Re: [room] по рукам
On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. EO Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить по EO рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право потенциально EO бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с остальными уже можно EO будет справится... Сколько раз ldv@ заворачивал пакеты в ходе EO заморозки, которые неоправдано разламывали всю пакетную базу? И это EO было хорошо, хотя для многих больно и непривычно... А такое EO тестирование должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедурой! IMHO надо не бить по рукам, а делать технические средства которые бы мешали мантейнерам что-либо разламывать. И за подобные средства огромное спасибо [EMAIL PROTECTED] -- С уважением, Денис http://freesource.info Вообще-то на 2.6.8+ довольно сложно писать CD не рутом. -- wrar in devel@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
03.06.07, Денис Смирновmithraen altlinux.ru написал(а): On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: IMHO надо не бить по рукам, а делать технические средства которые бы мешали мантейнерам что-либо разламывать. И за подобные средства огромное спасибо [EMAIL PROTECTED] Да, но они постфактум уведомляют всех, что все сломалось... А QA должен получить это отчет раньше и принять решения, публиковать или нет новые пакеты при таком разломе... Да и далеко не все еще написано at@ из того, что может облегчить жизнь QA:) -- С уважением, Евгений Остапец uin: 23747217 jid: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 12:21:24PM +0300, Eugene Ostapets wrote: IMHO надо не бить по рукам, а делать технические средства которые бы мешали мантейнерам что-либо разламывать. И за подобные средства огромное спасибо [EMAIL PROTECTED] EO Да, но они постфактум уведомляют всех, что все сломалось... А QA EO должен получить это отчет раньше и принять решения, публиковать или EO нет новые пакеты при таком разломе... Да и далеко не все еще написано EO at@ из того, что может облегчить жизнь QA:) Когда речь касается unstable я плохо себе представляю схему, при которой это не блокировало бы развитие. Именно поэтому схема с несколькими ветками себя оправдывает. Мы с Мишей уже давно предлагали сделать некий автосизиф, который по неким критериям автоматически создается из Сизифа, и характеризуется тем что все пакеты в нем проходят все автоматические QA-проверки. А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :) -- С уважением, Денис http://freesource.info Думаю, что наш замечательный sisyphus_check завернёт и /udev, и /dev, и /dev/udev. :) -- ldv in devel@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
03.06.07, Денис Смирновmithraen altlinux.ru написал(а): On Sun, Jun 03, 2007 at 12:21:24PM +0300, Eugene Ostapets wrote: Когда речь касается unstable я плохо себе представляю схему, при которой это не блокировало бы развитие. Именно поэтому схема с несколькими ветками себя оправдывает. Унас testing и unstable в одном месте живут... Мы с Мишей уже давно предлагали сделать некий автосизиф, который по неким критериям автоматически создается из Сизифа, и характеризуется тем что все пакеты в нем проходят все автоматические QA-проверки. О необходимости testing говорят уже очень давно... А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :) Я думаю что придерживание тотального разлома, пока все пострадавшие не будут уведомлены о этом не сильно затормозит разработку, но позволит снизить количество времени, необходимое на починку... -- С уважением, Евгений Остапец uin: 23747217 jid: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 12:33:48PM +0300, Eugene Ostapets wrote: А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :) EO Я думаю что придерживание тотального разлома, пока все пострадавшие не EO будут уведомлены о этом не сильно затормозит разработку, но позволит EO снизить количество времени, необходимое на починку... Безусловно, и это многие понимают. Ты предложи конкретное решение. Пока предлагалось их много, мне, например, мое очень нравится. Но я был послан нафиг со словами попробуй реализуй свою идею. -- С уважением, Денис http://freesource.info Черт знает что творится с рассылкой. Ночью спала, почти как люди. -- mike in community@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
Денис Смирнов пишет: On Sun, Jun 03, 2007 at 12:33:48PM +0300, Eugene Ostapets wrote: А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :) EO Я думаю что придерживание тотального разлома, пока все пострадавшие не EO будут уведомлены о этом не сильно затормозит разработку, но позволит EO снизить количество времени, необходимое на починку... Безусловно, и это многие понимают. Ты предложи конкретное решение. Пока предлагалось их много, мне, например, мое очень нравится. Но я был послан нафиг со словами попробуй реализуй свою идею. Очень правильно. А еще правильней послать всех недовольных предстоящими релизами Сервера/Десктопа/ЛайфСД на юг, и спокойно выпустить эти дистрибутивы. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
Michael Shigorin пишет: Э, Денис-то разработчик, причём вляпавшийся как с руками ;-) Это я трепло, с которым уже все смирились, что напильник раз в году в руки возьмёт... Да не Михаил, как я вижу - трепло это я. Причем трепло, которое юзает АльтЛинукс максимум полгода, а уже всем недовольно. Извините, если кого-чем обидел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 07:34:29PM +0400, Astakhov Andrey wrote: Безусловно, и это многие понимают. Ты предложи конкретное решение. Пока предлагалось их много, мне, например, мое очень нравится. Но я был послан нафиг со словами попробуй реализуй свою идею. AA Очень правильно. А еще правильней послать всех недовольных предстоящими AA релизами AA Сервера/Десктопа/ЛайфСД на юг, и спокойно выпустить эти дистрибутивы. Поступили очень даже правильно. Потому как если в _моей_ идее _другие_ не уверены, то либо я реализую её сам, либо плачу тем кто реализует. Если бы я смог доказать эффективность своего решения -- возможно кто-то взялся бы делать его за меня. Разве это не логично? У каждого есть мнение как оно должно быть. А вот что делать конкретному человеку может решать только он (когда речь о свободном времени) и его непосредственный начальник (когда речь идет о рабочем времени), а всех остальных могут разве что принять к сведению. В противном случае бардак будет. Эта задачка крайне сложна, и проста она только на первый взгляд. -- С уважением, Денис http://freesource.info А есть ли где по subfs подробнее почитать? Вообще-то в README. :) -- mike in sisyphus@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 06:46:18PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS Э, Денис-то разработчик, причём вляпавшийся как с руками ;-) MS Это я трепло, с которым уже все смирились, что напильник раз MS в году в руки возьмёт... Когда я пришел в команду было с точностью до наоборот, если ты ещё помнишь те славные времена :) А я сейчас потихоньку готовлюсь передавать напильник кому-нибудь из сотрудников, ибо сам уже тоже почти перегорел. Поделка гребаных дигиоидов из меня последние соки выпила. Хочу вернуться к более родному для себя делу -- аналитика, проектирование. -- С уважением, Денис http://freesource.info ПЕРВОЕ ПРАВИЛО ИСТОРИИ История не повторяется - это историки повторяют друг друга. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] по рукам
On Thu, May 31, 2007 at 12:21:59PM +0300, Eugene Ostapets wrote: Да, QA команда нужно, но есть ли желающие? А смысл в желающих? Ну, это довольно специфический интерес или просто много нудной (оплачиваемой) работы. Мнение QA должно иметь огромный вес иначе его смысл полностью теряется. В ALT IMHO делают разработчики для разработчиков. Да. А если бы были желающие именно тестировать, была бы другая ситуация. Одно время Игорь Зубков пытался организовать такую работу, пока его не понесло на Федору... Так давно принесло назад. Вообще at@, icesik@ и php-coder@ довольно заметно поработали на этой ниве. Которые сами себе прикручивают одни фичи и откручивают другие. Так было всегда и без наличия желающих тестировать и бить по рукам - так будет всегда... Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
31.05.07, Michael Shigorinmike osdn.org.ua написал(а): Которые сами себе прикручивают одни фичи и откручивают другие. Так было всегда и без наличия желающих тестировать и бить по рукам - так будет всегда... Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано разламывали всю пакетную базу? И это было хорошо, хотя для многих больно и непривычно... А такое тестирование должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедурой! -- С уважением, Евгений Остапец uin: 23747217 jid: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
31.05.07, Michael Shigorinmike osdn.org.ua написал(а): On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано разламывали всю пакетную базу? Извини, заворачивал, а не бил по рукам. Отношение очень много всего определяет (как и точные формулировки). Извини, но формулировка с моей стороны абсолютно точная, хотя и не политкорректная... -- С уважением, Евгений Остапец uin: 23747217 jid: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Thu, May 31, 2007 at 03:21:15PM +0300, Eugene Ostapets wrote: Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано разламывали всю пакетную базу? Извини, заворачивал, а не бил по рукам. Отношение очень много всего определяет (как и точные формулировки). Извини, но формулировка с моей стороны абсолютно точная, хотя и не политкорректная... Нет, не точная (политкорректность сам не воспринимаю). Если хочешь, покажи это письмо Диме и поинтересуйся его мнением. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
Hello Michael, Thursday, May 31, 2007, 6:06:11 PM, you wrote: On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано разламывали всю пакетную базу? Извини, заворачивал, а не бил по рукам. Отношение очень много всего определяет (как и точные формулировки). Про точность формулировок +1 -- Best regards, Krapamailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
