subject:"Re\: \[room\] о языках"

On Wed, Sep 13, 2006 at 01:33:50AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Tue, 12 Sep 2006 08:47:28 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR Если нельзя -- как мы судим о старославянском/древнерусском? Каким
 DOR он был?[1]
 
 Старославянский и древнерусский -- это разные языки. Так что не каким,
 а какими.
Здесь много неточностей, но это не имеет значения (с) Высоцкий.

Поправка принимается; по сути ничего не меняет. Всё равно ведь -- не
знаем.

Неверифицируемо, аднака...

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Wed, Sep 13, 2006 at 01:35:42AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
On Tue, 12 Sep 2006 08:51:47 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR Может стоит задуматься о причинах?:-)
DOR Причины всегда внутренние. Внутри кажого человека. Никто меня не
DOR заставитненавидеть, если я ненавидеть не хочу.

Т.е. почему вот так вдруг резко поменялось -- Вас совершенно не
интересует?
Нет.

Повод ненавидеть всегда можно найти. *ВСЕГДА*. Доказательства нужны?
Сертификаты на бересте?-)

И пока будем ненавидеть -- есть на то основание, или его нет -- *ничего*
не изменится.

ps. Меня _всё_ интересует, *всё*.
Но Вы мне ничего не расскажете такого, чего я ещё не знаю.
В этом вопросе, конечно же. Да, я так думаю (тм) (ц)

pps. Пропаганда ненависти + лёгкая ведучесть + амбиции?.. Непонимание
того, что нелюбовь к англичанке в школе не должна влиять на всю мою
жизнь [на отношение к английскому языку и английской культуре
вообще]?
Причина в этом?-)

Нет, это не моё мнение, это очередная попытка поменять переменные [в
вашем уравнении] местами. Меня такая арифметика уже утомила,
поэтому:

Нудавайтевсёжезамнём... (тм) (!ц)

--
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Wed, Sep 13, 2006 at 01:38:59AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Tue, 12 Sep 2006 09:08:24 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR А фактов [у Вас] нет, но они и не нужны.
 
 Не у меня. Их вообще нет [ни у кого ;)]
Согласен. И китайцев тоже нету! (с)

Всё -- сказки на ночь :-)

Замнём :)

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-13 Пенетрантность Aleksey Korotkov

On Wed, Sep 13, 2006 at 01:42:42AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
On Tue, 12 Sep 2006 09:13:00 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR DOR P.S. Почему русских должны проблемы суахили волновать в
DOR DOR равной DOR мере с проблемами русского языка?А почему?-)
DOR DOR Так вот я и спрашиваю -- почему?Вы меня спрашиваете?-)

Именно. Поскольку, если я правильно Вас понимаю, Вы полагаете, что если
русских волнуют проблемы их языка, то и проблемы всех других языков
волновать должны, да ещё и в той же самой степени. Я с этим не
согласен. Что не ясно?
Нет, я говорю не это.

Я _утверждаю_, что если польско-, татарско- и русскоязычным жителям
Украины задать два вопроса (да, два, да, всем, по всей Украине):
1. Вы хотели бы, чтобы вторым государственным стал бы также
русский/польский/татарский?
2. Как Вы считаете, если вторым станет только русский, -- есть ли
шансы, что когда-нибудь вторым станет так же польский/татарский?

.. так вот, если задать эти вопросы, то станет понятно многое :-)

А Россия никогда с особым уважением не относилась к другим (кроме
русского) языкам, это бесспорно.

Я просто хочу быть гражданином своей страны -- и это вызывает у Вас
недоумения.

Я, правда, иду дальше -- хочу, чтобы русскоязычные украинцы тоже были
гражданами своей страны. Это тоже вызывает недоумения.

Это бывает. Замнём (tm:-)

--
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Wed, 13 Sep 2006 09:59:03 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR DOR DOR DOR DOR 1. Вы хотели бы, чтобы вторым
DOR DOR DOR DOR DOR государственным стал бы также
DOR DOR DOR DOR DOR русский/польский/татарский? 2. Как Вы
DOR DOR DOR DOR DOR считаете, если вторым станет только русский,
DOR DOR DOR DOR DOR -- есть лишансы, что когда-нибудь вторым
DOR DOR DOR DOR DOR станет так же польский/татарский?

Почему именно эти три? Почему три, а не четыре, пять? Почему татарский,
а не, например, идиш?

И _Вам_ это, действительно, так надо?

DOR .. так вот, если задать эти вопросы, то станет понятно многое :-)

Что именно?

DOR А Россия никогда с особым уважением не относилась к другим
DOR (кромерусского) языкам, это бесспорно.

Бессмысленная фраза. Да ещё поданная как бесспорная. Сильно, сильно...

DOR Я просто хочу быть гражданином своей страны -- и это вызывает у
DOR Васнедоумения.

Не помню, чтобы я вообще когда-нибудь здесь что-то подобное писал.
Более того, есть подозрения, что я совсем про гражданство тут ничего
не писал.

DOR Я, правда, иду дальше -- хочу, чтобы русскоязычные
DOR украинцы тоже былигражданами своей страны. Это тоже вызывает
DOR недоумения.

А тут много странностей. Начиная с новояза: русскоязычные украинцы.

--
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 07:27:10PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
 On Mon, Sep 11, 2006 at 07:10:18PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
  Защитная реакция.
 Понять можно. Объяснить ещё проще :-)
 
  Если завтра от тебя потребуют общаться на
  английском/немецком/белорусском/суахили/... ты тоже обозлишься ИМХО.
 Не знаю.
 
 Мне трудно представить, что я живу в России и меня заставляют общаться на
 русском.
 
 
 Есть разница?
Да, я вот промучился ночь, и таки представил.

Представил, что живу я где-то на Кубани, в станице Стародерев'янкiвська...
Или в Слов'янську-на-Кубанi... Или в станице Полтавська, это даже легче
представить. [1]

И вот меня заставляют учить русский язык, заставляют везде пользоваться
только им! [2]

И вот я как представил, что я начинаю ненавидеть русский язык, ненавидеть
и посылать вотпрямтакочдалеко разговаривающих на русском, что я с
отвращением думаю о том, чтобы почитать какую-нить русскую классику,
послушать русскую музыку... Как представил, что я кому-то с пренебрежением
говорю что-то типа: Слухайте, а ви можете без _язика_?..

Короче, решил я слегка обуздать свою фантазию -- я ж себя уважать
перестал почти, так стало противно. Хотя зачем тут фантазия? Разве я сам
всё это придумал? Это же подсказали добрые люди...


ЗЫ.
Всё очень просто -- обратные функции всегда симметричны относительно
прямой y=x, и это имеет глубокий философский подтекст ;-)

Поэтому если вам кажется, что мы не равны -- постройте график
обратной функции -- да-да, просто поменяйте переменные местами -- и
посмотрите, насколько вам это нравится.

Только не нужно на какую-то из функций налагать какие-то ограничения
(а вот мы ж на самом деле... и вот они...) -- это всё самообман,
подтасовка, нужно строить и рассматривать именно обратную функцию.

_
 1  Названия там -- просто радость. Взгляните на карту :-)
 2  Не, в России демократия -- дома в тряпочку можно, конечно...

 
 
 Гут, это бесконечно :-)
 
  -- 
  
  With Best Regards, Maxim Tyurin
  JID:[EMAIL PROTECTED]
 ___ 
/ _ )__ _  ___  ___ _
   / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
  //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
 /___/  
 
 -- 
   _,-=._  /|_/|
   `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
  `._ _,-.   )  _,.-'
 `G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk
 
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 09:36:54PM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Mon, 11 Sep 2006 17:35:55 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR ps. Ясное дело, _Вам_ я ничего доказывать не буду, раз Вы
 DOR изначальноничему не верите.
 
 Не в этом дело -- верю, не верю... Во-первых, фактов никаких нет, а
 есть лишь их интерпретации. Во-вторых, при наличии каких бы то ни было
 примеров (любых) вопрос стоит об _общей тенденции_. А примеры чего
 угодно всегда были, есть и будут.
Так я ж и говорю -- заставляли и сейчас заставляют.

А фактов [у Вас] нет, но они и не нужны.

И остановимся.

ps.  История -- религия, Вы тоже за эту точку зрения?-)

pps. Это ж Белинскому принадлежит фраза: Я этот гнусный пасквиль не
 читал, и никто из моих знакомых тоже не читал, что, между прочим,
 подтверждает его низкую художественную ценность...
 (возможно, цитата не дословна; поищу точную; кто найдёт -- поделИтесь)

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Tue, Sep 12, 2006 at 05:28:45AM +0400, Денис Смирнов wrote:
On Mon, Sep 11, 2006 at 02:55:18PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:

То можно было бы рассматривать любой из языков в качестве альтернативного
в местах компактного
проживания этнической группы, но не в ущерб государственному(ым)...
DOR Но русскоязычные украинцы хотят не в местах компактного, а везде.

А не является ли местом компактного проживания русскоязычных украинцев
Украина? :)
Так я ж, блинчик, спрашивал о критериях ;О)

Никому критерии не нужны -- ввести русский, остальные побоку, да и всё
тут.

Так выходит?

DOR Потом научиться заставлять чиновников уважать законы.
DOR А ещё перед всем этим самим научиться уважать друг друга и не вестись на
DOR пропаганду ненависти.

А это самое ценное.

--
С уважением, Денис

http://freesource.info

новый udev предлагает прекрасные возможности для таких хаков
-- rider in #7085

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 09:50:48PM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Mon, 11 Sep 2006 18:27:06 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR Вы татарин или поляк?Да сам не пойму, а что?
 
 Так определитесь ;)
Так надо n-язычие! А мои языки отбрасывают, и те же русские тоже,
которые понимают права национальнеых меньшин слегка односторонне
(вся Россия -- пример?..)

Поэтому нужно определиться с критериями, научиться выстраивать систему, в
которой *все* чиновники знают и уважают гос.язык, а потом думать об
остальном :-)

А именно -- как вводить эти самы языки.

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 09:39:00PM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Mon, 11 Sep 2006 17:37:50 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR P.S. Почему русских должны проблемы суахили волновать в равной
 DOR мере с проблемами русского языка?А почему?-)
 
 Так вот я и спрашиваю -- почему?
Вы меня спрашиваете?-)

Вы уже меня не спрашиваете почему русские должны говорить в Украине?

Откуда я знаю?

Вы _сами_ можете с суахили разобраться?

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-12 Пенетрантность Konstantin. A. Bylym

On Tue, Sep 12, 2006 at 10:16:48AM +0400, Денис Смирнов wrote:
 On Tue, Sep 12, 2006 at 08:50:42AM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR Та ведь разница только в том, что не знают украинского языка именно
 DOR считающие себя русскими!-))
 DOR Люди без амбиций выучвают без проблем, совершенно. Даже те, которые
 DOR считают себя русскими -- тоже, оказывается, способны.
 
 Проблема в том, что их _заставляют_ его учить. Говоря о том, что если не
 заставлять -- никто украинский учить не будет.

:-)

Не знаю.

Выучивают очень многие, и русские тоже.

Необъяснимо, но факт.

 
 -- 
 С уважением, Денис
 
 http://freesource.info
 
 ЗАКОН ВАН РОЯ
  Небьющаяся игрушка полезна для того, чтобы разбивать ею другие.

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Я понимаю. Это -- место для флейма. Но нельзя же так! Вот живу на
Востоке. Украины. Разговариваю на русском в семье и на работе. Но если
приходится пройтись по инстанциям -- переходжу на українську. Тому що -
державна мова, бо живу в Украйні. І якщо мене не розуміють ті, хто при
владі, так то мене не дуже й стосується. Все одно не злазю з них, поки
не розрішу свої питання. Как уже говорил, сын учится в учебном
заведении, где преподавание ведется на государственном языке. И это не
мешает мне проверять уроки и объяснять трудные моменты, а ему -- слушать
и отвечать на уроках. (в городе в большинстве своем школы преподают на
русском) Кстати, если кто помнит, в блаословенные времена Союза язык
республики изучался примерно на том же уровне, что и
английский/немецкий/французский. Более того, можно было взять
освобождение от его изучения.

А проблема двуязычия, имхо, проблема оправдания политиками и иже с ними
своих мест. А так же тех, кому лень изучать язык страны проживания.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-12 Пенетрантность Maxim Tyurin

Konstantin. A. Bylym writes:

А мне мешает например.
Возьмем ту-же химию где за 5 лет 2 раза поменяли всю терминологию.

А проблема двуязычия, имхо, проблема оправдания политиками и иже с ними
своих мест. А так же тех, кому лень изучать язык страны проживания.

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
___
/ _ )__ _ ___ ___ _
/ _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/
/___/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-12 Пенетрантность Denis G. Samsonenko

On Tue, Sep 12, 2006 at 10:24:33AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Да, но в стране исторически сложилось двуязычие.
Не дву-, опять-двадцать-пять.

И не менее исторически.

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Bach - Orchestra-Suite No. 2 In B Minor - Ouverture

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Привет!

12.09.06, Maxim Tyurin написал:
 А мне мешает например.
 Возьмем ту-же химию где за 5 лет 2 раза поменяли всю терминологию.

Ну, сполуки-то хоть остались? :)

-- 
Всего доброго,

Денис.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-12 Пенетрантность Maxim Tyurin

Denis G. Samsonenko writes:

 Привет!

 12.09.06, Maxim Tyurin написал:
 А мне мешает например.
 Возьмем ту-же химию где за 5 лет 2 раза поменяли всю терминологию.

 Ну, сполуки-то хоть остались? :)

Остались :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-12 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

On Tue, Sep 12, 2006 at 10:26:21AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 А мне мешает например.
 Возьмем ту-же химию где за 5 лет 2 раза поменяли всю терминологию.
Зри в корень -- давай бороться с причиной?

За пять лет поменялось десять директоров Держстандарта, сам статус
поменялся больше двух раз, кажется, -- всё никак не доделят, не
додеребанят.


Вот *это* причина, вот тут и _надо что-то делать_.

А у нас -- те же самы коты в министрах ходят.


ps. Если интересно -- приведу более точные цифры.

 
 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Bach - Orchestra-Suite No. 2 In B Minor - Ouverture

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-12 Пенетрантность Maxim Tyurin

Dmytro O. Redchuk writes:

On Tue, Sep 12, 2006 at 10:26:21AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
А мне мешает например.
Возьмем ту-же химию где за 5 лет 2 раза поменяли всю терминологию.
Зри в корень -- давай бороться с причиной?

За пять лет поменялось десять директоров Держстандарта, сам статус
поменялся больше двух раз, кажется, -- всё никак не доделят, не
додеребанят.

Вот *это* причина, вот тут и _надо что-то делать_.

А у нас -- те же самы коты в министрах ходят.

Да я понимаю.
Просто мне рассказывают что надо знать украинский.
Я его знаю.
Рассказывают что всем живущим на Украине надо его учить.
Может и надо.
Только если язык не применяется то я сомневаюсь что его нужно учить.
Если для общения те кто учился на украинском, но в разные годы все
равно переходят на русский.

ps. Если интересно -- приведу более точные цифры.

Re: [room] о языках

На календаре было: Вторник, 12 Сентября 2006 года,
Maxim Tyurin писал(а) в сообщении:

MT == Maxim Tyurin

MT Просто мне рассказывают что надо знать украинский.
MT Я его знаю.
Знать на уровне свободно понимать и знать на уровне свободно излагать свои
мысли,
это две большие разницы, как говорят в Одессе :)
Я, например, не уверен, что любую мысль смогу выразить на украинском,
хотя понимаю его свободно, и это мой родной зык.

MT Рассказывают что всем живущим на Украине надо его учить.
MT Может и надо.
MT Только если язык не применяется то я сомневаюсь что его нужно учить.
А вот тут можно долго искать начало в круге ...
Не используют, потому что не знают, или не знают, потому что не используют.
В любом случае, этот круг нужно разорвать, язык выучить и использовать,
потому как он, язык, государственный и родной.
И второй государственный язык может и должен статься вторым...
И знание второго языка не может отменять и заменять знание первого.
Все остальное - от лукавого... То есть, от подлых и грязных политиканов...

MT Если для общения те кто учился на украинском, но в разные годы все
MT равно переходят на русский.
Хреново учили, видать ... Либо просто понты колотят...

-- Мысль --
Диплом позволяет ошибаться значительно увереннее.
-- А.Лигов
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-12 Пенетрантность Aleksey Korotkov

On Tue, 12 Sep 2006 08:47:28 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR Если нельзя -- как мы судим о старославянском/древнерусском? Каким
DOR он был?[1]

Старославянский и древнерусский -- это разные языки. Так что не каким,
а какими.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Sat, Sep 09, 2006 at 12:33:50AM +0400, Денис Смирнов wrote:
 On Fri, Sep 08, 2006 at 09:36:16PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
 
  Кто хотел перекрыть? Никто не хотел.
 NSG а я помню, в новогоднюю ночь и следущие пару дней было слегка иначе ;)
 
 Хотели не перекрыть, а денег :)
:-(
А обещали перекрыть...

Вот так всегда. Вот и верь вам после этого.

;О))

 
 -- 
 С уважением, Денис
 
 http://freesource.info

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Sat, Sep 09, 2006 at 01:17:29AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Fri, 8 Sep 2006 09:05:25 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR Вас примеры могут убедить?..
 
 Единичные? Допускаю, что были :)
Так чего ж вы категорически отвергаете саму возможность?

Свято верите?


Вы _не сможете доказать_, что не заставляли, а я могу насобирать кучу
примеров заставляния.


Свято верите? Или можете доказать?

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Sat, Sep 09, 2006 at 03:00:09AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
Вот как я ее вижу, со стороны.
1. Реально существующее двуязычие, которое я считаю благом, которое
Мне _очень_ нравится лозунг на одной листовочке [язык оригинала]:
Хочешь двуязычия? Вивчи українську!

ТЕМ БОЛЕЕ, что это совсем не проблема для живущих в Украине, независимо от
национальности, родного языка, рода заняти й проч.

Было бы желание.

А я готов разговаривать медленно.

Хочется русскоязычного делопроизводства?
Хочется больше школ и детских садиков?

Да, это проблема. Татарам и польскоязычным украинцам хочется аналогичного.

Давайте решать сразу всю проблему, а не считать русскоязычных самыми
несчастными и выпускать один патч на одну локальную проблемку?

Почему русскоязычные украинцы говорят только о проблемах русского языка?-)

Rgrds, Алексей

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Ну, а я о своём :-)

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:28:43PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:
  3. Читаешь документы, изданные во время Гетьманщины.  Видишь там нечто
 типа, Богдан Хмельницкий, гетьман Руси.
Петро Могила был Патриархом всея Руси до 1686 (кажется?) года.

История непростая. Но факт.


 PS Рассказы про племена россом мне так же смешно слышать, как и байки про
 племена укров.
плюс много: мне тоже

 
 -- 
 Andrey V Khavryuchenko
 Software Development Company http://www.kds.com.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Sat, Sep 09, 2006 at 02:35:27AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 DOR и что на Украине-- полностью
 DOR соответствует вашим правилам.
 
 Ну соответствует. Мешает -- обратитесь к психоаналитику.
:-))

Капец.

В 48-й раз повторяю, что _не мешает_..

Скажите мне, как писатель писателю -- Вы читать умеете?-))

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Dmytro O. Redchuk writes:

 On Sat, Sep 09, 2006 at 03:00:09AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
 Вот как я ее вижу, со стороны.
 1. Реально существующее двуязычие, которое я считаю благом, которое
 Мне _очень_ нравится лозунг на одной листовочке [язык оригинала]:
 Хочешь двуязычия? Вивчи українську!

Я знаю украинский. Но хочу иметь возможность говорить на русском.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Bogaevskiy Jurij writes:

 Maxim Tyurin пишет:
 Nick S. Grechukh writes:

   
 ложь
 

 Украинские школы были.
 Украинские вузы были.

 Теперь нет русских школ.
 И нет русских вузов.

   
 Есть и русские школы, и русские классы, а в институтах вообще через одну 
 лекцию на русском читают...

Есть. Например в Одессе.
Но я говорю сугубо про свою деревеньку.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 10:12:23AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Dmytro O. Redchuk writes:
 
  On Sat, Sep 09, 2006 at 03:00:09AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
  Вот как я ее вижу, со стороны.
  1. Реально существующее двуязычие, которое я считаю благом, которое
  Мне _очень_ нравится лозунг на одной листовочке [язык оригинала]:
  Хочешь двуязычия? Вивчи українську!
 
 Я знаю украинский. Но хочу иметь возможность говорить на русском.
А я знаю украинский и русский, но хочу иметь возможность говорить ещё и на
польском и татарском.

Как бум решать?


Моё предложение остаётся в силе ;О) , а именно:
1. разработать технологии взаимодействия подразделений, схему контроля и
   наказания за несоблюдение законодательства;
2. внедрить и откатать эту схему на существующей базе государственных
   языков ;)
3. а уж потом смотреть...

Если всё делать в обратной последовательности -- ничего хорошего не
получится... если заботиться не только о русскоязычных, разумеется...

 
 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-11 Пенетрантность Nick S. Grechukh

Andrey Khavryuchenko writes:

 Maxim,

 MT == Maxim Tyurin wrote:

  MT Dmytro O. Redchuk writes:
   On Sat, Sep 09, 2006 at 03:00:09AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
   Вот как я ее вижу, со стороны.
   1. Реально существующее двуязычие, которое я считаю благом, которое
   Мне _очень_ нравится лозунг на одной листовочке [язык оригинала]:
   Хочешь двуязычия? Вивчи українську!

  MT Я знаю украинский. Но хочу иметь возможность говорить на русском.

 Кто тебе запрещает?  Когда я попросил привести примеры в частной переписке,
 ты сказал, что есть пару идиотов-начальников частных контор (идиоты - моя
 оценка их действий, не твоя).  

 И?

Я хочу не только в быту использовать русский.
Так понятнее.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On 9/11/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bogaevskiy Jurij writes:
  Есть и русские школы, и русские классы, а в институтах вообще через одну
  лекцию на русском читают...

 Есть. Например в Одессе.
 Но я говорю сугубо про свою деревеньку.

хихи. в моей деревеньке на Луганщине, моя двоюродлная сестра учится на
русском. как бум решать кто прав? ;)
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Nick S. Grechukh writes:

 On 9/11/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bogaevskiy Jurij writes:
  Есть и русские школы, и русские классы, а в институтах вообще через одну
  лекцию на русском читают...

 Есть. Например в Одессе.
 Но я говорю сугубо про свою деревеньку.

 хихи. в моей деревеньке на Луганщине, моя двоюродлная сестра учится на
 русском. как бум решать кто прав? ;)

Я про что говорил?
Я говорил что у нас полностью развалили изучение русского языка.
Так вот у нас в городе русский язык не изучают вообще.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Andrey Khavryuchenko writes:
  MT Я хочу не только в быту использовать русский.
  MT Так понятнее.

 А я хочу использовать украинский не только в семье и в своей команде.  И?

Используй. 
А вот для использования русского языка есть законодательные препоны.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-11 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

On Mon, Sep 11, 2006 at 02:10:53PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Andrey Khavryuchenko writes:
   MT Я хочу не только в быту использовать русский.
   MT Так понятнее.
 
  А я хочу использовать украинский не только в семье и в своей команде.  И?
 
 Используй. 
 А вот для использования русского языка есть законодательные препоны.
Ой, а как, всё же, насчёт польского и татарского?..

Хочу ведь.

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

На календаре было: Понедельник, 11 Сентября 2006 года,
Maxim Tyurin писал(а) в сообщении:

MT == Maxim Tyurin

MT А я хочу использовать украинский не только в семье и в своей команде. И?
MT
MT Используй.
MT А вот для использования русского языка есть законодательные препоны.

В данном случае у Андрея есть основания полагать, что принятие русского языка в
качестве
второго государственного создаст явный перекос не в пользу украинского...

В данном случае я разделяю его опасения...

Если рассматривать оба языка в вакууме, то ни каких проблем не должно быть.
Но через призму грязных политических игр, судьба любого из языков вызывает
опасения...

Подозреваю, что дальнейший спор не даст результатов...
Все зависит от того, кто и как будет претворять в жизнь любое из принятых
решений...

-- Мысль --
Война является отрицанием истины и гуманности. Дело не только в
убийстве людей, ибо человек должен так или иначе умереть, а в
сознательном и упорном распространении ненависти и лжи, которые мало-
помалу прививаются людям.
-- Дж.Неру
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-11 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

На календаре было: Понедельник, 11 Сентября 2006 года,
Dmytro O. Redchuk писал(а) в сообщении:

DOR == Dmytro O. Redchuk

DOR А вот для использования русского языка есть законодательные препоны.
DOR Ой, а как, всё же, насчёт польского и татарского?..

Если бы не соображения, изложенные в предыдущем посте... :(

То можно было бы рассматривать любой из языков в качестве альтернативного в
местах компактного
проживания этнической группы, но не в ущерб государственному(ым)...

В Крыму, например, вполне уместно ...
Или в отдельных регионах, ближе к Карпатам ...

Но это мы уже переходим в область законодательных инициатив ...
Мне так кажется, что это следует обсуждать совсем в других рассылках,
и даже не в рассылках вообще ...

Ой, мужики, запинают нас ...
Отпишут за злостный офф-топик ... :)

Прекращаем?

-- Мысль --
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит петуха?
За то, что хвалит он кукушку!
-- И.А.Крылов
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Dmytro O. Redchuk writes:

 On Mon, Sep 11, 2006 at 02:10:53PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Andrey Khavryuchenko writes:
   MT Я хочу не только в быту использовать русский.
   MT Так понятнее.
 
  А я хочу использовать украинский не только в семье и в своей команде.  И?
 
 Используй. 
 А вот для использования русского языка есть законодательные препоны.
 Ой, а как, всё же, насчёт польского и татарского?..

 Хочу ведь.

Запросто. Только если такое-же количество считающих польский и
татарский своим родным языком то тогда надо украинский вообще убрать. 
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Dmitriy L. Kruglikov writes:

На календаре было: Понедельник, 11 Сентября 2006 года,
Maxim Tyurin писал(а) в сообщении:

MT == Maxim Tyurin

MT А я хочу использовать украинский не только в семье и в своей команде.
И?
MT
MT Используй.
MT А вот для использования русского языка есть законодательные препоны.

В данном случае у Андрея есть основания полагать, что принятие русского языка
в качестве
второго государственного создаст явный перекос не в пользу украинского...

В данном случае я разделяю его опасения...

Тогда возвращаемся к старому вопросу:
Зачем нужен такой великий язык пользоваться которым можно только
заставить?
Мне это не понятно.
--

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 02:30:10PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
 То можно было бы рассматривать любой из языков в качестве альтернативного в 
 местах компактного
 проживания этнической группы, но не в ущерб государственному(ым)...
Но русскоязычные украинцы хотят не в местах компактного, а везде.

А стоило бы только в местах компактного.

Для начала определиться, что считать оными местами.

И какой процент интересующихся родным языком (я Шигорину вопрос задавал)
нас уже не интересует.


Потом научиться заставлять чиновников уважать законы.


А ещё перед всем этим самим научиться уважать друг друга и не вестись на
пропаганду ненависти.

 
 Ой, мужики, запинают нас ...
 Отпишут за злостный офф-топик ... :)
 
 Прекращаем?
Пожалуй.

 
 --
 Best regards,
  Dmitriy L. Kruglikov .--.
  Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
  DKR6-RIPE   |!_/ |
  ICQ# 13047326  //   \ \
  XMPP:[EMAIL PROTECTED]   (| | )
   /'\_   _/`\
 Powered by Linux  \___)=(___/
  


On Mon, Sep 11, 2006 at 02:34:04PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Dmytro O. Redchuk writes:
  Ой, а как, всё же, насчёт польского и татарского?..
 
  Хочу ведь.
 
 Запросто. Только если такое-же количество считающих польский и
 татарский своим родным языком то тогда надо украинский вообще убрать. 
:-)
 
Так какие выходы?
  
Или остановимся на том, что дать доп. возможность пользоваться родным
языком надо только русскоязычным?
  
 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  


-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-11 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

Dmytro O. Redchuk writes:

  Ой, а как, всё же, насчёт польского и татарского?..
 
  Хочу ведь.
 
 Запросто. Только если такое-же количество считающих польский и
 татарский своим родным языком то тогда надо украинский вообще убрать. 
 :-)
  
 Так какие выходы?
   
 Или остановимся на том, что дать доп. возможность пользоваться родным
 языком надо только русскоязычным?

С русским языком другая ситуация.
Его уже знали все на территории украины.
Уже были учителя и методики его преподавания.

Для польского/татарского/венгерского такого нет.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

На календаре было: Понедельник, 11 Сентября 2006 года,
Maxim Tyurin писал(а) в сообщении: 

MT == Maxim Tyurin

MT  Тогда возвращаемся к старому вопросу:
MT  Зачем нужен такой великий язык пользоваться которым можно только
MT  заставить?

И ответ будет таким же старым ...
Если задаться целью, то можно изгадить какой угодно язык, и какую угодно идею...

В данном случае, ситуация вокруг языкового вопроса, на мой взгляд, есть 
результат 
политтехнологий, и не более того ...

И технологи эти своих целей добиваются, к сожалению, если им удается посеять 
напряженность
даже в таком плотном социуме, как пользователи Linux, 
и более того, пользователи одного дистрибутива, в отдельно взятой рассылке...

Как результат, кто-нибудь может озлобиться на оппонента, 
и не ответить на жизненно важный вопрос, в силу того, 
что кто-то не так ответил в курилке на вопрос о языке ...

Разделяй и властвуй  Старо, как мир ...

Поведемся на эту ботву, или проявим здравый смысл???

--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
 DKR6-RIPE   |!_/ |
 ICQ# 13047326  //   \ \
 XMPP:[EMAIL PROTECTED]   (| | )
  /'\_   _/`\
Powered by Linux  \___)=(___/
 
-- Мысль --
Дураки больше всего говорят о мудрости, а негодяи - о добродетели.
-- П.Эрнст
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 03:08:00PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Для польского/татарского/венгерского такого нет.
Да, даже такого нет и не было.

Надо бы, а?..

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Sun, 10 Sep 2006 16:04:33 +0300
Chernetsky Andrey wrote:

CA Я например по спутнику  смотрю украинские каналы, и когда в русском
CA фильме, или передаче  убирают оригинальную звуковую дорожку,
CA заменяя на украинскую - это идиотизм.  Чем не устраивают обычные
CA субтитры я не понимаю.

Тем, что они не нужны. Русский там все прекрасно понимают, поэтому
субтитры никто читать бы не стал -- они только мешали бы. Субтитры
нужны для _не владеющих языком_ (ну ещё для глухих бывают).

P.S. Купите DVD и смотрите на русском. 

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 09:15:17 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR Вы _не сможете доказать_, что не заставляли, а я могу насобирать
DOR кучупримеров заставляния.

Удостоверение подлинности к примерам прилагать будете?

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 14:22:35 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR Ой, а как, всё же, насчёт польского и татарского?..
DOR Хочу ведь.

Вы татарин или поляк?

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 07:59:56PM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Mon, 11 Sep 2006 14:22:35 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR Ой, а как, всё же, насчёт польского и татарского?..
 DOR Хочу ведь.
 
 Вы татарин или поляк?
Да сам не пойму, а что?


ps. 8-))
Граждане, вы же вокруг все умные, программисты/разработчики.
Вы действительно не согласны, что решать частную проблему, даже не
взглянув на проблему общую, -- не вполне правильно?-)

Да, я криво формулирую -- мне можно, я ж просто погулять вышел, и не
программист, и не разработчик... Или как это называется.

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 05:18:49PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Зачем DVD?
 Этим летом был в Одессе. Ходил в гости к друзьям и знакомым.
 Никто не смотрит украинские каналы.
 Вообще никто. У многих даже не настроены они.
У каждого свои знакомые в Одессе ;)


ps. Да, два-три года назад ещё _никто_ не злился на разговаривавших на
украинском. Тем более -- не посылал на очень далеко, и довольно грубо,
прямвоттак посреди улицы.

Пропаганда делает своё дело.

Гнать надо таких вождей.

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 17:18:49 +0300
Maxim Tyurin wrote:

MT Этим летом был в Одессе. Ходил в гости к друзьям и знакомым.Никто
MT не смотрит украинские каналы.Вообще никто. У многих даже не
MT настроены они.

Так ответ был тому, кто смотрит. Может его спутник не ловит наших
каналов? Избирательный? :)

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Dmytro O. Redchuk writes:

 On Mon, Sep 11, 2006 at 05:18:49PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Зачем DVD?
 Этим летом был в Одессе. Ходил в гости к друзьям и знакомым.
 Никто не смотрит украинские каналы.
 Вообще никто. У многих даже не настроены они.
 У каждого свои знакомые в Одессе ;)

Это да. Но у меня есть очень разные.
За шесть лет приобретенных :)

 ps. Да, два-три года назад ещё _никто_ не злился на разговаривавших на
 украинском. Тем более -- не посылал на очень далеко, и довольно грубо,
 прямвоттак посреди улицы.

Защитная реакция.
Если завтра от тебя потребуют общаться на
английском/немецком/белорусском/суахили/... ты тоже обозлишься ИМХО.

 Пропаганда делает своё дело.

 Гнать надо таких вождей.

Угу. Я и не спорю что нада гнать.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, Sep 11, 2006 at 07:10:18PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Защитная реакция.
Понять можно. Объяснить ещё проще :-)

 Если завтра от тебя потребуют общаться на
 английском/немецком/белорусском/суахили/... ты тоже обозлишься ИМХО.
Не знаю.

Мне трудно представить, что я живу в России и меня заставляют общаться на
русском.


Есть разница?


Гут, это бесконечно :-)

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 17:32:56 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR DOR именно Слово... [И с чего его _оригинал_ на
DOR DOR старославянском?] Читайте другие, их есть. Не понял... :-|
DOR DOR Спросить нельзя?-) Чё Вы так нервничаете?

Не вижу, где я нервничаю. Спросить можно. Где, кстати, брали пересказ
17 века?

===

«Слово» сохранилось только в одном списке, который приобрел в начале
90-х годов XVIII века собиратель русских древностей граф А. И.
Мусин-Пушкин у бывшего архимандрита упраздненного к тому времени
Спасо-Ярославского монастыря Иоиля. Первое издание «Слова» подготовил
А. И. Мусин-Пушкин в сотрудничестве с лучшими археографами того времени
Н. Н. Бынтышом-Каменским и А. Ф. Малиновским в 1800 году. Но оригинал,
хранившийся в доме Мусина-Пушкина в Москве, погиб в пожаре 1812 года.
Сохранились лишь копия и перевод, сделанные для Екатерины II.

===

И намёк не поняли :) Нет там старославянского. Древнерусский.

DOR Ну, надо мне. И не только Слово.
DOR А что у вас есть ещё? Или так, поговорить?-)

Несколько учебников и Хрестоматия. Тексты есть во всех.

DOR ps. Пересказы -- не скрывают, что они пересказы. Для изучения
DOR нуженоригинал.  Найти не могу.

И не найдёте. Нету.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 17:35:55 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR ps. Ясное дело, _Вам_ я ничего доказывать не буду, раз Вы
DOR изначальноничему не верите.

Не в этом дело -- верю, не верю... Во-первых, фактов никаких нет, а
есть лишь их интерпретации. Во-вторых, при наличии каких бы то ни было
примеров (любых) вопрос стоит об _общей тенденции_. А примеры чего
угодно всегда были, есть и будут.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 17:37:50 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR P.S. Почему русских должны проблемы суахили волновать в равной
DOR мере с проблемами русского языка?А почему?-)

Так вот я и спрашиваю -- почему?

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 17:38:33 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR Не, это не я писал :-)

Я знаю :) Но согласились же :)

DOR Неаккуратное цитирование.

Все претензии не ко мне. Это почту так колбасит. Все мои (и не только
мои) просьбы починить (просил в 3 альтовых рассылках) остались без
ответа. 

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 17:40:17 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR Перечитаете -- найдёте несколько мест, где я говорю, что мены не
DOR волнуетсовершенно, как вы употребляете предлоги.

Ну так перечитайте. Я перечитал и вижу -- волнует.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Mon, 11 Sep 2006 18:27:06 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR Вы татарин или поляк?Да сам не пойму, а что?

Так определитесь ;)

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-11 Пенетрантность Chernetsky Andrey

On Mon, 11 Sep 2006 18:33:26 +0300
Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR ps. Да, два-три года назад ещё _никто_ не злился на
DOR разговаривавших наукраинском. Тем более -- не посылал на очень
DOR далеко, и довольно грубо,прямвоттак посреди улицы.

Злиться и посылать -- плохо. Но почему так поменялось за два-три года?
Может стоит задуматься о причинах?

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Aleksey Korotkov написал:

CA Я например по спутнику смотрю украинские каналы, и когда в русском
CA фильме, или передаче убирают оригинальную звуковую дорожку,
CA заменяя на украинскую - это идиотизм. Чем не устраивают обычные
CA субтитры я не понимаю.

Тем, что они не нужны. Русский там все прекрасно понимают, поэтому
субтитры никто читать бы не стал -- они только мешали бы. Субтитры
нужны для _не владеющих языком_ (ну ещё для глухих бывают).
Ну во первых они не мешают, непревычно только первые 10 минут, а потом
не обращаешь внимание. А во вторых это компромисс и украинцы, и те кто
не знает языка довольны. И вообще - это нормальная практика
оригинальная з/дорожка и субтитры на родном языке.

P.S. Купите DVD и смотрите на русском.
Это тут при чем? Я пример перегибов приводил.

С уважением,
Андрей.
_
ALT Linux fortune:
Человек который считает что какая-нибудь fs или любое другое решение может
спасти его данные -- ламер, не имеющий права на администрирование даже
калькулятора.
-- mithraen in community@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-11 Пенетрантность Chernetsky Andrey

Aleksey Korotkov написал:
 On Mon, 11 Sep 2006 17:18:49 +0300

 Так ответ был тому, кто смотрит. Может его спутник не ловит наших
 каналов? Избирательный? :)
 А где я писал, что не ловит ? :) Тем более, что большинство украинских
 каналов открыты - почему бы и не посмотреть.

-- 

 С уважением,
 Андрей.
_ 
 ALT Linux fortune:
 теперь только осталось понять как новый вин работает :)
Лучше чем старый.
-- lav in community@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-11 Пенетрантность Денис Смирнов

On Mon, Sep 11, 2006 at 07:27:10PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:

DOR Мне трудно представить, что я живу в России и меня заставляют общаться на
DOR русском.
DOR Есть разница?

Есть. В России русский знает все население, которое прожило в России хотя
бы несколько лет. Даже понаехавшие всякоразные узбеки быстренько
адаптируются и его знают.

А на Украине вон даже политики украинского не знают :) Да, разница есть.
Когда всю жизнь говорил на одном языке, а заставляют говорить на другом.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Диалап и медленно и дорого и не комфортно для остальных членов семьи...
-- genix in community@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-10 Пенетрантность Chernetsky Andrey

Andrey Khavryuchenko написал:

CA Парадокс в том что они свой язык сохранили, а белоруский фактически
CA вымирающий :(. Я живя в Белоруссии не слышу, что бы кто то говорил по
CA белорусски, за исключением СМИ. В начале 90х были изменения к лучшему,
CA но с приходом батьки ситуация застопорилась.

Именно это и будет с украинским при введении русского вторым
государственным as is.
Ситуация все таки немного разная. Процент говорящих на украинском
языке среди простого народа, что во времена СССР, что сейчас на
порядок выше у вас, чем ситуация с белорусским у нас. Так что создать
проблему будет посложнее.
В Белоруссии после объявления независимости в 91 году и придания
статуса государственного языка - белорусскому, никаких перегибов в
эту сторону не было. Русские школы не закрывались, массовой
белоруссовизации не припомню. Недовольста особого не было, cкорее
наоборот. Введение двуязычая Лукашенком совершенно не оправданая
мера, просто заигрывание с Россией.
А вот перегибы в этом деле это очень плохо. Я например по спутнику
смотрю украинские каналы, и когда в русском фильме, или передаче
убирают оригинальную звуковую дорожку, заменяя на украинскую - это идиотизм.
Чем не устраивают обычные субтитры я не понимаю.

С уважением,
Андрей.
_
ALT Linux fortune:
[...] Все бросают 2.4 как страшный сон.
s/бросают/бросили и забыли/
Боюсь что новый сон будет ещё кошмарнее.
-- ldv in devel-kernel@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-10 Пенетрантность Dmytro O. Redchuk

On Sat, Sep 09, 2006 at 01:09:19AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Fri, 8 Sep 2006 08:38:12 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 DOR Вы сейчас не знаете, каким был старославянский язык
 
 Это почему? Когда столько текстов имеем на нём?
Кстати, о текстах, которых имеем аж столько...

Не могу найти _оригинальный_ текст Слова о полку Оригинальный, а не
пересказы не раньше 17-го века.

Ссылочкой не поделитесь? (с)

Буду благодарен, честно-честно.


 Не надо бредить. У нас, в отличие от вас, им просто неоткуда взяться.

 Так правильно умолчите, сказать про монголизмы нечего.
:-)
Хорошо, не буду бредить. Мы, вполне возможно, говорим на разных языках о
разных языках.

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-10 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

На календаре было: Понедельник, 11 Сентября 2006 года,
Dmytro O. Redchuk писал(а) в сообщении: 

DOR == Dmytro O. Redchuk

DOR  Не могу найти _оригинальный_ текст Слова о полку Оригинальный, а не
DOR  пересказы не раньше 17-го века.
DOR  
DOR  Ссылочкой не поделитесь? (с)

Дык там это ...
Проблемы с копирайтом 
Афтару запретили издатели в свободный доступ выкладывать ...
Так что, только пересказы  :)



--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
 DKR6-RIPE   |!_/ |
 ICQ# 13047326  //   \ \
 XMPP:[EMAIL PROTECTED]   (| | )
  /'\_   _/`\
Powered by Linux  \___)=(___/
 
-- Мысль --
Все бедствия людей происходят не столько от того, что они не сделали
того, что нужно, сколько от того, что они делают то, чего не нужно
делать. 
-- Л.Н.Толстой
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-09 Пенетрантность Aleksey Korotkov

On Sat, 9 Sep 2006 08:21:18 +0300
Nick S. Grechukh wrote:

NSG а про приписывания - я вот с детства знаю сказку про русских
NSG купцов,которые со всей Европой торговали и которых уважали -
NSG русским можнобыло верить на слово, без расписок. 

Что-то не в тему. Независимо от.

NSG чуть позже я
NSG узнал что ганзейский город Новгород был уничтожен
NSG этимисобирателями, с последующим торжественным заново
NSG прорубанием всякихтам окон в Европу.

Каша в голове.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-09 Пенетрантность Nick S. Grechukh

Марфу-посадницу Карамзина читали?
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-09 Пенетрантность Chernetsky Andrey

Nick S. Grechukh написал:

 что-то в школах не так учат или акценты не так расставляют - Литва
 захватывает  русские земли, а Москва их освобождает, хотя Великое
 Княжетсво Литовское на 90% населено было русичами, на 2/3 состояло
 из русских земель и государственный язык был - русский.
 disclaimer:  значение терминов изменилось за последние 700 лет.
  Не совсем верно, ВКЛ на 90% состояло из литвинов (белорусов) и язык
  соответсвенно был не русский.

-- 

 С уважением,
 Андрей.
_ 
 ALT Linux fortune:
Регулярные выражения --- удивительно удобный и гибкий механизм. Вы
только попробуйте им воспользоваться --- сами не заметите как
начнёте постоянно регулярно выражаться.
-- avp in oo-discuss@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-09 Пенетрантность Aleksey Korotkov

On Sat, 9 Sep 2006 18:46:56 +0300
Chernetsky Andrey wrote:

CA Не совсем верно, ВКЛ на 90% состояло из литвинов (белорусов) и
CA язык  соответсвенно был не русский.

Дайте попробую угадать... Неужели японский?

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:[EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-09 Пенетрантность Chernetsky Andrey

Andrey Khavryuchenko написал:

CA Nick S. Grechukh написал:
что-то в школах не так учат или акценты не так расставляют - Литва
захватывает русские земли, а Москва их освобождает, хотя Великое
Княжетсво Литовское на 90% населено было русичами, на 2/3 состояло
из русских земель и государственный язык был - русский.
disclaimer: значение терминов изменилось за последние 700 лет.
CA Не совсем верно, ВКЛ на 90% состояло из литвинов (белорусов) и язык
CA соответсвенно был не русский.

Что именно состояло (какая категория жителей) и, соответственно, чей язык?
На счет процентов я не уверен, но основной массой были прародители
современных белорусов литвины, так они себя называли, и язык был
старобелорусский, в некоторых книгах он именуется западным русским
отсюда наверное и ошибка Николая. И государство соответсвенно
называлось Великим Княжеством Литовским. A современные литовцы
проживали в окресностях Каунаса и назывались в течении нескольких
столетий Аукшайты и Жмудины. Так что язык у них не литовский, а
жмудинский :) Парадокс в том что они свой язык сохранили, а белоруский
фактически вымирающий :(. Я живя в Белоруссии не слышу, что бы кто то
говорил по белорусски, за исключением СМИ. В начале 90х были изменения
к лучшему, но с приходом батьки ситуация застопорилась.

С уважением,
Андрей.
_
ALT Linux fortune:
Не кидаю всё это в BTS так как хочу сначала спросить является ли это
вообще ошибками или так всё и задумывалось.
Да, да. Это четко спланированная диверсия.
-- aris in devel@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 06:23:50AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Thu, 07 Sep 2006 13:09:30 +0300
 Bogaevskiy Jurij wrote:
 
 BJ Потому как раньше заставляли таки говорить на русском (и преуспели
 BJ в этом довольно не плохо).
 
 Не надо этих песен... Не заставляли.
Надо.
Заставляли.

Вас примеры могут убедить?..

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 07:56:55AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Thu, 7 Sep 2006 23:11:42 +0300
 Michael Shigorin wrote:
 
 MS  Так, вроде, ещё до конца не изобрели? 
 MS Так до конца написана покойная программа.
 
 Не поняли :) Вы о том, что язык постоянно развивается? А я имел в виду,
 что там сейчас из пальца высасывают (изобрели я не зря писал ;)).
Хм :-)
Научная терминология всегда высасывается из пальца -- и русскоязычная
тоже.


А все тета vs фита и другие... Дело вкуса.

Вы сейчас не знаете, каким был старославянский язык, не говоря уже о
древнегреческом -- что ж мы будем толковать о пятом измерении?-)

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]




On Fri, Sep 08, 2006 at 06:48:03AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Thu, 7 Sep 2006 17:35:24 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR Я несколько знаком с некоторыми филологами -- разборки там идут
 DOR не хужетех, что были вокруг устаканивания научной терминологии в
 DOR начале прошлоговека.
 
 Ага. Например, придумывается новая научная терминология --
 москальские слова изымаются и заменяются полонизмами.
Кстати, недавно ужасался насчёт полонизмов в москальском языке...
Не хочу тут флеймить по этому поводу, просто не хочу :-)

А по поводу монголизмов -- так вообще умолчим, ага?

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]




On Thu, Sep 07, 2006 at 11:13:22PM +0300, Michael Shigorin wrote:
 On Thu, Sep 07, 2006 at 05:11:11PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
  Я не точно выразился. Просто за 10 лет филологи местные
  придумали новый язык. Его теперь не понимают те кто всю жизнь
  на украинском разговаривал. 
 
 2 dor: [EMAIL PROTECTED], wtf drukarka :-)
Ха-га!

Тебя не изумляет **термин** руководство пользователя?-))

Примеры мне не новы, -- сказанула как-то Софья Павловна Александру
Андреичу... Помнишь продолжение?-)

 
 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках [pl]

On Thu, Sep 07, 2006 at 10:06:47PM +0300, Michael Shigorin wrote:
 On Thu, Sep 07, 2006 at 05:41:07PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
  Если уж проводить какие-то там соцопросы в масштабах страны --
  то и польский (а не хотите ли государственным?) включать.
  Я проголосую за.
 
 Эк тебя.  А баба яга -- против.  Потому как мадьяры следом
 потянутся, и остатки продуктивной деятельности сгинут под
 словарями, курсами и командировками с целью погружения.
 
 Не шути так, а?
Дык какие уж тут шутки...

Я ж и говорю о референдуме -- насколько меньше должно быть голосов за
третий язык, чем за второй, чтобы его отмели вообще, как
несуществующую проблему?


Отож.

 
 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Thu, Sep 07, 2006 at 10:00:12PM +0300, Michael Shigorin wrote:
 Объясню на пальцах: зачем двум скриптам на тикле прокладка на перле?
В Прикарпатье -- это совсем близко -- ксёндз ведет службу и читает
проповедь на польском, все его понимают и живо реагируют...

Мне, стоящему возле костела с фотоаппаратом, проходящий мимо с вёдрами
песка парень (ремонтируется что-то), говорит дзенкую...

Внимание, вопрос -- зачем двум скриптам на тикле прокладка на перле?


ps в больших жирных скобках:
   О татарах в Крыму не говорим...
   Поговрим о России, где такие прокладки -- на каждом шагу?-)

 
 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках и уважении

2006-09-08 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

On Thu, Sep 07, 2006 at 11:11:19PM +0300, Michael Shigorin wrote:
On Thu, Sep 07, 2006 at 03:42:55PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
On Wed, Sep 06, 2006 at 04:04:51PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
Вот тут, вероятно, и нужно подвести итог:
Украинский язык будут любить и уважать в Украине и за ее
пределами тогда, и только тогда, когда это будет
действительно чистый и красивый язык, не котором люди
_захотят_ разговаривать.
Неправда.

А по мне -- правда. И ещё такая возможно правда, что только
никому не нужное или действительно замеченное в вымирании,
когда уже слишком поздно, бросаются защищать подобным образом.
Хы-гы :-)

Не дождётесь :-)

Может, в таком восприятии виновата дура-украинка в лицее --
единственный человек, которому там было не место. Потом друзья
меня долго и бережно отпаивали интереснейшими вещами, которые
я из принципа не читал -- что программные, что дополнительные --
именно потому, что она пыталась действовать как каток, а в ответ
получала бойкот и ту самую ненависть.
Ой, а у мены в деревне в Полтавской области -- была дура-русская!-)

Прям дети, право слово...
Был бы я полным идиотом, если бы... да и мои родители тоже были бы...
если бы я из-за неё так вот относился к русскому языку и русской
литературе. Физкульт-привет :)

Вы не заставите меня разуважать русский только за то, что на
нём так коряво разговаривают, что мне на нём и разговаривать не
хочется.

Мне в таких случаях бывает грустно и горько, вне зависимости от
языка. Но со своими -- грустней, конечно. Хоть коні и не винні.
Так вот и не заставите. Грустно и горько -- но из-за такой горечи
перестать уважать какого-то Шекспира или Парсела (только русского или
украинского) -- не дождётесь.

Да, и я считаю, что я прав :-)

А те, кто готов -- даже спешит! -- перестать уважать (или не торопится
начать уважать)... Это всё от безграмотности, простите.

--
WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
-- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

На календаре было: Четверг, 07 Сентября 2006 года,
Michael Shigorin писал(а) в сообщении: 

MS  сидеть на заднице или сидеть в заднице.
MS  
MS  Если б ты знал, насколько точное сравнение в данное время...

А разве это взаимоисключающие понятия?
И более того ...
Это ж можно совмещать в пространстве и времени...
Можно, сидя в заднице, сидеть на заднице ...



--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
 DKR6-RIPE   |!_/ |
 ICQ# 13047326  //   \ \
 XMPP:[EMAIL PROTECTED]   (| | )
  /'\_   _/`\
Powered by Linux  \___)=(___/
 
-- Мысль --
Только тем можно завидовать, кто не завидует никому.
-- А.М.Кашпировский
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Andrew Borodin

On Thu, Sep 07, 2006 at 07:50:00PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
 ага. по правилам русского языка перед названием страны 
 используется
 предлог в, пример: в Германии, в Англии, в США. для территорией в
 составе России иногда используется на: на Кубани, на Брянщине,
 но в Сибири, в Чечне.

А вас не смущает, что: на Камчатке, на Таймыре, но в Крыму.
Ведь все это полуострова. Ка по-вашему, везде должно быть в или
на?

P. S. На фабрике, на заводе, в школе...

-- 

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Денис Смирнов

On Thu, Sep 07, 2006 at 08:42:44PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:

Так и запишем -- в вашем мнение отказ в халяве кому-то, кто поливает
дающего халяву грязью называется шантаж.
NSG нет, отказ выполнять договор за не имеющее отношения к предмету
NSG договора плохое поведение

Имеющее напрямую. Потому как договор был составлен исключительно потому,
что заключался со страной, с которой ещё недавно были частью другой
страны. С пониманием что есть множество общих интересов и тем для
дальнейшего сотрудничества.

А когда оказалось что сотрудничества нет, и быть не может, и в ответ на
предоставленную халяву получаешь плевки и матюки, то естественно
предлагается раз вы суверенное государство, не желающее иметь с нами
никаких дел -- давайте мы вам уберем все льготы и будем общаться по
рыночным ценам.

Объясняю на пальцах. К тебе приходит друг и говорит слушай, у меня жопа,
а у тебя сейчас все в шоколаде, можешь мне кое-какой товар по цене сильно
ниже рыночной поставлять?. Друг старый и близкий. Ну и соглашаешься. А
потом этот друг на каждом углу начнет тебя грязью поливать.

В случае стран, а не людей, разница в том, что ему бы ты в тот же день
фейс начистил и с лестницы спустил. А вот странам надо было пройти процесс
перезаключения договоров, и разрулить возникающие при этом политические
проблемы.

А кормиться чужой халявой, а потом в дающего халяву плевать, и обижаться
что за это халяву-то отбирают -- опять же нормальное поведение для
младшей группы детского сада.

Это ещё ладно. Посмотрим что будет после усиления контактов с США. Это вам
ну никак не Россия. Будь у нас такое же руководство как в США, за первое
же антироссийское заявление могли бы и в тот же день просто трубу молча
перекрыть.

Будет очень жаль, если эту принципиальную разницу между США (для которой
вы вообще никто) и Россией (для которой по крайней мере жители Украины
воспринимаются как родные люди вы поймете слишком поздно.

--
С уважением, Денис

http://freesource.info

Настоящий программист - это тот, кто умеет писать программы, но не делает этого.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Michael Shigorin writes:

On Thu, Sep 07, 2006 at 03:45:42PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
Есть. Все щирі Українські патріоти против.
ну я типа патриот. я не против двуязычия как такового. а что
мешает сейчас использовать русский язык?

Например, в образовании, если так хотят родители?
Рассказать? Я тут как раз из Севастополя приехал,
да и в Киеве проблема нехватки школ с русским более
чем ощутима.

В Киеве нехватка ощутима, а у нас уже нет ни одного русского класса. Я
не говорю про школу.
И родители писали заявки, требовали - пофиг.
Всех резко перевели на обучение на украинском.

Русские просто слишком терпеливы и пассивны.
Я думаю если бы тем 10% финов которые живут в Швеции написали бы в
паспорт Alien и запретили бы общаться на финском то они такое терпеть
бы не стали.
--

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:31:03AM +0400, Andrew Borodin wrote:
 On Thu, Sep 07, 2006 at 07:50:00PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
  ага. по правилам русского языка перед названием страны 
  используется
  предлог в, пример: в Германии, в Англии, в США. для территорией в
  составе России иногда используется на: на Кубани, на Брянщине,
  но в Сибири, в Чечне.
 
 А вас не смущает, что: на Камчатке, на Таймыре, но в Крыму.
 Ведь все это полуострова. Ка по-вашему, везде должно быть в или
 на?
Крым -- не полуостров, а Автономная Республика.

О полуострове говорят на полуострове Крым.


 
 P. S. На фабрике, на заводе, в школе...
 
 -- 
 
 С уважением,
 А. Бородин.

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Nick S. Grechukh writes:

 On 9/7/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Украинский язык назвали родным 67,5% населения Украины, русский ―
  29,6 % жителей Украины, что меньше на 3,2 % по сравнению с 1989 годом.
   http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a192.htm

 Сам читал статью?

 читал, читал :)

 В статье три объяснения результатов переписи:
 1) подтасовка результатов
 2) русские боятся признаваться что они русские
 3) русских выжили (т.е. геноцид)
 видел я тот геноцид...

Ну в геноцид я не верю, а вот что многие стали украинцами по
паспорту это факт.

 Явно не в пользу украинизации страны ссылка ;)

 они приводят не свои данные, а результаты переписи. а уж в
 занижении-то их никто не обвинит, да? ;))

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Денис Смирнов

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
 украинцев.
Настолько не хотеть знать историю Украины...
И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.

Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ (свой,
чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Eugene Ostapets

08.09.06, Денис Смирновmithraen altlinux.ru написал(а):
 On Thu, Sep 07, 2006 at 08:42:44PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:

  Так и запишем -- в вашем мнение отказ в халяве кому-то, кто поливает
  дающего халяву грязью называется шантаж.
 NSG нет, отказ выполнять договор за не имеющее отношения к предмету
 NSG договора плохое поведение

 Имеющее напрямую. Потому как договор был составлен исключительно потому,
 что заключался со страной, с которой ещё недавно были частью другой
 страны. С пониманием что есть множество общих интересов и тем для
 дальнейшего сотрудничества.

 А когда оказалось что сотрудничества нет, и быть не может, и в ответ на
 предоставленную халяву получаешь плевки и матюки, то естественно
 предлагается раз вы суверенное государство, не желающее иметь с нами
 никаких дел -- давайте мы вам уберем все льготы и будем общаться по
 рыночным ценам.

 Объясняю на пальцах. К тебе приходит друг и говорит слушай, у меня жопа,
 а у тебя сейчас все в шоколаде, можешь мне кое-какой товар по цене сильно
 ниже рыночной поставлять?. Друг старый и близкий. Ну и соглашаешься. А
 потом этот друг на каждом углу начнет тебя грязью поливать.

Если вспомнить что Украина согласилась покупать газ на тот момент
существенно ДОРОЖЕ тех самых среднерыночных цен, то интересно кто и к
кому пришел на полусогнутых договариваться о халяве...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: [EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:42:47AM +0300, Eugene Ostapets wrote:

EO Если вспомнить что Украина согласилась покупать газ на тот момент
EO существенно ДОРОЖЕ тех самых среднерыночных цен, то интересно кто и к
EO кому пришел на полусогнутых договариваться о халяве...

А ссылочку на более подробную информацию по этому можешь дать?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

 service holywar start
ээ. а копирайт ставить кто будет? :)
-- gns in smoke-room@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Денис Смирнов

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:11:20PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:

AK С декабря 2005-го прошу - ПЕРЕКРОЙТЕ!

Дык вы найдите другого поставщика, и отказывайтесь :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Неопределимые ошибки бесконечны, а определимые ограничены способностями
компилятора.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:11:20PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:
 Денис,
 
 ДС == Денис Смирнов wrote:
 
  ДС Это ещё ладно. Посмотрим что будет после усиления контактов с США. Это 
 вам
  ДС ну никак не Россия. Будь у нас такое же руководство как в США, за первое
  ДС же антироссийское заявление могли бы и в тот же день просто трубу молча
  ДС перекрыть.
 
 С декабря 2005-го прошу - ПЕРЕКРОЙТЕ!
Присоединяюсь.

Нефиг рассусоливать.

 
 -- 
 Andrey V Khavryuchenko
 Software Development Company http://www.kds.com.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Frederic Chopin - Nocturne No. 2 in E flat Major, Op. 9,2

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Andrey Khavryuchenko writes:

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT В Киеве нехватка ощутима, а у нас уже нет ни одного русского класса. Я
MT не говорю про школу.
MT И родители писали заявки, требовали - пофиг.
MT Всех резко перевели на обучение на украинском.

В каком суде слушается дело?

Не знаю. Я совсем даже не уверен что слушается где-то.

MT Русские просто слишком терпеливы и пассивны.
MT Я думаю если бы тем 10% финов которые живут в Швеции написали бы в
MT паспорт Alien и запретили бы общаться на финском то они такое терпеть
MT бы не стали.

Макс, сейчас за тобой прийдёт инспекция по языкам и сошлёт на урановые
рудники. Как ты смеешь общаться на русском!

У нас пока Alien в паспортах не пишут.

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

DOR On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
украинцев.
DOR Настолько не хотеть знать историю Украины...
DOR И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.

DOR Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ
(свой,
DOR чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

Не только. Вся шляхта.
--

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Dmytro O. Redchuk writes:

 On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
 украинцев.
 Настолько не хотеть знать историю Украины...
 И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.

 Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ (свой,
 чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

И что же мне почитать про уважительное отношение поляков?
Видать от излишка уважения были восстания.
И от излишка уважения Хмельницкий с Москвой договаривался.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On 9/8/06, Dmytro O. Redchuk [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Fri, Sep 08, 2006 at 11:31:03AM +0400, Andrew Borodin wrote:
  On Thu, Sep 07, 2006 at 07:50:00PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
   ага. по правилам русского языка перед названием страны
   используется
   предлог в, пример: в Германии, в Англии, в США. для территорией в
   составе России иногда используется на: на Кубани, на Брянщине,
   но в Сибири, в Чечне.
 
  А вас не смущает, что: на Камчатке, на Таймыре, но в Крыму.
  Ведь все это полуострова. Ка по-вашему, везде должно быть в или
  на?
 Крым -- не полуостров, а Автономная Республика.

Да ну? Сколько лет он автономная республика? А сколько лет в Крыму?
Вот хоть убейте не могу понять, почему здравомыслящие люди не могут не
лезть в бутылку и не говорить ерунды из-за высосанной из пальца
проблемы.

Rgrds, Алексей


 О полуострове говорят на полуострове Крым.


 
  P. S. На фабрике, на заводе, в школе...
 
  --
 
  С уважением,
  А. Бородин.

 --
   _,-=._  /|_/|
   `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
  `._ _,-.   )  _,.-'
 `G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:42:12PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Dmytro O. Redchuk writes:
 
  On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
  Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
  украинцев.
  Настолько не хотеть знать историю Украины...
  И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.
 
  Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ (свой,
  чужой -- какая разница..) -- быдлом?..
 
 И что же мне почитать про уважительное отношение поляков?
 Видать от излишка уважения были восстания.
 И от излишка уважения Хмельницкий с Москвой договаривался.
А я разве о поляках?..


Или это от излишка уважения были восстания, от любви к плети, то есть?..

Эх..

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Nick S. Grechukh

On Fri, Sep 08, 2006 at 02:31:31PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
  Крым -- не полуостров, а Автономная Республика.
 
 Да ну? Сколько лет он автономная республика? А сколько лет в Крыму?
Вот я и не понимаю, почему, на Украине -- объясняю это только
странностями великого и могучего...

 Вот хоть убейте не могу понять, почему здравомыслящие люди не могут не
 лезть в бутылку и не говорить ерунды из-за высосанной из пальца
 проблемы.
Да, я тоже не могу.

Я лично в этом проблемы не вижу (почитайте, я уже писал об этом, впрочем).
В русском языке так устаканилось (мы, собссно, знаем, почему и как) -- ну
пусть.

Своих некогда учить грамоте, а тут ещё и ... :О)
О, сытрамон мой, сытрамон!.. (с)


 
 Rgrds, Алексей

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

ложь

On 9/8/06, Aleksey Korotkov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Thu, 07 Sep 2006 13:09:30 +0300
 Bogaevskiy Jurij wrote:

 BJ Потому как раньше заставляли таки говорить на русском (и преуспели
 BJ в этом довольно не плохо).

 Не надо этих песен... Не заставляли.

 --
 С уважением,
 А.В.Коротков,

 mailto:[EMAIL PROTECTED]
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Andrey Khavryuchenko writes:

В каком суде слушается дело?

MT Не знаю. Я совсем даже не уверен что слушается где-то.

Значит хотелки нет. Инструментов у _гражданина_ полно: информационные
запросы, письма, жалобы, пресса, пикеты, суд, в т.ч. и Европейский. Мне
интересно - я лениво долбаю ДСА на тему замены здания Дарницкого суда. Так
у меня результат есть после _первого_ письменного вопроса.

Раз здесь нет результата - нет желания.

Ну у меня желание появится когда мои дети пойдут в школу.
Хотя я буду стараться чтоб они учились в другой стране.

Если желание есть, но нет знаний - направляй ко мне, я расскажу как.

Расскажи (в личку).

MT У нас пока Alien в паспортах не пишут.

А где пишут? Или это была полемическая аналогия флейма ради?

В прибалтике.
Конкретно в Латвии и Эстонии.

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

MT Не только. Вся шляхта.

Не вся. Только окатоличеная. JFYI один из моих предков был реестровым
казаком, что было приравняно по вольностям к шляхте. Если б он такое
говорил или думал - меня бы не было.

Приравненный к шляхте != шляхтич

По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.
--

Re: [room] о языках