[talk-ph] Luzon Coastline

2009-02-20 Thread Jim Morgan
I've been trying to figure out the Luzon coastline around Zambales, as its 
driving me nuts. Personally I think it looks terribly offputting to see such a 
glaring error, especially as we're seeing some new members recently. 

So I looked at the coastline checker here, 

http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html?zoom=9lat=15.1027lon=120.35419layers=B00T

and, using the notes here
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Coastline_error_checker

investigated a few of the Big Red Dots. 

From looking at them in JOSM, the Big Red Dots seem to be at areas where the 
coastline is split into different sections. The sections have the same tags 
i.e.
 layer=-1
 name=Luzon
 natural=coastline
and the direction is correct -- wet on the right. 
But they have different description and Notes fields.

Is this the problem then? That the notes fields are different and that this has 
somehow made the renderer unable to recognise that they are the same coastline? 
I can't imagine that it is ... Or do the coastline segments need to be joined 
together? 

I understand that the islands outlined in red are only being flagged as wrong 
because they are currently on land so those will disappear when we get the 
coast corrected. 

Possibly related to this, I noticed that a section of the coastline had gone 
AWOL around Subic airport, and actually cut across the runway, so I put in a 
temporary section of coastline so that the coast goes outside the airport. Its 
very approximate at the moment, but at least it is topologically sound. 

Maybe I'll wait and see if this glitch was causing all the problems. I'm 
crossing my fingers that I haven't made things worse, but I thought I'd mention 
what I've been doing here, so that if the sea suddenly drains away from the 
entire Asian subcontinent, you'll know where to point the fingers of blame (and 
where to go to start fixing things ... .). 

If anyone else has any bright ideas on how to fix this coastline, please help 
me out here. I'm a little out of my depth (no pun intended), but its been 
broken for several weeks. 

Jim



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   e: j...@datalude.com
   Philippines: +63 2 403 1311 / mob: +63 920 912 5830
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Re: [talk-ph] Luzon Coastline

2009-02-20 Thread maning sambale
Just had a look at the area and coastlines seems sane.  AFAIK,
coastline are not rendered regularly.   Rendering of coastlines comes
from shapefiles based on OSM and not directly from the OSM dbase.

On another note, I browsed around the general area Subic, Castillejos,
San Narciso, San Felipe, Olongapo.  It seems a lot of data are added
the past weeks.  Along with a whole lot of errors:
unclosed areas
overlapping highways
unconnected and duplicate nodes
missing nodes on intersections

(Didn't touch anything today, though)

I'm curious (and suspicious) about the data source.  I see no yahoo
imagery, not even a public GPX trace.  This issue has been discussed
before:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ph/2009-January/000312.html
And I did flagged the attention of one mapper.

As I see no proof of authenticity I am again questioning these
edits.  I know it's a wiki.  May I ask other members of the group to
contact the respective mappers?  I am not discounting the fact that
local knowledge maybe the source (ianlopez did great in San Pablo only
with landsat and local knowledge), but can we discuss this first with
the mappers? And hopefully avoid edit war.


On Fri, Feb 20, 2009 at 4:40 PM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:

 I also tried to trace that coastline section too a few days ago via JOSM
 and was looking for possibility of unmerged coastline nodes somewhere.
 Found none.

 That section that went AWOL could be it.  Can't wait for Wednesday.

 Thanks Jim!
 :)

 On Fri, Feb 20, 2009 at 4:20 PM, Jim Morgan j...@datalude.com wrote:

 I've been trying to figure out the Luzon coastline around Zambales, as its
 driving me nuts. Personally I think it looks terribly offputting to see such
 a glaring error, especially as we're seeing some new members recently.

 So I looked at the coastline checker here,

  
 http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html?zoom=9lat=15.1027lon=120.35419layers=B00T

 and, using the notes here
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Coastline_error_checker

 investigated a few of the Big Red Dots.

 From looking at them in JOSM, the Big Red Dots seem to be at areas where
 the coastline is split into different sections. The sections have the same
 tags i.e.
  layer=-1
  name=Luzon
  natural=coastline
 and the direction is correct -- wet on the right.
 But they have different description and Notes fields.

 Is this the problem then? That the notes fields are different and that
 this has somehow made the renderer unable to recognise that they are the
 same coastline? I can't imagine that it is ... Or do the coastline segments
 need to be joined together?

 I understand that the islands outlined in red are only being flagged as
 wrong because they are currently on land so those will disappear when we
 get the coast corrected.

 Possibly related to this, I noticed that a section of the coastline had
 gone AWOL around Subic airport, and actually cut across the runway, so I put
 in a temporary section of coastline so that the coast goes outside the
 airport. Its very approximate at the moment, but at least it is
 topologically sound.

 Maybe I'll wait and see if this glitch was causing all the problems. I'm
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Re: [talk-ph] Luzon Coastline

2009-02-20 Thread maning sambale
FYI,  I will be contacting all mappers around the area following the
advice here:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/FAQ#I_think_someone.27s_been_entering_copyrighted_data_-_how_do_we_deal_with_that.3F



On Fri, Feb 20, 2009 at 5:10 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Just had a look at the area and coastlines seems sane.  AFAIK,
 coastline are not rendered regularly.   Rendering of coastlines comes
 from shapefiles based on OSM and not directly from the OSM dbase.

 On another note, I browsed around the general area Subic, Castillejos,
 San Narciso, San Felipe, Olongapo.  It seems a lot of data are added
 the past weeks.  Along with a whole lot of errors:
 unclosed areas
 overlapping highways
 unconnected and duplicate nodes
 missing nodes on intersections

 (Didn't touch anything today, though)

 I'm curious (and suspicious) about the data source.  I see no yahoo
 imagery, not even a public GPX trace.  This issue has been discussed
 before:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ph/2009-January/000312.html
 And I did flagged the attention of one mapper.

 As I see no proof of authenticity I am again questioning these
 edits.  I know it's a wiki.  May I ask other members of the group to
 contact the respective mappers?  I am not discounting the fact that
 local knowledge maybe the source (ianlopez did great in San Pablo only
 with landsat and local knowledge), but can we discuss this first with
 the mappers? And hopefully avoid edit war.


 On Fri, Feb 20, 2009 at 4:40 PM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:

 I also tried to trace that coastline section too a few days ago via JOSM
 and was looking for possibility of unmerged coastline nodes somewhere.
 Found none.

 That section that went AWOL could be it.  Can't wait for Wednesday.

 Thanks Jim!
 :)

 On Fri, Feb 20, 2009 at 4:20 PM, Jim Morgan j...@datalude.com wrote:

 I've been trying to figure out the Luzon coastline around Zambales, as its
 driving me nuts. Personally I think it looks terribly offputting to see such
 a glaring error, especially as we're seeing some new members recently.

 So I looked at the coastline checker here,

  
 http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html?zoom=9lat=15.1027lon=120.35419layers=B00T

 and, using the notes here
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Coastline_error_checker

 investigated a few of the Big Red Dots.

 From looking at them in JOSM, the Big Red Dots seem to be at areas where
 the coastline is split into different sections. The sections have the same
 tags i.e.
  layer=-1
  name=Luzon
  natural=coastline
 and the direction is correct -- wet on the right.
 But they have different description and Notes fields.

 Is this the problem then? That the notes fields are different and that
 this has somehow made the renderer unable to recognise that they are the
 same coastline? I can't imagine that it is ... Or do the coastline segments
 need to be joined together?

 I understand that the islands outlined in red are only being flagged as
 wrong because they are currently on land so those will disappear when we
 get the coast corrected.

 Possibly related to this, I noticed that a section of the coastline had
 gone AWOL around Subic airport, and actually cut across the runway, so I put
 in a temporary section of coastline so that the coast goes outside the
 airport. Its very approximate at the moment, but at least it is
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Re: [talk-ph] Capas, Tarlac Coverage

2009-02-20 Thread Eugene Alvin Villar
Google Map Maker users couldn't use GPX traces or any other kind of data
format including KML. They only rely on the satellite/aerial imagery
provided by Google. So they can only copy data by sight from OSM.


On Fri, Feb 20, 2009 at 3:57 PM, Ed Garcia eppgar...@gmail.com wrote:

 Just curious about this guys ...

 Technically, one can also get certain details from OSM and add it to Google
 Map Makers, right?


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Re: [talk-ph] MapMaker for Developers

2009-02-20 Thread Ahmed Farooq
Ahh bugger - and yet they only announced it yesterday. Nice catch J

 

 

From: Eugene Alvin Villar [mailto:sea...@gmail.com] 
Sent: Friday, February 20, 2009 6:48 AM
To: Ahmed Farooq
Cc: talk-ph@openstreetmap.org
Subject: Re: [talk-ph] MapMaker for Developers

 

Hi Ahmed,

I think maning already mentioned about this Google Map Maker Maps API last
week:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-ph/2009-February/000463.html

:-)

Regards,
Eugene



On Fri, Feb 20, 2009 at 2:50 PM, Ahmed Farooq ah...@enthropia.com wrote:

Just realized that in the bottom right the explicitly note the contributors
- has anyone thought about contacting them about OSM?

-A



-Original Message-
From: talk-ph-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-ph-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Ahmed Farooq
Sent: Friday, February 20, 2009 1:49 AM
To: talk-ph@openstreetmap.org
Subject: [talk-ph] MapMaker for Developers

Don't know if you guys saw this, but Google has opened up mapmaker data into
the API -
http://feeds.feedburner.com/~r/GoogleGeoDevelopersBlog/~3/543711763/map-make
http://feeds.feedburner.com/%7Er/GoogleGeoDevelopersBlog/%7E3/543711763/map
-make%0Ar-for-developers.html 
r-for-developers.html

-A


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Re: [OSM-talk] Openstreetbugs source code

2009-02-20 Thread Richard Fairhurst

Tom Hughes wrote:
 I'm all for having the geo-bugs in the main database, in fact 
 I would much prefer that

Yep, me too, as I'd like to add support in Potlatch.

cheers
Richard
-- 
View this message in context: 
http://www.nabble.com/Openstreetbugs-source-code-tp22090086p22117319.html
Sent from the OpenStreetMap - General mailing list archive at Nabble.com.


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Re: [OSM-talk] Adding architect names to buildings

2009-02-20 Thread Frankie Roberto
On Fri, Feb 20, 2009 at 1:54 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

Agreed. Anything that logically is an attribute should also be modelled
 as a tag not a relation. Otherwise the next thing is that people say I
 don't want to tag highway=residential because there are so many typos,
 let me rather create a relation that contains all residential highways,
 that will rule out any problems and make the structure clearer ;-)


Cool. As there seems to be a consensus on this now, I've summarised the
discussion at http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:architect and
moved the page to 'Proposed'/RFC status (and added it to
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features).

If anyone can think of any other comments / objections, add them here or to
the page. Otherwise, I'll move it to a vote sometime next week.

Cheers,

Frankie


-- 
Frankie Roberto
Experience Designer, Rattle
0114 2706977
http://www.rattlecentral.com
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Re: [OSM-talk] NGA Country Files Converter into OSM format

2009-02-20 Thread Dermot McNally
We did a GNS import of place names in Ireland at at time when very few
place names were already mapped and the map was full of emptiness. It
worked well for us, since the de-duplication task wasn't that bad and
it created reference points for future mapping. It is certainly true
that accuracy is poor - off by 2km in many cases. But in a
from-scratch mapping effort it's easier to re-spot these than it is to
create brand new nodes, and even the baseline is better than nothing.

I'd be a little more wary of importing such data into a well-mapped area.

Dermot

-- 
--
Iren sind menschlich

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[OSM-talk] amenity=doctor or amenity=doctors ? [tagging]

2009-02-20 Thread Andrew Chadwick (email lists)
amenity=doctors was proposed, but died due to lack of love.
Nevertheless, JOSM has chosen to implement it, as has t...@h (I think).

  * http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/GP_Surgery
  * amenity=doctors
  * tag usage: 1528 nodes or ways as of 2009-02-20

amenity=doctor has since been proposed, and is dying due to lack of
love. It was apparently RFCed on 2008-09-06, but I haven't been able to
find any evidence in the archives.

  * http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Doctor
  * amenity=doctor
  * tag usage: 265 nodes or ways as of 2009-02-20

I think this is a notable, relevant, and verifiable thing to have on
Tag_features. Shall I merge the two, spit out a proper proposal and
description and get it all voted on properly, or just get on with it and
add it and update the osmdb accordingly with a bot?

-- 
Andrew Chadwick

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Re: [OSM-talk] Walking Routes - wiki needs some work?

2009-02-20 Thread Ed Loach
 I suspect 2009 will see the emergence of proper OSM
 walking/hiking maps so
 its time we got our act together.
 
 Please pull the page apart and add new stuff. Ideally try to
 keep content
 and ideas in the same sort of format as the Cycle Route ones so
 that we have
 some synergy and we don't have to reinvent the wheel yet again

A bit of a late reply. 

In the wiki, Relation:route[1] suggests network of uk_ldp for the UK
long distance path network, but Walking_Routes[2] suggests
iwn/nwn/rwn/lwn for network types. It looks like the uk_ldp goes
back over a year to October 2007, so there are probably a number of
these already in existence. The contradiction between the two pages
has also led to a relation I created based on the Walking_Routes
page being amended to that on the Relation:Route one (which is
understandable if people are already used to the Relation:Route
definitions).

I don’t know how to find out how many relations already exist tagged
with network=uk_ldp - perhaps someone could find out? And perhaps
someone could decide what to do about the wiki contradictions. Also
on the Relation:route page the Cambridge citibus network is still
mentioned in the network description, but the value in the network
column has been removed (browsing the page history).

Ed

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route 
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Walking_Routes 



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Re: [OSM-talk] amenity=doctor or amenity=doctors ? [tagging]

2009-02-20 Thread Gregory Williams
I think:
- Document it in the singular form (the other amenities are singular
(except toilets, where there are facilities per gender), so it matches
reality).
- Send another mail to the list to give notice that you intend to update
amenity=doctors to amenity=doctor via a bot in say a fortnight's time.
That gives people time to update rendering rules to match the new tag if
they're using it on some private map.
- Open for voting if you like, but with over 1700 uses in the two forms
combined I think it's safe to say that it's considered a useful tag
already.

Gregory

 -Original Message-
 From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andrew Chadwick (email lists)
 Sent: 20 February 2009 10:04
 To: osm Talk
 Subject: [OSM-talk] amenity=doctor or amenity=doctors ? [tagging]
 
 amenity=doctors was proposed, but died due to lack of love.
 Nevertheless, JOSM has chosen to implement it, as has t...@h (I think).
 
   * http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/GP_Surgery
   * amenity=doctors
   * tag usage: 1528 nodes or ways as of 2009-02-20
 
 amenity=doctor has since been proposed, and is dying due to lack of
 love. It was apparently RFCed on 2008-09-06, but I haven't been able
to
 find any evidence in the archives.
 
   * http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Doctor
   * amenity=doctor
   * tag usage: 265 nodes or ways as of 2009-02-20
 
 I think this is a notable, relevant, and verifiable thing to have on
 Tag_features. Shall I merge the two, spit out a proper proposal and
 description and get it all voted on properly, or just get on with it
 and
 add it and update the osmdb accordingly with a bot?
 
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Re: [OSM-talk] suspected copyrighted material in OSM

2009-02-20 Thread Grant Slater
This case is now being investigated.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/FAQ#I_think_someone.27s_been_entering_copyrighted_data_-_how_do_we_deal_with_that.3F

Regards
 Grant

maning sambale wrote:
 Hi,

 We are seeing suspected copyrighted data added in the Philippines.

 In OSM: 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=15.35855lon=120.53538zoom=16layers=B000FTF
 See the discussion here:
 http://comments.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.ph/469

 We have sent a message to the mapper but got no reply so far.  The
 usual approach we do is talk to the respective mapper and request to
 remove any contributions that maybe copyrighted (unless there is
 explict permission from the copyright holder).  We are not entirely
 sure whether it came from Google map/earth or what since there isn't
 any GPS trace to verify.

   


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Re: [OSM-talk] amenity=doctor or amenity=doctors ? [tagging]

2009-02-20 Thread David Earl
If you're going to change it, JOSM should really be updated at the same 
time, otherwise the tag will reappear. But updating JOSM isn't enough 
because peoople don't necessarily update it regularly. However, JOSM can 
display message of the day, so you could let people know.

It would also discourage the old tag coming back if tai...@home were 
changed at the same time. What's the incentive not to use tone when if 
you use the other you get to see results?

David

On 20/02/2009 10:27, Gregory Williams wrote:
 I think:
 - Document it in the singular form (the other amenities are singular
 (except toilets, where there are facilities per gender), so it matches
 reality).
 - Send another mail to the list to give notice that you intend to update
 amenity=doctors to amenity=doctor via a bot in say a fortnight's time.
 That gives people time to update rendering rules to match the new tag if
 they're using it on some private map.
 - Open for voting if you like, but with over 1700 uses in the two forms
 combined I think it's safe to say that it's considered a useful tag
 already.
 
 Gregory
 
 -Original Message-
 From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andrew Chadwick (email lists)
 Sent: 20 February 2009 10:04
 To: osm Talk
 Subject: [OSM-talk] amenity=doctor or amenity=doctors ? [tagging]

 amenity=doctors was proposed, but died due to lack of love.
 Nevertheless, JOSM has chosen to implement it, as has t...@h (I think).

   * http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/GP_Surgery
   * amenity=doctors
   * tag usage: 1528 nodes or ways as of 2009-02-20

 amenity=doctor has since been proposed, and is dying due to lack of
 love. It was apparently RFCed on 2008-09-06, but I haven't been able
 to
 find any evidence in the archives.

   * http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Doctor
   * amenity=doctor
   * tag usage: 265 nodes or ways as of 2009-02-20

 I think this is a notable, relevant, and verifiable thing to have on
 Tag_features. Shall I merge the two, spit out a proper proposal and
 description and get it all voted on properly, or just get on with it
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Re: [OSM-talk] amenity=doctor or amenity=doctors ? [tagging]

2009-02-20 Thread Ed Loach
David wrote:

 It would also discourage the old tag coming back if ti...@home
 were
 changed at the same time. What's the incentive not to use tone
 when if
 you use the other you get to see results?

I just had a quick look at the z17 stylesheet. That seems to use
amenity=doctors throughout *except* for the rendering of house
numbers when it uses amenity=doctor.

If I were amending the stylesheet I'd just be tempted to add support
for either, so if you want to enforce one tag over the other I'm
probably not the best one to ask to make the changes g.

(As an example, from when checking whether to use a landuse caption
- only if no other caption exists for an area:
rule e=way k=amenity|shop|tourism
v=pub|cafe|cinema|theatre|school|college|university|restaurant|shel
ter|supermarket|library|fire_station|doctors|pharmacy|place_of_worsh
ip|parking|post_office|hospital|hotel|hostel|camp_site|bank|atm|bus_
station|supermarket|organic|hotel|hostel|camp_site|information /

It would be so easy just to add |doctor in the list next to |doctors

You could argue deleting the s would be easier still...)

Ed



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Re: [OSM-talk] Walking Routes - wiki needs some work?

2009-02-20 Thread Robert Vollmert

On Feb 20, 2009, at 11:14, Ed Loach wrote:
 In the wiki, Relation:route[1] suggests network of uk_ldp for the UK
 long distance path network, but Walking_Routes[2] suggests
 iwn/nwn/rwn/lwn for network types. It looks like the uk_ldp goes
 back over a year to October 2007, so there are probably a number of
 these already in existence. The contradiction between the two pages
 has also led to a relation I created based on the Walking_Routes
 page being amended to that on the Relation:Route one (which is
 understandable if people are already used to the Relation:Route
 definitions).

 I don’t know how to find out how many relations already exist tagged
 with network=uk_ldp - perhaps someone could find out? And perhaps
 someone could decide what to do about the wiki contradictions. Also
 on the Relation:route page the Cambridge citibus network is still
 mentioned in the network description, but the value in the network
 column has been removed (browsing the page history).

If you follow the tagwatch links from Relation:route, you can get at  
the numbers.

network GB  Europe

uk_ldp  21  21
lwn 1   191
rwn 4   354
nwn 0   22
iwn 0   0

Cheers
Robert


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[OSM-talk] whereami not working on nokia 5800 express music

2009-02-20 Thread Vivek Khurana
Hi!

 I installed S60V3 unsigned version in nokika 5800 express music. When
I launch the application, it shows a page and then crashes without any
error message. The normal gps of nokia is working fine.

regards
Vivek



-- 
The hidden harmony is better than the obvious!!

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Re: [OSM-talk] whereami not working on nokia 5800 express music

2009-02-20 Thread Kenneth Gonsalves
On Friday 20 February 2009 17:21:59 Vivek Khurana wrote:
  I installed S60V3 unsigned version in nokika 5800 express music. When
 I launch the application, it shows a page and then crashes without any
 error message.

I am no expert, but unsigned did not work for me on E 71 - signed worked out 
of the box
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
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Re: [OSM-talk] amenity=doctor or amenity=doctors ? [tagging]

2009-02-20 Thread Tom Chance

On Fri, 20 Feb 2009 10:51:21 +, David Earl da...@frankieandshadow.com
wrote:
 If you're going to change it, JOSM should really be updated at the same 
 time, otherwise the tag will reappear. But updating JOSM isn't enough 
 because peoople don't necessarily update it regularly. However, JOSM can 
 display message of the day, so you could let people know.

On that basis alone I'd go with the convention that JOSM uses, otherwise
the wrong tag will keep reappearing.

So then update the db and stylesheets and wiki accordingly and send a
notice to the list. Also try to get this into Potlatch and the Mapnik
stylesheet (I see no reason why they can't come up at the most detailed
zoom level).

Regards,
Tom

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Re: [OSM-talk] amenity=doctor or amenity=doctors ? [tagging]

2009-02-20 Thread Andrew Chadwick (email lists)
Gregory Williams wrote:
 I think:
 - Document it in the singular form (the other amenities are singular
 (except toilets, where there are facilities per gender), so it matches
 reality).

As I see it, amenity=toilets are plural because there are typically
multiple stalls or urinals: quite often the gents can be in a completely
separate location to the ladies, even if both have the same name.

Also true of doctors' offices quite a lot of the time, where you'll have
more than one GP, each with his/her own nameplate and consulting room,
and a shared waiting / reception area. That's the pattern for many city
GP practices in .uk anyway.

Could also be laziness in use of language: albeit a sort of laziness
that's common to both tags. And being a lazy developer, I'll probably go
with established JOSM / t...@h practice: plural.

 - Send another mail to the list to give notice that you intend to update
 amenity=doctors to amenity=doctor via a bot in say a fortnight's time.
 That gives people time to update rendering rules to match the new tag if
 they're using it on some private map.

Good plan, should we go that route. I'll try to be a little careful with
this too, given that a similar 'bot seems to have mangled amenity=clinic
to amenity=hospital recently. Seems to have arisen purely due to the
similarity of the English word clinic to the German word klinik :(

 - Open for voting if you like, but with over 1700 uses in the two forms
 combined I think it's safe to say that it's considered a useful tag
 already.

Probably. Certainly that should count towards it.

-- 
Andrew Chadwick

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Re: [OSM-talk] Mapnik boundaries

2009-02-20 Thread Ben Laenen

Since no-one seems to bother, it's likely these lines in osm2pgsql that 
are causing a problem here:

else if( strcmp( type, boundary ) == 0 )
{
make_polygon = 1;
}

(in 
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/export/osm2pgsql/output-pgsql.c)

Obviously the completely wrong way of handling this, as it completely 
disregards the fact that this will overlay the same border with 
multiple boundary ways.

It also has the side-effect that it renders the name of the boundary 
relation as if it were a polygon. That may be something nice to have in 
the end, but it currently clashes with the place node which has to be 
solved first, and it needs some better font style as well. E.g. here 
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.07966lon=4.39979zoom=16layers=B000FTF 
where you can see Terhagen twice: the place node below, the boundary 
relation polygon name above.

Ben



On Wednesday 18 February 2009, Ben Laenen wrote:
 Did someone break the boundary rendering on the Mapnik layers?

 It looks like all boundary relations on a given way are now
 rendering, and that means that if two or more relations for different
 admin_levels are on one way, different kinds of borders are rendered
 on top of each other.

 I guess this may have to do with someone thinking a relation with
 type=boundary should be treated the same as type=multipolygon
 (there's a proposal for that hanging around somewhere to tag
 boundaries with multipolygon relations, not a good idea IMHO, just
 because of this bad kind of rendering), but that's only guessing
 since I didn't look at the code, I just see the same wrong kind of
 rendering happening now to boundaries tagged with a boundary relation
 as those tagged with a boundary multipolygon relation.

 So, please fix this as current boundaries look pretty bad now. Given
 the current maritime boundaries getting voted on it's a good time to
 make a *proper* handler for boundary relations.

 Greetings
 Ben



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Re: [OSM-talk] Mapnik boundaries

2009-02-20 Thread sly (sylvain letuffe)
On Friday 20 February 2009 14:09, Ben Laenen wrote:
 
 Since no-one seems to bother, it's likely these lines in osm2pgsql that 
 are causing a problem here:
 
 else if( strcmp( type, boundary ) == 0 )
 {
 make_polygon = 1;
 }
 
 (in 
 
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/export/osm2pgsql/output-pgsql.c)

I remember being at the begging of this, I needed it for boundary conversion 
to polygon, but just wanted a quick hack to do it. Don't really remember why, 
but someone pushed it to the svn :

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2009-February/013971.html

dev might well be a better place to discuss this, that code could be removed 
if I'm the only one to use it (or pushed into a style's switch)

-- 
sly 
Sylvain Letuffe li...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk] whereami not working on nokia 5800 express music

2009-02-20 Thread Vivek Khurana
On Fri, Feb 20, 2009 at 5:28 PM, Kenneth Gonsalves law...@au-kbc.org wrote:


 I am no expert, but unsigned did not work for me on E 71 - signed worked out
 of the box

 When I tried to install signable build - It throws an error
Certificate error please contact application provider. When I
install the other SV3 build, it crashes after launch.
 5800 uses symbian S60 fifth edition instead of third, can that be a problem ?

regards
Vivek

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Re: [OSM-talk] whereami not working on nokia 5800 express music

2009-02-20 Thread Michel Barakat
Hey Vivek,

Before you install the signable build, you need to manually sign it
on https://www.symbiansigned.com/app/page.
I think I've tried that approach but it didn't work for me.

I suggest you try the signed version instead. I am currently using
the following version on an N95, and it's working well:
http://www.symbianos.org/files/sis/whereami_0.13_s60_v3.sis

Cheers
Michel

On Fri, Feb 20, 2009 at 3:23 PM, Vivek Khurana hiddenharm...@gmail.com wrote:
 On Fri, Feb 20, 2009 at 5:28 PM, Kenneth Gonsalves law...@au-kbc.org wrote:


 I am no expert, but unsigned did not work for me on E 71 - signed worked out
 of the box

  When I tried to install signable build - It throws an error
 Certificate error please contact application provider. When I
 install the other SV3 build, it crashes after launch.
  5800 uses symbian S60 fifth edition instead of third, can that be a problem ?

 regards
 Vivek

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Re: [OSM-talk] whereami not working on nokia 5800 express music

2009-02-20 Thread Vivek Khurana
Hey Michel,

On Fri, Feb 20, 2009 at 8:54 PM, Michel Barakat bmic...@gmail.com wrote:


 I suggest you try the signed version instead. I am currently using
 the following version on an N95, and it's working well:
 http://www.symbianos.org/files/sis/whereami_0.13_s60_v3.sis

 This build is the one which crashes on launch :(

regards
Vivek
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Re: [OSM-talk] Openstreetbugs source code

2009-02-20 Thread Kyle Gordon
Tom Hughes wrote:
 Steve Hill wrote:

   
 I find OSB very useful (especially with the JOSM plugin), but I'd be 
 really interested to know what the rationale is behind having a separate 
 database rather than storing the bugs as nodes in OSM itself?
 

 Haven't we discussed that about a hundred times before...

 The simple answer is that it's a bad plan - bugs are not map data.

 I'm all for having the geo-bugs in the main database, in fact I would 
 much prefer that, but they should be in a separate table.

 Tom

   
Now that sounds like a fabulous idea :-)

Kyle

-- 
Kyle Gordon - 2M1DIQ
Web: http://lodge.glasgownet.com
Jabber/Email/SIP: k...@lodge.glasgownet.com


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[OSM-talk] Mapping Party in Denver!

2009-02-20 Thread Hurricane McEwen
Howdy y'all!

Wanted to invite you and your best mapping buddies to a Mapping Party  
in Denver, CO:

Wynkoop Brewery
17th and Wynkoop
Downtown

www.wynkoop.com

Mapping parties are events where anyone can come and participate in  
the OpenStreetMap project.

OpenStretMap is a free, open source map that can be contributed,  
edited and used by anyone anywhere!! Improve the hiking trails, locate  
the bike paths or create the best Coffee Shop or Pub crawl map ever!!

Mapping parties are social events where experienced and new mappers  
can meet to share and learn more about the project. The events are  
generally held in a public place, and allow time for discussion,  
mapping and editing. The event is open to all.

They are relaxed events and you're supposed to have fun. Often we grab  
a beer or a glass of wine after the event, and this is no exception!

The general run of the day looks like this:
12pm Introduction to mapping and send experienced mappers out on their  
way!

12:30 loan out GPS and a short intro on how to use them
12-4 map map map ;)
4 Meet back up  and upload data
4ish and on-- brew time??



you can RSVP and check out more info at:

Saturday:

http://upcoming.yahoo.com/event/1797724/



Sunday:
http://upcoming.yahoo.com/event/1797728/


Hurricane McEwen
Central Mountain Community Ambassador
hurric...@cloudmade.com
skype: hurricanecloudmade
twitter: hurricanemcewen




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Re: [OSM-talk] Walking Routes - wiki needs some work?

2009-02-20 Thread Mike Harris
Hi

The whole question of relation:type=route is a bit confused both in the wiki
and in practice - with the inevitable result that I am probably not the only
one who has adopted my own compromise conventions! For me, the most
important thing is that we extend, so far as is reasonably possible, the
concept of using a relation for a route! This gets around the multiple
problems associated with a walker tagging a way as a footway and a cyclist
tagging the same way as a cycleway and a rider tagging it as a bridleway!
Let's at least agree to use relations for routes and keep the use of tags as
a means of describing which means of transport are either physically capable
of using, or legally allowed to use, a particular way. No information is
lost by adopting this principle - and it allows much more description of a
way so that it can be rendered either on the general map or on specialist
maps for walkers, cyclists, etc.

The question of route network type is indeed just as confused, as Robert
points out. Personally, I would deprecate uk_ldp (what's so special about
the UK??) and stick to the internationalised convention of iwn/nwn/rwn/lwn.
Using both systems is doubly confusing, as it is all too easy to think that
the 'L' ins uk_ldp means 'local' (i.e. not long distance!) or the 'l' in lwn
means 'long distance'! I would prefer to avoid, where possible, ending up
with a tagging convention that was peculiar to the UK - although the nature
of English public rights of way law - being internationally unique - does
suggest the need for some specialised tagging. We already have the problem
that the wiki
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/UK_public_rights_of_way suggests,
for example, foot=yes for a 'UK' (should really be England and Wales) public
footpath  - and I have followed this - but shouldn't it really be
foot=designated? With foot=yes left to describe what 'can' be done rather
than what 'may' (legally) be done?

The next issue is how to define iwn/nwn/rwn/lwn - although I suspect that a
fairly pragmatic approach will emerge.

A related issue is whether and when to add these routes to the listings on
the dedicated wiki pages e.g. for UK walking and cycling routes. I am adding
walking routes to
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_United_Kingdom_Long_Distance_
Paths but there is an obvious issue as to what to include - I am tending to
exclude 'lwn' and add the rest until someone shouts at me. So far as cycling
routes are concerned on
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_United_Kingdom_National_Cycle
_Network, I have desisted from adding routes since having my wrist slapped
for adding a cycling route that was not part of the national cycle network
(which is a fair enough comment, given the name of the page even though it
includes rcn's as well as ncn's). I can see the line has to be drawn
somewhere! But is there / should there be a listing of other cycle routes
somewhere?

This is all a bit specialised - but it does become of increasing importance
as mappers in well-mapped areas begin to move from mapping roads to mapping
off-road ways.

How do those of you more experienced than I think it best to carry this
discussion forward?

Mike Harris

-Original Message-
From: Robert Vollmert [mailto:rvollmert-li...@gmx.net] 
Sent: 20 February 2009 11:25
To: Ed Loach
Cc: osm Openstreetmap
Subject: Re: [OSM-talk] Walking Routes - wiki needs some work?


On Feb 20, 2009, at 11:14, Ed Loach wrote:
 In the wiki, Relation:route[1] suggests network of uk_ldp for the UK 
 long distance path network, but Walking_Routes[2] suggests 
 iwn/nwn/rwn/lwn for network types. It looks like the uk_ldp goes back 
 over a year to October 2007, so there are probably a number of these 
 already in existence. The contradiction between the two pages has also 
 led to a relation I created based on the Walking_Routes page being 
 amended to that on the Relation:Route one (which is understandable if 
 people are already used to the Relation:Route definitions).

 I don’t know how to find out how many relations already exist tagged 
 with network=uk_ldp - perhaps someone could find out? And perhaps 
 someone could decide what to do about the wiki contradictions. Also on 
 the Relation:route page the Cambridge citibus network is still 
 mentioned in the network description, but the value in the network 
 column has been removed (browsing the page history).

If you follow the tagwatch links from Relation:route, you can get at the
numbers.

network GB  Europe

uk_ldp  21  21
lwn 1   191
rwn 4   354
nwn 0   22
iwn 0   0

Cheers
Robert





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[OSM-talk] Kosmos 2.4

2009-02-20 Thread Igor Brejc
Hello everybody,

A new version of Kosmos is out. It's just a bugfix release, the new 
features will be available in the proper version 2.5 which will be 
available soon: http://igorbrejc.net/openstreetmap/kosmos-24-bugfix-release

Bye,
Igor

-- 
http://igorbrejc.net


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[OSM-talk] Computing the 12-mile line

2009-02-20 Thread Adrian Frith
For those of you who have been adding the 12-mile territorial waters
line: did you calculate that data by offsetting the coastline/baseline?
And if so, how did you do it? I mean: what software did you use, and
how?

Thanks,
Adrian


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[OSM-talk] permission to derive from Romanian streetview-alike?

2009-02-20 Thread OJ W
looks interesting:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_image_proposals#StreetView_from_norc_with_OpenStreetMap

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Re: [OSM-talk] permission to derive from Romanian streetview-alike?

2009-02-20 Thread Ciprian Talaba
Yes, we have permission to derive data from these images. Here is the email
I got from norc:

Dear Ciprian,
 Of course you could freely use our data for all countries we have
 data. We have more than the panorama gps tracks we have continuos gps
 data collection between all
 pano points. The logs are collected at 5Hz using U-blox 4t and 5t in
 UBX raw  mode. We are using high end antennas.
 70% of our Romanian data is tracked using DGPS corrections with our
 base in Bucharest (ashtech zx12) (we do not have logs from this base).
 Also we are interested to use your data for our project, and in few
 days we will release a version with your data. Here maybe we need some
 guidance of how to handle your copyright.


We also have access to the logs, and I just started to convert them to GPX.
The logs will then be uploaded to OSM tagged with the corresponding city
name. The account will be announced here.

--Ciprian

On Sat, Feb 21, 2009 at 12:26 AM, OJ W ojwli...@googlemail.com wrote:

 looks interesting:


 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_image_proposals#StreetView_from_norc_with_OpenStreetMap

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Re: [OSM-talk] Computing the 12-mile line

2009-02-20 Thread Thomas Wood
I just tagged up the one I found in the database, I attempted to use
GIS software to create a section where it misses a scottish island,
but failed after 2-3 days of playing, I can't recall who put the data
in originally.

I'd be interested in seeing any code put into svn for others to use.


On 20/02/2009, Adrian Frith adr...@frith.co.za wrote:
 For those of you who have been adding the 12-mile territorial waters
 line: did you calculate that data by offsetting the coastline/baseline?
 And if so, how did you do it? I mean: what software did you use, and
 how?

 Thanks,
 Adrian


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Regards,
Thomas Wood
(Edgemaster)

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Re: [OSM-talk] Render strangeness

2009-02-20 Thread Kenneth Gonsalves
On Saturday 21 February 2009 12:14:04 Matt White wrote:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-37.5138lon=144.4427zoom=14layers=B000
FTF

 The road in question is Blue Gum Track, and it is definitely not
 straight as per the map. All the renders are showing it as a straight
 line, yet  I recall it being particuarly windy (and I just about broke
 my neck when I hit a  washout on it at 40km/h). The straight bit is a
 separate way (there's a fair few nodes on these windy roads, so I tend
 to chop them into a couple of pieces) to  the rest of the Blue Gum track
 way to the south. Potlatch is showing the way is it should be.

it is nice and curvy in the edit mode - maybe the tile needs to be re rendered
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
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Re: [OSM-talk] Render strangeness

2009-02-20 Thread Robert Vollmert
On Feb 21, 2009, at 07:44, Matt White wrote:

 I was just pottering around checking some of the mapping I had done,  
 and
 noticed some strangeness in the rendering of a road I mapped about two
 months ago:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=-37.5138lon=144.4427zoom=14layers=B000FTF

 The road in question is Blue Gum Track, and it is definitely not
 straight as per the map. All the renders are showing it as a straight
 line, yet  I recall it being particuarly windy (and I just about broke
 my neck when I hit a  washout on it at 40km/h). The straight bit is a
 separate way (there's a fair few nodes on these windy roads, so I tend
 to chop them into a couple of pieces) to  the rest of the Blue Gum  
 track
 way to the south. Potlatch is showing the way is it should be.

 Anyway, can someone with more smarts than me have a look at it and see
 if there is anything obviously wrong here.

http://www.openstreetmap.org/browse/way/29308957

It's got lots of nodes, but shows as a straight line since the  
intermediate nodes have been deleted (follow some of the node links).

Probably, a minor edit in Potlatch (say changing a tag) will restore it.

Cheers
Robert


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[OSM-talk-nl] Funding request

2009-02-20 Thread Gert Gremmen
Graag jullie mening over onderstaand funding request

voor iets van de resterende 15K.

In dat geval kunnen we 8-16 uur betaalbaar stellen.

Ervan uitgaande dat buitenlandse bijdragen geen probleem vormen.

 

 

Let wel, het gaat om de uitbreiding in de 2e lijst met aandachtspunten.

 

 

I've been following the proposal for funding OSM software development
during the last months. As I understand from the last news [1] the
project is now open for funding small projects which provide other
functionalities than the ones that were considered as most important
(mobile editor, compatibility with GEO protocols, etc.).

Our proposal is for a new routing plugin for JOSM (there was an older
one which is no longer functional). We've almost finished a first
version of this plugin with the following basic funcionality:

*   Create and remove routing layers. Each routing layer is
associated with a data layer.
*   Add, remove and move routing nodes to a routing layer. When more
than 2 nodes are added, a route is computed and displayed. Adding,
removing and moving route nodes triggers route calculation again, and
refreshes the routing layer.
*   Compute reverse route.

This plugin will be soon published. We think it provides some benefits
to the OSM community, like enabling the testing of connectivity between
2 given nodes, to make sure a certain area is suitable for routing for
other applications, and fixing connectivity problems, since detected
errors can be directly fixed by means of JOSM editing capabilities.

We have ideas to add further functionalities in newer versions, but this
is an spare-time project for us, and our resources are limited. These
functionalities would include:

*   Create and remove connectivity layers. This kind of layer would
show a shortest path tree on a given area, given an origin point (and
optionally a search radius), so you can actually see the full
connectivity from an origin node in an area, and detect separate areas
(like footpaths in parks not being connected with streets).
*   Considering speed limits and turn restrictions in routing.
*   Define different routing profiles. User defined routing profiles
would allow to define a bicycle profile, car profile, foot profile,
disabled profile, and so on, with different use of oneway tags, turn
restrictions, speed limits and different speed for each highway type,
for each kind of user.
*   Create and remove traveling salesman layers. This kind of layer
may be useful for mapping parties. A shortest path traversing all
desired nodes would be computed. For areas without any osm data, you
would sketch the streets with and WMS overlay and select nodes to be
traversed in the most efficient way. We still haven't made provisions
about which computation requirements and limitations would present this
functionality.

To sum up, we are thinking in both final user functionalities and
mapping user functionalities. I was wondering if the funding project
would be interested in such an application. Also, if you are interested
in testing the first version when it's finally released, just keep in
touch.



 

 

 

Gert Gremmen

-

 

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)

P Before printing, think about the environment. 

 

 

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Re: [OSM-talk-nl] Funding request

2009-02-20 Thread Stefan de Konink
Gert Gremmen wrote:
 Graag jullie mening over onderstaand funding request
 
 voor iets van de resterende 15K.
 
 In dat geval kunnen we 8-16 uur betaalbaar stellen.
 
 Ervan uitgaande dat buitenlandse bijdragen geen probleem vormen.

Heeft de gemiddelde gebruiker wat aan een iets wat 'vage' routing laag?


Stefan

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Re: [Talk-de] Inseln

2009-02-20 Thread Nop

Hi!

Bernd Wurst schrieb:
 Bedenke aber: Mapnik arbeitet nicht auf OSM-Daten sondern auf konvertierten 
 Daten aus einer PostGIS-Datenbank.
 Neulich wurde mal hier diskutiert, dass das Konvertierungsprogramm osm2pgsql 
 bisher gar keine Unterstützung für Relationen hat. Jeder Wunsch, etwas mit 
 Relationen in der Karte zu sehen führt also dazu dass es viel Arbeit ist und 
 daher eher nicht so schnell umgesetzt werden kann.

Das ist so nicht ganz richtig. osm2pgsql hat mindestens Unterstützung 
für multipolygon-Relationen - und für Wälder mit Lichtungen funktioniert 
das auch.

Ich glaub ich such mir jetzt mal eine Insel und experimentiere gezielt 
damit rum. Wenn Wald geht, sollte Wasser eigentlich auch funktionieren.


tara

Nop

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Re: [Talk-de] Inseln

2009-02-20 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 20. Februar 2009 schrieb Nop:
 Das ist so nicht ganz richtig. osm2pgsql hat mindestens Unterstützung
 für multipolygon-Relationen - und für Wälder mit Lichtungen funktioniert
 das auch.

Sicher?
Dann wäre die Anmerkung im Wiki (siehe letztes Posting) falsch und meine 
Experimente von vor 2 Wochen wären auch falsch.

Meine Lichtungen werden nur gerendert wenn sie die richtige Laufrichtung 
haben.

Richtig ist, dass die Multipolygon-Member einander irgendwie zugeordnet 
werden. Aber die Rollenverteilungen kommen ganz offensichtlich nicht in der 
PostGIS an.


 Ich glaub ich such mir jetzt mal eine Insel und experimentiere gezielt
 damit rum. Wenn Wald geht, sollte Wasser eigentlich auch funktionieren.

Wald geht auch nur wenn die Richtungen passen.

Gruß, Bernd

-- 
Die Bedeutung der Shifttaste erkennt man,
wenn man einmal den armen vögeln geholfen hat.


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[Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Jan Tappenbeck
Hi !

nachdem es vor einigen Tagen eine Diskussion über den Import von 
Koordinaten mit Attributen im CSV-Format gab habe ich ein kleines Tool 
hierzu verfaßt und alles weitere unter 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:L%C3%BCbeck/csv2osm_local 
niedergeschrieben.

Vielleicht hat einer von Euch Lust es einmal zu testen.

Im Gegensatz zu 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Perl_Scripts#.2Fcsv2osm werden die 
Daten nicht direkt hochgeladen und ich habe den Eindruck, dass die 
Konfiguration einfacher ist.

PERL-Spezies können ruhig meckern - ist mein Erstlingswerk!

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Flaechennutzungsplan - Gemeinfrei?

2009-02-20 Thread Mark Obrembalski
Tobias Wendorff wrote:

 Mark Obrembalski schrieb:
 Er wartet nicht mehr. Leider nicht deshalb, weil der EuGH entschieden
 hätte, sondern weil sich die Parteien nach dem Vorlagebeschluss
 verglichen haben.
 
 Stimmt, habe ich leider auch gerade gesehen. Aber ist damit BGH,
 Beschluss vom 28.09.2006 - I ZR 261/03; GRUR 2007, 500; [...]
 komplett hinfällig?

Das natürlich nicht, immerhin schließt sich damit der BGH den (meiner
Wahrnehmung nach auch sonst eher überwiegenden) Stimmen an, die § 5
UrhG auch auf Datenbanken anwenden wollen.

 Im Streitfall ging es ja um ein Ausschreibungsblatt, welches
 eindeutig unter § 5 Abs. 2 UrhG fällt.
 
 Wäre es analog dann nicht so, dass § 5 Abs. 1 UrhG ebenfalls nicht
 unter § 87 ff. UrhG fällt?

Natürlich.

 Zur Kommunalwahlen müssen die Gemeinden Wahlbezirke aufstellen
 und zur kommenden Bundestagswahl stellen sie kleine Stimmbezirke
 auf. Beide Arten von Bezirken werden als Amtliche Bekanntmachung,
 eindeutig nach § 5 Abs. 1 UrhG, veröffentlicht.
 
 Und jetzt das Geniale: Diese Bezirke beinhalten alle Straßen!

Ist das überall so? Zumindest kleinere Dörfer können als Ganzes einen
Wahlbezirk bilden. Mancherorts gibt es auch Straßen, in denen niemand
wohnt, die also auch nicht unbedingt in einem solchen Verzeichnis
erscheinen müssen.

 Das Blöde ist, dass diese eigentlich auch unter § 87 ff. UrhG
 fallen könnten, da sie ja eindeutig Datenbankstruktur haben.

Angesichts anderer Entscheidungen zum Datenbankrecht ist jedenfalls
anzunehmen, dass das nicht wenige Gerichte so sehen. Ich hätte
allerdings Zweifel am Kriterium der wesentlichen Investition - die
Gemeinden benennen die Straßen selbst und müssen daher nichts mehr in
die Beschaffung und Überprüfung der Straßennamen investieren. Und die
Darstellung als einfache Liste erfordert auch keinen erheblichen Zeit-
oder Geldeinsatz.

Gruß,
Mark

-- 
Wolle man die vom Kläger für angemessen erachteten Sicherheits-
maßstäbe anlegen, könne der Reiseveranstalter seiner Verkehrs-
sicherungspflicht nur genügen, wenn er seine Gäste in Gummizellen
unterbrächte (...) (AG München, Pressemitteilung)


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[Talk-de] SVG in PDF oder EPS wandeln

2009-02-20 Thread Markus
Wer kann eine Datei für einen Grossformatdruck transformieren?

ich habe: PNG (SVG, TIFF)
brauche:  PDF oder EPS, Schriften als Pfade

Detlef hat einen Entwurf für ein OSM-Banner gemacht:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:OSM-Banner.png
Frederik arbeitet auch an einem Entwurf,
ein Drucker druckt es für uns auf eine Plane...

Verbesserungsideen sind willkommen!

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Jacques Nietsch
Am 20.02.2009, 11:34 Uhr, schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:

 Hi !

 nachdem es vor einigen Tagen eine Diskussion über den Import von
 Koordinaten mit Attributen im CSV-Format gab habe ich ein kleines Tool
 hierzu verfaßt und alles weitere unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:L%C3%BCbeck/csv2osm_local
 niedergeschrieben.

 Vielleicht hat einer von Euch Lust es einmal zu testen.

 Im Gegensatz zu
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Perl_Scripts#.2Fcsv2osm werden die
 Daten nicht direkt hochgeladen und ich habe den Eindruck, dass die
 Konfiguration einfacher ist.

 PERL-Spezies können ruhig meckern - ist mein Erstlingswerk!

Gratuliere, perl ist nicht sehr Einsteigerfreudig.
Ich würde mir das Script gerne anschauen, aber der Link ist tot :-(


 Gruß Jan :-)

Schöne Grüße
Jacques


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Re: [Talk-de] surface=ground

2009-02-20 Thread Markus
Hallo Johannes,

 Sand, in den man leicht einsinkt. 
 Wege sind *nur* bei feuchtem Wetter mit dem Rad befahrbar.

Gibt es auch in Franken (Bayern):
habe beim Vollmondmarathon meinen Bruder mit dem Rad begleitet,
aber mein Kalorienverbrauch auf den Sandwegen war höher als seiner...

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Jan Tappenbeck
Hallo Jacques,

ich habe das nochmal kontrolliert und mit

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:L%C3%BCbeck/csv2osm_local

sollte es funktionieren !

Gruß Jan :-)

Jacques Nietsch schrieb:
 Am 20.02.2009, 11:34 Uhr, schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
 
 Hi !

 nachdem es vor einigen Tagen eine Diskussion über den Import von
 Koordinaten mit Attributen im CSV-Format gab habe ich ein kleines Tool
 hierzu verfaßt und alles weitere unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:L%C3%BCbeck/csv2osm_local
 niedergeschrieben.

 Vielleicht hat einer von Euch Lust es einmal zu testen.

 Im Gegensatz zu
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Perl_Scripts#.2Fcsv2osm werden die
 Daten nicht direkt hochgeladen und ich habe den Eindruck, dass die
 Konfiguration einfacher ist.

 PERL-Spezies können ruhig meckern - ist mein Erstlingswerk!
 
 Gratuliere, perl ist nicht sehr Einsteigerfreudig.
 Ich würde mir das Script gerne anschauen, aber der Link ist tot :-(
 
 Gruß Jan :-)
 
 Schöne Grüße
 Jacques


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Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Jan Tappenbeck schrieb:

 ich habe das nochmal kontrolliert und mit
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:L%C3%BCbeck/csv2osm_local
 
 sollte es funktionieren !

Er meint wohl den unten stehenden Link zum Skript, der geht nicht.

Chris


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Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Jan Tappenbeck
aber jetzt !!!

- gepackt als rar !

gruß Jan :-)

Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:
 
 ich habe das nochmal kontrolliert und mit

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:L%C3%BCbeck/csv2osm_local

 sollte es funktionieren !
 
 Er meint wohl den unten stehenden Link zum Skript, der geht nicht.
 
 Chris


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Re: [Talk-de] SVG in PDF oder EPS wandeln

2009-02-20 Thread André Reichelt
Markus schrieb:
 Detlef hat einen Entwurf für ein OSM-Banner gemacht:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:OSM-Banner.png
 Frederik arbeitet auch an einem Entwurf,
 ein Drucker druckt es für uns auf eine Plane...

Sieht ganz interessant aus. Ich finde den Hintergund aber etwas
verpixelt. Habt ihr die Export-Funktion genutzt?

Mal sehen, was die Anderen so zaubern ;).

André



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Lutz Horn
Hallo,

warum ausgerechnet rar?

On Fri, 20 Feb 2009 13:00 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net
wrote:
 - gepackt als rar !

$ unrar-free csv2osm_local.rar

unrar 0.0.1  Copyright (C) 2004  Ben Asselstine, Jeroen Dekkers


Extracting from /home/lutz/download/csv2osm_local.rar

Extracting  csv2osm_local.pl 
Failed
1 Failed
-- 
email:  lutz.h...@fastmail.fm
Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de
web:http://www.dev-random.de/


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Re: [Talk-de] Flaechennutzungsplan - Gemeinfrei?

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Mark Obrembalski schrieb:
 Das natürlich nicht, immerhin schließt sich damit der BGH den (meiner
 Wahrnehmung nach auch sonst eher überwiegenden) Stimmen an, die § 5
 UrhG auch auf Datenbanken anwenden wollen.

Für die Quellisten: auch IBR 2007 stimmt zu.

 Und jetzt das Geniale: Diese Bezirke beinhalten alle Straßen!
 
 Ist das überall so? Zumindest kleinere Dörfer können als Ganzes einen
 Wahlbezirk bilden. Mancherorts gibt es auch Straßen, in denen niemand
 wohnt, die also auch nicht unbedingt in einem solchen Verzeichnis
 erscheinen müssen.

Es mag natürlich Ausnahmen geben, aber für uns wäre es scho nmal eine
sehr gute Bais.

Außerdem gelten die Stimm- und Wahlbezirke in vielen statistischen
Dokumenten als Grundlage einer Ortseinteilung und wären somit auch
als Relation interessant?

 Das Blöde ist, dass diese eigentlich auch unter § 87 ff. UrhG
 fallen könnten, da sie ja eindeutig Datenbankstruktur haben.
 
 Angesichts anderer Entscheidungen zum Datenbankrecht ist jedenfalls
 anzunehmen, dass das nicht wenige Gerichte so sehen. Ich hätte
 allerdings Zweifel am Kriterium der wesentlichen Investition - die
 Gemeinden benennen die Straßen selbst und müssen daher nichts mehr in
 die Beschaffung und Überprüfung der Straßennamen investieren. Und die
 Darstellung als einfache Liste erfordert auch keinen erheblichen Zeit-
 oder Geldeinsatz.

Meinst Du, ich soll die Sache mal von einem Rechtsanwalt prüfen
lassen? Ich denke, für 30-40 EUR wird er eine Bewertung schreiben.

Gerade jetzt für den Kommunalwahlen in NRW und den Bundestagswahlen
in Deutschland wäre es vielleicht sinnvoll :-)

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Re: [Talk-de] SVG in PDF oder EPS wandeln

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 Wer kann eine Datei für einen Grossformatdruck transformieren?
 
 ich habe: PNG (SVG, TIFF)
 brauche:  PDF oder EPS, Schriften als Pfade
 
 Detlef hat einen Entwurf für ein OSM-Banner gemacht:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:OSM-Banner.png
 Frederik arbeitet auch an einem Entwurf,
 ein Drucker druckt es für uns auf eine Plane...
 
 Verbesserungsideen sind willkommen!

Das kann ich Dir recht schnell nachbauen, wenn auch hintern
andere Karten sein dürfen :-((

Schicke dir eine PM.

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Re: [Talk-de] Höhenmesser: Die Post war da :- )

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Dimitri Junker schrieb:
  Aber was ich definitiv nie sehen will ist eine Punktewolke in OSM
 wo etwa jeden m eine Node ist der nur Höheninfos enthält.

Darum wollte ich auch eine zweite Datenbank schaffen, in der genau
diese Punktwolke (XYZ) gespeichert wird.

Daraus kann man dann die TINs generieren und als DEM speichern,
mit OSM-Daten mischen etc. etc.

Irgendwann wird es sicherlich eine Möglichkeit geben, die
OSM-Kacheln einfach aus die TINs zu projezieren, wie es
auf den Top50-CDs und Google Earth möglich ist.

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Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Lutz Horn schrieb:
 warum ausgerechnet rar?

http://depot.tu-dortmund.de/get/arlxwr

ZIP-Datei ... gilt für 7 Tage ab jetzt.

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Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Ich habe es einfach mal als Plaintext reingehauen ...
Wenn Du's so nicht willst, dann kannst Du es wieder ändern.

Soll ich die Datei in den/das/die SVN legen?



Jan Tappenbeck schrieb:
 aber jetzt !!!
 
 - gepackt als rar !
 
 gruß Jan :-)
 
 Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:

 ich habe das nochmal kontrolliert und mit

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:L%C3%BCbeck/csv2osm_local

 sollte es funktionieren !
 Er meint wohl den unten stehenden Link zum Skript, der geht nicht.

 Chris
 
 
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Re: [Talk-de] Import Schutzgebietsgrenzen Lübeck

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 Da gibt es auch noch Detailübersichten.

Dazu haben wir aber keine Freigabe.

 Habe die Daten von Tobias zwischenzeitlich erhalten und werde die 
 Gebiete nacheinander übernehmen.

Kannst Du damit arbeiten?

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[Talk-de] neuer NAVTEQ Map24 Web-Auftritt 2009er Daten // Review

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Hallo Community,

Map24 hat jetzt eine neue Kartenansicht.

Das Kartenmaterial wurde anscheinend auch erneuert, es handelt sich
um die 2009er Daten mit Echtzeit Stauansicht (hat NAVTEQ ja kürzlich
aufgekauft).

Die Hausnummern-Daten scheinen allerdings deutlich schlechter geworden
zu sein auch werden POIs wohl jetzt über die Adresse und nicht mehr
über Koordinaten eingetragen.

Bezogen auf meinen Ort Werl:
Autohäuser, Schulen, McDonald's sind zwar auf der richtigen Straße,
aber an komplett falschen Positionen. Klar: Der Hausnummernverlauf
wird falsch eingezeichnet worden sein.

Was mich aber sehr ärgert: viele Einbahnstraßen fehlen schlichtweg!
Ich hoffe, dass die Daten nicht auch in die Navis gelangen :-(
Mal einen Blick in die OSM-Daten: huch, alles korrekt!

Mal gucken, wie es in Dortmund aussieht:
Ja, die Straßendaten wurden eindeutig endlich aktualisiert. Die
Straße vor meiner alten Wohnung war 3 Jahre lang falsch eingetragen.

Der Nordmarkt ist neuerdings westlich und liegt auf einer Straße.
Es handelt sich dabei um eine Art Park in der Stadt

Der McDonald's im Hauptbahnhof liegt auch an der falschen Position:
auf der komplett falschen Straßenseite und dann auch noch auf einer
Nebenstraße?!?!?!

Auch ist die H-Bahn nicht eingezeichnet und sämtliche Fußwege
an und um die Universität fehlen. LooL ... neuerdings kann man mit
der U-Bahn zur Uni fahren. Eigentlich ist da nur ein S-Bahn Anschluss.

Ein Blick in OSM: Huch, alles korrekt :-)

Fazit: Das Straßenmaterial ist aktualisiert, aber die POIs haben
sich stark verschlechtert!

OSM RULES.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] CSV2OSM - Daten importieren mit Perl-Skript

2009-02-20 Thread Jan Tappenbeck
meinetwegen - wollte ich auch erst machen. es wird doch vermutlich 
lieber eine datei gezogen als ein text abkopiert.

gruß Jan :-)


tobias Wendorff schrieb:
 Ich habe es einfach mal als Plaintext reingehauen ...
 Wenn Du's so nicht willst, dann kannst Du es wieder ändern.
 
 Soll ich die Datei in den/das/die SVN legen?
 
 
 
 Jan Tappenbeck schrieb:
 aber jetzt !!!

 - gepackt als rar !

 gruß Jan :-)

 Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:

 ich habe das nochmal kontrolliert und mit

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:L%C3%BCbeck/csv2osm_local

 sollte es funktionieren !
 Er meint wohl den unten stehenden Link zum Skript, der geht nicht.

 Chris

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Re: [Talk-de] neuer NAVTEQ Map24 Web-Auftritt 2009er Daten // Review

2009-02-20 Thread Jonas Krückel (John07)
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Community,

 Map24 hat jetzt eine neue Kartenansicht.
 [...]
 OSM RULES.
   
Stimme ich voll mit dir überein.

Zum Thema passend würde ich dieses Video von SOTM08 empfehlen, ich fand 
es ganz interessant:

OpenStreetMap Vs The World (Dair Grant)
http://blog.signal2noise.ie/~eason/sotm08/
Slides: http://www.slideshare.net/dair/openstreetmap-vs-the-world

Viel Spaß beim Anschaun!

Jonas


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[Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Det Reiners
Hi!  
  
Nachdem wir nun von Microsoft die notwendige Lizenz erworben haben, konnten wir 
vorgestern http://www.flosm.de wieder aktivieren. Diese Lizenz erlaubt uns die 
Überlagerung von geografischen Daten verschiedener Server am Client, ein 
Verfahren, auf das Microsoft ein Patent hält.
  
Wen es interessiert, der findet hier weitere Infos:  
  
http://news.softpedia.com/news/Map-Comparison-Service-Built-with-Microsoft-Licensed-Technology-104937.shtml
 
http://www.betanews.com/article/Microsoft_in_pact_with_semiopen_source_map_maker/1235075771

Gruß,
Detlev___
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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Lutz Horn
Hallo,

On Fri, 20 Feb 2009 14:25 +0100, Det Reiners d...@123map.de wrote:
 Diese
 Lizenz erlaubt uns die Überlagerung von geografischen Daten verschiedener
 Server am Client, ein Verfahren, auf das Microsoft ein Patent hält.

Ist das ein Patent auf eine konkrete Implementierung oder lediglich auf
die Idee der Überlagerung?

Lutz
-- 
email:  lutz.h...@fastmail.fm
Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de
web:http://www.dev-random.de/


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografischen Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 20. Februar 2009 schrieb Det Reiners:
 Nachdem wir nun von Microsoft die notwendige Lizenz erworben haben, konnten
 wir vorgestern http://www.flosm.de wieder aktivieren. Diese Lizenz erlaubt
 uns die Überlagerung von geografischen Daten verschiedener Server am
 Client, ein Verfahren, auf das Microsoft ein Patent hält.

Das klingt so derartig bescheuert, das kann eigentlich nur ein (hierzulande im 
Zweifel nicht haltbares) Softwarepatent sein.

D.h. OpenRouteService (legt eine Route über die Tiles), Google Maps (legt eine 
Route über die Tiles), der Objekt-Browser auf openstreetmap.org (zeichnet ein 
Objekt auf den Tiles nach) und diverse andere Tools sollen hier angeblich ein 
Patent von Microsoft verletzen?

Gruß, Bernd

-- 
Press ESC to detonate or any other key to explode


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Det Reiners schrieb:
 Nachdem wir nun von Microsoft die notwendige Lizenz erworben haben, 
 konnten wir vorgestern http://www.flosm.de wieder aktivieren. Diese 
 Lizenz erlaubt uns die Überlagerung von geografischen Daten 
 verschiedener Server am Client, ein Verfahren, auf das Microsoft ein 
 Patent hält.

Ein allgemeines Patent auf Overlays, die erst beim Client generiert
werden? Demnach dürfte niemand einen Overlay in OpenLayers laden?!
Oder bezieht sich das nur auf MSN-Maps (etc.) Daten?

 Wen es interessiert, der findet hier weitere Infos:

Okay, erst lesen, dann fragen. Aber:

Netter Service ... man sieht deutliche Abweichungen zwischen den
OSM-Daten und den Microsoft-Daten. Unsere sind natürlich besser.
Ehrlich ... Wege, Plätze etc. etc.

Ich vermute übrigens, dass die Stadtfläche generiert wurde, indem
ein Puffer von einigen Metern um die Straßen gelegt wurden. Das
finde ich für ziemlich sinnvoll! Danke für die Idee :-)

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Re: [Talk-de] Inseln

2009-02-20 Thread malenki
Franz Eugen Hagenow schrieb:

 Du meinst die Sache mit im Uhrzeigersinn - gegen Uhrzeigersinn?
 Doch, habe ich beachtet.
 
Mit Wald und Lichtungen hatte ich in dieser Hinsicht keine Probleme.
Mit Wasser und Inseln mache ich es noch immer so, dass JOSM zufrieden
ist, auch wenn die Richtung mittlerweile irrelevant ist.

 Ich hatte eher den Eindruck, dass z.B. ein See im Park verschwunden
 ist, wenn ich der Multipolygon-Relation einen Namen gegeben habe!
 Genau hab ichs noch nicht rausgefunden.

Wenn ich einer Multipolygon-Relation einen Namen gebe, rendert Mapnik
diesen, mehr konnte ich nicht beobachten:
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.6828lon=21.3881zoom=14layers=B000FTF

Gruß
malenki

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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografisch en Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
  Press ESC to detonate or any other key to explode

Wo ist der andere any key auf der deutschen Tastatur?

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Re: [Talk-de] Inseln

2009-02-20 Thread Dimitri Junker
Hallo,


Ich hatte eher den Eindruck, dass z.B. ein See im Park verschwunden ist,
wenn ich der Multipolygon-Relation einen Namen gegeben habe! Genau hab
ichs noch nicht rausgefunden.


Der Park hat nicht zufälligerweise einen level kleiner als der des Sees 
oder? Das ist die häufigste Ursache warum was verschwindet.

Dimitri

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Re: [Talk-de] neuer NAVTEQ Map24 Web-Auftritt 2009er Daten // Review

2009-02-20 Thread Holger Issle
Hi,

On Fri, 20 Feb 2009 14:12:00 +0100, Tobias Wendorff wrote:

Map24 hat jetzt eine neue Kartenansicht.

und dankt Dir sicher für die Werbung. Die Seite ist gut gemacht,
Respekt!

Das Kartenmaterial wurde anscheinend auch erneuert, es handelt sich
um die 2009er Daten mit Echtzeit Stauansicht (hat NAVTEQ ja kürzlich
aufgekauft).

Aber warum geht die dort errechnete Route mitten durch den gezeigten
Stau?!

Fazit: Das Straßenmaterial ist aktualisiert, aber die POIs haben
sich stark verschlechtert!

Nicht überall. In meinem Dunstkreis (südüstlich von Böblingen) siehts
gut aus. Sowohl Straßen als auch POI.

Allerdings existiert die Straße zu meinem Ski-Hotel (Österreich,
ladis, Straße: Obladis; das ist ein Waldweg westlich und oberhalb von
Ladis zu einem Bauernhof nahe der Sauerbrunn-Quelle) immer noch nicht
bei Navteq. OSM auch noch ;-) nicht. Nur Google Earth kennt die -
woher haben die ihre Daten? 
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Det Reiners
Hallo Lutz,
Ist das ein Patent auf eine konkrete Implementierung oder lediglich auf
  die Idee der Überlagerung?
Das Patent beschreibt die Überlagerung geografischer Daten, die von 
verschiedene Servern, auf denen die Daten liegen, zum Client geliefert werden.
Dort werden sie dann auf Grund ihrer enthaltenen geografischen Koordinaten 
überlagert. Erfinder ist Sean Phelan.

Gruß,
Detlev
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Re: [Talk-de] neuer NAVTEQ Map24 Web-Auftritt 2009er Daten // Review

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Holger Issle schrieb:
 Fazit: Das Straßenmaterial ist aktualisiert, aber die POIs haben
 sich stark verschlechtert!
 
 Nicht überall. In meinem Dunstkreis (südüstlich von Böblingen) siehts
 gut aus. Sowohl Straßen als auch POI.

Probier' mal die hausnummerngenaue Suche aus.

 Allerdings existiert die Straße zu meinem Ski-Hotel (Österreich,
 ladis, Straße: Obladis; das ist ein Waldweg westlich und oberhalb von
 Ladis zu einem Bauernhof nahe der Sauerbrunn-Quelle) immer noch nicht
 bei Navteq. OSM auch noch ;-) nicht. Nur Google Earth kennt die -
 woher haben die ihre Daten? 

TomTom / TeleAtlas

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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Det Reiners schrieb:
 Das Patent beschreibt die Überlagerung geografischer Daten, die von 
 verschiedene Servern, auf denen die Daten liegen, zum Client geliefert 
 werden.
 Dort werden sie dann auf Grund ihrer enthaltenen geografischen 
 Koordinaten überlagert. Erfinder ist Sean Phelan.

Oha, damit dürften wohl so einige Anbieter und Privatleute
bald zahlen müssen.

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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Lutz Horn
Hallo,

On Fri, 20 Feb 2009 14:51 +0100, Det Reiners d...@123map.de wrote:
 Das Patent beschreibt die Überlagerung geografischer Daten, die von
 verschiedene Servern, auf denen die Daten liegen, zum Client geliefert
 werden.
 Dort werden sie dann auf Grund ihrer enthaltenen geografischen
 Koordinaten überlagert. Erfinder ist Sean Phelan.

Was man alles patentieren kann :/

Lutz
-- 
email:  lutz.h...@fastmail.fm
Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de
web:http://www.dev-random.de/


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Det Reiners
Das klingt so derartig bescheuert, das kann eigentlich nur ein (hierzulande im 
  Zweifel nicht haltbares) Softwarepatent sein.:) So lange ein Patent 
hierzulande eingetragen ist, gilt es. Ob es nicht haltbar ist, kann man in der 
Regel nur über Einreichung eine Nichtigkeitsklage feststellen lassen - sagen 
unsere Anwälte.
D.h. OpenRouteService (legt eine Route über die Tiles), Google Maps (legt eine 
  Route über die Tiles), der Objekt-Browser auf openstreetmap.org (zeichnet ein 
  Objekt auf den Tiles nach) und diverse andere Tools sollen hier angeblich ein 
  Patent von Microsoft verletzen?
Lies Dir die Patentansprüche durch. Wir haben das jedenfalls getan und uns 
danach um eine Lizenz bemüht. Habe grad gepostet wo man Patent einsehen kann.

Gruß,
Detlev
  ___
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[Talk-de] rubiTrack 1.4 unterstützt OpenStreet Map

2009-02-20 Thread Roman Grabolle
http://www.macgadget.de/News/2009/02/19/rubiTrack-14-unterst%C3%BCtzt-OpenStreetMap

rubiTrack 1.4 unterstützt OpenStreetMap
19. Feb 2009 14:00 Uhr - sw

rubiTrack ist ein Programm zur Darstellung, Analyse und Organisation von 
Outdoor-Aktivitäten wie Jogging, Radtouren, Wanderungen oder Skitouren. Nach 
Angaben des Herstellers toolsfactory liest rubiTrack Strecken und weitere 
relevante Daten von GPS-Geräten wie dem Garmin Forerunner, Garmin Edge, 
Nike+iPod und kompatiblen Geräten direkt ein. Auch das iPhone wird - dank einer 
iPhone-Version von rubiTrack - unterstützt. Eine manuelle Eingabe der Daten, 
zum Beispiel Datum, Dauer, Distanz, Geschwindigkeit oder Anstieg, ist ebenfalls 
möglich. rubiTrack speichert alle Aktivitäten, zeigt sie auf einer Karte an und 
hilft, Details zu analysieren und zu vergleichen. Dazu stehen neben einer Karte 
auch Diagramme und ein Kalender zur Verfügung.

Die neue Version 1.4 (4,5 MB, mehrsprachig, Universal Binary) baut die 
Unterstützung für Garmin-Geräte aus, bindet nun auch Kartenmaterial von 
OpenStreetMap ein und ergänzt Export von Daten im TCX- und CSV-Format. Darüber 
hinaus wurden Verbesserungen in puncto Benutzeroberfläche sowie Datenberechnung 
vorgenommen und einige Fehler korrigiert.

Die Software kostet 29 Euro zuzüglich Mehrwertsteuer (Update von Version 1.x: 
kostenfrei) und läuft unter Mac OS X 10.5.x.

-- http://www.rubitrack.com/
-- 
Jetzt 1 Monat kostenlos! GMX FreeDSL - Telefonanschluss + DSL 
für nur 17,95 Euro/mtl.!* http://dsl.gmx.de/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a

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Re: [Talk-de] neuer NAVTEQ Map24 Web-Auftritt 2009er Daten // Review

2009-02-20 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Tobias Wendorff schrieb:

 TomTom / TeleAtlas

Yepp. TeleAtlas hat ja zumindest hierzulande im Vergleich zu
NAVTEC die besseren Daten, sagt man. ;-)

Chris


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Re: [Talk-de] neuer NAVTEQ Map24 Web-Auftritt 2009er Daten // Review

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Yepp. TeleAtlas hat ja zumindest hierzulande im Vergleich zu
 NAVTEC die besseren Daten, sagt man. ;-)

Falls Du Deutschland meinst: Im Ruhrgebiet habe ich immer NAVTEQ
als besser erachtet :-)

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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografischen Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 20. Februar 2009 schrieb Det Reiners:
 Das klingt so derartig bescheuert, das kann eigentlich nur ein (hierzulande
 im Zweifel nicht haltbares) Softwarepatent sein.:) So lange ein Patent
 hierzulande eingetragen ist, gilt es. Ob es nicht haltbar ist, kann man in
 der Regel nur über Einreichung eine Nichtigkeitsklage feststellen lassen -
 sagen unsere Anwälte. D.h. OpenRouteService (legt eine Route über die
 Tiles), Google Maps (legt eine Route über die Tiles), der Objekt-Browser
 auf openstreetmap.org (zeichnet ein Objekt auf den Tiles nach) und diverse
 andere Tools sollen hier angeblich ein Patent von Microsoft verletzen?
 Lies Dir die Patentansprüche durch. Wir haben das jedenfalls getan und uns
 danach um eine Lizenz bemüht. Habe grad gepostet wo man Patent einsehen
 kann.

Mal ne ernst gemeinte Frage:
Findest du deine Mails eigentlich übersichtlich?
Kannst du erkennen, wer was geschrieben hat und auf was du da eigentlich 
geantwortet hast? 

Ich will mir das nicht mehr antun und werde diese Mails Marke Textwüste 
ignorieren.

Gruß, Bernd

-- 
Ein Kompromiß ist nur dann gerecht, brauchbar und dauerhaft,
wenn alle Partner damit gleich unzufrieden sind.


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Johann H. Addicks

 wir vorgestern http://www.flosm.de wieder aktivieren. Diese Lizenz erlaubt
 uns die Überlagerung von geografischen Daten verschiedener Server am Client,
 ein Verfahren, auf das Microsoft ein Patent hält.

Trivialpatent... Softwarepatente in Europa?
Ach ja, bald ist wieder CeBIT, da wird dann die MP3-Rechterverwaltertruppe  
wieder ihren großen Auftritt haben.

Zu Euren Overlays:
wo kommen die Straßendaten her?
http://www.flosm.de/content/ 
index.html?startx=6.831774592619starty=51.231508396939startr=240.0


-jha-



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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Zu Euren Overlays:
 wo kommen die Straßendaten her?
 http://www.flosm.de/content/ 
 index.html?startx=6.831774592619starty=51.231508396939startr=240.0

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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Det Reiners
 Zu Euren Overlays:
 wo kommen die Straßendaten her?

Die sind von Tele Atlas.

Gruß,
Detlev

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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Det Reiners
 Mal ne ernst gemeinte Frage:
 Findest du deine Mails eigentlich übersichtlich?

Danke für den Hinweis, hatte meinen Mailclient versehentlich auf HTML 
Formatierung stehen...

Gruß
Detlev

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[Talk-de] OffTopic: Alice-Kündigung ... Anruf gerade

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Hallo Community,

tut mir leid, das hier ist zwar OffTopic, aber ich bin aus Zeitgründen
derzeit in keinem anderen Forum aktiv ... vielleicht interessiert es
ja den ein oder anderen.

Ich bin im Dezember 2007 umgezogen und wollte in meiner neuen Wohnung
Alice-DSL haben. Vorher war ich bei 11, alles optimal gekündigt - die
Rufnummer wollte ich mitnehmen.

Okay, nach 4 Monaten Wartezeit (mitten in Dortmund) hatte ich dann auch
endlich einen Alice-Anschluss :-))

Da ich aber momentan kaum Zuhause bin, habe ich vorgestern meine
Rufnummer zu Sipgate portiert. Die Rufnummernportierung ist dort bis
Juli 2009 kostenfrei und ich bin weiterhin erreichbar. Es kostet dort
_keine_ Grundgebühr. Super.

Eben habe ich einen ziemlich unfreundlichen Anruf der Alice-Hotline
bekommen, wieso ich denn kündigen will. Der Typ war echt *total*
widerlich und hat mich bedrängt, doch einfach einen Alice-Basisanschluss
zu nehmen.

Bis ich ihm erklärt habe, dass ich nicht interessiert war, wurde
ich fast noch beschimpft ... ach was für ein Spaß.

Viele Grüße
Tobias


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Re: [Talk-de] Flaechennutzungsplan - Gemeinfrei?

2009-02-20 Thread Mark Obrembalski
Tobias Wendorff wrote:

 Mark Obrembalski schrieb:
 Das natürlich nicht, immerhin schließt sich damit der BGH den (meiner
 Wahrnehmung nach auch sonst eher überwiegenden) Stimmen an, die § 5
 UrhG auch auf Datenbanken anwenden wollen.
 
 Für die Quellisten: auch IBR 2007 stimmt zu.

Siehe auch

http://www.delegibus.de/2007,3.pdf

 Meinst Du, ich soll die Sache mal von einem Rechtsanwalt prüfen
 lassen? Ich denke, für 30-40 EUR wird er eine Bewertung schreiben.

Das hilft zwar, sich im (m.E. extrem unwahrscheinlichen) Falle einer
strafrechtlichen Verfolgung auf unvermeidbaren Verbotsirrtum zu
berufen, klärt aber die Fragen auch nicht verbindlich. Andererseits
sind 40 Euro natürlich nicht viel Geld für eine Rechtsberatung (und
auch nicht viel im Vergleich zu dem, was man beim Mappen sonst so
ausgeben kann).

Gruß,
Mark

-- 
Wolle man die vom Kläger für angemessen erachteten Sicherheits-
maßstäbe anlegen, könne der Reiseveranstalter seiner Verkehrs-
sicherungspflicht nur genügen, wenn er seine Gäste in Gummizellen
unterbrächte (...) (AG München, Pressemitteilung)


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografische n Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 20. Februar 2009 schrieb Det Reiners:
  Mal ne ernst gemeinte Frage:
  Findest du deine Mails eigentlich übersichtlich?

 Danke für den Hinweis, hatte meinen Mailclient versehentlich auf HTML
 Formatierung stehen...

Ah, okay. Ist Thunderbird mittlerweile so schlecht dass er dann im Text-Part 
gar keine Quote-zeichen und Zeilenumbrüche mehr einbaut? Wobei: Eigentlich 
macht doch Thunderbird gar keine Text-alternative mehr...
Oh Mann, die Welt ist schlecht. :(

Kannst du es irgendwie hinbekommen, dass zudem noch die References korerkt 
beibehalten bzw. gesetzt werden? Du beginnst mit jedem Posting einen neuen 
Thread.

Gruß, Bernd

-- 
Spontaneität muß wohlüberlegt sein.


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografisc hen Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Roland Ramthun
Am Freitag, den 20.02.2009, 14:25 +0100 schrieb Det Reiners:
 Hi! 
 
 Nachdem wir nun von Microsoft die notwendige Lizenz erworben haben,
 konnten wir vorgestern http://www.flosm.de wieder aktivieren. Diese
 Lizenz erlaubt uns die Überlagerung von geografischen Daten
 verschiedener Server am Client, ein Verfahren, auf das Microsoft ein
 Patent hält.

Unter welchen Nummern sind diese Patente denn wo registriert?
Vermutlich geht es lediglich um EP0845124B, das sogenannte Multimap
Patent?

Mir scheint es sich hierbei eher um eine Microsoft - 123Map GmbH
Werbung/Pressemeldung zu handeln, wofür meiner Meinung nach auch die Art
der Berichterstattung spricht.
Microsoft hat sicherlich ein Interesse daran, am wachsenden Markt mit
Online-Geo-Services mitzuverdienen, am einfachsten über Lizenzen für
Patente.

Grüße
Roland


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografisch en Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread André Reichelt
Bernd Wurst schrieb:
 Ah, okay. Ist Thunderbird mittlerweile so schlecht dass er dann im Text-Part 
 gar keine Quote-zeichen und Zeilenumbrüche mehr einbaut? Wobei: Eigentlich 
 macht doch Thunderbird gar keine Text-alternative mehr...
 Oh Mann, die Welt ist schlecht. :(

Ich weiss ja nicht, was für Probleme ihr habt, aber mein Thunderbird
macht alles korrekt!

André



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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografisch en Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
 Kannst du es irgendwie hinbekommen, dass zudem noch die References korerkt 
 beibehalten bzw. gesetzt werden? Du beginnst mit jedem Posting einen neuen 
 Thread.

Nein, nicht immer ... diese ganze Diskussion verläuft schon in einem!

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Re: [Talk-de] Inseln

2009-02-20 Thread Franz Eugen Hagenow
Hallo,


Ich hatte eher den Eindruck, dass z.B. ein See im Park verschwunden ist,
 wenn ich der Multipolygon-Relation einen Namen gegeben habe! Genau hab
 ichs noch nicht rausgefunden.


 Der Park hat nicht zufälligerweise einen level kleiner als der des Sees
 oder? Das ist die häufigste Ursache warum was verschwindet.

 Dimitri


Nein, beides ohne Level-Angabe. Es wurde auch wochenlang richtig gerendert
(mit Inseln), plötzlich verschwand der ganze See.
Imho hatte ich nur der Multipolygon-Relation einen Namen gegeben (um sie
schneller zu erkennen), sonst keine Änderungen.

Ich probiere gerade aus, ob das wirklich der Grund war.

Gruß, Franz E.
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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografischen Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Roland Ramthun schrieb:
 Unter welchen Nummern sind diese Patente denn wo registriert?
 Vermutlich geht es lediglich um EP0845124B, das sogenannte Multimap
 Patent?

Det Reiners schrieb:
  Das Patent kann man mit einer Recherche nach Sean Phelan einfach beim
  deutschen Patent- und Markenamt einsehen - auch in Deutsch. Die
  Patentnummer ist für Deutschland: DE69608453T2, der Link zum DPMA:
  http://depatisnet.dpma.de  Dort oben Links auf Recherche klicken

 Mir scheint es sich hierbei eher um eine Microsoft - 123Map GmbH
 Werbung/Pressemeldung zu handeln, wofür meiner Meinung nach auch die Art
 der Berichterstattung spricht.
 Microsoft hat sicherlich ein Interesse daran, am wachsenden Markt mit
 Online-Geo-Services mitzuverdienen, am einfachsten über Lizenzen für
 Patente.

Durch ein Metting habe ich vor einem knappen Jahr einen Mitarbeiter
von Microsoft geben, der mir wiederum eine Rufnummer eines
Visual Earth Mitarbeiter in England gegeben hat, der sehr an
OSM interessiert war.

Ich habe damals hier im Talk gefragt, ob jemand dort anrufen möchte.

Eine Person hat sich gemeldet ... seitdem keine Rückantwort mehr
von ihm.

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Re: [Talk-de] SVG in PDF oder EPS wandeln

2009-02-20 Thread Detlef Reichl
Am Freitag, den 20.02.2009, 13:07 +0100 schrieb André Reichelt:

 Sieht ganz interessant aus. Ich finde den Hintergund aber etwas
 verpixelt. Habt ihr die Export-Funktion genutzt?

Hallo,

für den Entwurf habe ich einfach ein paar PNG-Tiles zusammen geklebt.
Für die Endgültige Fassung habe ich mir den Hintergrund schon als SVG
rendern lassen.

Grüßle, detlef


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Re: [Talk-de] Flaechennutzungsplan - Gemeinfrei?

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Mark Obrembalski schrieb:
 Siehe auch
 
 http://www.delegibus.de/2007,3.pdf

Ah vielen Dank.

Das mit den Metadaten kann ich übrigens nur bestätigen. Da ist
Kreativität häufig der einzige Ausweg :-)

 Meinst Du, ich soll die Sache mal von einem Rechtsanwalt prüfen
 lassen? Ich denke, für 30-40 EUR wird er eine Bewertung schreiben.
 
 Das hilft zwar, sich im (m.E. extrem unwahrscheinlichen) Falle einer
 strafrechtlichen Verfolgung auf unvermeidbaren Verbotsirrtum zu
 berufen, klärt aber die Fragen auch nicht verbindlich. Andererseits
 sind 40 Euro natürlich nicht viel Geld für eine Rechtsberatung (und
 auch nicht viel im Vergleich zu dem, was man beim Mappen sonst so
 ausgeben kann).

Erstmal muss ich mein Höhenprojekt fertig bekommen, dann kommt
auch noch der Hotelaufenthalt für die FOSGISS :-)

Hattest Du eigentlich Gelegenheit, den Thread mit der Gemeinfreiheit
von Bebauungs- und Flächennutzungsplänen mitzuverfolgen?

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Re: [Talk-de] SVG in PDF oder EPS wandeln

2009-02-20 Thread André Reichelt
Detlef Reichl schrieb:
 für den Entwurf habe ich einfach ein paar PNG-Tiles zusammen geklebt.
 Für die Endgültige Fassung habe ich mir den Hintergrund schon als SVG
 rendern lassen.

Euch ist der Export-Tab über der Karte bekannt?

André



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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografisch en Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Detlev Reiners
Bernd Wurst schrieb:
 Kannst du es irgendwie hinbekommen, dass zudem noch die References korerkt 
 beibehalten bzw. gesetzt werden? Du beginnst mit jedem Posting einen neuen 
 Thread.

Ich benutze einen HTML-Client der offensichtlich die References nicht 
mitschickt. Probiere es jetzt mit Thunderbird und hoffe alles klappt. 
Danke für die Tipps.

Gruß,
Detlev


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Re: [Talk-de] SVG in PDF oder EPS wandeln

2009-02-20 Thread Markus
Hallo Tobias,

die Druckerei will:
- PDF oder EPS
- Schriften in Pfade umgewandelt
- 96 dpi (bei Format 1:1, 260x60)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:OSM-Banner.png

 Das kann ich Dir recht schnell nachbauen

Kannst Du das mit Detlef besprechen?
Er schreibt:
PDF-Generierung mit inkscape scheitert am OSM Logo und an den Schatten
Die Daten kannst Du von ihm bekommen. Er kann: PNF, SVG, TIFF, JPG

 wenn auch hinten andere Karten sein dürfen :-((

Solange nicht Goo*le draufkommt... ;)

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografischen Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Detlev Reiners
Roland Ramthun schrieb:
 Unter welchen Nummern sind diese Patente denn wo registriert?
 Vermutlich geht es lediglich um EP0845124B, das sogenannte Multimap
 Patent?

Genau um das Patent gehts. Ich würde gerne von Dir wissen, was Du mit 
lediglich ausdrücken möchtest.

Gruß,
Detlev


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografischen Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Karl Eichwalder
Bernd Wurst be...@bwurst.org writes:

 Am Freitag, 20. Februar 2009 schrieb Det Reiners:
  Mal ne ernst gemeinte Frage:
  Findest du deine Mails eigentlich übersichtlich?

 Danke für den Hinweis, hatte meinen Mailclient versehentlich auf HTML
 Formatierung stehen...

 Ah, okay. Ist Thunderbird mittlerweile so schlecht dass er dann im Text-Part 
 gar keine Quote-zeichen und Zeilenumbrüche mehr einbaut? Wobei: Eigentlich 
 macht doch Thunderbird gar keine Text-alternative mehr...
 Oh Mann, die Welt ist schlecht. :(

 Kannst du es irgendwie hinbekommen, dass zudem noch die References korerkt 
 beibehalten bzw. gesetzt werden? Du beginnst mit jedem Posting einen neuen 
 Thread.

Wenn dir das wichtig ist, schreib den sünder bitte direkt an und
verschon die liste.  Es war übrigens eine multipart-message und die
formatierung des text-teils war ok.

-- 
Karl Eichwalder

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[Talk-de] Kommerzkram auf einer OSM-Präsentation ?

2009-02-20 Thread Joerg Fischer
Hallo Welt,

ich bekam als Einer der beiden Ansprechpartner zum Chemnitzer Linuxtag 
eine Mail der Firma Round Solutions GmbH  Co KG mit der Anfrage / 
Bitte, ob die auf unserem Stand ihre Hard- und Software präsentieren 
dürfen. Wie gehen wir bzw. wie gingen Andere in der Vergangenheit mit so 
etwas um? Anbei Ausschnitte der Mail die ich bekam, die Veröffentlichung 
auf der OSM-Mailingliste ist mit dem Autor der Mail abgesprochen.

Tschaui, Jörg

-- schnipp ---

Guten Morgen Herr Fischer,

Ich habe gesehen, dass Sie einen Stand auf Chemnitzer Linux Tagen haben.

Unser Bezug zu OpenstreetMap und Linux:

1. Freies Testportal www.track4less.com
Es basiert auf Openstreetmaps und Openlayers. Es ist noch nicht 
veröffentlicht.
Demo account
User: x Password: x

Urspung ist www.track4free.com aud Basis Google Maps. Beide Portale 
nutzen die gleiche Datenbank, das gleiche Protokol und gleiche 
zugangsdaten

2. Linux-PC mit GPS und GPRS im Hosentaschenformat
http://www.roundsolutions.com/news/embedded-linux-pc-gprs.htm
[...]

Wie wäre es mit unserem Board?

Mit freundlichen Grüßen

Harald Naumann
Technical Director

Round Solutions GmbH  Co KG
Hans-Böckler-Straße 16 * 63263 Neu-Isenburg  * Germany
Tel:  +49  x-0  Fax: +49  x-xxx
Email: xx....@roundsolutions.com
Homepage: www.roundsolutions.com


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Re: [Talk-de] SVG in PDF oder EPS wandeln

2009-02-20 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:OSM-Banner.png
 
 Das kann ich Dir recht schnell nachbauen
 
 Kannst Du das mit Detlef besprechen?
 Er schreibt:
 PDF-Generierung mit inkscape scheitert am OSM Logo und an den Schatten
 Die Daten kannst Du von ihm bekommen. Er kann: PNF, SVG, TIFF, JPG

Sie wollen ja 96 dpi haben, also akzeptieren sie auch Bitmaps.
Die bösen Bereiche das Logos könnte man als Bitmap schreiben,
die guten Bereiche als Vektor.

Ich denke aber nicht, dass bei denen bei 96 dpi Schluss ist.
Viele geben nur die Mindestanforderungen an (96 dpi ist ziemlich wenig).

Ich würde denen 300, 150 und 96 dpi liefern - dann können sie gucken,
welches ihnen am besten gefällt.

Ihr könnt mir ja die Dateien mal mailen ... mein Postfach ist
groß genug.

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Re: [Talk-de] Kommerzkram auf einer OSM-Präsentation ?

2009-02-20 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Joerg Fischer schrieb:

 ich bekam als Einer der beiden Ansprechpartner zum Chemnitzer Linuxtag 
 eine Mail der Firma Round Solutions GmbH  Co KG mit der Anfrage / 
 Bitte, ob die auf unserem Stand ihre Hard- und Software präsentieren 
 dürfen. Wie gehen wir bzw. wie gingen Andere in der Vergangenheit mit so 

Hi,
wenn's im  Rahmen bleibt, wieso nicht auch kommerzielle OSM Anwendungen
zeigen? Damit demonstriert man doch, dass OSM mittlerweile ernsthaft
nutzbar ist. ;-)

Chris


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Re: [Talk-de] Kommerzkram auf einer OSM-Präsentation ?

2009-02-20 Thread Jochen Topf
On Fri, Feb 20, 2009 at 05:48:16PM +0100, Joerg Fischer wrote:
 ich bekam als Einer der beiden Ansprechpartner zum Chemnitzer Linuxtag 
 eine Mail der Firma Round Solutions GmbH  Co KG mit der Anfrage / 
 Bitte, ob die auf unserem Stand ihre Hard- und Software präsentieren 
 dürfen. Wie gehen wir bzw. wie gingen Andere in der Vergangenheit mit so 
 etwas um? Anbei Ausschnitte der Mail die ich bekam, die Veröffentlichung 
 auf der OSM-Mailingliste ist mit dem Autor der Mail abgesprochen.

Ich glaube solche Anfragen gab es bisher nicht, weil es halt auch noch
nicht so viele Nutzer von OSM gibt. Wird sicher in Zukunft zunehmen. Man
wird sicher im Einzelfall entscheiden müssen, wie man genau vorgeht. Und
ich würde sagen, es ist die Entscheidung der jeweiligen Macher eines
Standes, was sie wie machen wollen.

Eine gewisse Beteiligung der gewerblichen Seite ist immer mit dabei. Auf
OSM-Ständen gibt es z.B. meist Garmin-Geräte zu sehen. Aber das sind
halt welche, die die Mapper mitbringen und auch aus eigener Erfahrung
empfehlen. Das ist was andres, als wenn jemand das nur aus Werbung dazu
bringt, der sonst nichts mit dem Projekt zu tun hat.

Wenn ich in diesem Fall auf die Webseite gehe(www.track4less.com), dann
begrüßt mich nur ein Login-Feld und keinerlei Infos zu OSM. Das passt
nicht gerade so gut zu OSM. :-)

Solche Dinge sind im Zweifel auch mit dem Veranstalter (hier den Leuten
vom Chemnitzer LinuxTag) abzusprechen. Die geben OSM ja einen
kostenlosen Stand und haben sicher Regelungen, wie gewerbliche
Beteiligungen zu handhaben sind. Ein gewerblicher Stand kostet halt
üblicherweise Geld.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Lizenz zum Überlagern von geografisc hen Informationen/flosm.de wieder Online

2009-02-20 Thread Roland Ramthun
Am Freitag, den 20.02.2009, 17:39 +0100 schrieb Detlev Reiners:
 Roland Ramthun schrieb:
  Unter welchen Nummern sind diese Patente denn wo registriert?
  Vermutlich geht es lediglich um EP0845124B, das sogenannte Multimap
  Patent?
 
 Genau um das Patent gehts. Ich würde gerne von Dir wissen, was Du mit 
 lediglich ausdrücken möchtest.

Zunächst einmal, dass es sich vermutlich um lediglich ein Patent handelt
und nicht um zwei oder drei. 
Eine genaue Bewertung des Patents kann und möchte ich selber nicht
vornehmen. 

Allerdings ist es vielleicht interessant zu wissen, dass dieses Patent
vor einigen Jahren für große Unruhe in der Geoszene gesorgt hat und des
öfteren, auch von Juristen, angezweifelt worden ist, dass der Anspruch
durchsetzbar ist bzw. zu Recht erteilt wurde, denn offenbar gilt hier
Prior Art.

Siehe z.B.
http://portal.opengeospatial.org/files/?artifact_id=28360
sowie 
http://www.cambridgeconference.com/previous_conferences/2003/camconf/papers/4D-2B.pdf

Trotzdem: Das Patent ist erteilt und solange sich niemand findet, der es
anfechtet, gilt es erst einmal.

Insofern ist zu überlegen, ob man als Firma dann lieber zahlt oder das
Patent doch endlich angreift (kosten wird beides, bei Variante zwei
könnte man sich ggf. zusammenschließen).

Die 123Map GmbH hat sich entschieden zu bezahlen, was halt einer der
beiden Wege ist (vom Dritten, das Patent zu ignorieren, sehe ich mal,
für kommerzielle Anwender, ab).

Im Zweifelsfall muss man da sicher, am Besten unter Verweis auf die
existierende Literatur, den Juristen seines Vertrauens nach dem
optimalen Weg befragen, denn das Obige ist nur meine Laienmeinung.

Grüße
Roland


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Re: [Talk-de] Kommerzkram auf einer OSM-Präsentation ?

2009-02-20 Thread Lutz Horn
Hallo,

On Fri, 20 Feb 2009 17:48 +0100, Joerg Fischer osm2...@jfis.de
wrote:
 1. Freies Testportal www.track4less.com
 Es basiert auf Openstreetmaps und Openlayers. Es ist noch nicht 
 veröffentlicht.

Das klingt nach der üblichen Verwirrung rund um den Begriff der
Freiheit. Der Code, der hinter dieser URL läuft ist ja vermutlich nicht
Freie Software. Sonst hätte Dein Kontakt ja sicher auch Open Source
geschrieben :) Unerwähnt bleibt auch, wie das beworbene Portal mit den
Bedingungen der CC-Lizenz umgeht. Meine Vermutung ist deswegen: hier
wird frei im Sinne von kostenlos verwendet. So etwas hat auf einem
Community-Stand nichts verloren.

Lutz
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email:  lutz.h...@fastmail.fm
Jabber: sttmj...@jabber.ccc.de
web:http://www.dev-random.de/


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Re: [Talk-de] Kommerzkram auf einer OSM-Präsentatio n?

2009-02-20 Thread Markus
Hallo Joerg,

 Wie gehen wir mit so etwas um? 

Beispiel:

Druckerei druckt gratis ein OSM-Banner.
Natürlich darf sie die Firmenanschrift drauf machen.

Saturn sponsert grosse Flachbildschirme.
Dafür dürfen sie ein Plakat aufhängen: wir hassen teuer
das tun wir ja auch...

ADFC macht einen Stand über Rad-Reisen.
Die GPS-Info machen wir gemeinsam.

Gruss, Markus

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