Re: [Python] Re: Digest di Python, Volume 15, Numero 12

2007-07-26 Per discussione Daniele Varrazzo

Manlio Perillo ha scritto:


A proposito, il sito http://www.python-it.org che CMS usa?


Direi Drupal: confronta:

http://www.python-it.org/
http://demo.opensourcecms.com/drupal/

--
Daniele Varrazzo - Develer S.r.l.
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Re: [Python] nascita siti alternativi su python

2007-07-26 Per discussione Manlio Perillo

var ha scritto:

Ciao e grazie per aver partecipato alla discussione.


Figurati, per me è un piacere poter dare il mio (piccolo) contribuito. :)


Come si sarà capito da questo thread, buttarsi a capofitto su una
piattaforma del tutto nuova, è quasi un azzardo.


L'azzardo a cosa sarebbe dovuto? Quali sono i motivi che vi tengono
vincolati alla configurazione che attualmente si trova alla base di
python.it?



Semplicemente il fatto che il sito esiste già.
Tutti i documenti che sono presenti ora andrebbero riscritti.

Siamo sicuri che saremo in grado di farlo?

Su python.org hanno molta più gente a disposizione, eppure, a quanto ho 
capito, hanno sempre fatto molta attenzione alla retro compatibilità tra 
i vari strumenti usati (ht2html, pyramid e il sistema attuale che non so 
se abbia un nome).



Il motivo per cui python.it si è insabbiato è che io non ho nessuna
intenzione di fare tutto da solo, perchè è una fatica non indifferente.


Smetterai di fare tutto da solo quando deciderete di fare uso di
strumenti che consentano collaborazioni e apporti più immediati e
diretti.



Ci sono già, vanno solo migliorati.
Ho chiesto diverse volte in questa mailing list una mano a migliorare il 
software scritto, ma solo un paio di persone mi hanno veramente aiutato.



Tutti i membri della comunità devono fare qualcosa.


Leggi sopra.


Qui credo che sbagli.
Nella struttura attuale si tratta di avere accesso ad un repository
Subversion e modificare delle pagine in XHTML o in reStructuredText.

Un utente che usa Python, *dovrebbe* conoscere questi strumenti.


Dovrebbe, ma non è matematico. Un utente di python.it, non
necessariamente skillato a livelli alti, potrebbe voler scrivere un
wiki su come personalizzare l'installazione di Python sotto Windows
(esempio banale, non me ne vogliate): verosimilmente, la cosa gli
potrebbe essere impedita dalla condizione organizzativa attuale (il
server SVN potrebbe essere di criptica gestione per l'utente).



Parli di wiki.
Ma il wiki è una cosa diversa da un CMS, e su python.it ho fatto mettere 
Trac.


 [...]

Saluti  Manlio Perillo




Saluti  Manlio Perillo
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[Python] mondo Plone

2007-07-26 Per discussione Fabrizio Reale
Ciao,
ci tengo a precisare che sono intervenuto nella discussione solo per tutelare 
il buon nome di Zope e Plone e non per proporli per python.it.

  Comunque Plone non lo conosco, a quanto ho capito Zope è comunque un
  mondo a parte nell'universo Python.
 
  Premetto che forse sono di parte come grande appassionato di Zope e
  Plone, ma non li considero affatto un mondo a parte rispetto a parte, ma
  un punto di riferimento fondamentale per Python.

 Per mondo a parte intendevo come è scritto il framework.

OK, effettivamente Zope/Plone seguono una filosofia di sviluppo che è diversa 
da qualunque altro framework io abbia mai visto (niente DB relazionale...solo 
oggetti) e senza averla capita è difficile poterlo giudicare veramente. Poi 
può piacere o no, ma le sue potenzialità sono parecchie. Invito solo chi non 
l'ha mai visto a farselo mostrare da qualcuno di competente che sappia 
evidenziarne i punti di forza. Troppo spesso ho visto persone che giudicavano 
dei software dopo uno sguardo sommario.


  In questa mailing list in quanti conoscono Plone?
 
  Io lo conosco abbastanza...come diversi di voi sanno :)

 Allora approfitto :).

 Non so se conosci i documenti gestiti su python.it, ma credi che vale la
 pena usare Plone, oppure va bene la gestione attuale
 (subversion + ht2html + makefile)?

Non conosco quella architettura, ma di solito non ci sono problemi a migrare i 
contenuti da ogni genere di piattaforma.
Sul fatto che valga la pena di usare Plone...(come ho scritto sopra) lascio 
decidere a voi :)
Io posso offrirvi tutto il supporto che volete per capire se Plone può esservi 
utile o meno.
Tralaltro se vuoi ti mando in privato un link con una demo di Plone 3 :)


 Quanto tempo occorre per mettere su una installazione personalizzata di
 Plone?

Installare Plone prende pochi minuti...poi dipende da quanto vuoi 
personalizzarlo :)

Saluti,
Fabry



-- 
Fabrizio Reale   [EMAIL PROTECTED]
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Re: [Python] Re: Smentita

2007-07-26 Per discussione Manlio Perillo

Fabrizio Reale ha scritto:

Ciao a tutti,


Comunque Plone non lo conosco, a quanto ho capito Zope è comunque un
mondo a parte nell'universo Python.


Premetto che forse sono di parte come grande appassionato di Zope e Plone, ma 
non li considero affatto un mondo a parte rispetto a parte, ma un punto di 
riferimento fondamentale per Python.




Per mondo a parte intendevo come è scritto il framework.


[...]



In questa mailing list in quanti conoscono Plone?


Io lo conosco abbastanza...come diversi di voi sanno :)




Allora approfitto :).

Non so se conosci i documenti gestiti su python.it, ma credi che vale la 
pena usare Plone, oppure va bene la gestione attuale

(subversion + ht2html + makefile)?

Quanto tempo occorre per mettere su una installazione personalizzata di 
Plone?




Fabry




Saluti  Manlio Perillo
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Re: [Python] nascita siti alternativi su python

2007-07-26 Per discussione Manlio Perillo

var ha scritto:

Recentemente sono nati alcuni nuovi siti dedicati a python in Italia.
- http://pythonitalia.devil.it/
- http://www.python-it.org
...


Salute a tutti,



Ciao e grazie per aver partecipato alla discussione.


sono Antonio Fittipaldi, uno degli *ideatori* di python-it.org
(pythonitalia, pythonlab e il mio forum precedente sono stati fusi nel
nuovo progetto e lucchettati). Il motivo che ci ha spinto a creare
questa piccola e nuova realtà è che riteniamo che oggettivamente
python.it (sebbene sicuramente nato con i migliori propositi) si sia,
per motivi a me ignoti, insabbiato. E su #python, quando si chiedeva a
qualcuno di virare verso realtà maggiormente collaborative (avevo
proposto l'adozione - o quantomento la considerazione - di Plone) le
risposte sono state sempre e comunque conservative e assolutamente
orientate a mantenere lo status quo. Non vi era proprio nessuna voglia
di dialogare su tale tema.


Come si sarà capito da questo thread, buttarsi a capofitto su una 
piattaforma del tutto nuova, è quasi un azzardo.


Tuttavia concordo con te che la situazione attuale non va bene.

Il motivo per cui python.it si è insabbiato è che io non ho nessuna 
intenzione di fare tutto da solo, perchè è una fatica non indifferente.


Tutti i membri della comunità devono fare qualcosa.



Noi siamo *assolutamente* disposti a tutto ciò che consenta una
maggiore diffusione di Python in Italia: tutto qui. Ben vengano dunque
collaborazioni, fusioni e quant'altro. Quello che penso, davvero in
maniera molto modesta, è che nel 2007 ci si possa affidare agli utenti
per produrre contenuti (con tutti i controlli e i permessi del caso,
sia chiaro), piuttosto che attendere che pochi siano abilitati a
modificare manualmente qualche pagina HTML (o che si richieda a
semplici user di manipolare reStructuredText).



Qui credo che sbagli.
Nella struttura attuale si tratta di avere accesso ad un repository 
Subversion e modificare delle pagine in XHTML o in reStructuredText.


Un utente che usa Python, *dovrebbe* conoscere questi strumenti.


Infine, riguardo il problema di avere molti utenti che possano 
modificare le pagine, non è davvero un problema, anche se sono convinto 
che ci debbano comunque essere poche persone che coordinano e 
revisionino tutti i contributi.


Non credo che si andranno a produrre dei nuovi documenti ogni giorno, o 
che avremo migliaia di utenti da gestire.



Cordialità.

Antonio Fittipaldi



Saluti  Manlio Perillo
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Re: [Python] nascita siti alternativi su python

2007-07-26 Per discussione var

Recentemente sono nati alcuni nuovi siti dedicati a python in Italia.
- http://pythonitalia.devil.it/
- http://www.python-it.org
...


Salute a tutti,

sono Antonio Fittipaldi, uno degli *ideatori* di python-it.org
(pythonitalia, pythonlab e il mio forum precedente sono stati fusi nel
nuovo progetto e lucchettati). Il motivo che ci ha spinto a creare
questa piccola e nuova realtà è che riteniamo che oggettivamente
python.it (sebbene sicuramente nato con i migliori propositi) si sia,
per motivi a me ignoti, insabbiato. E su #python, quando si chiedeva a
qualcuno di virare verso realtà maggiormente collaborative (avevo
proposto l'adozione - o quantomento la considerazione - di Plone) le
risposte sono state sempre e comunque conservative e assolutamente
orientate a mantenere lo status quo. Non vi era proprio nessuna voglia
di dialogare su tale tema.
Noi siamo *assolutamente* disposti a tutto ciò che consenta una
maggiore diffusione di Python in Italia: tutto qui. Ben vengano dunque
collaborazioni, fusioni e quant'altro. Quello che penso, davvero in
maniera molto modesta, è che nel 2007 ci si possa affidare agli utenti
per produrre contenuti (con tutti i controlli e i permessi del caso,
sia chiaro), piuttosto che attendere che pochi siano abilitati a
modificare manualmente qualche pagina HTML (o che si richieda a
semplici user di manipolare reStructuredText).

Cordialità.

Antonio Fittipaldi
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Re: [Python] nascita siti alternativi su python

2007-07-26 Per discussione var

Il 27/07/07, Daniele Varrazzo[EMAIL PROTECTED] ha scritto:


...


Quoto tutto ciò che hai scritto, Daniele.

Personalmente la penso così: gli utenti vengono attirati unicamente
dai contenuti. E' così, c'è poco da dire.
Se la produzione o l'aggiornamento dei contenuti di un portale sono
processi complessi e lenti, il sito poco dopo va in malora e pace.
Ho letto di qualcuno che desiderava riscrivere un software per gestire
il portale: ma perchè sprecare tutto questo tempo e tutte queste
risorse in una roba del genere (al quale verosimilmente prenderanno
parte poche persone) piuttosto che investirle nella personalizzazione
di strumenti (seri) già esistenti? Alcuni nomi (Django, Plone, Drupal)
sono già stati fatti.
A questo punto la scelta è vostra: o produrre del software per gestire
i contenuti di un portale che quasi sicuramente in futuro resterà
semivuoto (così come sta avvenendo), oppure svoltare verso un CMS con
i maroni e che consenta di essere produttivi quasi subito.
python-it.org (con tutti i limiti di un progetto appena nato, e magari
in fretta) è in piedi da metà mese ma già pullula di roba, prodotta
dagli utenti, che mi paiono tutti davvero entusiasti della cosa.

Cordialità.

Antonio Fittipaldi
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[Python] socket - questa me la dovete proprio spiegare..

2007-07-26 Per discussione allanon
Eccomi qua, con un altro quesito!

siccome sono niubbo il codice lo provo prima nell'interprete ide
(quello che si lancia scrivendo python da console :p)

e allora scrivo questo codice qui

#!/usr/bin/python
import sys
from socket import *
import re
Host = 'localhost'
Port = 5038
s = socket(AF_INET, SOCK_STREAM)
s.connect((Host, Port))
s.send('Action: Login\r\nUserName: fop\r\nSecret: didodidodee\r\n\r\n')
s.send('Action: Command\r\nCommand: Show Channels\r\n\r\n')
data = s.recv(2048) # riceve fino a  2K bytes
rawstr = r\d(?=.active channels)
d=re.findall(rawstr,str(data))
print canali attivi +str(d)

e funziona senza dire pio!
mi ritorna

canali attivi 0

la variabile data e' la seguente
 print data
Asterisk Call Manager/1.0
Response: Success
Message: Authentication accepted

Response: Follows
Privilege: Command
Channel  Location State   Application(Data) 
0 active channels
 




Quanto invece lo stesso identico e medesimo codice frutto del copia e
incolla piu' puro lo ficco dentro un file e lo eseguo..
# ./prova-asterisk.py 
canali attivi []

e la variabile data
contiene soltanto

Asterisk Call Manager/1.0



secondo voi, come e' possibile che lo stesso codice ha un comportamento
differente??

PS
sono arcisicuro che mi manca qualche dettaglio essensiale,
daltra parte non potrebbe essere altrimenti,
pero stavolta sono propro curioso di sapere cosa e' 

Ciauzz



-- 
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Re: [Python] nascita siti alternativi su python

2007-07-26 Per discussione var

Ciao e grazie per aver partecipato alla discussione.


Figurati, per me è un piacere poter dare il mio (piccolo) contribuito. :)


Come si sarà capito da questo thread, buttarsi a capofitto su una
piattaforma del tutto nuova, è quasi un azzardo.


L'azzardo a cosa sarebbe dovuto? Quali sono i motivi che vi tengono
vincolati alla configurazione che attualmente si trova alla base di
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Il motivo per cui python.it si è insabbiato è che io non ho nessuna
intenzione di fare tutto da solo, perchè è una fatica non indifferente.


Smetterai di fare tutto da solo quando deciderete di fare uso di
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Qui credo che sbagli.
Nella struttura attuale si tratta di avere accesso ad un repository
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Dovrebbe, ma non è matematico. Un utente di python.it, non
necessariamente skillato a livelli alti, potrebbe voler scrivere un
wiki su come personalizzare l'installazione di Python sotto Windows
(esempio banale, non me ne vogliate): verosimilmente, la cosa gli
potrebbe essere impedita dalla condizione organizzativa attuale (il
server SVN potrebbe essere di criptica gestione per l'utente).


Infine, riguardo il problema di avere molti utenti che possano
modificare le pagine, non è davvero un problema, anche se sono convinto
che ci debbano comunque essere poche persone che coordinano e
revisionino tutti i contributi.


La presenza di revisori non è mai stata messa in discussione. :)


Non credo che si andranno a produrre dei nuovi documenti ogni giorno, o
che avremo migliaia di utenti da gestire.


Direi che sarebbe utile seguire i buoni consigli di Reale: ormai Plone
è piuttosto solido da garantire la realizzazione di un portale
altamente personalizzato in tempi relativamente brevi.


Saluti  Manlio Perillo


Cordialità.

Antonio Fittipaldi
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Re: [Python] Re: Smentita

2007-07-26 Per discussione Fabrizio Reale
Ciao a tutti,

 Comunque Plone non lo conosco, a quanto ho capito Zope è comunque un
 mondo a parte nell'universo Python.

Premetto che forse sono di parte come grande appassionato di Zope e Plone, ma 
non li considero affatto un mondo a parte rispetto a parte, ma un punto di 
riferimento fondamentale per Python.

Non so se avete mai provato ad avviare la shell di Python e a lanciare:
credits
oppure:
license()

da quel che si legge mi sembra che Python debba molto a Zope per la sua 
diffusione.

E per quanto riguarda Plone penso che sia il più diffuso CMS (anche se a me 
piace definirlo framework e non solo CMS) basato su Python e l'unico in grado 
di tener testa a tutti quelli PHP e anche ai blasonati SharePoint e Oracle 
Portal.

 In questa mailing list in quanti conoscono Plone?

Io lo conosco abbastanza...come diversi di voi sanno :)

Fabry



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Fabrizio Reale   [EMAIL PROTECTED]
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