Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a ideologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
Alexandre Oliva escreveu: E daí? Isso não invalida as patentes dos trolls, nem faz com que eles precisem pedir permissão pra eles antes de processar alguém. Não faz, mas não era sobre isso q eu estava falando. Se o patent-troll detém uma patente cujo claim envolve algo q eu já patentei, ele não teria de obter uma licença minha mesmo q fosse apenas para submeter a sua patente? Afinal, em teoria, na hora de efetuar a pesquisa q deu origem a sua patente ele teria de, no mínimo, já ter licenciado junto a mim a patente básica q eu detenho. Isso me ocorreu qdo lembrei do caso Apple x Creative Labs sobre a interface do iPod. Mas, olhando melhor a questão, no final das contas há um produto envolvido. De fato, fiquei na dúvida agora: para registrar uma patente q envolve outras patentes eu não preciso ter licenciado nenhuma delas? Isso só vale na hora em q apresento um produto q implemente as referidas patentes? OJr. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a ideologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
On Dec 8, 2007, Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED] wrote: http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/draft/PIFAQ.pt.html Alexandre, existe alguma lista relacionada a esse assunto em especial, ou um grupo interessado nisso? Acho que [EMAIL PROTECTED] é um grupo adequado para esse tipo de discussão. Não me ocorre nada mais apropriado. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a ideologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
On Dec 10, 2007, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Acho difícil q a IBM e a Novell, por explo, não detenham várias patentes básicas para uma série de patentes q estão na mão dos trolls. E daí? Isso não invalida as patentes dos trolls, nem faz com que eles precisem pedir permissão pra eles antes de processar alguém. Os trolls podem ganhar processos contra qualquer um que implemente suas patentes nos países em que as patentes sejam válidas, e qualquer licença que eles concedam não implica uma licença para implementar as patentes básicas. Isso é mais uma das diferenças entre direito autoral e patentes que parece que pouca gente conhece. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a ideologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
On Dec 10, 2007, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: Alexandre Oliva escreveu: E daí? Isso não invalida as patentes dos trolls, nem faz com que eles precisem pedir permissão pra eles antes de processar alguém. Não faz, mas não era sobre isso q eu estava falando. Se o patent-troll detém uma patente cujo claim envolve algo q eu já patentei, ele não teria de obter uma licença minha mesmo q fosse apenas para submeter a sua patente? Não. Submeter patente não é uso industrial. Licenciar patente não é uso industrial. As patentes são problema pra quem quiser licenciá-las, porque vai precisar de duas (ou mais) licenças, e, por mais licenças que obtenha, sempre continuará correndo o risco de que apareça mais alguém querendo uma fatia do bolo. Afinal, em teoria, na hora de efetuar a pesquisa q deu origem a sua patente ele teria de, no mínimo, já ter licenciado junto a mim a patente básica q eu detenho. Até faria sentido se a concessão da patente de fato exigisse a existência de um produto concreto. Mas enquanto se permita o patenteamento de elementos abstratos e imateriais, nem. Além do quê, tenho minhas dúvidas se a pesquisa caracterizaria uso industrial, passível de restrição mediante patentes. E, mesmo que fosse, não é do interesse do titular da patente base praticar a extorsão antes de o extorquido estar com os pés bem fundos na areia movediça. Melhor deixar o cara investir um monte e estar prestes a lançar um produto, ou mesmo já tendo abocanhado muito do mercado, para só então lançar o ataque, pois aí a extorsão tem muito mais chance de funcionar, pois aí fica bem mais difícil contornar a patente e o provável pagante está muito mais vulnerável. para registrar uma patente q envolve outras patentes eu não preciso ter licenciado nenhuma delas? Correto. Não precisa de licença pra inventar em cima de invenções patenteadas, pois o patenteador primeiro não tem como impedir outras invenções. Isso desvirtuaria ainda mais o propósito das patentes, que é justamente disponibilizar o conhecimento a toda a sociedade, de forma imediata, ainda que seu uso industrial seja passível de restrição. Isso só vale na hora em q apresento um produto q implemente as referidas patentes? IANAL, mas entendo que seja assim. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a ideologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
On Dec 9, 2007, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] wrote: Cláudio Sampaio wrote: Agora que mudei para o campo da biologia estou muito preocupado com essa lavagem cerebral que você menciona, bem visível no meio acadêmico. O INPI está promovendo muitas palestras na Unicamp para convencer as pessoas que patentear tudo o que tiver em sua produção científica é o certo a fazer. Até a lei mudar, eu acho que é, se não o certo, o sábio. Se você é dono da patente de um determinado processo, molécula ou qualquer outra coisa que possa ser protegida, passa a controlar o uso dela. Não, exatamente. Você passa a poder exigir uma fatia do bolo de alguém que implemente a patente, com ou sem conhecimento dela. Se alguém baseia outra patente na sua, você não tem direito algum sobre essa nova patente, mas tanto você quanto o autor da outra patente vão poder pedir suas fatias. Isso significa que você não pode controlar, pois o que o autor da outra patente decide fazer está fora do seu controle. Você também não pode exigir que outros usem sua patente. A única coisa que você pode fazer, independente dos outros, é impedir o uso de sua patente, o que é um controle muitíssimo mais restrito. É possível que nem você mesmo possa usar sua patente, se ela for baseada em outra para a qual você não consiga obter uma licença. E, do jeito que a lei está, se você não fizer, alguém sempre acaba fazendo. Se você publicar sua idéia, sem obter patente, fica bem mais fácil invalidar patentes concedidas indevidamente, como o caso de alguém acabar fazendo. Pra resolver esse problema, patentear não ajuda nada, é só custo e burocracia desnecessários. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a ideologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
On Dec 3, 2007, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] wrote: Para conhecimento de todos, logo abaixo, a coluna, de hj, na Convergência Digital de Luís Queiroz. Merece, carece resposta??? Se merecia ou não, não sei dizer, mas não consegui me conter. Tá aqui a minha: http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2007-12-03-divergencia-digital.pt.html Aproveito pra divulgar e pedir sugestões sobre o texto que escrevi semana passada, Introduzindo Privilégios Impróprios, pra distribuir pros participantes da lavagem cerebral que o INPI e a Agência de Inovação da Unicamp pretendem promover semana que vem. Ainda dá tempo de melhorar o texto; sugestões são super bem-vindas. http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/draft/PIFAQ.pt.html Pessoal da região de Campinas disposto a organizar uma mobilização organizada no local, durante o evento, favor entrar em contato comigo com urgência. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
