Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-14 Terurut Topik item abu
Kalo misal di Indonesia nongol aturan semua warganya hrs Islam kayak di Saudi, 
apa yg akan lu lakukan?







From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Thu, April 14, 2011 8:13:22 AM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
setuju itu seharusnya sebelum dikeluarkan maka disetujui. karena saya tidak
berasal dari sana maka sepertinya kurang tepat penggunaan kata setuju.

kalau pengertian anda setuju adalah menerima, maka saya tidak bisa
menerimanya.

2011/4/13 item abu item...@yahoo.com



 Jawab aja pertanyaan apa lu setuju peraturan halal ngembat anak ingusan 13
 thn
 di Saudi apa kagak?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Wed, April 13, 2011 5:05:32 PM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 tentu saja saya menuruti peraturan, kalau tidak mau menuruti peraturan ya
 lebih baik tinggalkan darah itu atau bicarakan dengan pemerintah.

 untuk apa hidup melanggar peraturan?

 anda lebih baik baca tulisan saya kembali, bahwa saya apabila tidak setuju
 maka ada yang akan saya lakukan.

 orang kristen lainnya pun sepertinya akan sama pikirannya dengan saya yaitu
 mengikuti aturan pemerintah, bukan melanggar aturan pemerintah.

 mau debat kusir apa lagi?

 2011/4/13 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Dasar tolol, gua ga bilang bhw kalo ga setuju itu hrs jadi anarkis.
 
  Tp akhirnya lu ini setuju kalo orang Kristen ga boleh nunjukin salib di
  muka
  umum di Saudi krn itu aturannya. Tentunya lu setuju jg anak ingusan
 berumur
  13
  thn boleh diembat di saudi krn itu aturannya.
 
  Kebo aja, biarpun udah dicocok hidungnya kadang masih nolak diangon
  seenaknya,
  tp lu ini nurut aja ke tiap peraturan yg ada.
 


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-14 Terurut Topik David Silalahi
udah kayak wartawan aja


2011/4/14 item abu item...@yahoo.com



 Kalo misal di Indonesia nongol aturan semua warganya hrs Islam kayak di
 Saudi,
 apa yg akan lu lakukan?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Thu, April 14, 2011 8:13:22 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 setuju itu seharusnya sebelum dikeluarkan maka disetujui. karena saya tidak
 berasal dari sana maka sepertinya kurang tepat penggunaan kata setuju.

 kalau pengertian anda setuju adalah menerima, maka saya tidak bisa
 menerimanya.



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-14 Terurut Topik item abu
Kenapa lu ga jawab?






From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Thu, April 14, 2011 1:17:33 PM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
udah kayak wartawan aja

2011/4/14 item abu item...@yahoo.com



 Kalo misal di Indonesia nongol aturan semua warganya hrs Islam kayak di
 Saudi,
 apa yg akan lu lakukan?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Thu, April 14, 2011 8:13:22 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 setuju itu seharusnya sebelum dikeluarkan maka disetujui. karena saya tidak
 berasal dari sana maka sepertinya kurang tepat penggunaan kata setuju.

 kalau pengertian anda setuju adalah menerima, maka saya tidak bisa
 menerimanya.


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-14 Terurut Topik David Silalahi
saya enggak suka wartawan model seperti anda


2011/4/14 item abu item...@yahoo.com



 Kenapa lu ga jawab?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Thu, April 14, 2011 1:17:33 PM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 udah kayak wartawan aja

 2011/4/14 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Kalo misal di Indonesia nongol aturan semua warganya hrs Islam kayak di
  Saudi,
  apa yg akan lu lakukan?
 
 
  
  From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
  To: proletar@yahoogroups.com
  Sent: Thu, April 14, 2011 8:13:22 AM
 
  Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
  kewarganegaraan
 
  setuju itu seharusnya sebelum dikeluarkan maka disetujui. karena saya
 tidak
  berasal dari sana maka sepertinya kurang tepat penggunaan kata setuju.
 
  kalau pengertian anda setuju adalah menerima, maka saya tidak bisa
  menerimanya.
 



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-14 Terurut Topik item abu
Hehehe gua liat lu ini nyatut perintah di Alkitab unt nutupin kepengecutan 
lu.






From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Thu, April 14, 2011 1:30:54 PM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
saya enggak suka wartawan model seperti anda

2011/4/14 item abu item...@yahoo.com



 Kenapa lu ga jawab?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Thu, April 14, 2011 1:17:33 PM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 udah kayak wartawan aja

 2011/4/14 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Kalo misal di Indonesia nongol aturan semua warganya hrs Islam kayak di
  Saudi,
  apa yg akan lu lakukan?
 
 
  
  From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
  To: proletar@yahoogroups.com
  Sent: Thu, April 14, 2011 8:13:22 AM
 
  Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
  kewarganegaraan
 
  setuju itu seharusnya sebelum dikeluarkan maka disetujui. karena saya
 tidak
  berasal dari sana maka sepertinya kurang tepat penggunaan kata setuju.
 
  kalau pengertian anda setuju adalah menerima, maka saya tidak bisa
  menerimanya.
 


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-14 Terurut Topik David Silalahi
dogol.

mimpi jadi wartawan sekarang malah nuduh yang enggak enggak.

sekarang saya yang tanya balik deh, gimana?



2011/4/14 item abu item...@yahoo.com



 Hehehe gua liat lu ini nyatut perintah di Alkitab unt nutupin
 kepengecutan
 lu.


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Thu, April 14, 2011 1:30:54 PM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 saya enggak suka wartawan model seperti anda

 2011/4/14 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Kenapa lu ga jawab?
 
 
  
  From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
  To: proletar@yahoogroups.com
  Sent: Thu, April 14, 2011 1:17:33 PM
 
  Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
  kewarganegaraan
 
  udah kayak wartawan aja



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-13 Terurut Topik item abu
Dasar tolol, gua ga bilang bhw kalo ga setuju itu hrs jadi anarkis.


Tp akhirnya lu ini setuju kalo orang Kristen ga boleh nunjukin salib di muka 
umum di Saudi krn itu aturannya.  Tentunya lu setuju jg anak ingusan berumur 13 
thn boleh diembat di saudi krn itu aturannya.

Kebo aja, biarpun udah dicocok hidungnya kadang masih nolak diangon seenaknya, 
tp lu ini nurut aja ke tiap peraturan yg ada.






From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Wed, April 13, 2011 9:37:14 AM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
dogol.

setuju atau tidak setuju ya saya harus setuju.

dalam perbuatan, saya harus setuju.
kalau dalam pikiran masih tidak setuju, maka saya harus menggunakan cara
yang benar untuk menyatakan tidak setuju yaitu melalui dialog dengan
pemerintah, bukan dengan cara melakukan kekerasan ataupun pelanggaran.

biar bagaimanapun apapun yang diputuskan pemerintah saya harus menaatinya
dan setuju. masalah tidak sepakat atas dasar pemikirannya itu adalah masalah
lain dan bisa dibicarakan melalui jalur yang benar.

apa anda mau bilang saya jangan ngeles lagi dan enggak ngerti kalimat saya
di atas?

2011/4/13 item abu item...@yahoo.com



 Ngeles lagi.

 Yg gua tanya itu lu setuju apa kagak, bukannya lu mau ikut peraturan apa
 kagak.
 Apa lu setuju dgn peraturan itu atau kagak?

 Taat dgn peraturan dan setuju dgn peraturan itu 2 hal yg berbeda.


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Wed, April 13, 2011 9:07:39 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 peraturan harus di taati.

 2011/4/12 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Ngeles lagi.
 
  Jawab aja pertanyaan gua ini, kalo kebijaksanaan masyarakat dan aturan
  setempat
  ngelarang orang buat nunjukin salib di tempat umum, apa lu setuju?
 
 


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-13 Terurut Topik David Silalahi
tentu saja saya menuruti peraturan, kalau tidak mau menuruti peraturan ya
lebih baik tinggalkan darah itu atau bicarakan dengan pemerintah.

untuk apa hidup melanggar peraturan?

anda lebih baik baca tulisan saya kembali, bahwa saya apabila tidak setuju
maka ada yang akan saya lakukan.

orang kristen lainnya pun sepertinya akan sama pikirannya dengan saya yaitu
mengikuti aturan pemerintah, bukan melanggar aturan pemerintah.

mau debat kusir apa lagi?


2011/4/13 item abu item...@yahoo.com



 Dasar tolol, gua ga bilang bhw kalo ga setuju itu hrs jadi anarkis.

 Tp akhirnya lu ini setuju kalo orang Kristen ga boleh nunjukin salib di
 muka
 umum di Saudi krn itu aturannya. Tentunya lu setuju jg anak ingusan berumur
 13
 thn boleh diembat di saudi krn itu aturannya.

 Kebo aja, biarpun udah dicocok hidungnya kadang masih nolak diangon
 seenaknya,
 tp lu ini nurut aja ke tiap peraturan yg ada.


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Wed, April 13, 2011 9:37:14 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 dogol.

 setuju atau tidak setuju ya saya harus setuju.

 dalam perbuatan, saya harus setuju.
 kalau dalam pikiran masih tidak setuju, maka saya harus menggunakan cara
 yang benar untuk menyatakan tidak setuju yaitu melalui dialog dengan
 pemerintah, bukan dengan cara melakukan kekerasan ataupun pelanggaran.

 biar bagaimanapun apapun yang diputuskan pemerintah saya harus menaatinya
 dan setuju. masalah tidak sepakat atas dasar pemikirannya itu adalah
 masalah
 lain dan bisa dibicarakan melalui jalur yang benar.

 apa anda mau bilang saya jangan ngeles lagi dan enggak ngerti kalimat saya
 di atas?



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-13 Terurut Topik item abu
Jawab aja pertanyaan apa lu setuju peraturan halal ngembat anak ingusan 13 thn 
di Saudi apa kagak?







From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Wed, April 13, 2011 5:05:32 PM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
tentu saja saya menuruti peraturan, kalau tidak mau menuruti peraturan ya
lebih baik tinggalkan darah itu atau bicarakan dengan pemerintah.

untuk apa hidup melanggar peraturan?

anda lebih baik baca tulisan saya kembali, bahwa saya apabila tidak setuju
maka ada yang akan saya lakukan.

orang kristen lainnya pun sepertinya akan sama pikirannya dengan saya yaitu
mengikuti aturan pemerintah, bukan melanggar aturan pemerintah.

mau debat kusir apa lagi?

2011/4/13 item abu item...@yahoo.com



 Dasar tolol, gua ga bilang bhw kalo ga setuju itu hrs jadi anarkis.

 Tp akhirnya lu ini setuju kalo orang Kristen ga boleh nunjukin salib di
 muka
 umum di Saudi krn itu aturannya. Tentunya lu setuju jg anak ingusan berumur
 13
 thn boleh diembat di saudi krn itu aturannya.

 Kebo aja, biarpun udah dicocok hidungnya kadang masih nolak diangon
 seenaknya,
 tp lu ini nurut aja ke tiap peraturan yg ada.


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Wed, April 13, 2011 9:37:14 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 dogol.

 setuju atau tidak setuju ya saya harus setuju.

 dalam perbuatan, saya harus setuju.
 kalau dalam pikiran masih tidak setuju, maka saya harus menggunakan cara
 yang benar untuk menyatakan tidak setuju yaitu melalui dialog dengan
 pemerintah, bukan dengan cara melakukan kekerasan ataupun pelanggaran.

 biar bagaimanapun apapun yang diputuskan pemerintah saya harus menaatinya
 dan setuju. masalah tidak sepakat atas dasar pemikirannya itu adalah
 masalah
 lain dan bisa dibicarakan melalui jalur yang benar.

 apa anda mau bilang saya jangan ngeles lagi dan enggak ngerti kalimat saya
 di atas?


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-13 Terurut Topik David Silalahi
setuju itu seharusnya sebelum dikeluarkan maka disetujui. karena saya tidak
berasal dari sana maka sepertinya kurang tepat penggunaan kata setuju.

kalau pengertian anda setuju adalah menerima, maka saya tidak bisa
menerimanya.


2011/4/13 item abu item...@yahoo.com



 Jawab aja pertanyaan apa lu setuju peraturan halal ngembat anak ingusan 13
 thn
 di Saudi apa kagak?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Wed, April 13, 2011 5:05:32 PM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 tentu saja saya menuruti peraturan, kalau tidak mau menuruti peraturan ya
 lebih baik tinggalkan darah itu atau bicarakan dengan pemerintah.

 untuk apa hidup melanggar peraturan?

 anda lebih baik baca tulisan saya kembali, bahwa saya apabila tidak setuju
 maka ada yang akan saya lakukan.

 orang kristen lainnya pun sepertinya akan sama pikirannya dengan saya yaitu
 mengikuti aturan pemerintah, bukan melanggar aturan pemerintah.

 mau debat kusir apa lagi?

 2011/4/13 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Dasar tolol, gua ga bilang bhw kalo ga setuju itu hrs jadi anarkis.
 
  Tp akhirnya lu ini setuju kalo orang Kristen ga boleh nunjukin salib di
  muka
  umum di Saudi krn itu aturannya. Tentunya lu setuju jg anak ingusan
 berumur
  13
  thn boleh diembat di saudi krn itu aturannya.
 
  Kebo aja, biarpun udah dicocok hidungnya kadang masih nolak diangon
  seenaknya,
  tp lu ini nurut aja ke tiap peraturan yg ada.
 



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-12 Terurut Topik item abu
Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video porno di 
depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih lihat 
salib 
di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan umum 
dgnalasan ngeganggu ketertiban umum?






From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Tue, April 12, 2011 8:46:21 AM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.

coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang saya
sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
masyarakat atau pemerintah setempat.

ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.

jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
papua.

2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Lu ini emang tolol jg, coba lu pergi ke Thailand, bar2nya banyak yg ngasih
 liat
 striptease yg bisa lu liat dr jalan. Ga ada tuh yg ribut.Lu pergi ke Papua,

 masuk hutan, di situ masih banyak orang telanjang, ga jg ngeganggu
 ketertiban
 umum.

 Apa kalo ada orang nonton video porno di tengah kerumunan orang Islam orang
 itu
 ngeganggu orang Islam? Kagak tuh, orang Islam aja yg pengen dpt pahala dgn
 nyerang orang itu.

 Apa kalo gua nonton video porno di depan lu, lalu terus lu ngerasa
 terganggu?
 Kalo lu terganggu, hehehe itu sih masalah lu.

 Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video
 porno di
 depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih lihat
 salib
 di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan
 umum dgn
 alasan ngeganggu ketertiban umum?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Tue, April 12, 2011 8:27:25 AM
 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 persoalannya bukan maksa untuk ikutan melakukan, tetapi mengganggu
 ketertiban umum.

 ketertiban umum ini berkaitan dengan kebijaksanaan pandangan masyarakat
 atau
 pemerintah setempat.

 gak usah sebut saya ngawur, tunjukkan saja kalau anda bisa nonton video
 porno di tempat umum.

 2011/4/12 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Lu ini ngawur, emangnya kalo ada yg make burqa atau nonton video porno di
  tempat
  umum, apanya yg mengganggu? Itu urusan mereka koq selama mereka
  melakukannya
  sendiri, ga maksa2 lu unt ikut melakukannya.
 
  Bukan itu alasan unt ngelarang make burqa atau nonton video porno di
 tempat
 
  umum/
 


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: Mangap duluan.. Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-12 Terurut Topik item abu
ayub_yahya lagi ngeloco nih. 

Apa berikutnya, tawangalun, rezameutia, led zeppelin dan hasan basri jg akan 
ikut ngeloco sampe pua alias sampe orgasme?

abbas, ndeboost dan suryana jg boleh ikutan koq.






From: ayub yahya ayubya...@yahoo.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Tue, April 12, 2011 12:26:32 PM
Subject: Mangap duluan.. Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak 
diberi kewarganegaraan

   
bolak balik .. liat abu gosok pamer congorr !!

mangap duluan.. mikirnya blakangan
dia gak pernah baca dulu postingan orang 
yang penting gonggong dulu...

anjing gw aja bisa bedain.. 
mana teman2 gw dan mana bukan teman2 gw

napa dia paranoid banget ama islam ??
ampe gak bisa pakai otaknya.. 
selain mangap dan gonggongin tiap orang..

abu gosok..!!.. sinih ,  gw latih lo !!

pelajaran kedua ... 

sit !!.. boy

--- On Mon, 4/11/11, David Silalahi davidfr76...@gmail.com wrote:

 

 

anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.

coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang saya

sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan

masyarakat atau pemerintah setempat.

ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan

pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.

jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di

papua.

2011/4/12 item abu item...@yahoo.com





 Lu ini emang tolol jg, coba lu pergi ke Thailand, bar2nya banyak yg ngasih

 liat

 striptease yg bisa lu liat dr jalan. Ga ada tuh yg ribut.Lu pergi ke Papua,



 masuk hutan, di situ masih banyak orang telanjang, ga jg ngeganggu

 ketertiban

 umum.



 Apa kalo ada orang nonton video porno di tengah kerumunan orang Islam orang

 itu

 ngeganggu orang Islam? Kagak tuh, orang Islam aja yg pengen dpt pahala dgn

 nyerang orang itu.



 Apa kalo gua nonton video porno di depan lu, lalu terus lu ngerasa

 terganggu?

 Kalo lu terganggu, hehehe itu sih masalah lu.



 Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video

 porno di

 depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih lihat

 salib

 di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan

 umum dgn

 alasan ngeganggu ketertiban umum?





 

 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com

 To: proletar@yahoogroups.com

 Sent: Tue, April 12, 2011 8:27:25 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi

 kewarganegaraan



 persoalannya bukan maksa untuk ikutan melakukan, tetapi mengganggu

 ketertiban umum.



 ketertiban umum ini berkaitan dengan kebijaksanaan pandangan masyarakat

 atau

 pemerintah setempat.



 gak usah sebut saya ngawur, tunjukkan saja kalau anda bisa nonton video

 porno di tempat umum.



 2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 

 

  Lu ini ngawur, emangnya kalo ada yg make burqa atau nonton video porno di

  tempat

  umum, apanya yg mengganggu? Itu urusan mereka koq selama mereka

  melakukannya

  sendiri, ga maksa2 lu unt ikut melakukannya.

 

  Bukan itu alasan unt ngelarang make burqa atau nonton video porno di

 tempat

 

  umum/

 



[Non-text portions of this message have been removed]

[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-12 Terurut Topik David Silalahi
jawabannya adalah tergantung, yaitu tergantung kebijaksanaan masyarakat dan
peraturan setempat.

jadi bukan tergantung saya seorang. saya bisa pergi kemana saja, ke tempat
yang berbeda. tetapi tiap tempat memiliki aturan publik tersendiri.

beberapa hari yang lalu saya ada jalan-jalan ke sebuah pusat perbelanjaan di
jakarta. seorang sales ingin memperkenalkan alat pijat yang bisa digunakan
pada tangan dan sering menempelkan langsung alat pijat itu pada tangan orang
yang lewat sambil memegang tangan orang yang lewat tersebut.

tiba2 ada seorang perempuan berteriak-teriak, saya melihat ke belakang
ternyata perempuan yang berteriak tersebut adalah seorang perempuan yang
menggunakan burka dan merasa marah dengan sales tersebut. dugaan saya adalah
sales tersebut ingin memperagakan penggunaan alat pijatnya kepada wanita
tersebut tetapi wanita ini merasa tidak pantas untuk disentuh dan berteriak
sejadi-jadinya.

lalu apakah si sales yang salah ataukah si wanita yang salah?
barangkali ini bisa menjadi representasi jawaban saya yaitu tidak terlalu
bergantung kepada seorang pribadi, tetap bergantung kepada kebijaksanaan
setempat. sales merasa tidak bersalah karena dia dituntut oleh si bos untuk
menjual kepada siapapun, si wanita merasa si sales bersalah tetapi ia tidak
mendapatkan pembelaan dari siapapun karena ia sedang berada di jakarta.

si wanita langsung pergi, si sales terdiam, lalu semua melanjutkan kesibukan
masing2.


2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video
 porno di
 depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih lihat
 salib
 di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan
 umum
 dgnalasan ngeganggu ketertiban umum?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Tue, April 12, 2011 8:46:21 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.

 coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang saya
 sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
 masyarakat atau pemerintah setempat.

 ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
 pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.

 jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
 papua.



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-12 Terurut Topik item abu
Ngeles lagi. 

Jawab aja pertanyaan gua ini, kalo kebijaksanaan masyarakat dan aturan setempat 
ngelarang orang buat nunjukin salib di tempat umum, apa lu setuju?






From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Tue, April 12, 2011 4:38:34 PM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
jawabannya adalah tergantung, yaitu tergantung kebijaksanaan masyarakat dan
peraturan setempat.

jadi bukan tergantung saya seorang. saya bisa pergi kemana saja, ke tempat
yang berbeda. tetapi tiap tempat memiliki aturan publik tersendiri.

beberapa hari yang lalu saya ada jalan-jalan ke sebuah pusat perbelanjaan di
jakarta. seorang sales ingin memperkenalkan alat pijat yang bisa digunakan
pada tangan dan sering menempelkan langsung alat pijat itu pada tangan orang
yang lewat sambil memegang tangan orang yang lewat tersebut.

tiba2 ada seorang perempuan berteriak-teriak, saya melihat ke belakang
ternyata perempuan yang berteriak tersebut adalah seorang perempuan yang
menggunakan burka dan merasa marah dengan sales tersebut. dugaan saya adalah
sales tersebut ingin memperagakan penggunaan alat pijatnya kepada wanita
tersebut tetapi wanita ini merasa tidak pantas untuk disentuh dan berteriak
sejadi-jadinya.

lalu apakah si sales yang salah ataukah si wanita yang salah?
barangkali ini bisa menjadi representasi jawaban saya yaitu tidak terlalu
bergantung kepada seorang pribadi, tetap bergantung kepada kebijaksanaan
setempat. sales merasa tidak bersalah karena dia dituntut oleh si bos untuk
menjual kepada siapapun, si wanita merasa si sales bersalah tetapi ia tidak
mendapatkan pembelaan dari siapapun karena ia sedang berada di jakarta.

si wanita langsung pergi, si sales terdiam, lalu semua melanjutkan kesibukan
masing2.

2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video
 porno di
 depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih lihat
 salib
 di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan
 umum
 dgnalasan ngeganggu ketertiban umum?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Tue, April 12, 2011 8:46:21 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.

 coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang saya
 sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
 masyarakat atau pemerintah setempat.

 ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
 pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.

 jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
 papua.


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-12 Terurut Topik David Silalahi
peraturan harus di taati.


2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Ngeles lagi.

 Jawab aja pertanyaan gua ini, kalo kebijaksanaan masyarakat dan aturan
 setempat
 ngelarang orang buat nunjukin salib di tempat umum, apa lu setuju?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Tue, April 12, 2011 4:38:34 PM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 jawabannya adalah tergantung, yaitu tergantung kebijaksanaan masyarakat dan
 peraturan setempat.

 jadi bukan tergantung saya seorang. saya bisa pergi kemana saja, ke tempat
 yang berbeda. tetapi tiap tempat memiliki aturan publik tersendiri.

 beberapa hari yang lalu saya ada jalan-jalan ke sebuah pusat perbelanjaan
 di
 jakarta. seorang sales ingin memperkenalkan alat pijat yang bisa digunakan
 pada tangan dan sering menempelkan langsung alat pijat itu pada tangan
 orang
 yang lewat sambil memegang tangan orang yang lewat tersebut.

 tiba2 ada seorang perempuan berteriak-teriak, saya melihat ke belakang
 ternyata perempuan yang berteriak tersebut adalah seorang perempuan yang
 menggunakan burka dan merasa marah dengan sales tersebut. dugaan saya
 adalah
 sales tersebut ingin memperagakan penggunaan alat pijatnya kepada wanita
 tersebut tetapi wanita ini merasa tidak pantas untuk disentuh dan berteriak
 sejadi-jadinya.

 lalu apakah si sales yang salah ataukah si wanita yang salah?
 barangkali ini bisa menjadi representasi jawaban saya yaitu tidak terlalu
 bergantung kepada seorang pribadi, tetap bergantung kepada kebijaksanaan
 setempat. sales merasa tidak bersalah karena dia dituntut oleh si bos untuk
 menjual kepada siapapun, si wanita merasa si sales bersalah tetapi ia tidak
 mendapatkan pembelaan dari siapapun karena ia sedang berada di jakarta.

 si wanita langsung pergi, si sales terdiam, lalu semua melanjutkan
 kesibukan
 masing2.

 2011/4/12 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video
  porno di
  depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih
 lihat
  salib
  di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan
  umum
  dgnalasan ngeganggu ketertiban umum?
 
 
  
  From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
  To: proletar@yahoogroups.com
  Sent: Tue, April 12, 2011 8:46:21 AM
 
  Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
  kewarganegaraan
 
  anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.
 
  coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang
 saya
  sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
  masyarakat atau pemerintah setempat.
 
  ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
  pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.
 
  jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
  papua.



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-12 Terurut Topik item abu
Ngeles lagi.

Yg gua tanya itu lu setuju apa kagak, bukannya lu mau ikut peraturan apa kagak. 
Apa lu setuju dgn peraturan itu atau kagak?

Taat dgn peraturan dan setuju dgn peraturan itu 2 hal yg berbeda.







From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Wed, April 13, 2011 9:07:39 AM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
peraturan harus di taati.

2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Ngeles lagi.

 Jawab aja pertanyaan gua ini, kalo kebijaksanaan masyarakat dan aturan
 setempat
 ngelarang orang buat nunjukin salib di tempat umum, apa lu setuju?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Tue, April 12, 2011 4:38:34 PM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 jawabannya adalah tergantung, yaitu tergantung kebijaksanaan masyarakat dan
 peraturan setempat.

 jadi bukan tergantung saya seorang. saya bisa pergi kemana saja, ke tempat
 yang berbeda. tetapi tiap tempat memiliki aturan publik tersendiri.

 beberapa hari yang lalu saya ada jalan-jalan ke sebuah pusat perbelanjaan
 di
 jakarta. seorang sales ingin memperkenalkan alat pijat yang bisa digunakan
 pada tangan dan sering menempelkan langsung alat pijat itu pada tangan
 orang
 yang lewat sambil memegang tangan orang yang lewat tersebut.

 tiba2 ada seorang perempuan berteriak-teriak, saya melihat ke belakang
 ternyata perempuan yang berteriak tersebut adalah seorang perempuan yang
 menggunakan burka dan merasa marah dengan sales tersebut. dugaan saya
 adalah
 sales tersebut ingin memperagakan penggunaan alat pijatnya kepada wanita
 tersebut tetapi wanita ini merasa tidak pantas untuk disentuh dan berteriak
 sejadi-jadinya.

 lalu apakah si sales yang salah ataukah si wanita yang salah?
 barangkali ini bisa menjadi representasi jawaban saya yaitu tidak terlalu
 bergantung kepada seorang pribadi, tetap bergantung kepada kebijaksanaan
 setempat. sales merasa tidak bersalah karena dia dituntut oleh si bos untuk
 menjual kepada siapapun, si wanita merasa si sales bersalah tetapi ia tidak
 mendapatkan pembelaan dari siapapun karena ia sedang berada di jakarta.

 si wanita langsung pergi, si sales terdiam, lalu semua melanjutkan
 kesibukan
 masing2.

 2011/4/12 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video
  porno di
  depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih
 lihat
  salib
  di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan
  umum
  dgnalasan ngeganggu ketertiban umum?
 
 
  
  From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
  To: proletar@yahoogroups.com
  Sent: Tue, April 12, 2011 8:46:21 AM
 
  Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
  kewarganegaraan
 
  anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.
 
  coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang
 saya
  sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
  masyarakat atau pemerintah setempat.
 
  ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
  pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.
 
  jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
  papua.


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-12 Terurut Topik David Silalahi
dogol.

setuju atau tidak setuju ya saya harus setuju.

dalam perbuatan, saya harus setuju.
kalau dalam pikiran masih tidak setuju, maka saya harus menggunakan cara
yang benar untuk menyatakan tidak setuju yaitu melalui dialog dengan
pemerintah, bukan dengan cara melakukan kekerasan ataupun pelanggaran.

biar bagaimanapun apapun yang diputuskan pemerintah saya harus menaatinya
dan setuju. masalah tidak sepakat atas dasar pemikirannya itu adalah masalah
lain dan bisa dibicarakan melalui jalur yang benar.

apa anda mau bilang saya jangan ngeles lagi dan enggak ngerti kalimat saya
di atas?


2011/4/13 item abu item...@yahoo.com



 Ngeles lagi.

 Yg gua tanya itu lu setuju apa kagak, bukannya lu mau ikut peraturan apa
 kagak.
 Apa lu setuju dgn peraturan itu atau kagak?

 Taat dgn peraturan dan setuju dgn peraturan itu 2 hal yg berbeda.


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Wed, April 13, 2011 9:07:39 AM

 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 peraturan harus di taati.

 2011/4/12 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Ngeles lagi.
 
  Jawab aja pertanyaan gua ini, kalo kebijaksanaan masyarakat dan aturan
  setempat
  ngelarang orang buat nunjukin salib di tempat umum, apa lu setuju?
 
 



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik ayub yahya
pacaran di taman milik public, baek indonesia maupun perancis
hal yang wajar...

tapi jangan coba2 di Abu Dhabi timur tengah, bisa dipenjara
3 bln - 1 Thn...

http://kampungtki.com/baca/4656

sebaiknya, taati hukum setempat...



---On Mon, 4/11/11, David Silalahi davidfr76...@gmail.com wrote:
 



burka di perancis tidak boleh, di indonesia tidak dilarang.

ciuman di perancis boleh, di indonesia dilarang.

menonton video porno di kamar sendiri di rumah terserah saja, di ruang de pe

er, tentu dilarang.


 





 





 



  





[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik sunny
Agaknya kalau berpengan tangan dangsn wanita sambil jalan-jalan pun dilarang, 
bisa dihukum 3 bulan penjara.


  - Original Message - 
  From: ayub yahya 
  To: proletar@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, April 11, 2011 3:29 PM
  Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan



  pacaran di taman milik public, baek indonesia maupun perancis
  hal yang wajar...

  tapi jangan coba2 di Abu Dhabi timur tengah, bisa dipenjara
  3 bln - 1 Thn...

  http://kampungtki.com/baca/4656

  sebaiknya, taati hukum setempat...

  ---On Mon, 4/11/11, David Silalahi davidfr76...@gmail.com wrote:
   

  burka di perancis tidak boleh, di indonesia tidak dilarang.

  ciuman di perancis boleh, di indonesia dilarang.

  menonton video porno di kamar sendiri di rumah terserah saja, di ruang de pe

  er, tentu dilarang.

   

  [Non-text portions of this message have been removed]



  

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik Led Zeppelin

Masing2 mempunyai kriteria yang berlainan tidak pukul rata
atas nama kebebasan,setiap masyarakat pasti punya anutan 
muatan kearifan lokal,tidak dapat semudah itu bercampur baur
dengan lain nya,kalau anda ber kenginan mencampur adukan
pasti akan gagal dan tak berkesudahan  untuk didiskusikan
karena masing2 memang sudah berbeda dari asal mulanya
jadi akan percuma saja mempersoalkan hal tsb.


--- On Mon, 4/11/11, ayub yahya ayubya...@yahoo.com wrote:

From: ayub yahya ayubya...@yahoo.com
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan
To: proletar@yahoogroups.com
Date: Monday, April 11, 2011, 6:29 AM







 



  



  
  
  pacaran di taman milik public, baek indonesia maupun perancis

hal yang wajar...



tapi jangan coba2 di Abu Dhabi timur tengah, bisa dipenjara

3 bln - 1 Thn...



http://kampungtki.com/baca/4656



sebaiknya, taati hukum setempat...



---On Mon, 4/11/11, David Silalahi davidfr76...@gmail.com wrote:

 



burka di perancis tidak boleh, di indonesia tidak dilarang.



ciuman di perancis boleh, di indonesia dilarang.



menonton video porno di kamar sendiri di rumah terserah saja, di ruang de pe



er, tentu dilarang.



 



[Non-text portions of this message have been removed]






 





 



  





[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik item abu
Lu ini ngawur, emangnya kalo ada yg make burqa atau nonton video porno di 
tempat 
umum, apanya yg mengganggu? Itu urusan mereka koq selama mereka melakukannya 
sendiri, ga maksa2 lu unt ikut melakukannya.

Bukan itu alasan unt ngelarang make burqa atau nonton video porno di tempat 
umum/






From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
Sent: Mon, April 11, 2011 7:56:16 PM
Subject: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

   
pemakai burka di perancis dilarang oleh negaranya mungkin bisa kita samakan
dengan kasus anggota de pe er yang menonton video porno di gedung de pe er.
keduanya sama-sama mengganggu kenyamanan publik.

ruang publik semestinya adalah ruang yang dapat dinikmati bersama tanpa
merasa terganggu oleh keinginan pribadi, tetapi ruang publik adalah ruang
dimana kita mesti menempatkan kepentingan bersama di atas kepentingan
pribadi.

menonton video porno memang hak pribadi, tetapi bila menontonnya di ruang
publik maka hal itu sudah mengganggu kenyamanan publik.

menggunakan burka memang hak pribadi, tetapi bila menggunakannya di sebuah
negara yang memiliki aturan keterbukaan maka hak tersebut mengganggu
kenyamanan publik, dalam hal ini adalah negara yang bersangkutan.

sama saja dengan pertengkaran suami istri, pertengkaran memanghal pribadi,
tetapi kalau pertengkaran di lakukan di mall atau di bis kota, tentu ini
mengganggu kenyamanan publik. (pertengkaran di facebook pun sekarang ini
sudah dianggap cukup mengganggu)

sama pula halnya jika kita membuka baju di bis kota, tentu ini sangat
mengganggu ketertiban umum.

di indonesia, anda pun tidak bisa berciuman di ruang umum. di perancis
berciuman dimuka umum bisa saja bebas, tetapi di indonesia anda bisa
dianggap melakukan hal yang mengganggu ketertiban umum, porno aksi.

pengertian ruang publik inilah yang sebetulnya tidak diangkat ke hadapan
umum sehingga mereka yang merasa memiliki HAM (hak asasi manusia) seperti
boleh memakai burka berkaitan dengan keimanan dan HAM, tentu saja perlu
memperhatikan ruang publik, dimana ruang publik berkaitan dengan aturan
negara yang bersangkutan.

burka di perancis tidak boleh, di indonesia tidak dilarang.
ciuman di perancis boleh, di indonesia dilarang.
menonton video porno di kamar sendiri di rumah terserah saja, di ruang de pe
er, tentu dilarang.

2011/4/11 ttbnice rpara...@live.com



 Yang belum jelas:
 Pemakaian burka itu yang melanggar HAM atau Melarang memakai burka itu yg
 melanggar HAM



  *From:* liman_...@yahoo.com
 *Sent:* Monday, April 11, 2011 6:39 PM
 ** indonesia-ris...@yahoogroups.com
 *Subject:* Re:Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan



 Kita menjunjung tinggi nilai-nilai HAM, menentang semua paham rasisme,
 fundamentalisme dan diskriminasi.

 Sebagai warga minoritas yang kenyang dengan perlakuan diskriminasi, kita
 mengerti akan kegalauan hati pemakai burqa yang didiskriminasi.

 Memakai burqa di satu sisi, tentu berbeda dengan yang melakukan teror di
 sisi lain. Sungguh tidak adil jika ada negara yang memperlakukan warganya
 secara diskriminatif. Mustinya kita tidak mendukung hal-hal yang bersifat
 penindasan dengan dalih apapun.



 Tabik,

 Liman




 Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone
 --
 *From: *night7477@y night7...@yahoo.com
 *Subject: *Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan



 Setuju, orang2 sakit jiwa tidak boleh (ditambahkan) masuk jadi warga
 negara.

  --
 *From:* Bing Petri zama...@yahoogroups.com
 *Sent:* Monday, April 11, 2011 2:56:43 AM
 *Subject:*  Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan



 Pemerintah Perancis menolak memberikan kewarganegaraan kepada seorang warga
 asing karena dia memaksa istrinya mengenakan burka.

 Pria yang asal negaranya tidak diungkapkan itu memerlukan kewarganegaraan
 untuk bisa menetap di Perancis dengan isterinya.

 Namun Mentri Imigrasi Eric Besson mengatakan permohonan kewarganegaraannya
 ditolak karena ia tidak memberi kebebasan kepada istrinya untuk bepergian
 tanpa mengenakan burka.

 Pekan lalu, sebuah komisi parlemen menyarankan larangan mengenakan burga di
 tempat-tempat umum.

 Komisi juga merekomendasikan agar semua orang yang kelihatan menunjukkan
 tanda-tanda praktek keagamaan yang radikal tidak diberi izin tinggal dan
 kewarganegaraan.

 Kritikus menyebut ini adalah strategi Presiden Prancis Nicolas Sarkozy
 untuk memainkan isu soal Islam karena dia adalah seorang presiden yang tidak
 begitu populer dan membutuhkan suara dalam pemilihan mendatang.

 Integrasi

 Dalam sebuah pernyataan, Besson mengatakan telah menandatangani sebuah
 keputusan hari Selasa yang menolak permintaan kewarganegaraan setelah
 diketahui bahwa pria itu memerintahkan istrinya mengenakan burka, atau
 pakaian yang menutupi wanita dari kepala sampai ke kaki kecuali bagian mata.

 Sewaktu dilakukan penyelidikan dan sebelum wawancara, kelihatan bahwa
 orang ini memaksa isterinya mengenakan burka dan tidak memberi 

Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik David Silalahi
persoalannya bukan maksa untuk ikutan melakukan, tetapi mengganggu
ketertiban umum.

ketertiban umum ini berkaitan dengan kebijaksanaan pandangan masyarakat atau
pemerintah setempat.

gak usah sebut saya ngawur, tunjukkan saja kalau anda bisa nonton video
porno di tempat umum.


2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Lu ini ngawur, emangnya kalo ada yg make burqa atau nonton video porno di
 tempat
 umum, apanya yg mengganggu? Itu urusan mereka koq selama mereka
 melakukannya
 sendiri, ga maksa2 lu unt ikut melakukannya.

 Bukan itu alasan unt ngelarang make burqa atau nonton video porno di tempat

 umum/

 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 Sent: Mon, April 11, 2011 7:56:16 PM
 Subject: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan


 pemakai burka di perancis dilarang oleh negaranya mungkin bisa kita samakan
 dengan kasus anggota de pe er yang menonton video porno di gedung de pe er.
 keduanya sama-sama mengganggu kenyamanan publik.

 ruang publik semestinya adalah ruang yang dapat dinikmati bersama tanpa
 merasa terganggu oleh keinginan pribadi, tetapi ruang publik adalah ruang
 dimana kita mesti menempatkan kepentingan bersama di atas kepentingan
 pribadi.

 menonton video porno memang hak pribadi, tetapi bila menontonnya di ruang
 publik maka hal itu sudah mengganggu kenyamanan publik.

 menggunakan burka memang hak pribadi, tetapi bila menggunakannya di sebuah
 negara yang memiliki aturan keterbukaan maka hak tersebut mengganggu
 kenyamanan publik, dalam hal ini adalah negara yang bersangkutan.

 sama saja dengan pertengkaran suami istri, pertengkaran memanghal pribadi,
 tetapi kalau pertengkaran di lakukan di mall atau di bis kota, tentu ini
 mengganggu kenyamanan publik. (pertengkaran di facebook pun sekarang ini
 sudah dianggap cukup mengganggu)

 sama pula halnya jika kita membuka baju di bis kota, tentu ini sangat
 mengganggu ketertiban umum.

 di indonesia, anda pun tidak bisa berciuman di ruang umum. di perancis
 berciuman dimuka umum bisa saja bebas, tetapi di indonesia anda bisa
 dianggap melakukan hal yang mengganggu ketertiban umum, porno aksi.

 pengertian ruang publik inilah yang sebetulnya tidak diangkat ke hadapan
 umum sehingga mereka yang merasa memiliki HAM (hak asasi manusia) seperti
 boleh memakai burka berkaitan dengan keimanan dan HAM, tentu saja perlu
 memperhatikan ruang publik, dimana ruang publik berkaitan dengan aturan
 negara yang bersangkutan.

 burka di perancis tidak boleh, di indonesia tidak dilarang.
 ciuman di perancis boleh, di indonesia dilarang.
 menonton video porno di kamar sendiri di rumah terserah saja, di ruang de
 pe
 er, tentu dilarang.



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik David Silalahi
otak dengkul.

saya enggak bilang harus ada keterbukaan, tapi harus mengikuti ketertiban
umum.
kalau di perancis hal2 berciuman itu tidak dianggap mengganggu ketertiban
umum, tetapi kalau di indonesia itu dianggap mengganggu.

anda harus melihat aturan pemerintah setempat.

jadi tidak ada saya bilang harus terbuka pakai cawat, wahai manusia buas dan
berotak dengkul.


2011/4/12 Tawangalun tawanga...@yahoo.com



 Ya sudah Vid kamu kalau dijalanan pakailah cawed kan keterbukaan,soale
 patung Yesus dikampus Atma Jaya saja gur pakai cawed.Yang paling bagus itu
 memang nyontoh Tuhan jangan nyontoh anggota DPR.

 Tawangalun.


 --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@... wrote:
 
  pemakai burka di perancis dilarang oleh negaranya mungkin bisa kita
 samakan
  dengan kasus anggota de pe er yang menonton video porno di gedung de pe
 er.
  keduanya sama-sama mengganggu kenyamanan publik.
 
  ruang publik semestinya adalah ruang yang dapat dinikmati bersama tanpa
  merasa terganggu oleh keinginan pribadi, tetapi ruang publik adalah ruang
  dimana kita mesti menempatkan kepentingan bersama di atas kepentingan
  pribadi.
 
  menonton video porno memang hak pribadi, tetapi bila menontonnya di ruang
  publik maka hal itu sudah mengganggu kenyamanan publik.
 
  menggunakan burka memang hak pribadi, tetapi bila menggunakannya di
 sebuah
  negara yang memiliki aturan keterbukaan maka hak tersebut mengganggu
  kenyamanan publik, dalam hal ini adalah negara yang bersangkutan.
 
  sama saja dengan pertengkaran suami istri, pertengkaran memanghal
 pribadi,
  tetapi kalau pertengkaran di lakukan di mall atau di bis kota, tentu ini
  mengganggu kenyamanan publik. (pertengkaran di facebook pun sekarang ini
  sudah dianggap cukup mengganggu)
 
  sama pula halnya jika kita membuka baju di bis kota, tentu ini sangat
  mengganggu ketertiban umum.
 
  di indonesia, anda pun tidak bisa berciuman di ruang umum. di perancis
  berciuman dimuka umum bisa saja bebas, tetapi di indonesia anda bisa
  dianggap melakukan hal yang mengganggu ketertiban umum, porno aksi.
 
  pengertian ruang publik inilah yang sebetulnya tidak diangkat ke hadapan
  umum sehingga mereka yang merasa memiliki HAM (hak asasi manusia) seperti
  boleh memakai burka berkaitan dengan keimanan dan HAM, tentu saja perlu
  memperhatikan ruang publik, dimana ruang publik berkaitan dengan aturan
  negara yang bersangkutan.
 
  burka di perancis tidak boleh, di indonesia tidak dilarang.
  ciuman di perancis boleh, di indonesia dilarang.
  menonton video porno di kamar sendiri di rumah terserah saja, di ruang de
 pe
  er, tentu dilarang.
 
 
 



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik item abu
Lu ini emang tolol jg, coba lu pergi ke Thailand, bar2nya banyak yg ngasih liat 
striptease yg bisa lu liat dr jalan. Ga ada tuh yg ribut.Lu pergi ke Papua, 
masuk hutan, di situ masih banyak orang telanjang, ga jg ngeganggu ketertiban 
umum.

Apa kalo ada orang nonton video porno di tengah kerumunan orang Islam orang itu 
ngeganggu orang Islam? Kagak tuh, orang Islam aja yg pengen dpt pahala dgn 
nyerang orang itu.

Apa kalo gua nonton video porno di depan lu, lalu terus lu ngerasa terganggu? 
Kalo lu terganggu, hehehe itu sih masalah lu.

Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video porno di 
depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih lihat 
salib 
di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan umum 
dgn 
alasan ngeganggu ketertiban umum?







From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
To: proletar@yahoogroups.com
Sent: Tue, April 12, 2011 8:27:25 AM
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

   
persoalannya bukan maksa untuk ikutan melakukan, tetapi mengganggu
ketertiban umum.

ketertiban umum ini berkaitan dengan kebijaksanaan pandangan masyarakat atau
pemerintah setempat.

gak usah sebut saya ngawur, tunjukkan saja kalau anda bisa nonton video
porno di tempat umum.

2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Lu ini ngawur, emangnya kalo ada yg make burqa atau nonton video porno di
 tempat
 umum, apanya yg mengganggu? Itu urusan mereka koq selama mereka
 melakukannya
 sendiri, ga maksa2 lu unt ikut melakukannya.

 Bukan itu alasan unt ngelarang make burqa atau nonton video porno di tempat

 umum/

 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 Sent: Mon, April 11, 2011 7:56:16 PM
 Subject: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan


 pemakai burka di perancis dilarang oleh negaranya mungkin bisa kita samakan
 dengan kasus anggota de pe er yang menonton video porno di gedung de pe er.
 keduanya sama-sama mengganggu kenyamanan publik.

 ruang publik semestinya adalah ruang yang dapat dinikmati bersama tanpa
 merasa terganggu oleh keinginan pribadi, tetapi ruang publik adalah ruang
 dimana kita mesti menempatkan kepentingan bersama di atas kepentingan
 pribadi.

 menonton video porno memang hak pribadi, tetapi bila menontonnya di ruang
 publik maka hal itu sudah mengganggu kenyamanan publik.

 menggunakan burka memang hak pribadi, tetapi bila menggunakannya di sebuah
 negara yang memiliki aturan keterbukaan maka hak tersebut mengganggu
 kenyamanan publik, dalam hal ini adalah negara yang bersangkutan.

 sama saja dengan pertengkaran suami istri, pertengkaran memanghal pribadi,
 tetapi kalau pertengkaran di lakukan di mall atau di bis kota, tentu ini
 mengganggu kenyamanan publik. (pertengkaran di facebook pun sekarang ini
 sudah dianggap cukup mengganggu)

 sama pula halnya jika kita membuka baju di bis kota, tentu ini sangat
 mengganggu ketertiban umum.

 di indonesia, anda pun tidak bisa berciuman di ruang umum. di perancis
 berciuman dimuka umum bisa saja bebas, tetapi di indonesia anda bisa
 dianggap melakukan hal yang mengganggu ketertiban umum, porno aksi.

 pengertian ruang publik inilah yang sebetulnya tidak diangkat ke hadapan
 umum sehingga mereka yang merasa memiliki HAM (hak asasi manusia) seperti
 boleh memakai burka berkaitan dengan keimanan dan HAM, tentu saja perlu
 memperhatikan ruang publik, dimana ruang publik berkaitan dengan aturan
 negara yang bersangkutan.

 burka di perancis tidak boleh, di indonesia tidak dilarang.
 ciuman di perancis boleh, di indonesia dilarang.
 menonton video porno di kamar sendiri di rumah terserah saja, di ruang de
 pe
 er, tentu dilarang.


[Non-text portions of this message have been removed]


 

[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik David Silalahi
anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.

coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang saya
sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
masyarakat atau pemerintah setempat.

ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.

jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
papua.



2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Lu ini emang tolol jg, coba lu pergi ke Thailand, bar2nya banyak yg ngasih
 liat
 striptease yg bisa lu liat dr jalan. Ga ada tuh yg ribut.Lu pergi ke Papua,

 masuk hutan, di situ masih banyak orang telanjang, ga jg ngeganggu
 ketertiban
 umum.

 Apa kalo ada orang nonton video porno di tengah kerumunan orang Islam orang
 itu
 ngeganggu orang Islam? Kagak tuh, orang Islam aja yg pengen dpt pahala dgn
 nyerang orang itu.

 Apa kalo gua nonton video porno di depan lu, lalu terus lu ngerasa
 terganggu?
 Kalo lu terganggu, hehehe itu sih masalah lu.

 Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video
 porno di
 depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih lihat
 salib
 di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan
 umum dgn
 alasan ngeganggu ketertiban umum?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Tue, April 12, 2011 8:27:25 AM
 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 persoalannya bukan maksa untuk ikutan melakukan, tetapi mengganggu
 ketertiban umum.

 ketertiban umum ini berkaitan dengan kebijaksanaan pandangan masyarakat
 atau
 pemerintah setempat.

 gak usah sebut saya ngawur, tunjukkan saja kalau anda bisa nonton video
 porno di tempat umum.

 2011/4/12 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Lu ini ngawur, emangnya kalo ada yg make burqa atau nonton video porno di
  tempat
  umum, apanya yg mengganggu? Itu urusan mereka koq selama mereka
  melakukannya
  sendiri, ga maksa2 lu unt ikut melakukannya.
 
  Bukan itu alasan unt ngelarang make burqa atau nonton video porno di
 tempat
 
  umum/
 



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik David Silalahi
coba saja nonton di kampung nabi


2011/4/12 widura a.wid...@gmail.com



 Anda nonton aja film porno di pantai kuta Bali, ngga ada yg peduli tuh...

 -Original Message-
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 Sender: proletar@yahoogroups.com
 Date: Tue, 12 Apr 2011 08:46:21
 To: proletar@yahoogroups.com
 Reply-To: proletar@yahoogroups.com
 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.

 coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang saya

 sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
 masyarakat atau pemerintah setempat.

 ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
 pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.

 jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
 papua.



[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik widura
Pertanyaan anda : tunjukkan saja kalau anda bisa nonton video porno di 
tempat umumjadi memang ada tempat yg bisa koq...apa lagi ?
 
-Original Message-
From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
Sender: proletar@yahoogroups.com
Date: Tue, 12 Apr 2011 09:03:00 
To: proletar@yahoogroups.com
Reply-To: proletar@yahoogroups.com
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

coba saja nonton di kampung nabi


2011/4/12 widura a.wid...@gmail.com



 Anda nonton aja film porno di pantai kuta Bali, ngga ada yg peduli tuh...

 -Original Message-
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 Sender: proletar@yahoogroups.com
 Date: Tue, 12 Apr 2011 08:46:21
 To: proletar@yahoogroups.com
 Reply-To: proletar@yahoogroups.com
 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.

 coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang saya

 sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
 masyarakat atau pemerintah setempat.

 ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
 pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.

 jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
 papua.



[Non-text portions of this message have been removed]




[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik David Silalahi
oh iya, kurang lengkap. seharusnya saya menyebut nama tempat spesifik.

btw, saya enggak pernah ke bali, kalau danau toba ya sering.


2011/4/12 widura a.wid...@gmail.com



 Pertanyaan anda : tunjukkan saja kalau anda bisa nonton video porno di
 tempat umumjadi memang ada tempat yg bisa koq...apa lagi ?

 -Original Message-
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 Sender: proletar@yahoogroups.com
 Date: Tue, 12 Apr 2011 09:03:00
 To: proletar@yahoogroups.com
 Reply-To: proletar@yahoogroups.com
 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 coba saja nonton di kampung nabi




[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi kewarganegaraan

2011-04-11 Terurut Topik widura
Anda nonton aja film porno di pantai kuta Bali, ngga ada yg peduli tuh...

-Original Message-
From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
Sender: proletar@yahoogroups.com
Date: Tue, 12 Apr 2011 08:46:21 
To: proletar@yahoogroups.com
Reply-To: proletar@yahoogroups.com
Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi 
kewarganegaraan

anda bicara thailand sedangkan saya bicara indonesia dan perancis.

coba simak baik2 tentang tempat, sekali lagi tempat, yaitu tempat yang saya
sebutkan. semuanya itu berhubungan dengan tempat dan kebijaksanaan
masyarakat atau pemerintah setempat.

ruang publik itu berkaitan dengan aturan publik setempat. jangan samakan
pandangan publik thailand dengan pandangan publik indonesia.

jangan samakan pandangan publik di perancis dengan pandangan publik di
papua.



2011/4/12 item abu item...@yahoo.com



 Lu ini emang tolol jg, coba lu pergi ke Thailand, bar2nya banyak yg ngasih
 liat
 striptease yg bisa lu liat dr jalan. Ga ada tuh yg ribut.Lu pergi ke Papua,

 masuk hutan, di situ masih banyak orang telanjang, ga jg ngeganggu
 ketertiban
 umum.

 Apa kalo ada orang nonton video porno di tengah kerumunan orang Islam orang
 itu
 ngeganggu orang Islam? Kagak tuh, orang Islam aja yg pengen dpt pahala dgn
 nyerang orang itu.

 Apa kalo gua nonton video porno di depan lu, lalu terus lu ngerasa
 terganggu?
 Kalo lu terganggu, hehehe itu sih masalah lu.

 Kalo lu anggap orang Islam terganggu oleh adanya orang yg nonton video
 porno di
 depan umum, nyatanya mereka jg sama terganggunya dgn orang yg ngasih lihat
 salib
 di depan umum. Apa lalu lu setuju salib dilarang dikasih lihat di depan
 umum dgn
 alasan ngeganggu ketertiban umum?


 
 From: David Silalahi davidfr76...@gmail.com
 To: proletar@yahoogroups.com
 Sent: Tue, April 12, 2011 8:27:25 AM
 Subject: Re: [proletar] ruang publik - Re: Pemakai burka tak diberi
 kewarganegaraan

 persoalannya bukan maksa untuk ikutan melakukan, tetapi mengganggu
 ketertiban umum.

 ketertiban umum ini berkaitan dengan kebijaksanaan pandangan masyarakat
 atau
 pemerintah setempat.

 gak usah sebut saya ngawur, tunjukkan saja kalau anda bisa nonton video
 porno di tempat umum.

 2011/4/12 item abu item...@yahoo.com

 
 
  Lu ini ngawur, emangnya kalo ada yg make burqa atau nonton video porno di
  tempat
  umum, apanya yg mengganggu? Itu urusan mereka koq selama mereka
  melakukannya
  sendiri, ga maksa2 lu unt ikut melakukannya.
 
  Bukan itu alasan unt ngelarang make burqa atau nonton video porno di
 tempat
 
  umum/
 



[Non-text portions of this message have been removed]




[Non-text portions of this message have been removed]





Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage:  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* Your email settings:
Individual Email | Traditional

* To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)

* To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com 
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

* To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/