date:20080702

*Para conhecimento*:

A Comissão de Ciência e Tecnologia, Comunicação e Informática da Câmara dos
Deputados promove, dia 9 de julho de 2008, o I Fórum Latino-Americano de
Inclusão Digital – F.I.D.

O evento reunirá na Câmara dos Deputados especialistas do Brasil e de outros
países da América Latina para discutir as melhores práticas na oferta de
bens e serviços de informática e de comunicações à população. Serão
examinados os efeitos dessas iniciativas sobre o desenvolvimento econômico e
as estratégias para conjugar esses esforços com políticas públicas de
inclusão social.

Todo texto em:

http://adadigital.net/index.php?option=com_content&view=article&catid=17%3Acaemara&id=1843%3Acomissao-realiza-na-proxima-quarta-1o-forum-latino-americano-de-inclusao-digital&Itemid=150

Abs,

Ada
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Re: [PSL-Brasil] Netgear lança roteador sem fio voltado a entusiastas pelo código aberto

2008-07-02 Thread Glauber Machado Rodrigues (Ananda)

2008/7/2 Gustavo Noronha Silva <[EMAIL PROTECTED]>:

> Mas aparentemente esse roteador usa Linux 2.4.20(!) e drivers
> proprietários. Fico pensando se ele funciona bem mesmo com um Linux mais
> atual e somente drivers livres.
>

Toda vez que vejo "linux" e "drivers proprietarios" na mesma frase, eu
penso:

"Mais gente para poder dizer que já viu o linux travando..."


Pela escolha do kernel é provavel que isto tenha sido feito intencionalmente
para manter os drivers proprietários (ja que a inteface de drivers não
mudará, ao mesmo tempo que ele terá acesso às correções de segurança desse
kernel).

Se a intenção fosse evoluir junto com o kernel, os drivers seriam livres e o
kernel seria o último.

-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

Opções desconhecidas do gcc:
gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


"Que os fontes estejam com você..."
___
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[PSL-Brasil] Re: O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

Roberto Santos,

um grande mestre articulador do movimento softwarelivre espanhol no
parlamennto.
muitos avanços nos marcos legais em temas da sociedade da informação na
Espanha tem o dedo do Roberto.
Galera que articula em Brasília, parece que o trabalho é grande?

marcelo

 Em Qua, 2008-07-02 às 03:23 +0200, Roberto Santos escreveu:
> Se me olvidaba. La "madre" de todas las batallas es esta:
> 
> 
> De adición.
> Nuevo punto (5) al Artículo 5
> 
> Artículo 5 .- Bienes y derechos de dominio público o demaniales
> 
> 5 Los derechos de propiedad intelectual sobre cualquier tipo de obra
> de los que las Administraciones Públicas sean derechohabientes serán a
> todos los efectos derechos demaniales.
> 
> JUSTIFICACIÓN:
> 
> Esta enmienda es autoexplicativa virtud de la Constitución Española.
> Habida cuenta de que las obras en soporte digital y los programas de
> ordenador pueden reproducirse y difundirse sin coste apreciable es
> imprescindible ponerlo a disposición de todos los ciudadanos sin
> cortapisas por ser estos sus legítimos dueños. 
> 
> -
> 
> Un derecho demanial es todo aquello que es dominio público por su
> propia naturaleza, por ejemplo, el espacioa aereo , el espacio
> radioelectrico, las riveras fluviales, las cañadas, el aire...
> 
> Hay que conseguir que esa frase entre en la elgislación referente a
> "propiedad intelectual" o "patrimonio del Estado"
> 
> 
> Abrazos
> 
> El día 2 de julio de 2008 2:57, Roberto Santos
> <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Hola
> Estimados amigos. En primer lugar disculpad que os escriba en
> español, el portugues/brasileño solo lo leo y lo bailo ;-)
> 
> Mi recomendación es que identifiqueis a los ponentes de cada
> partido político en esa comisión para esa ley. Es una
> información que suele ser pública. Conocer a quienes van a
> tomar la decisión es fundamental. En España son esas personas
> pero en Brasil pueden ser otras. Es lo primero que hay que
> investigar.  Si teneis confianza con algún parlamentario él os
> lo puede aclarar.
> Es importante que tengais una entrevista con ellos y les
> expliqueis de forma simple y gráfica que no deseais desbaratar
> sus planes (esto es importante, que os vean como aliados) sino
> que lo que pretendeis es ayudarles a que salga la mejor ley
> para los Brasileños y luego agradecerselo y contarselo a todo
> el mundo (los votos y la popularidad son su precio)
> 
> Es importante que en esa primera reunión les entregueis un
> documento con ideas genericas sobre libertad y privacidad,
> sobre derechos y sobre principios constitucionales
> relacionados con la temática. Debeis fijar también el medio
> por el que le hareis llegar el resto de documentación.
> 
> Posteriormente viene la fase más importante porque en realidad
> HAY QUE HACER SU TRABAJO: Debeis redactar las enmiendas con
> total precisión, debeis convencer a sus rivales políticos de
> que es buena idea que pacten esas mismas enmiendas (que
> vosotros les habeis preparado). Todo esto hay que hacerlo con
> TODOS los partidos políticos porque muchas veces los apoyos
> salen de donde menos te lo esperas y por las razones más
> insospechadas (incluso por razones personales)
> 
> En cuanto al tema especifico de la ley de retención de datos;
> en España preparamos una estrategia para mitigar sus efectos
> ya que impedirlo era imposible. Mi recomendación es que
> intenteis ser un junco y no una caña, plegandose al viento sin
> romper por oponerse.
> 
> Esta estrategia la hemos seguido en otras ocasiones con gran
> exito y es la más adecuada cuando se trata de un enemigo tan
> poderoso.
> 
> 
> Las Acciones que tomamos para mitigar esa ley pasaban por
> convencerlos de que solo los tribunales tengan acceso a esa
> información y solo la puedan usar en el transcurso de una
> investigación criminal YA iniciada.
> Que solo los tribunales puedan impedir una comuniación o un
> servicio de Internet
> Que los ciudadanos tengan derecho a que nadie altere la forma
> de comunicación que ha elegido
> 
> Estas son algunas de las que preparamos y sus justificaciones
> (que también preparamos, obviamente) -Como ya he dicho, hay
> que hacerles todo el trabajo-
> 
> 
> Enmienda de Adicción: 
> -- 
> 
> Artículo 8. Protección y seguridad de los datos. 
> 
> (Nuevo) 5. El Centro Criptológico Nacional (Real Decreto
> 421/2004) proveerá de una infraestructura de "Clave Pública /
> Clave privada" que permita generar

Re: Senador pede legislação unifi cada sobre cibercrimes no Mercosu l Re: [PSL-Brasil] O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

2008-07-02 Thread Adriano H.F.

Ada, conversamos a tempos atrás no talk... rs, espero que esteje tudo bem
com vocÊ...
Akira, posso ir com você se for o caso. No que puder ajudar..

2008/7/1 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:

> Ótimo
> Saudades de VC
> Estou montando uma estratégia pra abordagem de tudo com alguns
> parlamentares e tem de ter precisão cirúrgica total.
> E isto tenho de ter completado ainda hj o mais cedo que conseguir, então
> falo com todos e lhe tel
>
> Bjs
>
> 2008/7/1 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>> Ada, depende de dia e hora, como sempre... Mas quase com certeza
>> consigo dar uma "escapada"
>>
>> 2008/7/1 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
>> > Só pra convocar e ou vc vai junto tb???
>> > Só que estamos em cima do laço em prazos de fazeção de emendas
>> > Bjs
>> >
>> > 2008/7/1 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
>> >>
>> >> 2008/7/1 Marcelo Akira <[EMAIL PROTECTED]>:
>> >> > Sou de Goiânia, mas vou toda semana para Brasília. Posso tentar
>> >> > mobilizar amigos de GO e do DF, mas gostaria de ajuda da Ada ou
>> outro,
>> >> > pois não entendo nada sobre como o Congresso funciona e nem como
>> fazer
>> >> > uma manifestação.
>> >>
>> >> Contém comigo para ajudar a convocar pessoas.
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> =
>> >> Pablo Santiago Sánchez
>> >> Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web
>> >> Zend Certified Engineer #ZEND006757
>> >> [EMAIL PROTECTED]
>> >> (61) 9975-0883
>> >> http://www.tiblog.com.br
>> >> "Quidquid latine dictum sit, altum viditur"
>> >> =
>> >> ___
>> >> PSL-Brasil mailing list
>> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>> >> Regras da lista:
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>> >
>>
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Re: Senador pede legislação unifi cada sobre cibercrimes no Mercosu l Re: [PSL-Brasil] O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

Sim,  a desgraça toda é que termina AMANHÃ o prazo para apresentar EMENDAS
ao relatório que já vai para o PLENÁRIO
e não sei fazer emendas e o pesoal no senado está até às tampas com serviços
de final de semestre e semestre daqueles, mesmo porque este ano é ano
eleitoral, qdo tudo fica mais difícil ter, neste momento, atenções
necessárias, ainda mais deste tipo q é de sangria desatada total pra tirar o
pai da forca.Quem sabe fazer EMENDAS da nossa grei é o OMAR Kaminski, se eu
tivesse dim dim pra trazê-lo aqui, já o teria feito, ele estaria aqui de boa
fazendo o q sabe e dando a sua contribuição até pra argumentar melhor com
srs assessores e parlamentares,, alem de nos dar o conteúdo pra sabermos
trabalhar do ponto de vista das leis. Eu sei do ponto de vista parlamentar e
político. Sempre temos de ter um time com saberes diferentes fazendo em
conjunto afinado movendo o necessário e pertinente pra tudo acontecer de
bom, conforme fizeram a moçada das cotas para universidade pública para
alunos de escola pública.
Que turma 10 Sendo que a maioria de gente de menos de 20 anos, é claro e
sem lastro e grana.
Foram demais, conseguiram até o que a Febraban/Serasa não conseguiram com
este PLC/PLS, pois conseguiram terminar com todo o processo antes do recesso
e ainda com a data de ontem, portanto com boa margem pra qqr coisa
que se fizer urgente e fóra dos padrões Parabéns pra esta galerinha nota
1000!!!
Estamos num gargalo que só.
Vamos ver o q fazer.
As urgências são tantas e tanto tenho de ler que ainda estou de pijama, sem
escovar os dentes, tomar banho e nem meus remédios matinais em casa tentando
fazer o que posso
aqui antes de ir pro Senado/Câmara, pondo a minha imaginação pra funcionar,
dando telefonemas, buscando caminhos
Organizando algo pra sair do caos, sim, estamos no caos.
Já começo a trabalhar para estar pronta pra fazer algo na Câmara e não mais
no Senado porque lá, vai ser milagre conseguir-se vitória tendo tempo tão
exíguo como temos.
Estou irritadézima porque é dose chegar no principício sem precisão de ter
lá chegado.
Vamos q vamos
Vi um e-mail do Marcelo Branco, vou lê-lo agora
pra ver sse de lá retiro um delta x pra nosso caso e preciso reler o
calhamaço que trouxe ontem pra casa e ainda não consegui deglutir bem
Toda ajuda é bem vinda, mas nenhuma seria tão producente como a do OMAR.
Quero o Omar aqui comigo JÁ !!!
Santo Omar, venha até aqui, venha até a mim!!!
Omar, Omar, Omar
me ajude, please!!
Que desça o manah dos céus e me traga o Omar pra cá

VCs não sabem a falta que faz um advogado militante e com conhecimento de
causa e desta causa num momento como este!!!...
Piedade SR, arrume os meios pro Omar estar aqui
Como a gente é tão frágil com uma missão tão grandiloquente e tendo todas as
razões possíveis do nosso lado
e sem ter meios???
Espero por vc Adriano e Akira
Abs,
Ada





2008/7/2 Adriano H.F. <[EMAIL PROTECTED]>:

> Ada, conversamos a tempos atrás no talk... rs, espero que esteje tudo bem
> com vocÊ...
> Akira, posso ir com você se for o caso. No que puder ajudar..
>
>
> 2008/7/1 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>> Ótimo
>> Saudades de VC
>> Estou montando uma estratégia pra abordagem de tudo com alguns
>> parlamentares e tem de ter precisão cirúrgica total.
>> E isto tenho de ter completado ainda hj o mais cedo que conseguir, então
>> falo com todos e lhe tel
>>
>> Bjs
>>
>> 2008/7/1 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
>>
>>> Ada, depende de dia e hora, como sempre... Mas quase com certeza
>>> consigo dar uma "escapada"
>>>
>>> 2008/7/1 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
>>> > Só pra convocar e ou vc vai junto tb???
>>> > Só que estamos em cima do laço em prazos de fazeção de emendas
>>> > Bjs
>>> >
>>> > 2008/7/1 Pablo Sánchez <[EMAIL PROTECTED]>:
>>> >>
>>> >> 2008/7/1 Marcelo Akira <[EMAIL PROTECTED]>:
>>> >> > Sou de Goiânia, mas vou toda semana para Brasília. Posso tentar
>>> >> > mobilizar amigos de GO e do DF, mas gostaria de ajuda da Ada ou
>>> outro,
>>> >> > pois não entendo nada sobre como o Congresso funciona e nem como
>>> fazer
>>> >> > uma manifestação.
>>> >>
>>> >> Contém comigo para ajudar a convocar pessoas.
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> =
>>> >> Pablo Santiago Sánchez
>>> >> Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web
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>>> >> =
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Re: Senador pede legislação unifi cada sobre cibercrimes no Mercosu l Re: [PSL-Brasil] O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

2008-07-02 Thread Marcelo Akira

2008/7/2 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
> Sim,  a desgraça toda é que termina AMANHÃ o prazo para apresentar EMENDAS
> ao relatório que já vai para o PLENÁRIO
> Vamos ver o q fazer.
> Vi um e-mail do Marcelo Branco, vou lê-lo agora
> pra ver sse de lá retiro um delta x pra nosso caso e preciso reler o
> calhamaço que trouxe ontem pra casa e ainda não consegui deglutir bem
> Toda ajuda é bem vinda, mas nenhuma seria tão producente como a do OMAR.
> Quero o Omar aqui comigo JÁ !!!
> VCs não sabem a falta que faz um advogado militante e com conhecimento de
> causa e desta causa num momento como este!!!...
> Espero por vc Adriano e Akira

Olá Ada,

Tem gente boa querendo ajudar, mas sem muita objetividade, corremos o
risco de gastar nossa pouca energia e disponibilidade de forma
improdutiva.

Precisamos de saber o que será feito, como, quando e onde. Para isso
precisamos da sua orientação e experiência, pois poucos são
especialistas no assunto como você.

Estarei em Brasília, atendendo clientes o dia inteiro, de 8:00 até
22:00, retornando meia-noite para Goiânia. Posso reunir no intervalo
do almoço e/ou depois das 22:00 e talvez até permanecer em Brasília,
mas gostaria de investir meu tempo de maneira produtiva.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
http://akira.sistemasabertos.com.br
(62) 32851100-novo, (62) 84045272
___
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[PSL-Brasil] Senador pede legislação unificad a sobre cibercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

2008-07-02 Thread Everton Rodrigues

Olá Ada e demais,

Sim tens toda a razão. O tema piora a cada minuto.

Nós deveríamos ter propostas para isso. Deveriamos fazer mais esse debate,
por listas e presencial.

Mas isso não acontece. E como já disse antes. Estamos vendo o trem passar de
camarote. Entidades nacionais que estão apáticas e que debatem e implementam
projetos que se relacionam com a interner, terão sua responsabilidade
histórica por fazarem tão pouco ou nada.

O Comitê Gestor da Internet, do qual faço parte como suplente, tem pouco a
dizer publicamente sobre essa barbaridade que está preste a acontecer.
Infelizmente eu não faço a menor idéia dos motivos pelos quais o cgibr não
opina sobre essas questões.

Já propus para algumas entidades nacionais do terceiro setor esse debate,
mas infelizmente ninguém se manifesta a respeito. Se não organizarmos
debates seminários, para alertar as pessoas e buscar unir forças contra esse
projeto, num espaço curto de tempo iremos ser controlados da mesma maneira
que está sendo controlado na França.

A respeito dos encaminhamentos do Senador Mercadante tenho a dizer que ele
perdeu a sua oportunidade de fazer um debate mais amplo com a sociedade.

Em diversos momentos liguei para o seu gabinete, e troquei emails com seus
assessores, para connstruir a proposta de fazer uma debate mais amplo com a
sociedade sobre o tema do projeto, mas infelizmente nada a respeito o
Senador encaminhou.

Em resposta para as minhas ligaões e emails os assessores, me informaram
que  Senador Mercadante não pretendia fazer pareceres tal como aprovado nas
comissões anteriores. Ao contrário, tinham trabalhado para apresentar uma
proposta diferente.
Disseram que minha ajuda seria bem vinda, e que em breve algumas reuniões
seriam articuladas para discutir as sugestões que faremos de mudança, ainda
preliminarmente, antes de apresentar o parecer oficialmente. Mas as datas,
horários e locais dessas reuniões nunca chegaram.

Bom, o fato é que o tema está fechado a sete chaves. A sociedde não está se
aproriando dos temas relacionados ao projeto. E aqueles que entendem melhor
não conseguem ou não tem interesse em publicar suas opiniões. Enquanto isso
o projeto anda a 100km/k.

Ainda durante a eleição surgiu propostas através de alguns candidatos ao
Cgibr, que um congresso da internet no Brasil seria fundamental. Mas isso,
também não parece ser de interesse da maioria daqueles que debatem esses
temas.

O que posso dizer é: LAMENTO QUE NÓS ESTEJAMOS COM TANTA FALTA DE
MOBILIZAÇÀO.

Penso que, ainda podemos ter ações mais concretas, além de ficar fazendo
loobies no congresso.

Vamos colocar esse tema nas conferências de comunicação e chamar um
congresso da internet no Brasil URGENTE. Debater é fundamental e nunca é
demais.


Everton

2008/6/30 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:

> Gente,
>
> A coisa ainda é pior, Veja em:
>
>
> http://www.adadigital.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=18&Itemid=151
>
> O senador Eduardo Azeredo (PSDB-MG) cobrou a unificação da legislação sobre
> crimes na internet nos países do Mercosul, durante a reunião do Parlamento
> do bloco que ocorreu na sexta-feira (27/06) e sábado (28/06), na Argentina.
> Azeredo apresentou o projeto na mesma reunião, realizada em *setembro* do
> ano passado.
> Com a internet, novos crimes que ainda não foram tipificados por todos os
> países surgiram, como a difusão eletrônica de pornografia infantil e crimes
> contra o patrimônio, argumenta Azeredo.
>
> Para tal, o senador aponta para a necessidade da criação de diretrizes e
> instrumentos que possibilitem a troca de informações entre os países, já que
> a Internet não tem fronteiras.
>
> *Azeredo aponta ainda que o Senado já aprovou legislação sobre o assunto,
> que será votada novamente na Câmara dos Deputados.* A Argentina também
> aprovou lei regulamentando alguns cibercrimes.
>
> - Se realmente, conforme matéria acima, o processo de votação tiver
> terminado no Senado,tendo inclusive passado pelo Plenário, com as
> modificações feitas lá, ele volta para a Câmara em processo mais
> simplificado.
> Só nos resta chorar e rezar para que este assunto vá para a pauta só depois
> das eleições e que a gente fique bom de chinfra tal qual são os meninos
> briguentos em prol da escola pública de qualidade.
> É mesmo "urgente" verificar a movimentação legislativa deste PLC, como
> diria o Omar, o monitoramento tim tim por tim tim é preciso ser feito já.
> Espero amanhã ter condição de tudo saber.
> E sendo Azeredo membro do Parlamento do Mercosul...
> E o Brasil, é a sua vez de presidir o parlamento do mercosul, sendo o
> presidente o Dep Dr Rosinha.
> ai aia ai ai ai.
> Abs,
> Ada
>
> 2008/6/30 Alberto Barrionuevo <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>> Oi Marcelo e todos,   [em cópia cega alguns ativistas da Europa e Sérgio]
>>
>> Vocês tem agora o mesmo problema que nos tivemos na Europa faz dois anos
>> atrás:
>>
>> "O GRANDE IRMÃO" na sua versão do siglo XXI:
>> http://www.dataretentionisnosolution.com/
>>
>> É muito

Re: Senador pede legislação unifi cada sobre cibercrimes no Mercosu l Re: [PSL-Brasil] O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

Que bom que vc existe e com esta pertinácia toda, fazer por fazer movimento
não está mesmo com nada, pode ser até prejudicial, poristo mesmo estoou em
"casa" confinada pra estudar melhor o que temos em mãos. Ontem, não tive
nenhum sucesso no Senado a ter ajuda de alguem que pudesse fazer - pelo
menos - uma emenda que fosse, uma supressiva de uma palavra, por ex. Nada!!
O povo está ocupado demais e em tempos de votação da LDO o bicho fica ainda
mais feio. Estas coisas são bastante complexas, precsa conhecer
profundamente as leis, a Constituição, alem do processo legislativo,
regimento, etc.
Acabei de comer uma gororoba que esquentei e vou reiniciar as leituras do
que trouxe ontem do senado e sugestões enviadas pelo Marcelo Branco por
e-mal pro PSL-Brasil de autoria de um espanhol dos bambas.
Vou ler e ler até compreender tudo pra buscar mais apoios e até falar com
Omar e outros profissionais. Quem sabe consigo milagrosamente ajudas tanto
para ter o Omar nesta como outros com este tipo de conhecimento de causa???
São pouquisíssimas as nossas chances em si, e minimérrimas de tudo sem
alguma emenda, emendas, até para um vis a vis daqueles certeiríssimo com
parlamentares que mandam na pauta do senado, mormente do Plenário e que
fiquem do nosso lado, INCONDICIONALMENTE.
*Estamos mesmo na pior. E como estamos!!! Não se trata aqui de derrotismo e
nem exageros,ou atemorizações de todos, mas de realidade.
O jeito é sustar a entrada das votações em plenário, por enqto e ou tb
apresentar o que seria ainda mais milagre, apresentar emendas de plenário e
que precisaria de maior gestão ainda, mobilização com fator surpreza em
altíssimo grau.
Nem toda a legislação de outro país cabe na nossa.
Encarecidamente, eu peço: quem puder contribuir, arrume meios de trazer o
Omar, sem ele não adianta autoridade deste governo ir conversar com
parlamentar pra este parlamentar e nem nós irmos procurar os demais, que não
sustamos nada neste momento.
Estava explicando para um companheiro que precisamos ter tudo mastigadinho e
pronto pra procurar parlamentar que assine emendas e as defenda e ou no
ajudem a não deixar ir pro plenário a votação do relatório agora.
Espero que tenham me feito entender.
Adoraria e lho agradeceria mutíssimo Akira se vc puder dormir aqui e se
puder me encontrar mais tarde
O diabo, tb, é que hj terá uma festinha de aniversário para mim e Karinna
com show e tudo o mais.Vai ser no Jazz CAfé no Sudoeste e vai ter show da
banda do DEIVI do Serpro e estao todos convidados pra ouvir as bandas e eus
genros tb darão cancha
O aniversário da Karinna foi ontem e o meu será no dia 10 e o aniversário do
Omar será no dia 14 - tudo canceriano  e eu com ascendente em Áries.
Afe Maria !!!
Melhor me telefonar Akira e quem puder ajudar mesmo dentro do contexto que
ainda coloco.
Continuo em casa, de pijama, e por conta, qdo deveria estar noutra e noutra
pra eu fazer coisas materiais pro Ada e afiliados.
Arrumem jeito, por favor de poder termos a assessoria do Omar
Depois, não vão me falar que deixei de pedir isto ai e dizer o que é
imprescindível AGORA e por muito tempo.
Dependendo, do resultado daqui, com certeza, haverá contaminação negativa ou
positiva do exemplo brasileiro,no mínimo no Mercosul, tb nos países de
língua portuguesa, no BRIC e aamérica Latina. Enfim, com Azeredo no
Parlamento do Mercosul e com a competência que tem tido, ele e assessorias
externas, já sabem bem onde daremos com os nossos costados.
"Quem avisa amigo é"
Abs,
Ada



*

2008/7/2 Marcelo Akira <[EMAIL PROTECTED]>:

> 2008/7/2 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Sim,  a desgraça toda é que termina AMANHÃ o prazo para apresentar
> EMENDAS
> > ao relatório que já vai para o PLENÁRIO
> > Vamos ver o q fazer.
> > Vi um e-mail do Marcelo Branco, vou lê-lo agora
> > pra ver sse de lá retiro um delta x pra nosso caso e preciso reler o
> > calhamaço que trouxe ontem pra casa e ainda não consegui deglutir bem
> > Toda ajuda é bem vinda, mas nenhuma seria tão producente como a do OMAR.
> > Quero o Omar aqui comigo JÁ !!!
> > VCs não sabem a falta que faz um advogado militante e com conhecimento de
> > causa e desta causa num momento como este!!!...
> > Espero por vc Adriano e Akira
>
> Olá Ada,
>
> Tem gente boa querendo ajudar, mas sem muita objetividade, corremos o
> risco de gastar nossa pouca energia e disponibilidade de forma
> improdutiva.
>
> Precisamos de saber o que será feito, como, quando e onde. Para isso
> precisamos da sua orientação e experiência, pois poucos são
> especialistas no assunto como você.
>
> Estarei em Brasília, atendendo clientes o dia inteiro, de 8:00 até
> 22:00, retornando meia-noite para Goiânia. Posso reunir no intervalo
> do almoço e/ou depois das 22:00 e talvez até permanecer em Brasília,
> mas gostaria de investir meu tempo de maneira produtiva.
>
> Abraços,
> --
> Marcelo Akira Inuzuka
> http://akira.sistemasabertos.com.br
> (62) 32851100-novo, (62) 84045272
> ___
> PSL-Brasil mailing

Re: [PSL-Brasil] Senador pede le gislação unificada sobre cibercri mes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

Acabei de colocar um longo e-mail respondendo ao AKIRA. Estou cansada porque
me sinto muito impotente e odeio isto. Sei oq fazer, como e com quem posso
contar e como conversar e fazer valer alguns compromissos e comportamento,
mas só vou manter a autoridade que sempre tive,
é fazendo o certo, ou seja montando as emendas, mostrando que sabemos ao
máximo sobre o assunto e que estamos do lado adequado para a sociedade e
para o Brasil
NESTE MOMENTO de sangria desatada o palco principal onde todos os holofotes
estão é o SENADO, o plenáro do senado e a secretaria geral da mesa.

Temos sim, que cuidar JÁ desta hemorragia e tb debater com quem for
entendendo o valor deste assunto e ir se engajando nesta luta. Ontem, o
Dennis me disse que mereca abrir um FORUM pra esta discussão com wiki no Ada
Digital
Vamos abrir este canal sim e imediatamente, viu Dennis, conforme vc quer.
Fico impressionada que não temos ninguem aqui que possa dar uma passagem de
avião para o Omar, ida e volta, fazer algo tão vital e em momento tão
crucial!!
Eu não tenho como, se tivesse, até honorários corretos no nível certo lho
pagaria e tudo muito justo, porque pra fazer algo nesta correria e mesmo que
não fosse, ele terá de sair da sua vida cootidiana, perder coisas a serem
fettas para um atendimento desses, assim como estou fazendo, tendo deixado,
de lado como se pudesse deixar, e estou assim sem fazer as minhas super
prioridades, q em não fazendo e postergando, qto peso não me trás.
E vamos em frente.
Abs
Ada

2008/7/2 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>:

> Olá Ada e demais,
>
> Sim tens toda a razão. O tema piora a cada minuto.
>
> Nós deveríamos ter propostas para isso. Deveriamos fazer mais esse debate,
> por listas e presencial.
>
> Mas isso não acontece. E como já disse antes. Estamos vendo o trem passar
> de camarote. Entidades nacionais que estão apáticas e que debatem e
> implementam projetos que se relacionam com a interner, terão sua
> responsabilidade histórica por fazarem tão pouco ou nada.
>
> O Comitê Gestor da Internet, do qual faço parte como suplente, tem pouco a
> dizer publicamente sobre essa barbaridade que está preste a acontecer.
> Infelizmente eu não faço a menor idéia dos motivos pelos quais o cgibr não
> opina sobre essas questões.
>
> Já propus para algumas entidades nacionais do terceiro setor esse debate,
> mas infelizmente ninguém se manifesta a respeito. Se não organizarmos
> debates seminários, para alertar as pessoas e buscar unir forças contra esse
> projeto, num espaço curto de tempo iremos ser controlados da mesma maneira
> que está sendo controlado na França.
>
> A respeito dos encaminhamentos do Senador Mercadante tenho a dizer que ele
> perdeu a sua oportunidade de fazer um debate mais amplo com a sociedade.
>
> Em diversos momentos liguei para o seu gabinete, e troquei emails com seus
> assessores, para connstruir a proposta de fazer uma debate mais amplo com a
> sociedade sobre o tema do projeto, mas infelizmente nada a respeito o
> Senador encaminhou.
>
> Em resposta para as minhas ligaões e emails os assessores, me informaram
> que  Senador Mercadante não pretendia fazer pareceres tal como aprovado
> nas comissões anteriores. Ao contrário, tinham trabalhado para apresentar
> uma proposta diferente.
> Disseram que minha ajuda seria bem vinda, e que em breve algumas reuniões
> seriam articuladas para discutir as sugestões que faremos de mudança,
> ainda preliminarmente, antes de apresentar o parecer oficialmente. Mas as
> datas, horários e locais dessas reuniões nunca chegaram.
>
> Bom, o fato é que o tema está fechado a sete chaves. A sociedde não está se
> aproriando dos temas relacionados ao projeto. E aqueles que entendem melhor
> não conseguem ou não tem interesse em publicar suas opiniões. Enquanto isso
> o projeto anda a 100km/k.
>
> Ainda durante a eleição surgiu propostas através de alguns candidatos ao
> Cgibr, que um congresso da internet no Brasil seria fundamental. Mas isso,
> também não parece ser de interesse da maioria daqueles que debatem esses
> temas.
>
> O que posso dizer é: LAMENTO QUE NÓS ESTEJAMOS COM TANTA FALTA DE
> MOBILIZAÇÀO.
>
> Penso que, ainda podemos ter ações mais concretas, além de ficar fazendo
> loobies no congresso.
>
> Vamos colocar esse tema nas conferências de comunicação e chamar um
> congresso da internet no Brasil URGENTE. Debater é fundamental e nunca é
> demais.
>
>
> Everton
>
> 2008/6/30 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>> Gente,
>>
>> A coisa ainda é pior, Veja em:
>>
>>
>> http://www.adadigital.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=18&Itemid=151
>>
>> O senador Eduardo Azeredo (PSDB-MG) cobrou a unificação da legislação
>> sobre crimes na internet nos países do Mercosul, durante a reunião do
>> Parlamento do bloco que ocorreu na sexta-feira (27/06) e sábado (28/06), na
>> Argentina.
>> Azeredo apresentou o projeto na mesma reunião, realizada em *setembro* do
>> ano passado.
>> Com a internet, novos crimes que ainda não foram

[PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-tela

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
FSFLA Board Member   ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/
Red Hat Compiler Engineer   [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org}
___
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

2008-07-02 Thread Glauber Machado Rodrigues (Ananda)

2008/7/2 Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]>:

> http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-tela
>

Não tem nada lá:
"""
The file you are editing did not exist. Enter its initial information.

The file you are editing requires authentication.

"""

-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

Opções desconhecidas do gcc:
gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


"Que os fontes estejam com você..."
___
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http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
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Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

2008-07-02 Thread Cláudio Sampaio

2008/7/2 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) <[EMAIL PROTECTED]>:

>
>
> 2008/7/2 Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>> http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-tela
>>
>
> Não tem nada lá:
> """
> The file you are editing did not exist. Enter its initial information.
>
> The file you are editing requires authentication.
>

Achei!
http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-cela.pt

[]s,

Patola
-- 
de nada vale
erguer mãos e olhos
para um céu tão longe,
para um deus tão longe
ou, quem sabe? para um céu vazio.

(Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável")
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Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

2008-07-02 Thread Glauber Machado Rodrigues (Ananda)

2008/7/2 Cláudio Sampaio <[EMAIL PROTECTED]>:

> Achei!
> http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-cela.pt
>

Quase:
http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-cela.pt.html

-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

Opções desconhecidas do gcc:
gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


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Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

2008-07-02 Thread Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva


Parabéns Oliva pelo artigo,
muito bem contextualizado.

Pessoal!

Gostaria de compartilhar com vocês a leitura deste excelente (na minha 
opinião) artigo do Alexandre Oliva, FSFLA [1]. É um tema bastante 
relevante, que vai nos atingir diretamente se aprovado pelo congresso e 
que tem sido pouco discutido na nossa sociedade.


Sem mais,
Alexandre Sousa.





 Enviado para você por asm através do Google Reader:





   Do celular direto pra cela
   


via Recent files: blogs/lxo 
 de lxoliva em 
01/07/08


Célula - diminutivo de cela

Celular - dispositivo que poderá levá-lo para a cela

Então... Você sai da loja no shopping com aquele sorrisão, porque acabou 
de trocar seus pontos por um novo celular finíssimo, com internet banda 
larga, ligações VoIP, vídeo chamadas, câmera digital de alta resolução, 
tela com mais cores do que você consegue ver, toques polifônicos, 
Bluetooth, acelerômetro 3D, GPS, bateria suficiente para um mês de 
conversação, uma maravilha! Mais leve que uma pena! Mas mal imagina você 
o tamanho da pena, na ordem de prisão que traz o policial que espera à 
porta de sua casa...


Seu crime? Vários! Seu erro? Ligar o celular.

Celulares são computadores de propósito geral, portáteis, munidos dessa 
parafernália toda e de programas de computador que a controlam. 
Programas de computador, especialmente aqueles conectados em redes, 
estão sujeitos a ataques que explorem suas vulnerabilidades. Daí toda a 
indústria de anti-vírus e todo o sub-mundo de desenvolvimento de código 
malicioso para ganhar controle sobre computadores dos outros e vender o 
desempenho de atividades ilícitas através deles.


Pois saiba você que é possível alguém ganhar controle sobre seu 
computador (seja ele um celular ou não) em menos tempo do que você 
precisa para baixar e instalar um anti-vírus.

http://info.abril.com.br/aberto/infonews/122004/01122004-5.shl

Agora, imagine se esse vírus começa a se replicar para outros celulares, 
através das várias redes sem fio a que tem acesso, prejudicando a 
comunicação através dela e destruindo dados importantes? Pelo 
substitutivo de projeto de lei do senador Azeredo, se isso acontecer com 
seu celular, você vai pra cadeia.

http://www.safernet.org.br/tmp/PLS-Azeredo-aprovado-CCJ-18jun2008.pdf

Olha só... O vírus no seu celular vai estar invadindo o celular dos 
outros, presumivelmente através da mesma vulnerabilidade presente no seu 
celular. Segundo o projeto de lei:


   Art. 285-A. *Acessar* rede de computadores, *dispositivo de
   comunicação* ou sistema informatizado, *sem autorização do legítimo
   titular*, quando exigida:

   Pena - reclusão, de 1 (um) a 3 (três) anos, e multa.

Aí o vírus coloca na Internet os dados da agenda telefônica do celular 
invadido:


   154-A. *Divulgar*, utilizar, comercializar ou *disponibilizar dados
   e informações pessoais contidas em sistema informatizado* com
   finalidade distinta da que motivou seu registro, salvo nos casos
   previstos em lei ou mediante expressa anuência da pessoa a que se
   referem, ou de seu representante legal.

   Pena - detenção, de 1 (um) a 2 (dois) anos, e multa

Além do mais, ele sai apagando ou critografando fotos, compromissos, 
configuração, toques e dados da agendas do celular invadido, exigindo o 
pagamento de resgate para devolver a informação.

http://it.slashdot.org/article.pl?sid=08/06/05/1921232

Pelo projeto de lei, o vírus que seu celular propagou causa:

   Dano

   Art. 163. *Destruir, inutilizar ou deteriorar* coisa alheia ou *dado
   eletrônico alheio*

   Pena - detenção, de um a seis meses, ou multa.

O substitutivo ainda prevê:

   Art. 163-A. Inserir ou *difundir código malicioso em dispositivo de
   comunicação, rede de computadores*, ou sistema informatizado.

   Pena - reclusão, de 1 (um) a 3 (três) anos, e multa.

   §1º *Se do crime resulta destruição, inutilização, deterioração,
   alteração, dificultação do funcionamento, ou funcionamento
   desautorizado pelo legítimo titular*, de dispositivo de comunicação,
   de rede de computadores, ou de sistema informatizado:

   Pena - reclusão, de 2 (dois) a 4 (quatro) anos, e multa.

Aí depois se descobre que o vírus se conecta a uma rede P2P e passa a 
receber e cumprir ordens através dessa rede:


   Art. 171...

   Pena - reclusão, de um a cinco anos, e multa.

   § 2° Nas mesmas penas incorre quem: ...

   Estelionato Eletrônico

   VII - *difunde*, por qualquer meio, *código malicioso com intuito de
   facilitar ou permitir acesso indevido* à rede de computadores,
   dispositivo de comunicação ou sistema informatizado

Fica ainda mais interessante se as ordens eletrônicas envolverem 
armazenamento e difusão de arquivos de pornografia infantil:

http://it.slashdot.org/article.pl?sid=08/06/18/2213232

   Art. 241. Apresentar, produzir, vender, receptar, *fornecer,
   d

Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

El Wednesday 02 July 2008 21:40:16 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) 
escribió:
> Quase:
> http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-cela.pt
>.html

Muito bom!

Issos exemplos deveriam chegar em papel aos escritorios dos deputados e 
senadores, junto as vossas propostas de emenda para a proposta de lei...

Ate blogo,  :-)
-- 
Alberto Barrionuevo
President FFII
www.ffii.org
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http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

[PSL-Brasil] Mais informação do estado do Grande Irmão na Europa

Isto é de umo dos meus companheiros alemão da FFII:

===
The fight against data retention in Europe is far from over IMHO.

Ireland is suing the EU at the European Court of Justice, there is an
important, big lawsuit before the German constitutional court, and
similar things are happening in other European countries AFAIK. Chances
are that data retention is thrown out altogether, cut back in its scope
or at least held up for a couple of years, which would be a success in
itself since public opinion is changing and turning against ever more
surveillance.

Nevertheless, what you do for our LatAm friends is great. You are right
we should see these things from a global perspective.

Jochen Ahleff
===

Cumprimentos,
-- 
Alberto Barrionuevo
President FFII
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Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

2008-07-02 Thread Glauber Machado Rodrigues (Ananda)

"""
(...) Mas mal imagina você o tamanho da pena, na ordem de prisão que traz o
policial que espera à porta de sua casa...
"""

Até imagino as manchetes:
"Eficiência novamente (novo récorde): policia prende meliante cibernético
segundos após o crime pág. 2932".

E na página 2932 do jornal (que engrossou um bocado):

Jornalista: "Como vocês fizeram para bater o recorde bastante desafiador?"

Policial: "Dessa vez nós fomos espertos, ficamos esperando o sujeito do lado
de fora da loja, escondidos, quando nos certificamos de que ele iria comprar
esse celular que possui uma falha de segurança descoberta algumas horas
antes do crime."

Jornalista: " Mas porque vocês não ficaram esperando logo no balcão? O
recorde seria ainda melhor!"

Policial: "Tentamos isso, mas os clientes ficaram desconfiados. Como estava
demorando muito e poderíamos perder para a outra divisão, então resolvemos
esperar lá fora."

Jornalista: "E vocês tem planos para melhorar o récorde?"

Policial: "Ah sim, agora que você falou, temos até uma estratégia. Da
próxima vez vamos levar um megafone para gritar a ordem de prisão do lado de
fora..."

Jornalita: "Vocês não temem publicar suas estratégias assim, e as divisões
concorrentes?"

Policial: "Ah, não, isso é besteira. Até isso ser publicado já eh tempo o
suficiente para batermos o récorde..."

Jornalista: "Então tá. Vocês querem mandar recado para alguém?"

Policial: "Claro! Pra minha esposa, para as crianças e para o Senador
Azeredo! Zedão, cara, estamos nos divertindo muito com o novo joguinho!
Sempre vou votar em você!"


-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

Opções desconhecidas do gcc:
gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


"Que os fontes estejam com você..."
___
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Re: [PSL-Brasil] Senador pede le gislação unificada sobre cibercri mes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

Everton e demais,

Eu aqui morrendo e por fim fico sabendo que algumas pessoas estiveram ontem
no Senado conversando sobre este assunto.E sei que algumas delas leem estas
listas. Fiquei triste porque
nada melhor do que trabalhar em equipe, somando competências. Como
competências somadas e que agregam, e tudo bem combinado, ajustado, dá pra
até mover montanhas.
Consegui falar com Omar que está no interior do Paraná e ele me contou que
tem um estudo da FGV muito bom que sugere alguns pontos  de supressão do
texto do relatório como está.
Não seria um trabalho perfeito, mas ajudaria muito minimizar os pontos mais
negros/negativos.
Acabei sabendo de que lá na FVG estão já trabalhando para por tudo em
linguagem de emenda,
que é o que tem de se fazer neste momento crucial.Oferecer emendas
constitucionais bem feitas e pertinentes para o relator que relata no
plenário acolher e ir pra votação. Alem disto, nada faz mudar o que ai está
E ter as emendas, tb, por elas mesmas, nada quer dizer que se vá conseguir
as mudanças defendidas, mas sem as mesmas, nenhuma ação é possível A gente
tem de saber o que fazer,
com quem falar e com quem contar de verdade e não de lero lero que muito
rola por ai.
Ter descortínio de entender quem fecha de verdade e luta por nossas teses e
neste instante, é que são elas. Muitos falam que estão com a gente,
maspõe em votação o que não era pra botar e ou não põe qdo era pra por.
Estou esperando pelas emendas que ficaram de me mandar lá da FGV pra eu
colher assinaturas e entregá-las a são e salvo na hora aprazada na
secretaria geral da mesa do senado.
E...disparar todo o resto do trabalho q terá de ser feito.
Trabalhar desunido não presta. A união é que faz a força mesmo e cada macaco
no seu galho e ou sapateiro, não vá alem das sandálias.
E vamos q vamos
Abs,
Ada

2008/7/2 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:

> Acabei de colocar um longo e-mail respondendo ao AKIRA. Estou cansada
> porque me sinto muito impotente e odeio isto. Sei oq fazer, como e com quem
> posso contar e como conversar e fazer valer alguns compromissos e
> comportamento, mas só vou manter a autoridade que sempre tive,
> é fazendo o certo, ou seja montando as emendas, mostrando que sabemos ao
> máximo sobre o assunto e que estamos do lado adequado para a sociedade e
> para o Brasil
> NESTE MOMENTO de sangria desatada o palco principal onde todos os holofotes
> estão é o SENADO, o plenáro do senado e a secretaria geral da mesa.
>
> Temos sim, que cuidar JÁ desta hemorragia e tb debater com quem for
> entendendo o valor deste assunto e ir se engajando nesta luta. Ontem, o
> Dennis me disse que mereca abrir um FORUM pra esta discussão com wiki no Ada
> Digital
> Vamos abrir este canal sim e imediatamente, viu Dennis, conforme vc quer.
> Fico impressionada que não temos ninguem aqui que possa dar uma passagem de
> avião para o Omar, ida e volta, fazer algo tão vital e em momento tão
> crucial!!
> Eu não tenho como, se tivesse, até honorários corretos no nível certo lho
> pagaria e tudo muito justo, porque pra fazer algo nesta correria e mesmo que
> não fosse, ele terá de sair da sua vida cootidiana, perder coisas a serem
> fettas para um atendimento desses, assim como estou fazendo, tendo deixado,
> de lado como se pudesse deixar, e estou assim sem fazer as minhas super
> prioridades, q em não fazendo e postergando, qto peso não me trás.
> E vamos em frente.
> Abs
> Ada
>
> 2008/7/2 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Olá Ada e demais,
>>
>> Sim tens toda a razão. O tema piora a cada minuto.
>>
>> Nós deveríamos ter propostas para isso. Deveriamos fazer mais esse debate,
>> por listas e presencial.
>>
>> Mas isso não acontece. E como já disse antes. Estamos vendo o trem passar
>> de camarote. Entidades nacionais que estão apáticas e que debatem e
>> implementam projetos que se relacionam com a interner, terão sua
>> responsabilidade histórica por fazarem tão pouco ou nada.
>>
>> O Comitê Gestor da Internet, do qual faço parte como suplente, tem pouco a
>> dizer publicamente sobre essa barbaridade que está preste a acontecer.
>> Infelizmente eu não faço a menor idéia dos motivos pelos quais o cgibr não
>> opina sobre essas questões.
>>
>> Já propus para algumas entidades nacionais do terceiro setor esse debate,
>> mas infelizmente ninguém se manifesta a respeito. Se não organizarmos
>> debates seminários, para alertar as pessoas e buscar unir forças contra esse
>> projeto, num espaço curto de tempo iremos ser controlados da mesma maneira
>> que está sendo controlado na França.
>>
>> A respeito dos encaminhamentos do Senador Mercadante tenho a dizer que ele
>> perdeu a sua oportunidade de fazer um debate mais amplo com a sociedade.
>>
>> Em diversos momentos liguei para o seu gabinete, e troquei emails com seus
>> assessores, para connstruir a proposta de fazer uma debate mais amplo com a
>> sociedade sobre o tema do projeto, mas infelizmente nada a respeito o
>> Senador encaminhou.
>>
>> Em resposta para as minhas ligaões

Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

O artgo vai pro ada em destaque, não consegui colocá-lo porque fiquei
mobilizada para o  prazo até amanhã das emendas e preciso de formatar
conforme exigenca do Ada e não tive ajuda para tal, por todos nós estarmos
ocupados. Uma pena
E...depois ele será enviado para vários parlamentares o que não costumo
fazer,, mas este artigo merece este envio.Claro que pra quem nao vai achar
isto SPAM, nao vai deletar e nao chegar ao destinatário.
Abs


2008/7/2 Alberto Barrionuevo <[EMAIL PROTECTED]>:

> El Wednesday 02 July 2008 21:40:16 Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
> escribió:
> > Quase:
> >
> http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-cela.pt
> >.html
>
> Muito bom!
>
> Issos exemplos deveriam chegar em papel aos escritorios dos deputados e
> senadores, junto as vossas propostas de emenda para a proposta de lei...
>
> Ate blogo,  :-)
> --
> Alberto Barrionuevo
> President FFII
> www.ffii.org
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>
___
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

[PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senador pede legislação unificad a sobre cibercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Bras il (Big Brother in Brazil)

A questão, Everton, é que o debate requer conhecimentos jurídicos
especializados, balizados, específicos, etc. E mais - a aplicação
prática desses conhecimentos na forma de pareceres, emendas, substitutivos.

E entre esses poucos especialistas, alguns estão cooptados para "o lado
de lá", outros desinteressados, desmotivados, impossibilitados, etc.

Como o CGI.br não possui nenhum advogado/jurista em seus quadros
principais (mas possui dois como suplentes), nada tem feito, e também
fico sem saber o porquê. Ano passado participei de dois debates, um na
Câmara e outro no Senado, mas que foram "perdidos" pela falta de
representantes qualificados para discutir tecnicamente. Cada
participante deu sua opinião, e praticamente ficou por isso mesmo.

E a tal CPI da Pedofilia ao meu ver está trazendo mais prejuízos que
benefícios, avalizando e justificando a sanha de controle dos
interessados no projeto de cibercrimes. Agora toda "otoridade" quer
brincar de controlar o Orkut, colocando em risco a liberdade de
expressão, inclusive.

A esse respeito tivemos notícia que a comunidade "descriminalizem a
pirataria" foi excluída do Orkut. Estou tentando contato com o dono para
saber se foi ele quem apagou (o Tulio é tbém suplente no CGI) ou se
houve uma atitude unilateral, ditatorial que culminou nessa exclusão -
claro, movida pelos "poderes" que o combate aos pedófilos propiciou.
Caso se confirme é um péssimo e vergonhoso precedente.

Ganha-se de um lado (prisão de pedófilos), perde-se de outro (ameaça as
liberdades individuais).

Abraços,
Omar

PS: falei com a Ada hoje por telefone, e estamos vendo o que é possível
fazer nesse pouco tempo restante. Infelizmente não estou em Curitiba, e
sofrendo com conexão discada.

Everton Rodrigues wrote:
(...) O Comitê Gestor da Internet, do qual faço parte como suplente,
tem pouco a dizer publicamente sobre essa barbaridade que está preste
a acontecer. Infelizmente eu não faço a menor idéia dos motivos pelos
quais o cgibr não opina sobre essas questões. (...)

Bom, o fato é que o tema está fechado a sete chaves. A sociedde não
está se aproriando dos temas relacionados ao projeto. E aqueles que
entendem melhor não conseguem ou não tem interesse em publicar suas
opiniões. Enquanto isso o projeto anda a 100km/k.

Ainda durante a eleição surgiu propostas através de alguns candidatos
ao Cgibr, que um congresso da internet no Brasil seria fundamental.
Mas isso, também não parece ser de interesse da maioria daqueles que
debatem esses temas.

O que posso dizer é: LAMENTO QUE NÓS ESTEJAMOS COM TANTA FALTA DE
MOBILIZAÇÀO.

Penso que, ainda podemos ter ações mais concretas, além de ficar
fazendo loobies no congresso.

Vamos colocar esse tema nas conferências de comunicação e chamar um
congresso da internet no Brasil URGENTE. Debater é fundamental e nunca
é demais.

Everton

2008/6/30 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED] >:

Gente,

A coisa ainda é pior, Veja em:

http://www.adadigital.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=18&Itemid=151

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[PSL-Brasil] Projeto Azeredo: algumas ponderações

Pois ontem sentei pra ler a versão do projeto do Azeredo anexada ao
parecer da CCJ, publicada no site da Safernet, antes de escrever o
artigo que publiquei ontem e mencionei aqui há pouco.
http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-cela.pt

Fiquei contente de ver que várias das ponderações que nós havíamos
apontado antes foram acatadas e integradas ao projeto.  Não é mau
sinal.

Hoje li a mensagem de Roberto Santos, repassada por Marcelo Branco, e
tive a impressão de que esta última versão do projeto já contemplava,
pelo menos em grande parte, aquelas sugestões.

Então resolvi dar uma nova passada no projeto de lei, tentando não
carregar idéias presentes em versões anteriores do projeto.
http://www.safernet.org.br/tmp/PLS-Azeredo-aprovado-CCJ-18jun2008.pdf

Não vou dizer que o projeto me agrade como um todo, mas tenho a
impressão de que há mais alarde e pânico a respeito do que ele merece.
Deixa eu tentar substanciar minha posição, ponderando sobre:

- preservação de logs de comunicação para prova judicial

- restrições à livre expressão

- criminalização das vítimas de estelionato

- criminalização da visita a páginas contendo material previamente
desconhecido, porém distribuído em desconformidade com a lei vigente

- criminalização das vítimas de código malicioso

- criminalização da posse de fotografias familiares e de revistas e
filmes eróticos adulto

- criminalização da denúncia, preservação e apresentação de provas
judiciais em crimes de pedofilia


Primeiro, não há mais aquela exigência de cadastro de documentos de
identificação junto a provedores.  Isso foi retirado.  Cabe ainda ao
provedor registrar e armazenar de forma segura logs de conexões de
seus clientes, fornecê-los a autoridades investigatórios após
requisição judicial, e *repassar* denúncias de que tome conhecimento
de possíveis crimes cometidos utilizando suas redes às autoridades
competentes.  Não vejo nada que obrigue o provedor a tomar a
*iniciativa* de denunciar com base em informação dos logs, ao
contrário do que li por aí.

Não vou dizer que essas obrigações sejam boas.  Não são.  Obrigar o
provedor a manter essa informação, na ausência de qualquer
investigação em curso, tem custos e riscos para a privacidade, pois a
informação pode passar a ser um alvo valioso, inclusive pelas
exigências de segurança e as multas previstas para os casos de a
informação vazar.  De um jeito de outro, esses custos e multas serão,
de um jeito ou de outro, incorporados aos valores pagos por
consumidores aos provedores, aumentando o nosso grand canion digital e
os preços já elevados que pagamos por acesso à informação.

Por outro lado, não é de se imaginar que provedores já não façam coisa
parecida, não só como parte de procedimentos de medição de serviço,
mas também como forma de defesa no caso de receberem acusações de
prática de crimes.  Tendo os logs, podem comprovar que a origem dos
crimes não é sua própria rede interna, mas sim a de um cliente, ou
mesmo algum agente externo.  Qualquer um que mantenha uma rede que
permita acesso a outros, seja ela aberta ou não, deveria manter esse
tipo de log, para sua própria segurança jurídica.  De preferência,
critografados com uma chave assimétrica, cujo par necessário para
decodificar seja mantido fora da rede.

Quer dizer, a informação dos logs de conexões provavelmente já é
coletada, da mesma forma que a companhia telefônica coleta informação
sobre as ligações, e não há regulamentação hoje sobre as penalidades
no caso de essa informação sobre conexões de rede vazar, nem sobre
critérios de segurança para proteção da privacidade do consumidor, nem
sobre quem e como pode exigir essa informação.  Essa regulamentação é
bem-vinda.

Além do mais, a lei não especifica o que é "conexão".  Parece que tem
gente lendo isso como sessão TCP, o que seria muita informação e
deixaria de fora qualquer comunicação SCTP, UDP, ICMP, etc.  Tenho a
impressão de que a letra da proposta dá margem a uma leitura
diferente, já que se exige o registro apenas do endereço de origem,
que pode muito bem ser o IP do cliente, no momento em que estabelece
conexão com a rede do provedor, isto é, no momento em que o provedor
do acesso à rede lhe oferece, para uso exclusivo, o tal endereço IP.

É claro que IPs podem ser forjados, logs podem ser falsificados e
corrompidos (por isso mesmo o projeto de lei exige auditoria), etc.
Mas, da mesma forma que o acúmulo dessa informação que já está lá
poderia ser usada contra o cidadão, pode também ser usada em favor do
cidadão.  Remeto ao cenário que apresentei no meu artigo citado acima:
se o cidadão não tem no seu celular o registro de que recebeu o vírus
da rede, e o provedor não manteve esse registro pra ele, ele pode
muito bem ser considerado culpado de injetar o vírus na rede, sem ter
de fato culpa alguma.  Já se o provedor pode documentar que houve
determinado tráfego compatível com a entrada do vírus através da rede,
a defesa do consumidor pode ser beneficiada por essa inf

Re: [PSL-Brasil] Projeto Azeredo: algumas ponderações

2008-07-02 Thread Glauber Machado Rodrigues (Ananda)

2008/7/2 Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]>:

> Parece-me que grande parte dos problemas que apresentei são
> relativamente fáceis de corrigir.  Mas não me parece que eles
> justifiquem o furor de oposição que esse projeto tem recebido.  Será
> que estou deixando de ver alguma coisa, ou dando-lhe menos importância
> do que algo merece?
>
> Comentários são bem-vindos,
>

Eu acho que as correções ferem o espírito deste projeto, e o transforma em
outro projeto. Tirariam o dedo do Senador Azededo nas causas principais
defendidas pelo projeto.

Exemplo: criminalizar o "obter" dado disponível na rede de computadores.

Corrigir esse problema descaracteriza o projeto por completo (na minha
opinião), pois retira o efeito esperado (que as pessoas parem de baixar
coisas piratas).

-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

Opções desconhecidas do gcc:
gcc --bend-finger=padre_quevedo
O que faz:
dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado.

Não uso termos em latim, mas poderia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)

A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo.


"Que os fontes estejam com você..."
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[PSL-Brasil] Re: Projeto Azeredo: algumas ponderações

El Wednesday 02 July 2008 22:57:40 Alexandre Oliva escribió:
> É claro que IPs podem ser forjados, logs podem ser falsificados e
> corrompidos (por isso mesmo o projeto de lei exige auditoria), etc.

Auditoría sempre exige poder tetar o bom funcionamento do código fonte do 
software e para isso ademais necessita poder-se compilar... ;-)

//A.
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Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

El Wednesday 02 July 2008 22:58:10 Ada Lemos escribió:
> O artgo vai pro ada em destaque, não consegui colocá-lo porque fiquei
> mobilizada para o  prazo até amanhã das emendas e preciso de formatar
> conforme exigenca do Ada e não tive ajuda para tal, por todos nós estarmos
> ocupados. Uma pena E...depois ele será enviado para vários parlamentares o
> que não costumo fazer,, mas este artigo merece este envio.Claro que pra
> quem nao vai achar isto SPAM, nao vai deletar e nao chegar ao destinatário.

Por isso, sembre papel na caixa de correio do deputado no Parlamento.

-- 
Alberto Barrionuevo
President FFII
www.ffii.org
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Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

Alberto,

Aqui,, .. papel tb vai pra lixeira, vc nem imagina como vai.Para isto não
acontecer, tem s conhecer assessoria, por nas mãos do parlamentar, telefonar
pra confirmar recebimento e leitura, etc.
Isto vale pra Fax e e-mail, e-mail então, é mesmo aquilo q vc disse e eu
confirmei e se encher a caixa de correio dos srs parlamentares e der
confusão nos serviços de informática, o bicho pega.
Raramente, mando coisas pros e-mails, a não ser, qdo sei que o mesmo será
visto q é uma mgs minha reconhecida e aceita então pelas relações que se tem
comigo e com o meu trabalho.
Como sou velha de guerra aqui neste meio, sou muito conhecida, poristo posso
me arvorar, em alguns momentos, mandar textos por e-mail, e dpois tenho
como me encontrar com os srs parlamentares pessoalmente, o que faciita tudo
o q tem de ser dito e feito.
Não e a toa que faço o Ada digital, o Parlamento Livre, que será bacana qdo
estiver conforme seu projeto e vai dar o que falar, até como referência.Anos
de experiência, estudos e imaginação fazem coisas boas acontecerem com
eficáci e eficiência e o meu objetivo aos 62 anos, é deixar um legado de
democracia prática pra ser exercida, em especial pela WEB
Abs,
Com admiração por seu trabalho,
Ada

2008/7/2 Alberto Barrionuevo <[EMAIL PROTECTED]>:

> El Wednesday 02 July 2008 22:58:10 Ada Lemos escribió:
> > O artgo vai pro ada em destaque, não consegui colocá-lo porque fiquei
> > mobilizada para o  prazo até amanhã das emendas e preciso de formatar
> > conforme exigenca do Ada e não tive ajuda para tal, por todos nós
> estarmos
> > ocupados. Uma pena E...depois ele será enviado para vários parlamentares
> o
> > que não costumo fazer,, mas este artigo merece este envio.Claro que pra
> > quem nao vai achar isto SPAM, nao vai deletar e nao chegar ao
> destinatário.
>
> Por isso, sembre papel na caixa de correio do deputado no Parlamento.
>
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Re: [PSL-Brasil] do celular direto pra cela (projeto Azeredo)

El Thursday 03 July 2008 00:43:19 Ada Lemos escribió:
> Aqui,, .. papel tb vai pra lixeira, vc nem imagina como vai.Para isto não
> acontecer, tem s conhecer assessoria, por nas mãos do parlamentar,
> telefonar pra confirmar recebimento e leitura, etc. Isto vale pra Fax e
> e-mail, e-mail então, é mesmo aquilo q vc disse e eu confirmei e se encher
> a caixa de correio dos srs parlamentares e der confusão nos serviços de
> informática, o bicho pega. Raramente, mando coisas pros e-mails, a não ser,
> qdo sei que o mesmo será visto q é uma mgs minha reconhecida e aceita então
> pelas relações que se tem comigo e com o meu trabalho. Como sou velha de
> guerra aqui neste meio, sou muito conhecida, poristo posso me arvorar, em
> alguns momentos, mandar textos por e-mail, e dpois tenho  como me encontrar
> com os srs parlamentares pessoalmente, o que faciita tudo o q tem de ser
> dito e feito. Não e a toa que faço o Ada digital, o Parlamento Livre, que
> será bacana qdo estiver conforme seu projeto e vai dar o que falar, até
> como referência.Anos de experiência, estudos e imaginação fazem coisas boas
> acontecerem com eficáci e eficiência e o meu objetivo aos 62 anos, é deixar
> um legado de democracia prática pra ser exercida, em especial pela WEB 

É o mesmo aquí. Tem que ligar antes para notificar que vai a enviar o 
documento, e ligar despois para comprobar que os assistentes o tem já impreso 
na mesa do deputado...  :-)

> Abs, 
> Com admiração por seu trabalho,

Com admiração pelas vossas ganhas de lutar pela Humanidade a vossa idade.  :-)

Abraço,
-- 
Alberto Barrionuevo
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[PSL-Brasil] navegando pro xadrez (projeto Azeredo)

Mais uma...

http://www.fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-02-navegando-pro-xadrez

Desculpem a URL errada no primeiro post de hoje.  Vou atribuir o typo
à alta concentração de sangue na minha corrente cafeínica naquela hora
:-)

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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Re: [PSL-Brasil] Projeto Azeredo: algumas ponderaç ões

On Jul  2, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Eu acho que as correções ferem o espírito deste projeto, e o transforma em
> outro projeto. Tirariam o dedo do Senador Azededo nas causas principais
> defendidas pelo projeto.

> Exemplo: criminalizar o "obter" dado disponível na rede de computadores.

> Corrigir esse problema descaracteriza o projeto por completo (na minha
> opinião), pois retira o efeito esperado (que as pessoas parem de baixar
> coisas piratas).

Se esse é o efeito esperado, acho que o objetivo não é atingido.

Em que pese o navegando-pro-xadrez que acabei de publicar, a presença
do "quando exigida" ainda vai exigir algum contorcionismo jurídico pra
enquadrar alguém que meramente receba obras distribuídas ilegalmente.
http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-02-navegando-pro-xadrez.pt
(dei uma mexida no texto depois de publicar a URL da primeira vez)

Mas que vai dar pau pra quem receber spam pedofílico, isso vai...

Aí a Polícia Federal vai inclusive poder usar essa técnica para
viabilizar novos recordes, não só de tempo até prender o criminoso,
mas também de produtividade!

PFfff...  Que byta fria...

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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[PSL-Brasil] Re: Projeto Azeredo: algumas ponderações

On Jul  2, 2008, Alberto Barrionuevo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> El Wednesday 02 July 2008 22:57:40 Alexandre Oliva escribió:
>> É claro que IPs podem ser forjados, logs podem ser falsificados e
>> corrompidos (por isso mesmo o projeto de lei exige auditoria), etc.

> Auditoría sempre exige poder tetar o bom funcionamento do código fonte do 
> software e para isso ademais necessita poder-se compilar... ;-)

+1

O projeto de lei defere os detalhes sobre como funciona essa auditoria
para regulamento:

  § 1º Os dados de que cuida o inciso I deste artigo, as condições de
  segurança de sua guarda, a auditoria à qual serão submetidos e a
  autoridade competente responsável pela auditoria, serão definidos
  nos termos de regulamento.

Não seria nada mau que fosse exigido que o provedor tivesse as 4
liberdades em todo o software usado para registro e guarda dessas
informações, como condição para garantir que a auditoria pudesse ser
concluída com sucesso e eventuais correções necessárias não pudessem
ser objeto de objeção de terceiros.

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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[PSL-Brasil] alerta: absurdos no projeto de lei de crimes cibernéticos

Há um projeto de lei tramitando no senado que vai dar muitíssmo
trabalho e problema, se for aprovado.  O projeto passou na surdina em
algumas sessões esvaziadas de comissões do senado, e agora corre o
risco de aprovação em plenário.

Pra ter uma idéia do problema, *receber* spam com conteúdo distribuído
sem autorização do titular de direito autoral passa a ser crime, e ter
celular ou computador *invadido* por vírus, que depois se propaga,
também.  As penas: prisão e multa, nos dois casos.

Alguns detalhes em:
http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-01-do-celular-direto-pra-cela.pt
http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2008-07-02-navegando-pro-xadrez.pt

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senad or pede legislação unificada sobre c ibercrimes no Mercosul - O GRANDE IR MÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

2008-07-02 Thread Everton Rodrigues

Omar,

2008/7/2 Omar Kaminski <[EMAIL PROTECTED]>:

>
> A questão, Everton, é que o debate requer conhecimentos jurídicos
> especializados, balizados, específicos, etc. E mais - a aplicação prática
> desses conhecimentos na forma de pareceres, emendas, substitutivos.


> Como o CGI.br não possui nenhum advogado/jurista em seus quadros principais
> (mas possui dois como suplentes), nada tem feito, e também fico sem saber o
> porquê. Ano passado participei de dois debates, um na Câmara e outro no
> Senado, mas que foram "perdidos" pela falta de representantes qualificados
> para discutir tecnicamente. Cada participante deu sua opinião, e
> praticamente ficou por isso mesmo.
>

Eu entendo, parte do que queres dizer.

A questão não é somente de quem conhece procedimentos jurídicos.

Concordo contigo que em certos momentos é preciso conhecer jurídicamente o
processo, mas não concordo, que para participar de desse debate ou das
elaborações só participa quem for da área jurídica.

Se for assim, todos os deputados, senadores e vereadores deveriam ter
conhecimentos jurídicos. Mas não tem, então, tem o momento de pensar
diretrizes do projeto, e ai manda-se para a assessoria jurídica colocar em
formato exigido ou que seja traduzido para termos jurídicos .

Penso, que não é fundamental ser advogado para pensar o projeto. Pode-se
fazer por exemplo, como o cgi está tentando fazer, mesmo que lentamente. O
cgi está organizando um documento que defende os principios livres da
internet.

Penso que não podemos cair no risco de limitar o debate apenas no ambito
jurídico.

--
Por exemplo analizando apenas um artigo do tal projeto:

Art. 285-A. Acessar rede de computadores, dispositivo de cornunicacao ou
sistema informatizado, sem autorizacao do legitimo titular , quando exigida:

Pena - reclusao, de 1 (urn) a 3 (tres) anos, e multa.

Pardgrafo unico . Se 0 agente se vale de nome falso ou da utilizacao de
identidade de terceiros para a pratica do crime, a pena e aumentada de sexta
parte.
-

Não precisa ser advogado para saber que esse artigo é descabido. É amplo
demais. além de ser pouco objetivo e fere o direito de acesso.

O projeto tem como justitifica o acesso e dissiminação a conteúdos de forma
ilegal, mas nesse parágrafo querem na verdade criminalizar o acesso, e com
isso, criar uma paranóia afim, de justificar futuramente a vigilancia total
da rede como a rede echelon já faz.

Engraçado Omar. Tu sabes quem é o legítimo titular da rede de computadores?
Eu não sei. E penso que nem exista. E devemos trabalhar para que, nunca
exista o tal legítimo titular.



>
> E a tal CPI da Pedofilia ao meu ver está trazendo mais prejuízos que
> benefícios, avalizando e justificando a sanha de controle dos interessados
> no projeto de cibercrimes. Agora toda "otoridade" quer brincar de controlar
> o Orkut, colocando em risco a liberdade de expressão, inclusive.


> A esse respeito tivemos notícia que a comunidade "descriminalizem a
> pirataria" foi excluída do Orkut. Estou tentando contato com o dono para
> saber se foi ele quem apagou (o Tulio é tbém suplente no CGI) ou se houve
> uma atitude unilateral, ditatorial que culminou nessa exclusão - claro,
> movida pelos "poderes" que o combate aos pedófilos propiciou. Caso se
> confirme é um péssimo e vergonhoso precedente.
>
> Ganha-se de um lado (prisão de pedófilos), perde-se de outro (ameaça as
> liberdades individuais).
>

Sim, aqui tens toda a razão. Essa questão de alguem ter excluído a
cominidade sem o consentimento do criador, está na mesma liga da imposição
restritiva do TSE, de impedir que os eleitores manifestem suas opiniões
sobre os candidatos.

A idéia de controle está em toda a parte. Quem imaginava que as cameras nas
ruas, nas empresas, nos elevadores era ruim, imagina agora. Tudo sendo
controlado.

É preciso que nós tenhamos um acordo de princípios sobre a internet, e
espero que o cgi publique o mais rápido possível para assim o Brasil ter um
parametro para tratar o assunto.

Além desses parametros, devemos também discutir o que é mais adequado fazer
para diminuir a criminalidade. Prender todo mundo?

Querem colocar mais gente nas prisões do nosso Brasil, e para isso, inventam
absurdos dúbios, onde existirá inúmeras interpretações. Na verdade isso tudo
servirá para criar mais marginais. Esse sistema capitalista é engraçado. A
cadeia também é uma forma de lucrar. No final a prisão e o marginal são
produtos a serem comercializados só que de forma autoritária.

E para finalizar quero aqui parabenizar a todos os que já mexeram nesse
projeto, por estarem contribuindo com a violação da declaração universal dos
direitos humanos.

O artigo 19 é bem nítido: "Todo o homem tem direito à liberdade de opinião e
expressão; este direito inclui a liberdade de, sem interferências, ter
opiniões e de procurar, receber e transmitir informações e idéias por
quaisquer meios, independentemente de fronteiras."

Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senador pede legislação unificada sobre cib ercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)



Everton Rodrigues wrote:

Omar,

Concordo contigo que em certos momentos é preciso conhecer 
jurídicamente o processo, mas não concordo, que para participar de 
desse debate ou das elaborações só participa quem for da área jurídica.
Acho que deixei claro que em outras oportunidades houve naturalmente 
outros participantes que não da área jurídica, e compuseram maioria. 
Quis dizer que seria desejável, ficou faltando um debate especificamente 
jurídico, sem excluir ou desmerecer os demais atores. Senão é como 
juntar um contador, uma dona de casa, um geólogo e um médico para 
discutir sobre processamento de dados e linhas de código. Podem até 
palpitar, ter algum conhecimento, mas entende melhor quem estudou isso a 
fundo e mexe com isso na prática. É tão lógico que é redundância querer 
explicar. Quando o erro é gritante o suficiente qualquer um percebe. Mas 
para perceber o alcance sem entrar em paranóias, melhor uma visão 
técnica e abalizada.
Se for assim, todos os deputados, senadores e vereadores deveriam ter 
conhecimentos jurídicos. Mas não tem, então, tem o momento de pensar 
diretrizes do projeto, e ai manda-se para a assessoria jurídica 
colocar em formato exigido ou que seja traduzido para termos jurídicos .
Seria altamente desejável, e não é a toa que boa parte dos legisladores 
são formados em Direito. Pode verificar. Mas se eles não têm essa 
formação, ao menos assessores e outros agregados podem suprir essa lacuna.
Não precisa ser advogado para saber que esse artigo é descabido. É 
amplo demais. além de ser pouco objetivo e fere o direito de acesso.
Existem várias categorias de profissionais que atuam na área jurídica: 
acadêmicos, juristas, advogados, bachareis, professores, etc. Limitar a 
questão apenas a "advogados" é pouco prudente. Advogado defende alguém e 
ganha para isso. Acho que não é o caso. Aliás, para os advogados é bem 
mais cômodo esperar a lei ficar pronta para trabalhar em cima, e não ir 
para o front e querer discutir isso dando a cara para bater.


[]s
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Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senador pede legislação unificada sobre cibercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

na boa amigos...

se para encaminhar e defender as leis e os desmandos no parlamento ou
"governar" um poder público, fosse uma função mais adequada para
juristas ou advogados o munda estaria perdido de vez.

A defesa dos direitos e do que é justo ou injusto, inclusive em fóruns
públicos,  podem e devem ser feitas por pessoas com capacidade de
interlocução política e diálogo com a sociedade. Se for necessário,
busca-se ajuda numa assessoria técnica para desvelar algum enredo...(mas
de todas as áreas..técnica jurídica, técnica informática, técnica
qq-coisa).

Nossos melhores interlocutores públicos e nossas melhores defesas tem
sido feitas por profissionais de outras áreas. Vejam o Professor Dr.
Pedro Rezende, para mim o melhor de todos que é mestre em segurança
informática e dá um banho num debate sobre PI em qq advogado.

Outra coisa que gostaria de comentar, é sobre o Comitê Gestor: acho que
não é pela falta de juristas ou advogados que o debate tem uma lacuna. O
time do Comitê Gestor é altamente qualificado e os eleitos pela
sociedade civil bastante representativos e competentes. Se necessitarem
de algum parecer técnico é fácil: contrata-se um advogado para tal.

OBS: eu n tenho nada contra advogados (tenho 2 irmãs juristas), mas o
que eu n gosto é que qualquer profissão se apodere da verdade legítima
em um debate democrático com superioridade simplesmente  mostrando a
carterinha da ordem ou do conselho da coorporação...

[]s

Marcelo

 Em Qua, 2008-07-02 às 22:13 -0300, Omar Kaminski escreveu:
> Everton Rodrigues wrote:
> > Omar,
> >
> > Concordo contigo que em certos momentos é preciso conhecer 
> > jurídicamente o processo, mas não concordo, que para participar de 
> > desse debate ou das elaborações só participa quem for da área jurídica.
> Acho que deixei claro que em outras oportunidades houve naturalmente 
> outros participantes que não da área jurídica, e compuseram maioria. 
> Quis dizer que seria desejável, ficou faltando um debate especificamente 
> jurídico, sem excluir ou desmerecer os demais atores. Senão é como 
> juntar um contador, uma dona de casa, um geólogo e um médico para 
> discutir sobre processamento de dados e linhas de código. Podem até 
> palpitar, ter algum conhecimento, mas entende melhor quem estudou isso a 
> fundo e mexe com isso na prática. É tão lógico que é redundância querer 
> explicar. Quando o erro é gritante o suficiente qualquer um percebe. Mas 
> para perceber o alcance sem entrar em paranóias, melhor uma visão 
> técnica e abalizada.
> > Se for assim, todos os deputados, senadores e vereadores deveriam ter 
> > conhecimentos jurídicos. Mas não tem, então, tem o momento de pensar 
> > diretrizes do projeto, e ai manda-se para a assessoria jurídica 
> > colocar em formato exigido ou que seja traduzido para termos jurídicos .
> Seria altamente desejável, e não é a toa que boa parte dos legisladores 
> são formados em Direito. Pode verificar. Mas se eles não têm essa 
> formação, ao menos assessores e outros agregados podem suprir essa lacuna.
> > Não precisa ser advogado para saber que esse artigo é descabido. É 
> > amplo demais. além de ser pouco objetivo e fere o direito de acesso.
> Existem várias categorias de profissionais que atuam na área jurídica: 
> acadêmicos, juristas, advogados, bachareis, professores, etc. Limitar a 
> questão apenas a "advogados" é pouco prudente. Advogado defende alguém e 
> ganha para isso. Acho que não é o caso. Aliás, para os advogados é bem 
> mais cômodo esperar a lei ficar pronta para trabalhar em cima, e não ir 
> para o front e querer discutir isso dando a cara para bater.
> 
> []s
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> PSL-Brasil mailing list
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> Regras da lista: 
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> 
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> 
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Marcelo D'Elia Branco
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"Liberas que terás também"

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*A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas*

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[PSL-Brasil] Penalizar a "obtenção, transferência ou fornecimento não autorizado de dado ou informaç ão"


Caros,

Pelo que pude levantar o artigo polêmico tem mais de um ano e já existia 
quando do parecer da Comissão de Ciência e Tecnologia (CCT) em maio de 
2007, pelas mãos do Azeredo. Foi chamado inicialmente de "manipulação 
indevida de informação eletrônica". E pelo que foi possível observar, 
foi criado com o intuito de coadunar com a Convenção de Cibercrimes do 
Conselho da Europa, "da quebra da integridade das informações".


http://webthes.senado.gov.br/sil/Comissoes/Permanentes/CCT/Pareceres/PLC2007121289.rtf 



**Obtenção, manutenção, transporte ou fornecimento não autorizado de 
informação eletrônica ou digital ou similar**


Art. 154-B. Obter dado ou informação disponível em rede de computadores, 
dispositivo de comunicação ou sistema informatizado, sem autorização do 
legítimo titular, quando exigida:


Pena – detenção, de 2 (dois) a 4 (quatro) anos, e multa.

§ 1º Nas mesmas penas incorre quem mantém consigo, transporta ou fornece 
dado ou informação obtida nas mesmas circunstâncias do “caput”, ou 
desses se utiliza alem do prazo definido e autorizado.


§ 2º Se o dado ou informação obtida desautorizadamente é fornecida a 
terceiros pela rede de computadores, dispositivo de comunicação ou 
sistema informatizado, ou em qualquer outro meio de divulgação em massa, 
a pena é aumentada de um terço.


§ 3º Somente se procede mediante representação, salvo se o crime é 
cometido contra a União, Estado, Município, empresa concessionária de 
serviços públicos, agências, fundações, autarquias, empresas públicas ou 
sociedade de economia mista e suas subsidiárias.



E como ficou, após sofrer modificações por meio de uma emenda, oferecida 
junto a Comissão de Assuntos Econômicos (CAE) e tendo sido aprovado 
também na Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) em 18/06/2008? Isso 
já sabemos, é a versão que tem circulado na lista e que foi acrescida 
quando da relatoria do Mercadante:


http://webthes.senado.gov.br/sil/Comissoes/Permanentes/CCJ/Pareceres/PLC2008061889.rtf 



**Obtenção, transferência ou fornecimento não autorizado de dado ou 
informação**


Art. 285-B. Obter ou transferir dado ou informação disponível em rede de 
computadores, dispositivo de comunicação ou sistema informatizado, sem 
autorização ou em desconformidade à autorização, do legítimo titular, 
quando exigida:


Pena – reclusão, de 1 (um) a 3 (três) anos, e multa.

Parágrafo único. Se o dado ou informação obtida desautorizadamente é 
fornecida a terceiros, a pena é aumentada de um terço.



O que nos falta saber é:

1-) porque antes, ou até recentemente ninguém se opôs ou reclamou disso;

2-) quem foi o autor da emenda modificativa na CAE que piorou a redação, 
e qual era o "espírito da lei" ao se propor tais modificações; e


3-) como vai ser possível extirpar essa porcaria do projeto.

[]s
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Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senador pede legislaç ão unificada sobre cibercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil )



Marcelo,

Que você não gosta de advogados eu já sei de priscas eras - aliás, é 
típico, já virou até estereótipo os hippies cabeludos odiarem o 
"sistema" - mas se a cada vez que eu me manifesto você vir criticar 
sempre pelo mesmo motivo fica pra lá de cansativo.


Estou apenas tentando colaborar com o debate.  Pode ficar com suas 
"melhores defesas" que tenho mais o que fazer.


Na boa.

[]s




Marcelo D'Elia Branco wrote:

na boa amigos...

se para encaminhar e defender as leis e os desmandos no parlamento ou
"governar" um poder público, fosse uma função mais adequada para
juristas ou advogados o munda estaria perdido de vez.
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Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senador pede legisl ação unificada sobre cibercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

On Jul  2, 2008, Omar Kaminski <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Aliás, para os advogados é bem mais cômodo esperar a lei ficar
> pronta para trabalhar em cima, e não ir para o front e querer
> discutir isso dando a cara para bater.

Mas com uma atitude como essas, como eles podem cumprir com seu voto
de fazer justiça?  Se eles (!= vocês, você é exceção) não combatem uma
lei injusta antes que ela seja estabelecida, não terão nem chance de
fazer justiça num tribunal, porque aí, lei é lei.

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
FSFLA Board Member   ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/
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[PSL-Brasil] CESoL-CE inicia chamada de trabalhos

2008-07-02 Thread Samantha

*CESoL-CE inicia chamada de trabalhos*

Está aberta a chamada de trabalhos para o Congresso Estadual de Software
Livre do Ceará (CESoL-CE), que acontece de 19 a 23 de Agosto, no Campus do
Pici da Universidade Federal do Ceará, em Fortaleza (CE).  Realizado desde
2006 com o nome Semana do Software Livre (SESoL), o evento conquistou – ao
longo de três edições realizadas –  participantes interessados em diversas
áreas, tais como:  Cultura Livre, Inclusão Digital, Robótica Livre,
Meta-Reciclagem, dentre outros. Para contemplar todo este público foi
necessário ampliar a grade de programação do evento e expandir o seu porte,
transformando-o em Congresso.

Com o tema "Cultura Livre e Difusão do Conhecimento",  o I CESoL vai
oferecer aos participantes  uma vasta programação, que conta com
 sub-eventos relacionados às mais variadas áreas do conhecimento. Entre os
destaques deste ano, podemos apontar a II Olimpíada Nacional de Robótica
Livre; a Olimpíada de Inteligência Artificial Aplicada; a Maratona de
Programação Livre, a Tenda de Jogos Livres e a Tenda Hacker, onde ocorrerá o
Festival de Desenvolvimento Livre e a Maratona de Segurança.

As inscrições de trabalhos para a edição 2008 do Congresso englobam as
seguintes trilhas de submissão:

   - Governo e Software Livre;
   - Inclusão Digital;
   - Educação;
   - Administração e segurança de sistemas;
   - Desenvolvimento;
   - Ecossistema do Software Livre;
   - Jogos;
   - Multimídia;
   - Meta-reciclagem;
   - Desktop;
   - Economia Solidária;
   - Cultura.

Os interessados em participar do evento devem submeter os trabalhos até o
dia 18 de Julho de 2008.
Para mais informações acesse:  http://www.cesol.ufc.br

Att,
Samantha Mourão
Membro da Organização do CESoL-CE
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Re: [PSL-Brasil] Penalizar a "obtenção, transferência ou fornecimento não autorizado de dado ou informação"

On Jul  2, 2008, Omar Kaminski <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 1-) porque antes, ou até recentemente ninguém se opôs ou reclamou disso;

Posso falar só por mim.  Eu não tinha nem associado esse artigo com
questões de direito autoral.  Pra mim parecia tratar de questões de
senhas, dados de conta bancária, talvez segredo industrial, informação
interna, essas coisas.  Passei batido :-(

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senador pede legislação unificada sobre cibercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

Em Qua, 2008-07-02 às 23:11 -0300, Omar Kaminski escreveu:
> Marcelo,
> 
> Que você não gosta de advogados eu já sei de priscas eras - aliás, é 
> típico, já virou até estereótipo os hippies cabeludos odiarem o 
> "sistema" - mas se a cada vez que eu me manifesto você vir criticar 
> sempre pelo mesmo motivo fica pra lá de cansativo.

cansativo é sempre tu vires com argumentos que os temas políticos ou os
temas de interesses nacionais são temas técnicos para especialistas do
direito e que estes especialistas técnicos tem um saber superior aos
humanos mortais..

> Estou apenas tentando colaborar com o debate.  Pode ficar com suas 
> "melhores defesas" que tenho mais o que fazer.

é que estes argumentos teus se repetem e são muito chatos...e todo nós
temos mais o que fazer.

vamos trabalhar todos em pé de igualdade...

Marcelo

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OT: Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senador pede legislação unificada sobre cibercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)

Em Qua, 2008-07-02 às 23:11 -0300, Omar Kaminski escreveu:
> Marcelo,
> 
> Que você não gosta de advogados eu já sei de priscas eras - aliás, é 
> típico, já virou até estereótipo os hippies cabeludos

também tenho observado que volta e meia nesta lista, os debates
descambam para ataques pessoais ou guerrinhas de egos...ou numa briga de
quem sabe mais, ou quem é o mais fodão no tema.
E vem quase sempre dos mesmos companheiros...
A construção coletiva passa pela síntese do saberes...pela
multidisciplinaridade...pelo aprender-ensinando, principalmente pela
humildade.


coloquei em OT, pq ninguém merece esse debate na lista...

marcelo





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Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senador pede legislaç ão unificada sobre cibercrimes no Mercosul - O GRANDE IRMÃO no Brasil (Big Brother in Brazil )



Marcelo,

Tomei cuidado para não deixar arestas para que ninguém concluísse 
exatamente como você fez questão de concluir.


Falei que seria desejável que houvesse mais juristas participando e 
participando mais, e não que só jurista entende dessas coisas.


Por gentileza, releia minha resposta ao Everton.

[]s



Marcelo D'Elia Branco wrote:

cansativo é sempre tu vires com argumentos que os temas políticos ou os
temas de interesses nacionais são temas técnicos para especialistas do
direito e que estes especialistas técnicos tem um saber superior aos
humanos mortais..
  
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Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Senad or pede legislação unificada sobre c ibercrimes no Mercosul - O GRANDE IR MÃO no Brasil (Big Brother in Brazil)