[proletar] Re: Tentang Tuhan ke 2

2011-06-27 Terurut Topik Wong Gendeng
Sebenarnya didalam kitab Tao Te Ching Laotzu tidak pernah menyebut tuhan secara 
spesifik, tetapi baginda yang mulia nabi laotzu selalu menyebut dengan kata 
Tao, tetapi karena di lain tempat Laotzu juga menulis bahwa sebelum segala 
sesutu ada Tao sudah ada, maka oleh para komentator kata Tao sering di 
identikan dengan tuhan dalam bahasa agama samawi. saya kutip pasal pertama dari 
kitab Tao Te Ching edisi Inggris, terjemahan oleh Gia Fu Feng and jane sbb :

The Tao that can be told is not the eternal Tao
The Name that can be named is not the eternal name.

atau dari pasal 32 sbb:
The Tao is forever undefined 

Saya rasa itulah yang membawa para pembaca kepada kesimpulan bahwa Tao (tuhan) 
yang diberi nama bukanlah tuhan yang sebenarnya.

Tetapi tentang Kerajaan langit dan dewa dewanya ini berasal dari kebudayaan 
orang cina. mungkin orang cina jaman dulu kebingungan untuk memberi nama 
terhadap yang paling tinggi. ketika dia menatap keatas, dia mendapati langit 
atau Thian yang paling tinggi, namun dia percaya masih ada yang lebih tinggi 
dari langit yaitu eyangnya atao engkong nya langit. maka dia memberi nama yang 
tertinggi dengan sebutan Thiankong (engkongnya langit), atau sering disingkat 
dengan Thian saja.

Dewa2 tsb sudah ada jauh sebelom Laotzu lahir (sekitar 600 tahun SM). Disini 
saya sering minta sampeyan membandingkan antara Kerajaan langit versi China 
dengan Kerajaan langit versi Islam (Tuhan dan mailaikatnya), apakah ada 
kemiripan?, menurut saya ada kemiripan. lalu timbul pertanyaan apakah Tuhan dan 
mailaktnya juga berasal dari kebudayaan pra Islam? feeling saya mengatakan 
demikian, meskipun belum punya cukup argumen.

Rahayu


--- In proletar@yahoogroups.com, Abbas abas_amin08@... wrote:

 KItab Tao te keng sendiri tidak menyebut nama Tuhan, tapi untuk menjelaskan 
 dirasa sulit maka Nabi Loo Chu menyebut LANGIT lah TUHAN itu ! Yapi orang 
 Chino menganggap Kerajaan langit dengan Dewa2nya ! Kan berbeda jauh sekali 
 pemahamannya !?
 Loo Chu - Tuhan = Thian = Langit
 Orang China ---ada DEWA2 di Langit. Jadi langit dianggap TEMPAY
 
 --- In proletar@yahoogroups.com, Wong Gendeng wong_gendeng05@ wrote:
 
  Iya sampeyan ndak menyalahken nabi laotzu tetepi menyalahken wong cino, 
  karena wong cino membuat kerajaan lagit, saya kutip dulu tulisan sampeyan 
  :yg mengutip laotze ( dari kitab tao te keng) sbb :
  
  Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah Tuhan yang sebenarnya
  
  Kemudian saya kutip komentar sampeyan tentang wong cino sbb:
  
  Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut 
  Tuhan itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan Ribuan 
  DEWA dan Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi mentah lagi !
  
  Pertanyaan untuk sampeyan, seperti apakah kerajaan langit yang sampeyan 
  maksud?. Apakah seperti ini : Bahwa ada maha dewa di sebut Tian Kong ( 
  mungkin sama dengan Alloh dlm Islam), kemudian di bawah Tian kong maish ada 
  dewa2 lain mislanya To Ti Kong si dewa bumi, lalu ada juga dewa yang 
  ngurusi percintaan Yue lao, ada juga dewa kemation Giam Lo Ong,  lalu ada 
  juga dewa panjang umur Tai Sang lao Jin dll.
   
  Dalam tulisan saya yang lalu saya minta sampeyan membandingkan antara 
  kerajaan langit versi China dengan ajaran islam. Bahwa menurut ajaran islam 
  Ada Alloh ( sebagai maha dewa) kemudian di bawahnya ada dewa2 yang lebih 
  kecil disebut malaikat. Ada penyampai informasi malaikat Jibril, ada Ijrail 
  malikat kematian, dll. Apakah menurut sampeyan antara struktur kerajaan 
  langit versi Chino tidak mirip dengan ajaran Islam?
  
  Kalo sampeyan mengutip atau seutuju dengan laotzu yang ngomong bahwa Tuhan 
  yang diberi nama bukanlah tuhan yang sebenarnya, maka seharusnya sampeyan 
  juga setuju jika di katakana bahwa Alloh ( tuhan yang di beri nama) 
  bukanlah tuhan yang sebenarnya. Karena sampeyan juga menyalahkan orang 
  China dengan Kerajaan langitnya, bagaimanakah tanggapan sampeyan terhadap 
  Kerajaan langit versi islam?, apakah tidak salah?
  
  ada baiknya juga kalo sampeyan menguraikan kerajaan langit versi China yang 
  sampeyan salahkan itu, lalu tulis juga susunan atao hirarki Alloh beserta 
  mailakt2 nya, sebagai pembanding. monggo
  
  Rahayu
  
  
  --- In proletar@yahoogroups.com, Abbas abas_amin08@ wrote:
  
   Wong gendeng yang saya hormati, coba baca sekali lagi alinra tentang 
   Loochu; saya gak menyalahkan Loo Chu; tapi menyalahkan orang CHINA 
   belakangan yang menjadikan langit itu suatu kerajaan Dewa2. Jadi karena 
   anda yth. tidak membaca dengan teliti; disini saya tak akan menjawab. Dan 
   jelas komentar lainnya jadi salah sama sekali !
   
   --- In proletar@yahoogroups.com, Wong Gendeng wong_gendeng05@ wrote:
   
Menurut definis Tao tentang tuhan yang sampeyan kutip, bahwa tuhan yang 
sudah diberi nama bukanlah tuhan, ini bermakna. Allah, Yehuwa, Betara 
Guru, Shiwa dll bukanlah tuhan.

Sampeyan menunjuk orang china salah karena 

[proletar] Re: Tentang Tuhan ke 2

2011-06-27 Terurut Topik Abbas
Saya bersetuju dengan anda, bahwa ada saling pengaruh mempengaruhi; atau 
ndengan kata lain, karena sebenarnya  Tuhan untuk alam semesta HANYA SATU, maka 
pemikirannya tak akan terlalu jauh berbeda.
Agama Tao sebenarnya maksudnta adalah agama TUHAN SATU ! Itulah yang mau 
dikenalkan sama Nabi Loo Chu.
Itulah juga sebabnya Muhammad Saw menyuruh berguru ke Negri China.

--- In proletar@yahoogroups.com, Wong Gendeng wong_gendeng05@... wrote:

 Sebenarnya didalam kitab Tao Te Ching Laotzu tidak pernah menyebut tuhan 
 secara spesifik, tetapi baginda yang mulia nabi laotzu selalu menyebut dengan 
 kata Tao, tetapi karena di lain tempat Laotzu juga menulis bahwa sebelum 
 segala sesutu ada Tao sudah ada, maka oleh para komentator kata Tao sering di 
 identikan dengan tuhan dalam bahasa agama samawi. saya kutip pasal pertama 
 dari kitab Tao Te Ching edisi Inggris, terjemahan oleh Gia Fu Feng and jane 
 sbb :
 
 The Tao that can be told is not the eternal Tao
 The Name that can be named is not the eternal name.
 
 atau dari pasal 32 sbb:
 The Tao is forever undefined 
 
 Saya rasa itulah yang membawa para pembaca kepada kesimpulan bahwa Tao 
 (tuhan) yang diberi nama bukanlah tuhan yang sebenarnya.
 
 Tetapi tentang Kerajaan langit dan dewa dewanya ini berasal dari kebudayaan 
 orang cina. mungkin orang cina jaman dulu kebingungan untuk memberi nama 
 terhadap yang paling tinggi. ketika dia menatap keatas, dia mendapati langit 
 atau Thian yang paling tinggi, namun dia percaya masih ada yang lebih tinggi 
 dari langit yaitu eyangnya atao engkong nya langit. maka dia memberi nama 
 yang tertinggi dengan sebutan Thiankong (engkongnya langit), atau sering 
 disingkat dengan Thian saja.
 
 Dewa2 tsb sudah ada jauh sebelom Laotzu lahir (sekitar 600 tahun SM). Disini 
 saya sering minta sampeyan membandingkan antara Kerajaan langit versi China 
 dengan Kerajaan langit versi Islam (Tuhan dan mailaikatnya), apakah ada 
 kemiripan?, menurut saya ada kemiripan. lalu timbul pertanyaan apakah Tuhan 
 dan mailaktnya juga berasal dari kebudayaan pra Islam? feeling saya 
 mengatakan demikian, meskipun belum punya cukup argumen.
 
 Rahayu
 
 
 --- In proletar@yahoogroups.com, Abbas abas_amin08@ wrote:
 
  KItab Tao te keng sendiri tidak menyebut nama Tuhan, tapi untuk menjelaskan 
  dirasa sulit maka Nabi Loo Chu menyebut LANGIT lah TUHAN itu ! Yapi orang 
  Chino menganggap Kerajaan langit dengan Dewa2nya ! Kan berbeda jauh sekali 
  pemahamannya !?
  Loo Chu - Tuhan = Thian = Langit
  Orang China ---ada DEWA2 di Langit. Jadi langit dianggap TEMPAY
  
  --- In proletar@yahoogroups.com, Wong Gendeng wong_gendeng05@ wrote:
  
   Iya sampeyan ndak menyalahken nabi laotzu tetepi menyalahken wong cino, 
   karena wong cino membuat kerajaan lagit, saya kutip dulu tulisan sampeyan 
   :yg mengutip laotze ( dari kitab tao te keng) sbb :
   
   Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah Tuhan yang sebenarnya
   
   Kemudian saya kutip komentar sampeyan tentang wong cino sbb:
   
   Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut 
   Tuhan itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan 
   Ribuan DEWA dan Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi 
   mentah lagi !
   
   Pertanyaan untuk sampeyan, seperti apakah kerajaan langit yang sampeyan 
   maksud?. Apakah seperti ini : Bahwa ada maha dewa di sebut Tian Kong ( 
   mungkin sama dengan Alloh dlm Islam), kemudian di bawah Tian kong maish 
   ada dewa2 lain mislanya To Ti Kong si dewa bumi, lalu ada juga dewa yang 
   ngurusi percintaan Yue lao, ada juga dewa kemation Giam Lo Ong,  lalu ada 
   juga dewa panjang umur Tai Sang lao Jin dll.

   Dalam tulisan saya yang lalu saya minta sampeyan membandingkan antara 
   kerajaan langit versi China dengan ajaran islam. Bahwa menurut ajaran 
   islam Ada Alloh ( sebagai maha dewa) kemudian di bawahnya ada dewa2 yang 
   lebih kecil disebut malaikat. Ada penyampai informasi malaikat Jibril, 
   ada Ijrail malikat kematian, dll. Apakah menurut sampeyan antara struktur 
   kerajaan langit versi Chino tidak mirip dengan ajaran Islam?
   
   Kalo sampeyan mengutip atau seutuju dengan laotzu yang ngomong bahwa 
   Tuhan yang diberi nama bukanlah tuhan yang sebenarnya, maka seharusnya 
   sampeyan juga setuju jika di katakana bahwa Alloh ( tuhan yang di beri 
   nama) bukanlah tuhan yang sebenarnya. Karena sampeyan juga menyalahkan 
   orang China dengan Kerajaan langitnya, bagaimanakah tanggapan sampeyan 
   terhadap Kerajaan langit versi islam?, apakah tidak salah?
   
   ada baiknya juga kalo sampeyan menguraikan kerajaan langit versi China 
   yang sampeyan salahkan itu, lalu tulis juga susunan atao hirarki Alloh 
   beserta mailakt2 nya, sebagai pembanding. monggo
   
   Rahayu
   
   
   --- In proletar@yahoogroups.com, Abbas abas_amin08@ wrote:
   
Wong gendeng yang saya hormati, coba baca sekali lagi alinra tentang 
Loochu; saya gak menyalahkan Loo Chu; tapi menyalahkan orang 

[proletar] Re: Tentang Tuhan ke 2

2011-06-24 Terurut Topik Abbas
KItab Tao te keng sendiri tidak menyebut nama Tuhan, tapi untuk menjelaskan 
dirasa sulit maka Nabi Loo Chu menyebut LANGIT lah TUHAN itu ! Yapi orang Chino 
menganggap Kerajaan langit dengan Dewa2nya ! Kan berbeda jauh sekali 
pemahamannya !?
Loo Chu - Tuhan = Thian = Langit
Orang China ---ada DEWA2 di Langit. Jadi langit dianggap TEMPAY

--- In proletar@yahoogroups.com, Wong Gendeng wong_gendeng05@... wrote:

 Iya sampeyan ndak menyalahken nabi laotzu tetepi menyalahken wong cino, 
 karena wong cino membuat kerajaan lagit, saya kutip dulu tulisan sampeyan :yg 
 mengutip laotze ( dari kitab tao te keng) sbb :
 
 Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah Tuhan yang sebenarnya
 
 Kemudian saya kutip komentar sampeyan tentang wong cino sbb:
 
 Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut Tuhan 
 itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan Ribuan DEWA 
 dan Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi mentah lagi !
 
 Pertanyaan untuk sampeyan, seperti apakah kerajaan langit yang sampeyan 
 maksud?. Apakah seperti ini : Bahwa ada maha dewa di sebut Tian Kong ( 
 mungkin sama dengan Alloh dlm Islam), kemudian di bawah Tian kong maish ada 
 dewa2 lain mislanya To Ti Kong si dewa bumi, lalu ada juga dewa yang ngurusi 
 percintaan Yue lao, ada juga dewa kemation Giam Lo Ong,  lalu ada juga dewa 
 panjang umur Tai Sang lao Jin dll.
  
 Dalam tulisan saya yang lalu saya minta sampeyan membandingkan antara 
 kerajaan langit versi China dengan ajaran islam. Bahwa menurut ajaran islam 
 Ada Alloh ( sebagai maha dewa) kemudian di bawahnya ada dewa2 yang lebih 
 kecil disebut malaikat. Ada penyampai informasi malaikat Jibril, ada Ijrail 
 malikat kematian, dll. Apakah menurut sampeyan antara struktur kerajaan 
 langit versi Chino tidak mirip dengan ajaran Islam?
 
 Kalo sampeyan mengutip atau seutuju dengan laotzu yang ngomong bahwa Tuhan 
 yang diberi nama bukanlah tuhan yang sebenarnya, maka seharusnya sampeyan 
 juga setuju jika di katakana bahwa Alloh ( tuhan yang di beri nama) bukanlah 
 tuhan yang sebenarnya. Karena sampeyan juga menyalahkan orang China dengan 
 Kerajaan langitnya, bagaimanakah tanggapan sampeyan terhadap Kerajaan langit 
 versi islam?, apakah tidak salah?
 
 ada baiknya juga kalo sampeyan menguraikan kerajaan langit versi China yang 
 sampeyan salahkan itu, lalu tulis juga susunan atao hirarki Alloh beserta 
 mailakt2 nya, sebagai pembanding. monggo
 
 Rahayu
 
 
 --- In proletar@yahoogroups.com, Abbas abas_amin08@ wrote:
 
  Wong gendeng yang saya hormati, coba baca sekali lagi alinra tentang 
  Loochu; saya gak menyalahkan Loo Chu; tapi menyalahkan orang CHINA 
  belakangan yang menjadikan langit itu suatu kerajaan Dewa2. Jadi karena 
  anda yth. tidak membaca dengan teliti; disini saya tak akan menjawab. Dan 
  jelas komentar lainnya jadi salah sama sekali !
  
  --- In proletar@yahoogroups.com, Wong Gendeng wong_gendeng05@ wrote:
  
   Menurut definis Tao tentang tuhan yang sampeyan kutip, bahwa tuhan yang 
   sudah diberi nama bukanlah tuhan, ini bermakna. Allah, Yehuwa, Betara 
   Guru, Shiwa dll bukanlah tuhan.
   
   Sampeyan menunjuk orang china salah karena memberi nama kepada tuhan dan 
   menciptakan kerajaan langit. Saya berpendapat nabi Muhammad juga demikian 
   memberi nama tuhan dengan sebutan Alloh, kemudian menciptakan kerajaan 
   langit. menciptakan menteri informasi diberi nama Jibril, menciptakan 
   menteri algojo pencabut nyawa dengan nama ijrail (ini sama dengan dewa 
   Yamadipati dalam mitologi Hindu) juga menciptakan satpam kuburan Munkar 
   dan nakir. dst dst.
   
   Jadi yang namanya agama dimanapun ya sami mawon. baik itu agam yang 
   mengklaim dirinya sebagai agama samawi maupun agama yang dituduh sebagai 
   agama ardi, yang padahal sesungguhnya tidak ada agama dari langit, semua 
   agama tentu ciptaan manusia.
   
   Rahayu
   

   
   --- In proletar@yahoogroups.com, Abbas Amin abas_amin08@ wrote:
   
Dari deskripsi yang tertera dalam asmaul Husna, maka kita coba 
merenungkan apa yang seharusnya BESAR tanpa berbanding itu ? Dia 
seharusnya bisa dilihat dari mana saja; dan harus lebih besar dari Alam 
Semesta itu sendiri; berarti seluruh Alam Semesta mestinya diliputi 
olehNya.

Apa yang kita lihat yang meliputi seluruh alam Semesta; tiada lain 
itulah LANGIT. Dan ini 
bukan sekedar pengetahuan BARU ! TAO sudah menggambarkannya. Maka 
langit = Thian
atau Tuhan. Dan menurut Tao maka Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah 
Tuhan yang sebenarnya. Memang benar ! Tapi bagaimana kita mau 
menjelaskan pada manusia lainnya ?
Tao benar dalam menentukan Tuhan, tapi kurang JELAS mendeskripsikannya. 
Maka dari itu Nabi Muhammad mengatakan belajar ke negri CHINA; 
maksudnya yaaa pasti tentang langit ini. Kata nya didapat dari Tao; 
deskripsinya dari Al Qur_an.

Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut 
   

[proletar] Re: Tentang Tuhan ke 2

2011-06-23 Terurut Topik Wong Gendeng
Iya sampeyan ndak menyalahken nabi laotzu tetepi menyalahken wong cino, karena 
wong cino membuat kerajaan lagit, saya kutip dulu tulisan sampeyan :yg mengutip 
laotze ( dari kitab tao te keng) sbb :

Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah Tuhan yang sebenarnya

Kemudian saya kutip komentar sampeyan tentang wong cino sbb:

Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut Tuhan 
itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan Ribuan DEWA dan 
Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi mentah lagi !

Pertanyaan untuk sampeyan, seperti apakah kerajaan langit yang sampeyan 
maksud?. Apakah seperti ini : Bahwa ada maha dewa di sebut Tian Kong ( mungkin 
sama dengan Alloh dlm Islam), kemudian di bawah Tian kong maish ada dewa2 lain 
mislanya To Ti Kong si dewa bumi, lalu ada juga dewa yang ngurusi percintaan 
Yue lao, ada juga dewa kemation Giam Lo Ong,  lalu ada juga dewa panjang umur 
Tai Sang lao Jin dll.
 
Dalam tulisan saya yang lalu saya minta sampeyan membandingkan antara kerajaan 
langit versi China dengan ajaran islam. Bahwa menurut ajaran islam Ada Alloh ( 
sebagai maha dewa) kemudian di bawahnya ada dewa2 yang lebih kecil disebut 
malaikat. Ada penyampai informasi malaikat Jibril, ada Ijrail malikat kematian, 
dll. Apakah menurut sampeyan antara struktur kerajaan langit versi Chino tidak 
mirip dengan ajaran Islam?

Kalo sampeyan mengutip atau seutuju dengan laotzu yang ngomong bahwa Tuhan yang 
diberi nama bukanlah tuhan yang sebenarnya, maka seharusnya sampeyan juga 
setuju jika di katakana bahwa Alloh ( tuhan yang di beri nama) bukanlah tuhan 
yang sebenarnya. Karena sampeyan juga menyalahkan orang China dengan Kerajaan 
langitnya, bagaimanakah tanggapan sampeyan terhadap Kerajaan langit versi 
islam?, apakah tidak salah?

ada baiknya juga kalo sampeyan menguraikan kerajaan langit versi China yang 
sampeyan salahkan itu, lalu tulis juga susunan atao hirarki Alloh beserta 
mailakt2 nya, sebagai pembanding. monggo

Rahayu


--- In proletar@yahoogroups.com, Abbas abas_amin08@... wrote:

 Wong gendeng yang saya hormati, coba baca sekali lagi alinra tentang Loochu; 
 saya gak menyalahkan Loo Chu; tapi menyalahkan orang CHINA belakangan yang 
 menjadikan langit itu suatu kerajaan Dewa2. Jadi karena anda yth. tidak 
 membaca dengan teliti; disini saya tak akan menjawab. Dan jelas komentar 
 lainnya jadi salah sama sekali !
 
 --- In proletar@yahoogroups.com, Wong Gendeng wong_gendeng05@ wrote:
 
  Menurut definis Tao tentang tuhan yang sampeyan kutip, bahwa tuhan yang 
  sudah diberi nama bukanlah tuhan, ini bermakna. Allah, Yehuwa, Betara Guru, 
  Shiwa dll bukanlah tuhan.
  
  Sampeyan menunjuk orang china salah karena memberi nama kepada tuhan dan 
  menciptakan kerajaan langit. Saya berpendapat nabi Muhammad juga demikian 
  memberi nama tuhan dengan sebutan Alloh, kemudian menciptakan kerajaan 
  langit. menciptakan menteri informasi diberi nama Jibril, menciptakan 
  menteri algojo pencabut nyawa dengan nama ijrail (ini sama dengan dewa 
  Yamadipati dalam mitologi Hindu) juga menciptakan satpam kuburan Munkar dan 
  nakir. dst dst.
  
  Jadi yang namanya agama dimanapun ya sami mawon. baik itu agam yang 
  mengklaim dirinya sebagai agama samawi maupun agama yang dituduh sebagai 
  agama ardi, yang padahal sesungguhnya tidak ada agama dari langit, semua 
  agama tentu ciptaan manusia.
  
  Rahayu
  
   
  
  --- In proletar@yahoogroups.com, Abbas Amin abas_amin08@ wrote:
  
   Dari deskripsi yang tertera dalam asmaul Husna, maka kita coba 
   merenungkan apa yang seharusnya BESAR tanpa berbanding itu ? Dia 
   seharusnya bisa dilihat dari mana saja; dan harus lebih besar dari Alam 
   Semesta itu sendiri; berarti seluruh Alam Semesta mestinya diliputi 
   olehNya.
   
   Apa yang kita lihat yang meliputi seluruh alam Semesta; tiada lain itulah 
   LANGIT. Dan ini 
   bukan sekedar pengetahuan BARU ! TAO sudah menggambarkannya. Maka langit 
   = Thian
   atau Tuhan. Dan menurut Tao maka Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah 
   Tuhan yang sebenarnya. Memang benar ! Tapi bagaimana kita mau menjelaskan 
   pada manusia lainnya ?
   Tao benar dalam menentukan Tuhan, tapi kurang JELAS mendeskripsikannya. 
   Maka dari itu Nabi Muhammad mengatakan belajar ke negri CHINA; maksudnya 
   yaaa pasti tentang langit ini. Kata nya didapat dari Tao; deskripsinya 
   dari Al Qur_an.
   
   Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut 
   Tuhan itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan 
   Ribuan DEWA dan Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi 
   mentah lagi !
   
   Sebegitu Jauhnya antara Tuhan dan manusia! Bagaimana Tuhan mendeteksi 
   makhluqNya ? Inilah Ilmu Tuhan ! kita tahu sebagian Ilmu Tuhan ada 
   Computer ada Remote Control; ada pula Anthenna ! nah Tuhan berkomunikasi 
   dengan AnthennaNya yang super canggih; mendeteksi semua kegiatan di alam 
   semesta dengan Remote Controlnya Uang Maha 

[proletar] Re: Tentang Tuhan ke 2

2011-06-21 Terurut Topik Wong Gendeng
Menurut definis Tao tentang tuhan yang sampeyan kutip, bahwa tuhan yang sudah 
diberi nama bukanlah tuhan, ini bermakna. Allah, Yehuwa, Betara Guru, Shiwa dll 
bukanlah tuhan.

Sampeyan menunjuk orang china salah karena memberi nama kepada tuhan dan 
menciptakan kerajaan langit. Saya berpendapat nabi Muhammad juga demikian 
memberi nama tuhan dengan sebutan Alloh, kemudian menciptakan kerajaan langit. 
menciptakan menteri informasi diberi nama Jibril, menciptakan menteri algojo 
pencabut nyawa dengan nama ijrail (ini sama dengan dewa Yamadipati dalam 
mitologi Hindu) juga menciptakan satpam kuburan Munkar dan nakir. dst dst.

Jadi yang namanya agama dimanapun ya sami mawon. baik itu agam yang mengklaim 
dirinya sebagai agama samawi maupun agama yang dituduh sebagai agama ardi, yang 
padahal sesungguhnya tidak ada agama dari langit, semua agama tentu ciptaan 
manusia.

Rahayu

 

--- In proletar@yahoogroups.com, Abbas Amin abas_amin08@... wrote:

 Dari deskripsi yang tertera dalam asmaul Husna, maka kita coba merenungkan 
 apa yang seharusnya BESAR tanpa berbanding itu ? Dia seharusnya bisa dilihat 
 dari mana saja; dan harus lebih besar dari Alam Semesta itu sendiri; berarti 
 seluruh Alam Semesta mestinya diliputi olehNya.
 
 Apa yang kita lihat yang meliputi seluruh alam Semesta; tiada lain itulah 
 LANGIT. Dan ini 
 bukan sekedar pengetahuan BARU ! TAO sudah menggambarkannya. Maka langit = 
 Thian
 atau Tuhan. Dan menurut Tao maka Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah Tuhan 
 yang sebenarnya. Memang benar ! Tapi bagaimana kita mau menjelaskan pada 
 manusia lainnya ?
 Tao benar dalam menentukan Tuhan, tapi kurang JELAS mendeskripsikannya. Maka 
 dari itu Nabi Muhammad mengatakan belajar ke negri CHINA; maksudnya yaaa 
 pasti tentang langit ini. Kata nya didapat dari Tao; deskripsinya dari Al 
 Qur_an.
 
 Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut Tuhan 
 itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan Ribuan DEWA 
 dan Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi mentah lagi !
 
 Sebegitu Jauhnya antara Tuhan dan manusia! Bagaimana Tuhan mendeteksi 
 makhluqNya ? Inilah Ilmu Tuhan ! kita tahu sebagian Ilmu Tuhan ada Computer 
 ada Remote Control; ada pula Anthenna ! nah Tuhan berkomunikasi dengan 
 AnthennaNya yang super canggih; mendeteksi semua kegiatan di alam semesta 
 dengan Remote Controlnya Uang Maha Maha Canggih. Dan Tuhan sendiri dalam 
 Wujud LANGITNYA adalah Komputer MAHA  BESAR yang tak ada bandingnya ! 
 memprogram semua proses dan kegiatan di Alam Semesta ini .
 
 Untuk sementara sampai sini dulu.
 
 Abbas Amien,
 Eor Mangunreja, Tasikmalaya 18 Juni 2011
 
 
 
 [Non-text portions of this message have been removed]







Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



[proletar] Re: Tentang Tuhan ke 2

2011-06-21 Terurut Topik Abbas
Wong gendeng yang saya hormati, coba baca sekali lagi alinra tentang Loochu; 
saya gak menyalahkan Loo Chu; tapi menyalahkan orang CHINA belakangan yang 
menjadikan langit itu suatu kerajaan Dewa2. Jadi karena anda yth. tidak membaca 
dengan teliti; disini saya tak akan menjawab. Dan jelas komentar lainnya jadi 
salah sama sekali !

--- In proletar@yahoogroups.com, Wong Gendeng wong_gendeng05@... wrote:

 Menurut definis Tao tentang tuhan yang sampeyan kutip, bahwa tuhan yang sudah 
 diberi nama bukanlah tuhan, ini bermakna. Allah, Yehuwa, Betara Guru, Shiwa 
 dll bukanlah tuhan.
 
 Sampeyan menunjuk orang china salah karena memberi nama kepada tuhan dan 
 menciptakan kerajaan langit. Saya berpendapat nabi Muhammad juga demikian 
 memberi nama tuhan dengan sebutan Alloh, kemudian menciptakan kerajaan 
 langit. menciptakan menteri informasi diberi nama Jibril, menciptakan menteri 
 algojo pencabut nyawa dengan nama ijrail (ini sama dengan dewa Yamadipati 
 dalam mitologi Hindu) juga menciptakan satpam kuburan Munkar dan nakir. dst 
 dst.
 
 Jadi yang namanya agama dimanapun ya sami mawon. baik itu agam yang mengklaim 
 dirinya sebagai agama samawi maupun agama yang dituduh sebagai agama ardi, 
 yang padahal sesungguhnya tidak ada agama dari langit, semua agama tentu 
 ciptaan manusia.
 
 Rahayu
 
  
 
 --- In proletar@yahoogroups.com, Abbas Amin abas_amin08@ wrote:
 
  Dari deskripsi yang tertera dalam asmaul Husna, maka kita coba merenungkan 
  apa yang seharusnya BESAR tanpa berbanding itu ? Dia seharusnya bisa 
  dilihat dari mana saja; dan harus lebih besar dari Alam Semesta itu 
  sendiri; berarti seluruh Alam Semesta mestinya diliputi olehNya.
  
  Apa yang kita lihat yang meliputi seluruh alam Semesta; tiada lain itulah 
  LANGIT. Dan ini 
  bukan sekedar pengetahuan BARU ! TAO sudah menggambarkannya. Maka langit = 
  Thian
  atau Tuhan. Dan menurut Tao maka Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah 
  Tuhan yang sebenarnya. Memang benar ! Tapi bagaimana kita mau menjelaskan 
  pada manusia lainnya ?
  Tao benar dalam menentukan Tuhan, tapi kurang JELAS mendeskripsikannya. 
  Maka dari itu Nabi Muhammad mengatakan belajar ke negri CHINA; maksudnya 
  yaaa pasti tentang langit ini. Kata nya didapat dari Tao; deskripsinya dari 
  Al Qur_an.
  
  Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut 
  Tuhan itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan Ribuan 
  DEWA dan Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi mentah lagi !
  
  Sebegitu Jauhnya antara Tuhan dan manusia! Bagaimana Tuhan mendeteksi 
  makhluqNya ? Inilah Ilmu Tuhan ! kita tahu sebagian Ilmu Tuhan ada Computer 
  ada Remote Control; ada pula Anthenna ! nah Tuhan berkomunikasi dengan 
  AnthennaNya yang super canggih; mendeteksi semua kegiatan di alam semesta 
  dengan Remote Controlnya Uang Maha Maha Canggih. Dan Tuhan sendiri dalam 
  Wujud LANGITNYA adalah Komputer MAHA  BESAR yang tak ada bandingnya ! 
  memprogram semua proses dan kegiatan di Alam Semesta ini .
  
  Untuk sementara sampai sini dulu.
  
  Abbas Amien,
  Eor Mangunreja, Tasikmalaya 18 Juni 2011
  
  
  
  [Non-text portions of this message have been removed]
 







Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



[proletar] Re: Tentang Tuhan ke 2

2011-06-18 Terurut Topik bukan.pedanda

Yang tidak berbanding itu adalah kedunguan anda Abbas Amin.

Anda sungguh tolol tidak ada taranya.

Jarang ada orang yang setolol dan sedungu anda.

Tahun 2011 dan punya akses ke internet anda masih bersedia jadi korban kibulan 
orang Arab primitif.

Dan di mailing list ini juga sudah dibuktikan oleh orang kafir seperti great 
pretender dan sebuah kenyataan secara telak bahwa buku taik anjing al-Mushaf 
yang anda jadikan kitab suci itu TIDAK berbukti berisi wahyu Allah - yang nota 
bene tidak berbukti ada.

Sadarilah Abbas Amin, anda itu adalah  korban kibulan dan omong kosogn orang 
Arab primitif.



--- In proletar@yahoogroups.com, Abbas Amin abas_amin08@... wrote:

 Dari deskripsi yang tertera dalam asmaul Husna, maka kita coba merenungkan 
 apa yang seharusnya BESAR tanpa berbanding itu ? Dia seharusnya bisa dilihat 
 dari mana saja; dan harus lebih besar dari Alam Semesta itu sendiri; berarti 
 seluruh Alam Semesta mestinya diliputi olehNya.
 
 Apa yang kita lihat yang meliputi seluruh alam Semesta; tiada lain itulah 
 LANGIT. Dan ini 
 bukan sekedar pengetahuan BARU ! TAO sudah menggambarkannya. Maka langit = 
 Thian
 atau Tuhan. Dan menurut Tao maka Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah Tuhan 
 yang sebenarnya. Memang benar ! Tapi bagaimana kita mau menjelaskan pada 
 manusia lainnya ?
 Tao benar dalam menentukan Tuhan, tapi kurang JELAS mendeskripsikannya. Maka 
 dari itu Nabi Muhammad mengatakan belajar ke negri CHINA; maksudnya yaaa 
 pasti tentang langit ini. Kata nya didapat dari Tao; deskripsinya dari Al 
 Qur_an.
 
 Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut Tuhan 
 itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan Ribuan DEWA 
 dan Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi mentah lagi !
 
 Sebegitu Jauhnya antara Tuhan dan manusia! Bagaimana Tuhan mendeteksi 
 makhluqNya ? Inilah Ilmu Tuhan ! kita tahu sebagian Ilmu Tuhan ada Computer 
 ada Remote Control; ada pula Anthenna ! nah Tuhan berkomunikasi dengan 
 AnthennaNya yang super canggih; mendeteksi semua kegiatan di alam semesta 
 dengan Remote Controlnya Uang Maha Maha Canggih. Dan Tuhan sendiri dalam 
 Wujud LANGITNYA adalah Komputer MAHA  BESAR yang tak ada bandingnya ! 
 memprogram semua proses dan kegiatan di Alam Semesta ini .
 
 Untuk sementara sampai sini dulu.
 
 Abbas Amien,
 Eor Mangunreja, Tasikmalaya 18 Juni 2011
 
 
 
 [Non-text portions of this message have been removed]







Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



[proletar] Re: Tentang Tuhan ke 2

2011-06-18 Terurut Topik Abbas
But seince up to nowis relative. And GOD is absoluut.
So the present seince is KNOWLEDGE from ABOVE ( GOD )

--- In proletar@yahoogroups.com, ayub yahya ayubyahya@... wrote:

 so ... GOD is Science !!!
 
 --- On Sat, 6/18/11, Abbas Amin abas_amin08@... wrote:
 
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 
   
 
 
 
   
   
   Dari deskripsi yang tertera dalam asmaul Husna, maka kita coba 
 merenungkan apa yang seharusnya BESAR tanpa berbanding itu ? Dia seharusnya 
 bisa dilihat dari mana saja; dan harus lebih besar dari Alam Semesta itu 
 sendiri; berarti seluruh Alam Semesta mestinya diliputi olehNya.
 
 
 
 Apa yang kita lihat yang meliputi seluruh alam Semesta; tiada lain itulah 
 LANGIT. Dan ini 
 
 bukan sekedar pengetahuan BARU ! TAO sudah menggambarkannya. Maka langit = 
 Thian
 
 atau Tuhan. Dan menurut Tao maka Tuhan yang sudah diberi nama bukanlah Tuhan 
 yang sebenarnya. Memang benar ! Tapi bagaimana kita mau menjelaskan pada 
 manusia lainnya ?
 
 Tao benar dalam menentukan Tuhan, tapi kurang JELAS mendeskripsikannya. Maka 
 dari itu Nabi Muhammad mengatakan belajar ke negri CHINA; maksudnya yaaa 
 pasti tentang langit ini. Kata nya didapat dari Tao; deskripsinya dari Al 
 Qur_an.
 
 
 
 Yang salah adalah orang China sendoro; sudah jelas Nabi LooChu menyebut Tuhan 
 itu Thian atau Langit; malaj diciptakan KERAJAAN LANGIT dengan Ribuan DEWA 
 dan Malaikat ! Sehingga Logika yang sudah terpampang jadi mentah lagi !
 
 
 
 Sebegitu Jauhnya antara Tuhan dan manusia! Bagaimana Tuhan mendeteksi 
 makhluqNya ? Inilah Ilmu Tuhan ! kita tahu sebagian Ilmu Tuhan ada Computer 
 ada Remote Control; ada pula Anthenna ! nah Tuhan berkomunikasi dengan 
 AnthennaNya yang super canggih; mendeteksi semua kegiatan di alam semesta 
 dengan Remote Controlnya Uang Maha Maha Canggih. Dan Tuhan sendiri dalam 
 Wujud LANGITNYA adalah Komputer MAHA  BESAR yang tak ada bandingnya ! 
 memprogram semua proses dan kegiatan di Alam Semesta ini .
 
 
 
 Untuk sementara sampai sini dulu.
 
 
 
 Abbas Amien,
 
 Eor Mangunreja, Tasikmalaya 18 Juni 2011
 
 
 
 [Non-text portions of this message have been removed]
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 
 
 
  
 
 
 
   
 
 
 
 
 
 [Non-text portions of this message have been removed]







Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/