemukan istlah/kata "kafir" dalam konteks Arab/AlQur'an tsb. > > Kalau sekarang kenyataannya gak ada dalam Bible/bhs Aram...,saya > hanya bisa menduga bahwa ada yang hilang dari Bible yang ada > sekarang ini. Sama saja dengan peristiwa hilangnya kata "Allah" dari > Taurah karena memang sudah diganti/ditambah2i oleh Yahudi jahil tsb > menjadi "Allah Israel" atau "Elohim"?. Apalagi kata "Ahmad" yang > katanya pernah ada dalam Bible awal...:-) > > Apa sulitnya menghilang satu atau dua kata, toh gak ada yang hafal? > toh bahasa aslinya juga dah raib. > > wassalam, > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Memang betul, bahasa Aram yang dipakai Kritus tak menegnal > > kata "kafir" dalam kontext Al Quran. > > > > Si Pinoccio ehh sorry Picasso pernah mau yakinkan mbak Carla, > bahwa > > Injil juga mengenal istilah ini, bahasa Inggrisnya "infidel" > > katanya...total ngawur. > > > > Salam > > > > danardono > > &
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
mba Lina,
statement mba dibawah cuma praduga yg tidak didukung bukti, argumennya gak
kuat..malah cenderung asal comot..:))..
"Lina Dahlan"
<[EMAIL PROTECTED]
.com> To
Sent by: ppiindia@yahoogroups.com
[EMAIL PROTECTED] cc
ups.com
Subject
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
11/21/2005 02:19
PM
Please respond to
[EMAIL PROTECTED]
ups.com
Apa mbah pernah belajar bahasa Aram? Ato mbah pernah baca Bible yang
berbhs Aram?
Kalau menilik dari kebersaudaraan bahasa Arab dan Aram, seyogyanya
akan ditemukan istlah/kata "kafir" dalam konteks Arab/AlQur'an tsb.
Kalau sekarang kenyataannya gak ada dalam Bible/bhs Aram...,saya
hanya bisa menduga bahwa ada yang hilang dari Bible yang ada
sekarang ini. Sama saja dengan peristiwa hilangnya kata "Allah" dari
Taurah karena memang sudah diganti/ditambah2i oleh Yahudi jahil tsb
menjadi "Allah Israel" atau "Elohim"?. Apalagi kata "Ahmad" yang
katanya pernah ada dalam Bible awal...:-)
Apa sulitnya menghilang satu atau dua kata, toh gak ada yang hafal?
toh bahasa aslinya juga dah raib.
wassalam,
--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO"
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Memang betul, bahasa Aram yang dipakai Kritus tak menegnal
> kata "kafir" dalam kontext Al Quran.
>
> Si Pinoccio ehh sorry Picasso pernah mau yakinkan mbak Carla,
bahwa
> Injil juga mengenal istilah ini, bahasa Inggrisnya "infidel"
> katanya...total ngawur.
>
> Salam
>
> danardono
>
>
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Jimmy Okberto"
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Makasih Mang Ucup,
> > Atas pencerahannya ...
> >
> >
> > ^(J)^
> > AacheyDostoffice email: [EMAIL PROTECTED]
> > friendster : [EMAIL PROTECTED]
> > telkomsel : 0812 187 222 7
> > www.suzuki.co.id
> >
> >
> >
> > -Original Message-
> > From: ppiindia@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> On Behalf Of MANG UCUP
> > Sent: Saturday, November 19, 2005 1:44 PM
> > To: ppiindia@yahoogroups.com
> > Subject: [ppiindia] Kristen Kafir !
> >
> > Akhir2 ini seringkali kita mendengarkan perkataan "kafir".
> > Berdasarkan Wikipedia:
> > Kafir dari bhs Arab, adalah seseorang yang menganut agama yang
> berbeda.
> >
> > Umat Kristen pun turut ikut2an menggunakan perkataan tsb seperti
yg
> > tercantum
> >
> > Matius 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah
> terhadap
> > saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya:
> Kafir!
> >
> > Hanya sayangnya perkataan "kafir" dlm ayat tsb diatas itu Ngawur
> alias tidak
> > benar, sebab dalam Alkitab Perjanjian Lama maupun Perjanjian
Baru
> tidak ada
> > perkataan kafir seperti yg dimaksud dlm bhs Arab = kafir !
> >
> > Dlm teks asli yg sebenarnya yg dimaksud bukanlah
> > "kafir = orang yg tidak percaya"
> >
> > melainkan "orang goblok" = réqa
> >
> > Dlm bhs Aram aslinya ini ditulis - réqa -
> > Dlm bhs Ibrani = Reqim (lihat Hak 11:3; 2Sam 6:20)
> > yg dimaksud disini adalah "orang yg tidak berguna"
> >
> > Dlm bhs Yunani = Rhakhas
> >
> > Perkataan Rhakhas ini diambil alih oleh bhs Inggris
> > menjadi Raca
> > Mat 5:22 ..and whosoever shall say to his brother, Raca
> >
> > Raca a term of reproach derived from the C
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Mba,
Kafir memang dari bhs arab, referensinya juga pastinya Alquran, punya
referensi lain gak..mba?
misalnya bhs latinnya "kafir"...?
"Lina Dahlan"
<[EMAIL PROTECTED]
.com> To
Sent by: ppiindia@yahoogroups.com
[EMAIL PROTECTED] cc
ups.com
Subject
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
11/21/2005 01:39
PM
Please respond to
[EMAIL PROTECTED]
ups.com
Ini Kafir menurut bahasa Arab menurut master wong yang terdapat di
media.isnet, sebagai perbandingan dari wikipedia menurut mang Ucup.
Kafir, berasal dari kata dasar yang terdiri dari huruf kaf, fa' dan
ra'. Arti dasarnya adalah "tertutup" atau "terhalang". Secara
istilah, kafir berarti "terhalang dari petunjuk Allah". Orang kafir
adalah orang yang tidak mengikuti pentunjuk Allah SWT karena
petunjuk tsb terhalang darinya. Kafir adalah lawan dari iman. Dalam
Quran terutama surah an-Nuur, Allah SWT menganalogikan kekafiran
dengan kegelapan, dan keimanan dengan terang benderang, serta
petunjuk (huda) sebagai cahaya.
Kategorisasi manusia dalam hal mensikapi petunjuk dari Allah SWT
memang hanya dua: Bertaqwa dan Kafir (lihat surah Al-Baqarah ayat 2
sd 6). Dan kelompok kafir sendiri ada beberapa macam lagi, misalnya
menurut sikap terhadap kitab-kitab yang pernah diturunkan: ada "Ahli
Kitab" dan ada "Musyrikin" (lihat surah Al-Bayyinah). Sementara
dalam hal kesadaran mereka terhadap kebenaran adapula
kategori "fasik", yaitu mereka yang sudah faham mana yang benar dan
mana yang salah tapi tetap saja melakukan kerusakan (Al-Baqarah ayat
26 dan 27).
Diantara orang yang mengaku beriman sendiripun ada orang-orang yang
ingin menipu Allah dan ingin menipu orang-orang beriman lainnya,
yaitu mereka pura-pura iman padahal mereka ingkar ... mereka disebut
kaum "munafik" (Al-Baqarah ayat 8 sd 20).
Bagaimana menyikapi orang-orang kafir tsb? Mari ikuti lagi tuntunan
Quran:
1. Berusaha menghilangkan "penutup" yang menyebabkan mereka kafir,
dengan cara mendakwahi mereka.
"Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan pelajaran
yang baik dan bantahlah mereka dengan cara yang baik..." (QS.16:125)
"Maka karena itu serulah (mereka kepada agama ini) dan tetaplah
sebagai mana diperintahkan kepadamu dan janganlah mengikuti hawa
nafsu mereka..." (QS.42:15)
2. Tetap berbuat baik terhadap mereka, terutama yang memiliki
hubungan kekerabatan.
"Dan jika keduanya memaksamu untuk mempersekutukan dengan Aku
sesuatu yang tidak ada pengetahuanmu tentang itu, maka janganlah
kamu mengikuti keduanya, dan pergaulilah keduanya di dunia dengan
baik, ..." (QS.31:15)
keterangan: ayat ini berbicara tentang orangtua yang kafir, dan kita
tetap diperintah untuk memperlakukan mereka dengan baik.
"Dan mereka memberikan makanan yang disukainya kepada orang miskin,
anak yatim dan orang yang ditawan." (QS.76:8)
keterangan: adapun "orang yang ditawan" dalam ayat ini juga tiada
lain adalah orang-orang kafir.
"Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil
terhadap orang-orang yang tiada memerangimu karena agama dan tidak
(pula) mengusir kamu dari negerimu. Sesungguhnya Allah menyukai
orang-orang yang berlaku adil." (QS.60:8)
3. Tidak memaksa mereka untuk menjadi muslim.
"Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya
telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat..." (QS.2:256)
"Dan katakanlah: "Kebenaran itu datangnya dari Tuhanmu; maka
barangsiapa yang ingin (beriman) hendaklah ia beriman, dan
barangsiapa yang ingin (kafir) biarlah ia kafir..." (QS.18:29)
"Bukanlah kewajibanmu menjadikan mereka mendapat petunjuk, akan
tetapi Allah-lah yang memberi petunjuk (m
[ppiindia] Re: Kristen Kafir ! benar mbak Lina
Begitulah mbak, seperti yang tertera dalam apa yang mbak kutip: "..Kategorisasi manusia dalam hal mensikapi petunjuk dari Allah SWT memang hanya dua: Bertaqwa dan Kafir (lihat surah Al-Baqarah ayat 2 sd 6). Dan kelompok kafir sendiri ada beberapa macam lagi, misalnya menurut sikap terhadap kitab-kitab yang pernah diturunkan: ada "Ahli Kitab" dan ada "Musyrikin" (lihat surah Al-Bayyinah). Sementara dalam hal kesadaran mereka terhadap kebenaran adapula kategori "fasik", yaitu mereka yang sudah faham mana yang benar dan mana yang salah tapi tetap saja melakukan kerusakan (Al-Baqarah ayat 26 dan 27). Diantara orang yang mengaku beriman sendiripun ada orang-orang yang ingin menipu Allah dan ingin menipu orang-orang beriman lainnya, yaitu mereka pura-pura iman padahal mereka ingkar ... mereka disebut kaum "munafik" (Al-Baqarah ayat 8 sd 20)..." - Jelaslah, bahwa Al Quran sangat detail menjelaskan definisi kata "kafir", sehingga memiliki muatan yang amat sangat khusus. Karena itu, kata ini, tak dapat dijelaskan begitu saja, dengan mencomot kata "infidel", karena kata "Infidel" ini sangat umum. Kontext kata ini, juga tak muncul dalam Perjanjian Baru, yang tak juga tak menggambarkan hal ini. Tentu saja, kalau mau, setiap istilah dapat diterjemahkan, namun derajad ketepatannya tak selalu terjamin. Banyak,misalnya kamus Jerman menterjemahkan kaum Muslim dengan "Mohammedaner" (the Mohammedans). Tepatkah ini? Tidak bukan? Juga kata "puasa" in general, dapat kita terjemahkan secara dangkal, namun istilah "puasa" dalam arti yang diajarkan dalam Islam, tak dapat kita terjemahkan demikian saja, dalam bahasa Inggris. Atau bahasa lainnya. Muatan khusus kata "kafir" yakni "terhalang dari petunjuk Allah" tidak termaktub dalam Kitab Injil Perjanjian Baru. Kita sering diskusikan, dimana kita akui, ketidak tepatan Kitab Injil timbul dari penterjemahan dari satu bahasa ke bahasa lain. Apalagi, kalau satu penterjamahan, misalnya kedalam bahasa Indonesia, tak dilakukan dari bahasa asalnya. Bagaimana kita menterjemahkan kata "snow"? kita pakai kata Yunani "salju", tanpa memakai kata Melayu yang takkan tepat menggambarkannya. Salam Danardono --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Ini Kafir menurut bahasa Arab menurut master wong yang terdapat di > media.isnet, sebagai perbandingan dari wikipedia menurut mang Ucup. > > > Kafir, berasal dari kata dasar yang terdiri dari huruf kaf, fa' dan > ra'. Arti dasarnya adalah "tertutup" atau "terhalang". Secara > istilah, kafir berarti "terhalang dari petunjuk Allah". Orang kafir > adalah orang yang tidak mengikuti pentunjuk Allah SWT karena > petunjuk tsb terhalang darinya. Kafir adalah lawan dari iman. Dalam > Quran terutama surah an-Nuur, Allah SWT menganalogikan kekafiran > dengan kegelapan, dan keimanan dengan terang benderang, serta > petunjuk (huda) sebagai cahaya. > > Kategorisasi manusia dalam hal mensikapi petunjuk dari Allah SWT > memang hanya dua: Bertaqwa dan Kafir (lihat surah Al-Baqarah ayat 2 > sd 6). Dan kelompok kafir sendiri ada beberapa macam lagi, misalnya > menurut sikap terhadap kitab-kitab yang pernah diturunkan: ada "Ahli > Kitab" dan ada "Musyrikin" (lihat surah Al-Bayyinah). Sementara > dalam hal kesadaran mereka terhadap kebenaran adapula > kategori "fasik", yaitu mereka yang sudah faham mana yang benar dan > mana yang salah tapi tetap saja melakukan kerusakan (Al-Baqarah ayat > 26 dan 27). > > Diantara orang yang mengaku beriman sendiripun ada orang-orang yang > ingin menipu Allah dan ingin menipu orang-orang beriman lainnya, > yaitu mereka pura-pura iman padahal mereka ingkar ... mereka disebut > kaum "munafik" (Al-Baqarah ayat 8 sd 20). > > Bagaimana menyikapi orang-orang kafir tsb? Mari ikuti lagi tuntunan > Quran: > > 1. Berusaha menghilangkan "penutup" yang menyebabkan mereka kafir, > dengan cara mendakwahi mereka. > > "Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan pelajaran > yang baik dan bantahlah mereka dengan cara yang baik..." (QS.16:125) > > "Maka karena itu serulah (mereka kepada agama ini) dan tetaplah > sebagai mana diperintahkan kepadamu dan janganlah mengikuti hawa > nafsu mereka..." (QS.42:15) > > 2. Tetap berbuat baik terhadap mereka, terutama yang memiliki > hubungan kekerabatan. > > "Dan jika keduanya memaksamu untuk mempersekutukan dengan Aku > sesuatu yang tidak ada pengetahuanmu tentang itu, maka janganlah > kamu mengikuti keduanya, dan pergaulilah keduanya di dunia dengan > baik, ..." (QS.31:15) > > keterangan: ayat ini berbicara tentang orangtua yang kafir, dan kita > tetap diperintah untuk memperlakukan mereka dengan baik. > > "Dan mereka memberikan makanan yang disukainya kepada orang miskin, > anak yatim dan orang yang ditawan." (QS.76:8) > > keterangan: adapun "orang yang ditawan" dalam ayat ini juga tiada > lain adalah orang-orang ka
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Apa mbah pernah belajar bahasa Aram? Ato mbah pernah baca Bible yang
berbhs Aram?
Kalau menilik dari kebersaudaraan bahasa Arab dan Aram, seyogyanya
akan ditemukan istlah/kata "kafir" dalam konteks Arab/AlQur'an tsb.
Kalau sekarang kenyataannya gak ada dalam Bible/bhs Aram...,saya
hanya bisa menduga bahwa ada yang hilang dari Bible yang ada
sekarang ini. Sama saja dengan peristiwa hilangnya kata "Allah" dari
Taurah karena memang sudah diganti/ditambah2i oleh Yahudi jahil tsb
menjadi "Allah Israel" atau "Elohim"?. Apalagi kata "Ahmad" yang
katanya pernah ada dalam Bible awal...:-)
Apa sulitnya menghilang satu atau dua kata, toh gak ada yang hafal?
toh bahasa aslinya juga dah raib.
wassalam,
--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO"
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Memang betul, bahasa Aram yang dipakai Kritus tak menegnal
> kata "kafir" dalam kontext Al Quran.
>
> Si Pinoccio ehh sorry Picasso pernah mau yakinkan mbak Carla,
bahwa
> Injil juga mengenal istilah ini, bahasa Inggrisnya "infidel"
> katanya...total ngawur.
>
> Salam
>
> danardono
>
>
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Jimmy Okberto"
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Makasih Mang Ucup,
> > Atas pencerahannya ...
> >
> >
> > ^(J)^
> > AacheyDostoffice email: [EMAIL PROTECTED]
> > friendster : [EMAIL PROTECTED]
> > telkomsel : 0812 187 222 7
> > www.suzuki.co.id
> >
> >
> >
> > -Original Message-
> > From: ppiindia@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> On Behalf Of MANG UCUP
> > Sent: Saturday, November 19, 2005 1:44 PM
> > To: ppiindia@yahoogroups.com
> > Subject: [ppiindia] Kristen Kafir !
> >
> > Akhir2 ini seringkali kita mendengarkan perkataan "kafir".
> > Berdasarkan Wikipedia:
> > Kafir dari bhs Arab, adalah seseorang yang menganut agama yang
> berbeda.
> >
> > Umat Kristen pun turut ikut2an menggunakan perkataan tsb seperti
yg
> > tercantum
> >
> > Matius 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah
> terhadap
> > saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya:
> Kafir!
> >
> > Hanya sayangnya perkataan "kafir" dlm ayat tsb diatas itu Ngawur
> alias tidak
> > benar, sebab dalam Alkitab Perjanjian Lama maupun Perjanjian
Baru
> tidak ada
> > perkataan kafir seperti yg dimaksud dlm bhs Arab = kafir !
> >
> > Dlm teks asli yg sebenarnya yg dimaksud bukanlah
> > "kafir = orang yg tidak percaya"
> >
> > melainkan "orang goblok" = réqa
> >
> > Dlm bhs Aram aslinya ini ditulis - réqa -
> > Dlm bhs Ibrani = Reqim (lihat Hak 11:3; 2Sam 6:20)
> > yg dimaksud disini adalah "orang yg tidak berguna"
> >
> > Dlm bhs Yunani = Rhakhas
> >
> > Perkataan Rhakhas ini diambil alih oleh bhs Inggris
> > menjadi Raca
> > Mat 5:22 ..and whosoever shall say to his brother, Raca
> >
> > Raca a term of reproach derived from the Chaldee reka,
worthless.
> ("Raca
> > denotes a certain looseness of life and manners, while 'fool,'
in
> the same
> > passage, means a downright wicked and reprobate person.") Mt 5:22
> >
> > Maranatha
> > Mang Ucup
> > Email: [EMAIL PROTECTED]
> > Homepage: www.mangucup.net
> >
> >
> >
> >
> >
>
*
> **
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju
> Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> http://www.ppi-india.org
> >
>
*
> **
> >
>
_
> _
> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
> otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
> dikomentari.
> > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
>
Yahoo! Groups Sponsor ~-->
Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~->
***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
Yahoo! Groups Links
<*> To
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Hey pinoccio, tak ada kata bahasa Inggris yang memuat arti "kafir". Kalau kefir ada, ini semacam yoghurt.. Yang digelar mang Ucup sudah benar. Kau English native speaker ya? pantas namamu Tony. Dari Anthony ya? --- In ppiindia@yahoogroups.com, tony picasso <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > lha kafir bhs Inggrisnya apa? Apa di Bible yg berbahasa Inggris akan tertera kata KAFIR juga, apa orang bule ngerti kata "kafir" ini?!! > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org! http://us.click.yahoo.com/wlSUMA/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Reading only, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Ini Kafir menurut bahasa Arab menurut master wong yang terdapat di media.isnet, sebagai perbandingan dari wikipedia menurut mang Ucup. Kafir, berasal dari kata dasar yang terdiri dari huruf kaf, fa' dan ra'. Arti dasarnya adalah "tertutup" atau "terhalang". Secara istilah, kafir berarti "terhalang dari petunjuk Allah". Orang kafir adalah orang yang tidak mengikuti pentunjuk Allah SWT karena petunjuk tsb terhalang darinya. Kafir adalah lawan dari iman. Dalam Quran terutama surah an-Nuur, Allah SWT menganalogikan kekafiran dengan kegelapan, dan keimanan dengan terang benderang, serta petunjuk (huda) sebagai cahaya. Kategorisasi manusia dalam hal mensikapi petunjuk dari Allah SWT memang hanya dua: Bertaqwa dan Kafir (lihat surah Al-Baqarah ayat 2 sd 6). Dan kelompok kafir sendiri ada beberapa macam lagi, misalnya menurut sikap terhadap kitab-kitab yang pernah diturunkan: ada "Ahli Kitab" dan ada "Musyrikin" (lihat surah Al-Bayyinah). Sementara dalam hal kesadaran mereka terhadap kebenaran adapula kategori "fasik", yaitu mereka yang sudah faham mana yang benar dan mana yang salah tapi tetap saja melakukan kerusakan (Al-Baqarah ayat 26 dan 27). Diantara orang yang mengaku beriman sendiripun ada orang-orang yang ingin menipu Allah dan ingin menipu orang-orang beriman lainnya, yaitu mereka pura-pura iman padahal mereka ingkar ... mereka disebut kaum "munafik" (Al-Baqarah ayat 8 sd 20). Bagaimana menyikapi orang-orang kafir tsb? Mari ikuti lagi tuntunan Quran: 1. Berusaha menghilangkan "penutup" yang menyebabkan mereka kafir, dengan cara mendakwahi mereka. "Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah dan pelajaran yang baik dan bantahlah mereka dengan cara yang baik..." (QS.16:125) "Maka karena itu serulah (mereka kepada agama ini) dan tetaplah sebagai mana diperintahkan kepadamu dan janganlah mengikuti hawa nafsu mereka..." (QS.42:15) 2. Tetap berbuat baik terhadap mereka, terutama yang memiliki hubungan kekerabatan. "Dan jika keduanya memaksamu untuk mempersekutukan dengan Aku sesuatu yang tidak ada pengetahuanmu tentang itu, maka janganlah kamu mengikuti keduanya, dan pergaulilah keduanya di dunia dengan baik, ..." (QS.31:15) keterangan: ayat ini berbicara tentang orangtua yang kafir, dan kita tetap diperintah untuk memperlakukan mereka dengan baik. "Dan mereka memberikan makanan yang disukainya kepada orang miskin, anak yatim dan orang yang ditawan." (QS.76:8) keterangan: adapun "orang yang ditawan" dalam ayat ini juga tiada lain adalah orang-orang kafir. "Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil terhadap orang-orang yang tiada memerangimu karena agama dan tidak (pula) mengusir kamu dari negerimu. Sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berlaku adil." (QS.60:8) 3. Tidak memaksa mereka untuk menjadi muslim. "Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat..." (QS.2:256) "Dan katakanlah: "Kebenaran itu datangnya dari Tuhanmu; maka barangsiapa yang ingin (beriman) hendaklah ia beriman, dan barangsiapa yang ingin (kafir) biarlah ia kafir..." (QS.18:29) "Bukanlah kewajibanmu menjadikan mereka mendapat petunjuk, akan tetapi Allah-lah yang memberi petunjuk (memberi taufiq) siapa yang dikehendaki-Nya..." (QS.2:272) 4. Berbuat adil dan tidak mendzalimi mereka, selama mereka tidak memerangi muslimin. "Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil terhadap orang-orang yang tiada memerangimu karena agama dan tidak (pula) mengusir kamu dari negerimu. Sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berlaku adil." (QS.60:8) "...Dan janganlah sekali-kali kebencianmu terhadap sesuatu kaum, mendorong kamu untuk berlaku tidak adil. Berlaku adillah, karena adil itu lebih dekat kepada takwa..." (QS.5:8) "Doa seorang yang teraniaya (diperlakukan tidak adil), meskipun ia orang kafir, tidak ada tirai yang menutupinya (untuk dikabulkan)." (HR. Ahmad dalam "musnad"nya). 5. Memerangi mereka, tatkala mereka memerangi muslimin. "Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) janganlah kamu melampaui batas, karena sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas. Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu; dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir. Kemudian jika mereka berhenti (dari memusuhi kamu), maka sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang. Dan perangilah mereka itu, sehingga tidak ada fitnah lagi dan (sehingga) ketaatan itu hanya semata-mata untuk Allah. Jika mereka berhenti (dari memusuhi kamu), maka tidak ada permusuhan (lagi), kecuali terhadap
Re: [ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Bung Dongo, eh sorry juga bung Dono...lha kafir bhs Inggrisnya apa? Apa di
Bible yg berbahasa Inggris akan tertera kata KAFIR juga, apa orang bule ngerti
kata "kafir" ini?!!
RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Memang betul, bahasa Aram
yang dipakai Kritus tak menegnal
kata "kafir" dalam kontext Al Quran.
Si Pinoccio ehh sorry Picasso pernah mau yakinkan mbak Carla, bahwa
Injil juga mengenal istilah ini, bahasa Inggrisnya "infidel"
katanya...total ngawur.
Salam
danardono
--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Jimmy Okberto"
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Makasih Mang Ucup,
> Atas pencerahannya ...
>
>
> ^(J)^
> AacheyDostoffice email: [EMAIL PROTECTED]
> friendster : [EMAIL PROTECTED]
> telkomsel : 0812 187 222 7
> www.suzuki.co.id
>
>
>
> -Original Message-
> From: ppiindia@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of MANG UCUP
> Sent: Saturday, November 19, 2005 1:44 PM
> To: ppiindia@yahoogroups.com
> Subject: [ppiindia] Kristen Kafir !
>
> Akhir2 ini seringkali kita mendengarkan perkataan "kafir".
> Berdasarkan Wikipedia:
> Kafir dari bhs Arab, adalah seseorang yang menganut agama yang
berbeda.
>
> Umat Kristen pun turut ikut2an menggunakan perkataan tsb seperti yg
> tercantum
>
> Matius 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah
terhadap
> saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya:
Kafir!
>
> Hanya sayangnya perkataan "kafir" dlm ayat tsb diatas itu Ngawur
alias tidak
> benar, sebab dalam Alkitab Perjanjian Lama maupun Perjanjian Baru
tidak ada
> perkataan kafir seperti yg dimaksud dlm bhs Arab = kafir !
>
> Dlm teks asli yg sebenarnya yg dimaksud bukanlah
> "kafir = orang yg tidak percaya"
>
> melainkan "orang goblok" = réqa
>
> Dlm bhs Aram aslinya ini ditulis - réqa -
> Dlm bhs Ibrani = Reqim (lihat Hak 11:3; 2Sam 6:20)
> yg dimaksud disini adalah "orang yg tidak berguna"
>
> Dlm bhs Yunani = Rhakhas
>
> Perkataan Rhakhas ini diambil alih oleh bhs Inggris
> menjadi Raca
> Mat 5:22 ..and whosoever shall say to his brother, Raca
>
> Raca a term of reproach derived from the Chaldee reka, worthless.
("Raca
> denotes a certain looseness of life and manners, while 'fool,' in
the same
> passage, means a downright wicked and reprobate person.") Mt 5:22
>
> Maranatha
> Mang Ucup
> Email: [EMAIL PROTECTED]
> Homepage: www.mangucup.net
>
>
>
>
>
*
**
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
http://www.ppi-india.org
>
*
**
>
_
_
> Mohon Perhatian:
>
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
dikomentari.
> 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
>
> Yahoo! Groups Links
>
***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
-
YAHOO! GROUPS LINKS
Visit your group "ppiindia" on the web.
To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
-
-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.
[Non-text portions of this message have been removed]
Yahoo! Groups Sponsor ~-->
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/LeSULA/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~->
***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
_
[ppiindia] Re: Kristen Kafir !
Memang betul, bahasa Aram yang dipakai Kritus tak menegnal
kata "kafir" dalam kontext Al Quran.
Si Pinoccio ehh sorry Picasso pernah mau yakinkan mbak Carla, bahwa
Injil juga mengenal istilah ini, bahasa Inggrisnya "infidel"
katanya...total ngawur.
Salam
danardono
--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Jimmy Okberto"
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Makasih Mang Ucup,
> Atas pencerahannya ...
>
>
> ^(J)^
> AacheyDostoffice email: [EMAIL PROTECTED]
> friendster : [EMAIL PROTECTED]
> telkomsel : 0812 187 222 7
> www.suzuki.co.id
>
>
>
> -Original Message-
> From: ppiindia@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED]
On Behalf Of MANG UCUP
> Sent: Saturday, November 19, 2005 1:44 PM
> To: ppiindia@yahoogroups.com
> Subject: [ppiindia] Kristen Kafir !
>
> Akhir2 ini seringkali kita mendengarkan perkataan "kafir".
> Berdasarkan Wikipedia:
> Kafir dari bhs Arab, adalah seseorang yang menganut agama yang
berbeda.
>
> Umat Kristen pun turut ikut2an menggunakan perkataan tsb seperti yg
> tercantum
>
> Matius 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah
terhadap
> saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya:
Kafir!
>
> Hanya sayangnya perkataan "kafir" dlm ayat tsb diatas itu Ngawur
alias tidak
> benar, sebab dalam Alkitab Perjanjian Lama maupun Perjanjian Baru
tidak ada
> perkataan kafir seperti yg dimaksud dlm bhs Arab = kafir !
>
> Dlm teks asli yg sebenarnya yg dimaksud bukanlah
> "kafir = orang yg tidak percaya"
>
> melainkan "orang goblok" = réqa
>
> Dlm bhs Aram aslinya ini ditulis - réqa -
> Dlm bhs Ibrani = Reqim (lihat Hak 11:3; 2Sam 6:20)
> yg dimaksud disini adalah "orang yg tidak berguna"
>
> Dlm bhs Yunani = Rhakhas
>
> Perkataan Rhakhas ini diambil alih oleh bhs Inggris
> menjadi Raca
> Mat 5:22 ..and whosoever shall say to his brother, Raca
>
> Raca a term of reproach derived from the Chaldee reka, worthless.
("Raca
> denotes a certain looseness of life and manners, while 'fool,' in
the same
> passage, means a downright wicked and reprobate person.") Mt 5:22
>
> Maranatha
> Mang Ucup
> Email: [EMAIL PROTECTED]
> Homepage: www.mangucup.net
>
>
>
>
>
*
**
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
http://www.ppi-india.org
>
*
**
>
_
_
> Mohon Perhatian:
>
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
dikomentari.
> 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
>
> Yahoo! Groups Links
>
Yahoo! Groups Sponsor ~-->
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/BRUplB/TM
~->
***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
