Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre

2014-10-15 Thread Marcelo Akira 
Em 14 de outubro de 2014 18:55, Luciana Fujii 
escreveu:

>  Não é só uma questão de gerar forks livres. O Ubuntu era livre (ou tão
> livre quanto a maioria das distribuições) e adicionou software
> proprietário, adicionou software que não respeitava a privacidade de
> usuários, criou projetos novos pra competir com software livre usando a GPL
> + atribuição de direito autoral pra criar lock-in.
>

Pelo menos, o Ubuntu é forqueável, os hackers podem exercer as liberdades
para poder colocar o software na linha certa. Enquanto isso, se o Ubuntu
atrair mais pessoas comuns para usufruírem e acostumarem com Software
Livre, não vou ficar condenando, é preferível lutar contra ameaças mais
graves.

E o que é mais grave ou ameaçador para mim? É relativo, cada um lida com
seu próprio contexto e assim tem seu próprio conjunto de valores para
julgar o que é mais ameaçador ou não. Para o Anahuac, o Gmail é mais
ameaçador pois tirou mercado do seu ganha-pão (Kyapanel). No meu caso,
Software Livre para compartilhar Recursos Educacionais é significativo para
mim, pois sou professor. Aaron Schwartz raqueou o sistema que limitava
baixar artigos científicos no MIT. Hackers são movidos por lutar contra
tecnologias que o aprisionam, veja seus hackings e verá que na maioria dos
casos é algo que o incomoda no dia-a-dia. Stallman lutou contra um driver
de impressora proprietário. Quando perguntei a ele o que motiva dedicar sua
vida a trabalhar pelo Movimento de Software Livre, ele me disse que era
para lutar contra o mal. No início, achei muito estranho, mas depois tudo
fez sentido: *nada é mais motivador do que combater aquilo que o
incomoda/oprime diariamente, ou você conforma ou é um hacker que 'luta até
a morte*'.

Por que o Ubuntu resolveu distribuir Software Proprietário? Eu creio que é
por uma razão simples: geralmente todo produto para se sustentar no
mercado, ele se adapta ao usuário e não o contrário. Os usuários do Ubuntu
querem comodidade, valorizam coisas do dia-a-dia: suporte a vários tipos de
hardware, interface agradável, facilidade de uso, etc. E como brinde pode
agregar vantagens que o Software Livre tem de diferencial: imunidade a
vírus, estabilidade, segurança mais ágil, etc. *Os consumidores do Ubuntu
não são hackers, não se incomodam com Software Proprietário.*


>
> Criar um fork livre do Ubuntu faz sentido?
>

O sentido depende do contexto. Do ponto de vista do contexto comercial,
sim. Um exemplo de fork bem sucedido comercialmente do Ubuntu é o Linux
Mint:
- É a mais popular, segundo o Distrowatch:
http://distrowatch.com/index.php?language=PT
- Não instala drivers proprietários por padrão, segundo seu FAQ:
http://www.linuxmint.com/faq.php. O Ubuntu também não, mas para instalar é
um clique:
http://www.howtogeek.com/115041/htg-explains-whats-the-difference-between-ubuntu-linux-mint/

Linux Mint e Ubuntu são distros que ficam no limiar do SL e do SP. Ambos
não apoiam o boicote a Software Proprietário. Do ponto OSIsta é bom ter
forks, pois as soluções que dão certo em uma são compartilhadas com a
outra. O Debian, por exemplo, teoricamente se beneficia de volta com o
Ubuntu:

https://wiki.debian.org/Utnubu

Do ponto de vista do Movimento de Software Livre, a FSF se posiciona de
forma crítica:

http://www.gnu.org/distros/common-distros.html



> Usar o software livre que eles usam pra não respeitar o usuário? Eu acho
> que a discussão é muito mais do que hackear ou criar uma boa interface pro
> usuário.
>

Criar uma boa interface é essencial para conquistar popularidade e incluir
mais usuários de Software Livre. Se o usuário escolhe instalar um Software
Proprietário no Software Livre é por que o seu contexto o obriga: um
computador ganhado que exige um driver proprietário para funcionar; um
software proprietário (CAD, por exemplo) que é necessário para que ele
possa trabalhar; etc. Para os usuários comuns, o Ubuntu pode ser um
primeiro passo para um futuro mais livre.

Para julgar os usuários, é necessário compreender o contexto (econômico,
social, educacional) que elas vivem, ver pelos olhos delas e não julgar
pelo seu contexto (conhecimento, habilidade, trabalho).


> Você falou em outra discussão que é uma questão de mudança de tática e não
> de objetivo. Qual é o objetivo?
>
>
O objetivo do Movimento Software Livre continua o mesmo: defender a
liberdade do usuário de software, ou não?

Qual é a mudança tática? Eu acho que o Movimento de Software Livre deve se
alinhar mais ideologicamente a ética hacker:
- formar novos hackers: eles é que percebem os entraves a liberdade e geram
soluções. Sem percepção dos problemas, não há motivação para a solução.
- resolver problemas locais que incomodam seu próprio contexto;
- compartilhar globalmente seus hackings livres - soluções inteligentes e
criativas para que outros hackers possam readaptar a seus próprios
contextos;

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
(62) 9261-4004
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwar

Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre

2014-10-15 Thread Marcelo Akira 
Bom dia,

Mais ainda, se alguém quiser se engajar mais no Movimento de Software
Livre, além dos hackings, eu vejo que há muito trabalho para ser realizado
na FSF, FSF-LA ou até na EFF (https://www.eff.org/). São instituições
sérias, com alinhamento ideológico forte e constantemente promovem
campanhas relevantes.

Localmente, temos a ASL que promove o FISL, nosso evento mais importante do
Software Livre. Se alguém deseja mudar a visão OSIsta do FISL, é necessário
começar se associando e convencer outros sócios a mudarem de comportamento.
Uma associação é espelho de seus sócios e o FISL reflete isso. Talvez a ASL
necessite ser raqueada, no sentido de se tornar mais aberta e ser
filosoficamente mais GNUista. Há algum ráquer incomodado com isso?

Abraços,

Em 15 de outubro de 2014 08:46, Marcelo Akira 
escreveu:

> Em 14 de outubro de 2014 18:55, Luciana Fujii 
> escreveu:
>
>>  Não é só uma questão de gerar forks livres. O Ubuntu era livre (ou tão
>> livre quanto a maioria das distribuições) e adicionou software
>> proprietário, adicionou software que não respeitava a privacidade de
>> usuários, criou projetos novos pra competir com software livre usando a GPL
>> + atribuição de direito autoral pra criar lock-in.
>>
>
> Pelo menos, o Ubuntu é forqueável, os hackers podem exercer as liberdades
> para poder colocar o software na linha certa. Enquanto isso, se o Ubuntu
> atrair mais pessoas comuns para usufruírem e acostumarem com Software
> Livre, não vou ficar condenando, é preferível lutar contra ameaças mais
> graves.
>
> E o que é mais grave ou ameaçador para mim? É relativo, cada um lida com
> seu próprio contexto e assim tem seu próprio conjunto de valores para
> julgar o que é mais ameaçador ou não. Para o Anahuac, o Gmail é mais
> ameaçador pois tirou mercado do seu ganha-pão (Kyapanel). No meu caso,
> Software Livre para compartilhar Recursos Educacionais é significativo para
> mim, pois sou professor. Aaron Schwartz raqueou o sistema que limitava
> baixar artigos científicos no MIT. Hackers são movidos por lutar contra
> tecnologias que o aprisionam, veja seus hackings e verá que na maioria dos
> casos é algo que o incomoda no dia-a-dia. Stallman lutou contra um driver
> de impressora proprietário. Quando perguntei a ele o que motiva dedicar sua
> vida a trabalhar pelo Movimento de Software Livre, ele me disse que era
> para lutar contra o mal. No início, achei muito estranho, mas depois tudo
> fez sentido: *nada é mais motivador do que combater aquilo que o
> incomoda/oprime diariamente, ou você conforma ou é um hacker que 'luta até
> a morte*'.
>
> Por que o Ubuntu resolveu distribuir Software Proprietário? Eu creio que é
> por uma razão simples: geralmente todo produto para se sustentar no
> mercado, ele se adapta ao usuário e não o contrário. Os usuários do Ubuntu
> querem comodidade, valorizam coisas do dia-a-dia: suporte a vários tipos de
> hardware, interface agradável, facilidade de uso, etc. E como brinde pode
> agregar vantagens que o Software Livre tem de diferencial: imunidade a
> vírus, estabilidade, segurança mais ágil, etc. *Os consumidores do Ubuntu
> não são hackers, não se incomodam com Software Proprietário.*
>
>
>>
>> Criar um fork livre do Ubuntu faz sentido?
>>
>
> O sentido depende do contexto. Do ponto de vista do contexto comercial,
> sim. Um exemplo de fork bem sucedido comercialmente do Ubuntu é o Linux
> Mint:
> - É a mais popular, segundo o Distrowatch:
> http://distrowatch.com/index.php?language=PT
> - Não instala drivers proprietários por padrão, segundo seu FAQ:
> http://www.linuxmint.com/faq.php. O Ubuntu também não, mas para instalar
> é um clique:
>
> http://www.howtogeek.com/115041/htg-explains-whats-the-difference-between-ubuntu-linux-mint/
>
> Linux Mint e Ubuntu são distros que ficam no limiar do SL e do SP. Ambos
> não apoiam o boicote a Software Proprietário. Do ponto OSIsta é bom ter
> forks, pois as soluções que dão certo em uma são compartilhadas com a
> outra. O Debian, por exemplo, teoricamente se beneficia de volta com o
> Ubuntu:
>
> https://wiki.debian.org/Utnubu
>
> Do ponto de vista do Movimento de Software Livre, a FSF se posiciona de
> forma crítica:
>
> http://www.gnu.org/distros/common-distros.html
>
>
>
>> Usar o software livre que eles usam pra não respeitar o usuário? Eu acho
>> que a discussão é muito mais do que hackear ou criar uma boa interface pro
>> usuário.
>>
>
> Criar uma boa interface é essencial para conquistar popularidade e incluir
> mais usuários de Software Livre. Se o usuário escolhe instalar um Software
> Proprietário no Software Livre é por que o seu contexto o obriga: um
> computador ganhado que exige um driver proprietário para funcionar; um
> software proprietário (CAD, por exemplo) que é necessário para que ele
> possa trabalhar; etc. Para os usuários comuns, o Ubuntu pode ser um
> primeiro passo para um futuro mais livre.
>
> Para julgar os usuários, é necessário compreender o contexto (econômico,
> social, educacional) q

Re: [PSL-Brasil] #ESC3 http://aovivonaweb.tv/esc/

2014-10-15 Thread fabianne balvedi 
pra quem não quer usar o jw, colocar no vlc ou outro player nativo
o seguinte endereço:

http://54.232.81.194/esc.webm

texto do seminário de ontem:

http://radiolivre.org/?q=node/5110

.

Em 14/10/2014 13:09, "cristiano furtado" 
escreveu:

> Ouvindo.
>
> Em 14 de outubro de 2014 12:56, fabianne balvedi 
> escreveu:
>
>>
>> na escuta do #*ESC3*  http://
>> aovivonaweb.tv/esc/ 
>>
>> falas e debates importantes rolando ao vivo,
>> novaes acabou de falar sobre conceito de open spectrum
>> e agora estende para mídias livres (software é mídia também)
>>
>> .
>>
>>
>> ___
>> psl-brasil mailing list
>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
>> Regras da lista:
>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>>
>
>
>
> --
> -
> Atenciosamente,
>
>
> Cristiano Furtado dos Santos
> Salvador - Bahia
>
> http://www.ekaaty.org
> Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil.
>
>
> ___
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> psl-brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>
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psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] #ESC3 http://aovivonaweb.tv/esc/

2014-10-15 Thread Marcelo Akira 
Em 15 de outubro de 2014 14:45, fabianne balvedi 
escreveu:

> pra quem não quer usar o jw, colocar no vlc ou outro player nativo
> o seguinte endereço:
>
> http://54.232.81.194/esc.webm
>
> texto do seminário de ontem:
>
> http://radiolivre.org/?q=node/5110
>

Boa tarde,

Ontem eu assisti um pouco, gosto da ideia do Espectro Livre, a primeira vez
que tinha visto isso foi em uma palestra do Sérgio Amadeu há uns 5 anos
atrás, parecia ser algo muito visionário. Bom saber que existem pessoas
interessadas nisso. Gostaria que as ideias saíssem do papel, mas o
interesse coletivo sempre é oprimido pelo interesse privado.

Abraços
___
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psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil