Re: [Talk-hr] Osmore PAK datoteka

2009-12-10 Thread Tomislav Parčina
Tomislav Parčina kaže:
 Pokušavam izraditi PAK datoteku koju planiram koristiti s Gosmoreom ali
 nikako ne uspijevam. Na Ubuntu 9.04 sam instalirao Gosmore, skinuo sam
 mapu s OSM-a
 wget -O  split.osm
 http://api.openstreetmap.org/api/0.6/map?bbox=16.38,43.49,16.51,43.53;
 te kad izvršim
 cat split.osm | ./gosmore rebuild
 Gosmore mi se starta ali na mapi nema ničega osim jedne ikone.
 
 Prebuild mape (Španjolska, Wight) uredno rade.
 
 Ako netko ima iskustva s Gosmore i izradom PAK datoteka molio bi da mi
 pomogne.

Našao sam rješenje. Problem je bio u točki/zarezu u koordinatama osm
datoteke. Sve je dokumentirano ovdje
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Gosmore#Map_has_only_one_parking_icon
Ja sam riješio na drugi predloženi način, zakomentirao sam setlocale()
liniju.


-- 
Tomislav Parčina
ime.prez...@gmail.com


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Re: [Talk-hr] Označavanje cesta u HR....Pono vo po x-ti put.

2009-12-10 Thread hbogner
Dražen Odobašić wrote:
 On Sat, Dec 05, 2009 at 05:29:28PM +0100, nixa wrote:
 Marko Dimjasevic wrote:
 Čim netko mora znati tu informaciju, karta mi se ne čini jednostavnom
 za korištenje. Zašto netko uopće mora znati da se radi o rasponima?
 Ovo je po meni prilicno jak argument.
 
 
 Po meni je boja puno jači argument, kada se govori o raspoznavanju kategorije
 ceste.
 
 Trenutni prijedlog je da se slovni prefiks koristi samo za državne ceste. Meni
 to odgovara jer kada na radiju ili teveju govore o nekoj prometnoj nesreći ili
 zatvaranju ceste jedino za državne kažu 'Državna cesta D1',a za županijske
 'Županijska cesta ' dok za lokalne ne spominju čak niti broj, nego samo
 najbliže mjesto.
 
 Trenutno se na wiki-u
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/Ceste) nalazi 30tak
 cesta, biti će ih još više, stoga sam otvorio glasanje, zaključno s 
 11.12.2009,
 na stranici http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Croatia/Ceste.
 
 Molim vas da ostavite svoj glas, a komentirati možete na listi.
 
 Dražen
Podsjećam vas da glasate za jedan od prijedloga, bliži se rok :D


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[OSM-legal-talk] Licence termination

2009-12-10 Thread David Groom
I hope I'm missing something, but.

Clause 9.2 If You are not in breach of the terms of this License, the 
Licensor will not terminate Your rights under it.

Clause 9.5 Notwithstanding the above, Licensor reserves the right to 
release the Database under different license terms or to stop distributing 
or making available the Database. Releasing the Database under different 
license terms or stopping the distribution of the Database WILL NOT WITHDRAW 
THIS LICENCE (or any other license that has been, or is required to be, 
granted under the terms of this License), and this License WILL CONTINUE IN 
FULL FORCE AND EFFECT unless terminated as stated above   My 
capitalisation.

and from the Definitions section  Database - A collection of material (the 
Contents) arranged in a systematic or methodical way and individually 
accessible by electronic or other means offered under the terms of this 
License.

From this I infer that, unless a Person  is in breach of the Terms of the 
licence, we give them the right to access the OSM database under the terms 
of the licence as it was at the time they first started to use the database.

If at a later stage we find the current wording of the ODbL to we flawed, 
and we wish to change it, those changes become effective for new users, but 
not existing users.

In effect there is no way, short of stopping the project and making the 
database unavailable, that licence conditions can be changed for existing 
users.

IMHO we need to be 100% certain this licence is OK, as for many users we 
don't get a chance to change it later if the licence has problems we have 
not foreseen.

David





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Re: [OSM-legal-talk] Licence termination

2009-12-10 Thread Frederik Ramm
Hi,

David Groom wrote:
 From this I infer that, unless a Person  is in breach of the Terms of the 
 licence, we give them the right to access the OSM database under the terms 
 of the licence as it was at the time they first started to use the database.

I think you are mixing up the terms database and database. It's easy 
to do because they are so similar ,-)

1. A database is a collection of independent works, data or other 
materials arranged in a systematic or methodical way and individually 
accessible by electronic or other means.

2. A database, on the other hand, is a machine which you can access 
using specific queries to retrieve data.

If we terminate the license, this does not mean that anyone who has 
downloaded our database (1st definition) must now play to other rules. 
The license that was valid when they downloaded the database will 
continue ad infinitum for that downloaded database.

Access to our database (2nd definition), however, can be governed by any 
rules we like, and we can change them as we see fit.

Bye
Frederik


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Re: [OSM-talk] Mountain Passes - Display Issue

2009-12-10 Thread Shalabh
Still does not appear on the mail OSM maps. Any clue on when is that likely
to happen?

Regards,
Shalabh

On Tue, Nov 3, 2009 at 7:07 AM, Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.comwrote:

 Patrick Kilian schrieb:

  Hi all,

  Just to bring to the group's notice. I added a few mountain passes a
 couple of days ago along with the hiking trails and waypoints

 When I now check on OSM, while the trails are there along with the
 waypoints, the passes are missing. However, when I download data from OSM
 using JOSM, I can see the passes along with the elevations.

 Any clue whats the reason for not displaying on the renderer?

 Except for JOSM, I currently don't know any renderer that displays
 mountain_pass=yes at all (if there's any, please let us know :-)


 As of revision 18423 osmarender (the renderer used by ti...@home) does
 too. It even renders name and ele(vation) if available.


 Ah, sounds reeaaallly col ;-)

 Any idea when this will appear on the main OSM maps?


  Problem here: JOSM simply displays a bridge like icon, but doesn't care
 about the direction (north, south, ...).

 Osmarender does the same for single nodes...


 To my knowledge, most of the mountain_pass=yes are connected to some (at
  least highway=path) ways.


  A correct renderer should display a mountain pass somehow like a bridge
 usually is displayed, following the direction of the way.

 ... but aligns the icon along the way if the way is tagged with a track
 or highway tag. This is implemented with a wayMarker rule as mentioned
 by Dodi and uses a symbol very similar to the one mentioned by Ulfl.


 Sounds cool. Do you have an example on the map, where it already is
 rendered this way?


  As the mountain_pass is tagged as a node, it's unfortunately not that easy
 to get that direction, so renderers simply tend to ignore this tag
 completely :-(

 Once a significant amount of the nodes without a way attached have a tag
 indicating direction I can add that to osmarender as well.


 My observation is that almost any mountain_pass=yes node is connected to
 some kind of way, so I don't think this is very urgent.

 Regards, ULFL


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Re: [OSM-talk] Why PD is not better for business

2009-12-10 Thread paul youlten
Where does this  Business Bad:OSM good  binary come from? (I suspect
the Germans ;-))

I don't understand how a business using OSM data for free and without
thinking of the children  (AKA giving back to the community) is
bad for the project - every time we get ripped off we get a bigger
audience, the more people that use the data the more more influential
the map becomes and hence the greater the fun in contributing to it in
the first place.

It was meant to be fun - wasn't it?

PY

On Thu, Dec 10, 2009 at 12:52 AM, Anthony o...@inbox.org wrote:
 On Wed, Dec 9, 2009 at 2:51 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 If Steve were to say let's go PD, everone would howl: You're only doing
 this so that CloudMade can rip us off!

 If Steve says let's go ODbL, he is accused of only doing this because it
 keeps CloudMade in business by making things more difficult for Google.

 If Steve were to say license change? are you stupid? let's remain where
 we are! then people will say that he isn't interested in putting OSM on a
 safe legal footing because CloudMade has arranged themselves with the
 imperfect situation and he'd rather sacrifice the project's data than change
 a system that works for CloudMade.

 So, whichever way he does it it's wrong, isn't it?

 Not at all.  I assume whatever way he's doing things is in the best interest
 of CloudMade, but I never said there was anything wrong with that.  I think
 it would be ridiculous to expect Steve to actively work against his own
 business interests.  The very most I would expect from him is to recuse
 himself from any official board vote.  What he says on the mailing lists is
 completely up to him.

 Having said that, the ability to create non-free rendered maps is
 certainly something that will appeal to some businesses.

 Have you read the ridiculous terms of the CloudMade terms of service
 recently?  I'd quote them to you, but after reading through them yesterday
 I've put the site on my block list.

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Re: [OSM-talk] Why PD is not better for business

2009-12-10 Thread Frederik Ramm
Hi,

paul youlten wrote:
 I don't understand how a business using OSM data for free and without
 thinking of the children  (AKA giving back to the community) is
 bad for the project - every time we get ripped off we get a bigger
 audience, the more people that use the data the more more influential
 the map becomes and hence the greater the fun in contributing to it in
 the first place.

That's how I see it, but there are people whose fun seems to be 
reduced by the idea that anyone could be making money off their spare 
time activity.

Probably the same people who, ten minutes later, diligently update their 
Facebook profile so that Facebook gets more advertising revenue ;-)

Bye
Frederik


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Re: [OSM-talk] Opinion poll about the new licence Odbl 1.0

2009-12-10 Thread Tobias Knerr
Brendan Morley wrote:
 All for addressing, as far as I can tell, a theoretical problem, with no 
 real-world exploits.

I understand that actual exploits would make the problem more obvious,
but I find the underlying logic questionable nevertheless.

No one has broken into my house for 5 years now. Does this mean my door
locks are secure? No, it might easily just mean that
* most people are honest enough not break into my house
* the stuff I have in here is not valuable enough
* I was simply lucky
Of course, it doesn't necessarily mean that the locks are insecure
either, it's just that you need experts checking the locks to decide
this.

Similarly, that no one (we know of) has abused weaknesses in CC-by-SA so
far could be because
* most users of OSM like the project anyway, so they voluntarily comply
* OSM is still inferior to other data sources in most places, so we
aren't an attractive target; especially as we could cut off update by
switching licenses (I'd expect clear support for that after an exploit)
* we were simply lucky
Again, just from looking at this, CC-by-SA might or might not work. It
takes legal experts who check at the license to decide this.

If the license has problems (and there are legal arguments indicating
that they exist), just waiting until an exploit occurs is detrimental.
After all, if we try to relicense in a few years, we will lose much more
data (more contributors will have left/died/changed their e-mail address
until then, each object will have been touched by a larger number of
contributors, and of course there will be a larger amount of data in the
database overall).

So unfortunately, we need to decide soon - and in absence of reliable
empirical data available, only theory is available.

Tobias Knerr

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Re: [OSM-talk] Why PD is not better for business

2009-12-10 Thread paul youlten
The Orange Telecom/Wikimedia Foundation business model is one that
might work for OSM too.

http://wikimediafoundation.org/wiki/Press_releases/Orange_and_Wikimedia_announce_partnership_April_2009

Orange pay the Wikimedia Foundation a significant amount of money each
year - not for permission to use the Wikipedia data (which is, of
course, free) but to use the Wikipedia Logo (i.e: Orange see
attribution as adding value to their product). Clearly Orange also
benefit from being seen as a supporter of the Wikipedia project. The
Wikimedia Foundation are on target to raise $1.75m from this sort of
partnership 2009-2010.

Clearly wikipedia is bigger and better known than OSM but it was
always held up as a model for OSM.

This kind of financial support is much more likely to happen if we
encourage and make it easy for businesses to use OSM data.

PY

On Thu, Dec 10, 2009 at 9:43 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 Hi,

 paul youlten wrote:

 I don't understand how a business using OSM data for free and without
 thinking of the children  (AKA giving back to the community) is
 bad for the project - every time we get ripped off we get a bigger
 audience, the more people that use the data the more more influential
 the map becomes and hence the greater the fun in contributing to it in
 the first place.

 That's how I see it, but there are people whose fun seems to be reduced by
 the idea that anyone could be making money off their spare time activity.

 Probably the same people who, ten minutes later, diligently update their
 Facebook profile so that Facebook gets more advertising revenue ;-)

 Bye
 Frederik





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Re: [OSM-talk] And the prize for the largest closed way goes to...

2009-12-10 Thread Dirk-Lüder Kreie
Anthony schrieb:
 That does it, I'm making a way with name=Northern Hemisphere.  Or would 
 that be name=equator.  Doesn't work, does it?

No, you can't put in the equator as a *closed* way, since the API 
doesn't allow the way to wrap around on lon+-180°.
The largest possible closed way would have 4 nodes at (lat,lon) 
(90,-180) (90,180) (-90,180) (-90-180).
On the sphere that would just be a line along the 180° Meridian, in our 
data model it's a rectangle around the world.

-- 
Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0901°N 8.7868°E


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Re: [OSM-talk] Implications of using aggregated/statistical data from both licenses (ODbL and CC-by-SA) for OSMdoc?

2009-12-10 Thread Kai Krueger
Hi,
...

 I guess numbers 3) and 4) are problematic. I know they do much more
 than the current feature set of OSMdoc but I implemented them because
 those were two fairly often requested features. I guess their priority
 just dropped a lot :)

 So I guess my current solution would be to offer access to the
 aggregated statistical data and then offer two views into the other
 data. One for ODbL data and one for CC by-SA data. How would those two
 datasets have to be separated?
 Or to phrase it in another way: When can I combine ODbL data with CC
 by-SA data, how do I do that and what do I have to do to comply to
 (both) licenses?

Independent of the fact that this remains an interesting discussion 
about the effects of both the licenses, I am wondering if some of the 
practical issues here for OSMdoc come from a different understanding of 
what is going to happen with the changeover than what I thought was planned.

My understanding is the following (assuming everything goes ahead): At 
some point there will be a cut off when the actual switch happens. At 
that point there will be a planet dump with full history of everything 
in OSM licensed under CC-BY-SA. Afterwards, all the data that can not be 
relicensed will be taken out of the main OSM database after which, again 
a dump of the planet including full history of everything that remains 
will be produced and now licensed under the ODbL.

It is not that the history data will only be available under CC-BY-SA 
and that ODbL only covers current and future data.

So the entire history of all then available OSM data will be licensed 
under the ODbL and can be used by OSMdoc. The only history that is 
missing from the ODbL dump is of that that has been removed from the 
ODbL version of OSM. So if that amount of data was deemed sufficiently 
little as that it won't harm OSM as a project and thus the relicensing 
can go ahead, I would have thought that that is also sufficiently little 
to not effect OSMdoc particularly either and can be dropped from OSMdoc 
statistics. At that point you have no worries about mixing the two 
licenses anymore.

Not sure if that was in anyway unclear to start with, but I thought it 
was worth pointing out, just in case.

Kai


 Cheers,
 Lars

 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/45724946




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Re: [OSM-talk] Opinion poll about the new licence Odbl 1.0

2009-12-10 Thread Anthony
On Thu, Dec 10, 2009 at 5:05 AM, Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de wrote:

 Brendan Morley wrote:
  All for addressing, as far as I can tell, a theoretical problem, with no
 real-world exploits.

 I understand that actual exploits would make the problem more obvious,
 but I find the underlying logic questionable nevertheless.

 No one has broken into my house for 5 years now. Does this mean my door
 locks are secure? No, it might easily just mean that
 * most people are honest enough not break into my house
 * the stuff I have in here is not valuable enough
 * I was simply lucky
 Of course, it doesn't necessarily mean that the locks are insecure
 either, it's just that you need experts checking the locks to decide
 this.


Unless you're living inside a bank vault, I highly doubt your locks are
secure or that you'd be willing to pay to secure them.  Especially not when
they're sitting next to a big window that can probably be easily broken with
a nice brick.

Good analogy, actually.  ODbL is the fancy million dollar lock (which is
brand new and has been tested much less than your previous $50 one).
Copyright law is the big huge window sitting next to the locked door.
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Re: [OSM-talk] Opinion poll about the new licence Odbl 1.0

2009-12-10 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Thu, Dec 10, 2009 at 14:55, Anthony o...@inbox.org wrote:
 Good analogy, actually.  ODbL is the fancy million dollar lock (which is
 brand new and has been tested much less than your previous $50 one).
 Copyright law is the big huge window sitting next to the locked door.

If you'd like to reach a wider audience with your analogies you should
really use ones involving cars.

:)

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Re: [OSM-talk] Why PD is not better for business

2009-12-10 Thread Anthony
On Thu, Dec 10, 2009 at 4:03 AM, paul youlten paul.youl...@gmail.comwrote:

 Where does this  Business Bad:OSM good  binary come from? (I suspect
 the Germans ;-))


No idea.  Like I said, as a self-employed person, I find the distinction
incredibly confusing :).  Business is great.  It's what puts food on my
table every day.

I don't understand how a business using OSM data for free and without
 thinking of the children  (AKA giving back to the community) is
 bad for the project


It's not.  However, if we could convince businesses to give back to the
community, it'd be better.

Between PD and SA, as it applies to OSM, I think there's a lot of merit to
both sides of the issue.  However, although SteveC has tried to claim SA vs.
ODbL is PD vs. SA, it isn't.  SA is SA.  PD is PD.
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Re: [OSM-talk] And the prize for the largest closed way goes to...

2009-12-10 Thread Anthony
2009/12/10 Dirk-Lüder Kreie osm-l...@deelkar.net

 Anthony schrieb:
  That does it, I'm making a way with name=Northern Hemisphere.  Or would
  that be name=equator.  Doesn't work, does it?

 No, you can't put in the equator as a *closed* way, since the API
 doesn't allow the way to wrap around on lon+-180°.


How does the API determine whether or not a way is closed?  I thought the
API just spat out an ordered list of nodes without interpreting any
connections between them.  Even the bounding box algorithms ignore ways.

Isn't it up to the software at the other end of the API to interpret a way
which goes from -179 degrees to +179 degrees along the equator?  I assumed
(I guess incorrectly), that most software would interpret that as the
shortest possible line - a line with a length of 2 degrees, not a line with
a length of 358 degrees.
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Re: [OSM-legal-talk] Licence termination

2009-12-10 Thread David Groom
- Original Message - 
From: Frederik Ramm frede...@remote.org
To: David Groom revi...@pacific-rim.net; Licensing and other legal 
discussions. legal-t...@openstreetmap.org
Sent: Thursday, December 10, 2009 2:35 PM
Subject: Re: [OSM-legal-talk] Licence termination



 Hi,

 David Groom wrote:
 From this I infer that, unless a Person  is in breach of the Terms of 
 the licence, we give them the right to access the OSM database under the 
 terms of the licence as it was at the time they first started to use the 
 database.

 I think you are mixing up the terms database and database. It's easy 
 to do because they are so similar ,-)

 1. A database is a collection of independent works, data or other 
 materials arranged in a systematic or methodical way and individually 
 accessible by electronic or other means.

 2. A database, on the other hand, is a machine which you can access 
 using specific queries to retrieve data.

 If we terminate the license, this does not mean that anyone who has 
 downloaded our database (1st definition) must now play to other rules. The 
 license that was valid when they downloaded the database will continue ad 
 infinitum for that downloaded database.

 Access to our database (2nd definition), however, can be governed by any 
 rules we like, and we can change them as we see fit.


Ok. I understand the difference between (1) and (2)

You see I can quite understand that if we didn't allow direct access to the 
data via the servers, but simply gave out copies of the data on CD, or just 
made available planet dumps, then the licence which existed at the time the 
CD was distributed, or the planet dump was downloaded applies only to that 
copy, and not to further copies.  Use of any further copies would be 
governed by the terms of the licence in force at that time.

My issue becomes where we allow access to the data directly on the server

Lets say I write an ap that directly accesses the OSM data [the database 
as defined in definition (1)] which just happens to be stored on OSM servers 
[the database as defined in definition (2)] .

The first time I access the database definition (1), am I not being granted 
a non-terminable right to continue to access it under the terms existing 
when I first accessed it?

David

 Bye
 Frederik


 




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Re: [OSM-talk] Opinion poll about the new licence Odbl 1.0

2009-12-10 Thread Anthony
On Thu, Dec 10, 2009 at 10:10 AM, Ævar Arnfjörð Bjarmason
ava...@gmail.comwrote:

 On Thu, Dec 10, 2009 at 14:55, Anthony o...@inbox.org wrote:
  Good analogy, actually.  ODbL is the fancy million dollar lock (which is
  brand new and has been tested much less than your previous $50 one).
  Copyright law is the big huge window sitting next to the locked door.

 If you'd like to reach a wider audience with your analogies you should
 really use ones involving cars.

 :)


ODbL is the fancy million euro lock (which is brand new and has been tested
much less than your previous 50 euro one).  Copyright law is the five euro
wheel you attached it to.

;)
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Re: [OSM-talk] When will the next mapnik coastline update be?

2009-12-10 Thread Peter Körner
Steve Bennett schrieb:
 So, my hard work tagging beaches and moving the coastline looks like crap:
 http://osm.org/go/u...@bcc
 
 Anyone know how long it's likely to be until the next coastline update
 is taken into account by Mapnik?
 
 (For bonus marks, can anyone explain what's special about coastlines,
 and why this happens?)
The almighty wiki can:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Coastline

The main problem of showing coastlines from OSM data is that Mapnik 
really needs closed polygons. The polygon can (and normally should) be 
made of several ways, but the ways should join end-to-end and eventually 
loop back round without interruption, to close the polygon. An imperfect 
coastline with many small gaps, reversed ways and other defects will 
cause the polygon to break, and the coastline to be rendered incorrectly 
. One of the features of the Coastline error checker is to try and join 
coastlines in such a way as to make high-quality coastlines even with 
these imperfections. As the coastlines are uploaded and completed the 
quality can be checked.

Peter

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Re: [OSM-talk] When will the next mapnik coastline update be?

2009-12-10 Thread Steve Bennett
Thank you! Does the data is made available to the Mapnik renderer as
a large shapefile (processed_p) which is generated every few weeks
from planet dumps.  still hold true?

Steve

On Fri, Dec 11, 2009 at 3:11 AM, Peter Körner osm-li...@mazdermind.de wrote:
 Steve Bennett schrieb:

 So, my hard work tagging beaches and moving the coastline looks like crap:
 http://osm.org/go/u...@bcc

 Anyone know how long it's likely to be until the next coastline update
 is taken into account by Mapnik?

 (For bonus marks, can anyone explain what's special about coastlines,
 and why this happens?)

 The almighty wiki can:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Coastline

 The main problem of showing coastlines from OSM data is that Mapnik really
 needs closed polygons. The polygon can (and normally should) be made of
 several ways, but the ways should join end-to-end and eventually loop back
 round without interruption, to close the polygon. An imperfect coastline
 with many small gaps, reversed ways and other defects will cause the polygon
 to break, and the coastline to be rendered incorrectly . One of the features
 of the Coastline error checker is to try and join coastlines in such a way
 as to make high-quality coastlines even with these imperfections. As the
 coastlines are uploaded and completed the quality can be checked.

 Peter


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Re: [OSM-talk] When will the next mapnik coastline update be?

2009-12-10 Thread Peter Körner
Steve Bennett schrieb:
 Thank you! Does the data is made available to the Mapnik renderer as
 a large shapefile (processed_p) which is generated every few weeks
 from planet dumps.  still hold true?

Yes, the processed_p is available from [1], where it is generated every 
now an then (manual step). Then, it has to be updated at the osm mapnik 
server, which, again, is a manual step.

So there are at least two people involved that are not working in an 
planned time schedule (as nobody pays them for this, i think).

Fortunately, the coastline doesn't change that often ;)

Peter



[1] http://hypercube.telascience.org/~kleptog/processed_p.zip

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Re: [OSM-talk] When will the next mapnik coastline update be?

2009-12-10 Thread Steve Bennett
On Fri, Dec 11, 2009 at 3:38 AM, Peter Körner osm-li...@mazdermind.de wrote:
 Fortunately, the coastline doesn't change that often ;)

Well, not physically, but I'm probably not the only one going around
improving it based on aerial imagery. Anyway, time to be patient I
guess.

Steve

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Re: [OSM-talk] When will the next mapnik coastline update be?

2009-12-10 Thread Lennard
Peter Körner wrote:

 Yes, the processed_p is available from [1], where it is generated every 
 now an then (manual step). Then, it has to be updated at the osm mapnik 
 server, which, again, is a manual step.

This is not entirely true. The Coastline Error Checker runs through all 
the coastlines every every* night, generating a processed_p shapefile, 
but this version is not used by the OSM mapnik map. The latter generates 
its own coastline shapefile every time the full planet is reloaded, 
which happens on an infrequent schedule.

 So there are at least two people involved that are not working in an 
 planned time schedule (as nobody pays them for this, i think).
 
 Fortunately, the coastline doesn't change that often ;)

More often than you may think, as existing OSM data is refined, or sand 
suppletion or depletion is performed, either by nature or by man.

* When hypercube isn't down or otherwise slow, which is quite often 
these days.

-- 
Lennard


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Re: [OSM-talk] When will the next mapnik coastline update be?

2009-12-10 Thread David Fawcett
This is interesting.  I have been making some coastline edits and
waiting for them to show up in the main Mapnik map layer on OSM.

I have seen edits that I make to highways show up in the Mapnik layer,
so I assumed that my coastline edits should be showing up soon.  I
guess the incorrect assumption was that when a new tile is rendered,
the latest data for all data layers was used.

This will help manage my expectations a little bit...

David.

On Thu, Dec 10, 2009 at 12:59 PM, Lennard l...@xs4all.nl wrote:
 Peter Körner wrote:

 Yes, the processed_p is available from [1], where it is generated every
 now an then (manual step). Then, it has to be updated at the osm mapnik
 server, which, again, is a manual step.

 This is not entirely true. The Coastline Error Checker runs through all
 the coastlines every every* night, generating a processed_p shapefile,
 but this version is not used by the OSM mapnik map. The latter generates
 its own coastline shapefile every time the full planet is reloaded,
 which happens on an infrequent schedule.

 So there are at least two people involved that are not working in an
 planned time schedule (as nobody pays them for this, i think).

 Fortunately, the coastline doesn't change that often ;)

 More often than you may think, as existing OSM data is refined, or sand
 suppletion or depletion is performed, either by nature or by man.

 * When hypercube isn't down or otherwise slow, which is quite often
 these days.

 --
 Lennard


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Re: [OSM-talk] Why the BSD vs GPL debate is irrelevant to OSM

2009-12-10 Thread Stefan Monnier
 If you look at the software stack on a modern computer, you see the 
 kernel, above it libraries and then the application programs. The most 
 popular free kernel is the Linux kernel which is under the GPL, but 
 libraries and applications used on top of a Linux kernel don't fall 
 under the GPL restrictions. (They may be GPL licensed but they are not 
 GPL licensed *because* they run on a GPL kernel.) Some licenses are 
 LGPL, allowing non-GPL software to use them. So there is ample precedent 
 that it is good for basic components not to dictate the licensing of 
 stuff that is built on top of them.

Note that LGPL is also a form of share-alike.  I'd guess that it is
actually this kind of share-alike that the OSM would want to aim for:
you can use the data and mix it with proprietary products, but you can't
modify the data without sharing those modifications.

E.g. I'd be happy to see things like Google use OSM data and mix it with
any other source of data they can get their hands on, but only if
improvements they make to the data (or they get from their customers)
get fed back to OSM.

Otherwise, the Google data will improve when the OSM won't and sooner or
later the OSM data will be irrelevant.  The key here being that the OSM
data is valuabel not because it belongs to the OSM but because anybody
else can use it, whereas Google's own data can only be used by Google.


Stefan


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Re: [OSM-talk] Why PD is not better for business

2009-12-10 Thread John Smith
2009/12/11 Anthony o...@inbox.org:
 It's not.  However, if we could convince businesses to give back to the
 community, it'd be better.

If you feel that way, the ODBL would in principal be the better option
to ensure it happens with a stick just to make sure.

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Re: [OSM-talk] When will the next mapnik coastline update be?

2009-12-10 Thread John Smith
It's slightly annoying now that things render so quickly that the
coastlines don't.

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Re: [OSM-talk] Why PD is not better for business

2009-12-10 Thread Anthony
On Thu, Dec 10, 2009 at 6:14 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.comwrote:

 2009/12/11 Anthony o...@inbox.org:
  It's not.  However, if we could convince businesses to give back to the
  community, it'd be better.

 If you feel that way, the ODBL would in principal be the better option
 to ensure it happens with a stick just to make sure.


I see no evidence that that's the case.  I don't think attempting to impose
a contractual agreement on others without their consent is going to work,
and I think there will be significant negative side-effects to such immoral
behavior.

Plus I think OSM is going to lose a huge chunk of the database over this.
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Re: [OSM-talk] Why the BSD vs GPL debate is irrelevant to OSM

2009-12-10 Thread Peter Körner
 E.g. I'd be happy to see things like Google use OSM data and mix it with
 any other source of data they can get their hands on, but only if
 improvements they make to the data (or they get from their customers)
 get fed back to OSM.

How would you differentiate between edits that go to the OSM Data and 
edits that go to any other source?

When you're talking about mixing the data, I think of some kind of 
layers. If a user now adds a POI, which layer is affected? Google could 
just drop this POI into their own layer so that it never reaches the 
OSM-Data? This way no improvements would have to go back.

Of course it's a very one sided view to just talk about what evil things 
they could so and not seeing the possibilities if they're not doing 
these evil things, so yes: I'd also like to see OSM Data in GMaps.

Peter

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Re: [talk-au] [OSM-talk] And the prize for the largest closed way goes to...

2009-12-10 Thread Liz
On Thu, 10 Dec 2009, Frederik Ramm wrote:
 ... the excellent Philippines mapping team who managed to create one
 single closed way enclosing an area of roughly 300 thousand square
 kilometres!

 http://www.openstreetmap.org/?way=32126765

 The runner-up is a place in Sarah Palin Land,

 http://www.openstreetmap.org/?way=24312786

 with 80 thousand sq km.

 Bye
 Frederik

Geez we don't even rate a mention
bad showing there


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Re: [talk-au] Blanchetown

2009-12-10 Thread Nick Hocking
OK - my plan for our Sturt Highway, virtual mapping party is to concentrate
on Renmark.

Only a small part of it has been surveyed and so, on the way over, I'll stay
overnight and see how much I can get done.
Then on the way back to Canberra I'll go back that way again and do a bit
more and also hopefully check out a few areas in Coota.

Nick
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Re: [talk-au] [OSM-talk] And the prize for the largest closed way goes to...

2009-12-10 Thread James Livingston
On 10/12/2009, at 6:57 PM, Liz wrote:
 On Thu, 10 Dec 2009, Frederik Ramm wrote:
 ... the excellent Philippines mapping team who managed to create one
 single closed way enclosing an area of roughly 300 thousand square
 kilometres!
 
 http://www.openstreetmap.org/?way=32126765
 
 The runner-up is a place in Sarah Palin Land,
 
 http://www.openstreetmap.org/?way=24312786
 
 with 80 thousand sq km.
 
 Bye
 Frederik
 
 Geez we don't even rate a mention
 bad showing there


The problem is that a lot of our big stuff is broken up into multiple ways due 
to being too accurate and so having 2000 nodes. The largest thing I can think 
of with not too complicated edges is the Woomera Prohibited Area, somewhere 
around 13km iirc. I wonder if it renders military area pink at zoom 0, 
since it'd be big enough to see...

I don't know obviously, but I'd guess that the Philippine maritime area has 
more than 100 corners in reality.

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Re: [talk-au] [OSM-talk] And the prize for the largest closed way goes to...

2009-12-10 Thread John Smith
2009/12/10 Andrew Laughton laughton.and...@gmail.com:
 2009/12/10 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com:
 2009/12/10 Andrew Laughton laughton.and...@gmail.com:
 Part of the trouble is, it all needs to have the same speed limit, the
 same road surface, the same name, the same width etc.

 U huh?


 Every time something changes, the way needs to be split, or am I
 making a bad assumption ?

State boundaries are multiple ways grouped by relations, they're
already split to begin with.

Country boundaries are broken in general because countries often own
areas with multiple boundaries, so it isn't a closed way.

Or did I miss your point/question?

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Re: [talk-au] [OSM-talk] And the prize for the largest closed way goes to...

2009-12-10 Thread Steve Bennett
On Thu, Dec 10, 2009 at 11:46 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.comwrote:

 Or did I miss your point/question?


I think the point was, the record was for the largest single unbroken way,
which can only really be achieved by crappy data - relatively few points,
relatively little information. So we're unlikely to break it in Australia.

Steve
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Re: [talk-au] [OSM-talk] And the prize for the largest closed way goes to...

2009-12-10 Thread John Smith
2009/12/11 Steve Bennett stevag...@gmail.com:
 On Thu, Dec 10, 2009 at 11:55 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com 
 wrote:
 I realise this, but what does that have to do with speed limits?

 If a road has different speed limits, you'd need to break it up into
 different ways, in order to be able to tag each way correctly.

This topic was about closed ways

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Re: [talk-au] Australia BP service station dataset - suitable for bulk import?

2009-12-10 Thread Emilie Laffray
2009/12/10 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com

 2009/12/10 Steve Bennett stevag...@gmail.com:
 [26] =  ATM
 
 
  You could add a separate (or same?) amenity=atm (or whatever it is)
 point?

 I added

 tag k='amenity:atm' v='no' /
 tag k='amenity:eftpos' v='yes' /
 tag k='rent:trailers' v='no' /
 tag k='rent:lpg_bottles' v='no' /
 tag k='amenity:carwash' v='no' /
 tag k='amenity:cleango' v='no' /
 tag k='amenity:superwash' v='no' /

 What about http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:atm%3Dyes for the ATM?

Emilie Laffray
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Re: [talk-au] Australia BP service station dataset - suitable for bulk import?

2009-12-10 Thread Steve Bennett
On Fri, Dec 11, 2009 at 4:10 AM, Emilie Laffray
emilie.laff...@gmail.com wrote:
 Also do we need to include tags when there is nothing present. I think the
 basic case is that those services are not present. Including them only when
 they are present would make more sense in my view and would not take as much
 space in the database.

Yeah, but then you can't tell the difference between unknown
information, and known absence. I'd say if we know for certain that a
service is not present, might as well mark it as such. I'm not losing
sleep either way, though.

Steve

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Re: [talk-au] Australia BP service station dataset - suitable for bulk import?

2009-12-10 Thread Arie Paap
On Thu, Dec 10, 2009 at 8:42 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:

 All 1,381 locations have been uploaded, there was a few more
 duplicates I missed before but these have been removed as well.

 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/3340910

 Bound to be some duplicates that already exist in the system, but most
 will need to be moved in any case because the geo data is bad.


How should duplicates which are already in OSM (but weren't close
enough to be picked up when processed) be dealt with? For example BP
Bellevue: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=-31.8941lon=116.0263zoom=17layers=B000FTF
(both appear on southern side of Great Eastern Hwy if your browser
window is wide enough; Node 332954025 is at the correct location).
Should information be transferred to older node or should the new node
be moved to correct position and old one deleted?

Arie.

P.S. Apologies to John for duplicate sent directly to him.

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Re: [talk-au] Australia BP service station dataset - suitable for bulk import?

2009-12-10 Thread James Livingston
On Wednesday, December 09, 2009, at 03:25PM, Chris Barham cbar...@pobox.com 
wrote:
 BP allows free download of GPS data for their Australian service stations.

Has anyone asked any of the other companies yet? If not, I'll send some emails 
about:
http://apps.nowwhere.com.au/caltex/austlocator/search.aspx
http://www.shell.com.au/home/content/aus/products_services/on_the_road/shell_station_locator/site_locator.html
http://apps.exxonmobil.com.au/apps/htm/mn_mobil_products_stations.asp

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Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd

2009-12-10 Thread Sven Anders
Am 10.12.2009 08:39, schrieb frank mohr:
 Sven Anders wrote:
 *Warning*: mysql_result() [function.mysql-result
 http://osm-isil.anders-hamburg.de/function.mysql-result]: lat not
 found in MySQL result index 2 in
 */home/pacs/sva00/doms/anders-hamburg.de/subs/osm-isil/uebersicht.php*
 on line *57*

 *Warning*: mysql_result() [function.mysql-result
 http://osm-isil.anders-hamburg.de/function.mysql-result]: lon not
 found in MySQL result index 2 in
 */home/pacs/sva00/doms/anders-hamburg.de/subs/osm-isil/uebersicht.php*
 on line *58
 *

 Magst du mal sagen, nach welchen Namen und welcher PLZ du gesucht hast,
 außerdem Betriebssystem, Browser und Browserversion?

Den Fehler habe ich gefunden.

 Für 64347 bekomme ich eine leere Seite
 (kein Eintrag der Bibliothek im ISIL-Verzeichnis)

 Für 66424 bekomme ich den gleichen Fehler
 (OS: Debian Lenny; Browser: Iceweasel/Firefox 3.0.6)

 Allerdings habe ich 2 der 3 Bibliotheken gestern Abend erst eingetragen,
 die 3. fehlt noch in OSM.

Ich habe anscheinend nicht das ganze ISIL Verzeichnis bekommen (oder 
eine ältere Version. Das Sigle: DE-Hom1 fehlt mir z.B. in der Datenbank.

Ich schau mir das mal an (jetzt keine Zeit) evtl. baue ich noch ein 
aktualisieren Button für die ISIL DB ein.

Wenn ihr weiter Biliotheken zwar in der Onlinesuche, aber nicht in der 
DB findet, schickt mir bitte eine kurze Mail an
osm-isil(AT) sven.anders.im

Danke



Gruß
Sven


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Re: [Talk-de] Rendern historistischer Karten auf OSM-Basis

2009-12-10 Thread Michael Buege
Zitat RalfGesellensetter:

[historisierende Kartendarstellungen auf der Grundlage der OSM-Daten]

 Darüber hinaus war mein Ansinnen vermutlich zu visonär ;)

Vermutlich. ;-)
Kann aber auch daran liegen, dass die meisten Leute noch damit beschaeftigt
sind, erst mal die Gegenwart einigermassen brauchbar darzustellen. Wenn man
hier genug Erfahrung gesammelt hat und die Dichte der erfassten Objekte nur
noch schwer zu erhoehen ist, findet sich bestimmt jemand, der damit
anfaengt. Interessant ist das Thema allemal.
Voraussetzung waeren imho zuerst natuerlich brauchbare Datenquellen. Auf
Anhieb fallen mir da meine geliebten Bebauungsplaene von Hamburg ein. Wenn
man da jetzt zum Beispiel alle vor 1955 raus sucht und abzeichnet, bekommt
bestimmt einen Eindruck davon, wie Hamburg kurz nach dem Krieg und vor der
architektonischen Massakrierung ausgesehen haben muss.
Allerdings sehe ich hier schon das erste Problem. Die Quellen muessten schon
zeitlich zusammen passen, gerade in Epochen, wo, wie in Hamburg nach dem
Krieg, sich relativ viel in relativ kurzer Zeit veraendert hat. 

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil eines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliotheken in Deutschland)

2009-12-10 Thread André Riedel
Am 10. Dezember 2009 07:33 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de:
 assetburned schrieb:
 wie auch immer. in der stadt bremen sind jetzt erstmal alle in OSM 
 eingetragenen bibs mit ner isil nummer versehen. soweit bekannt. alle 
 anderen mit ref:isil=unknown gekennzeichnet.

 Super
 also zeit deine kacheln zu akutallisieren ;-)


 Das geht hoffentlich schon automatisch.

 wie wäre es auch nen paar andere infos anzuzeigen? wurde ja hier auch schon 
 angesprochen das die adressen und so auch eingetragen werden könnten.

 Für mich ist da noch eine  Fragen offen.

 Wie gehen wir um, wenn in einem Rathaus eine Bibliothek, eine Touristen
 Info und die Gemeindeverwaltung untergebracht sind.

 Bislang gehe ich davon aus, das wir ein einen Way mit

 building=yes
 name=Rathaus Klein Kleckersdorf
 addr:housnumber=1
 addr:street=Marktplatz
 addr:postcode=12345
 addr:city=Klein Kleckersdorf

 sowie drei Nodes

 amenity=library
 name=Bibliothek Kleckersdof
 ref:isil=XX-1234

 tourism=information
 name=Touristenregion Kleckersdorf

 public_building=DE:Gemeindeverwaltung (oder so ähnlich, geht ums
 prinzip, nicht darum wie man Gemeindeverwaltungen taggen sollte)
 name=Gemeiendeverwaltung Klein Kleckersdorf

 haben.

 Ist es jetzt okay, wenn die Library zusätzlich auch nochmal die addr:*
 Tags bekommt?

 Bitte um ein paar Meinungen dazu. Wenn sich keiner daran stört, das die
 Bibliothek diese Tags bekommt,
 erweitere ich den Checker.

Ich halte es für verkehrt die Adresse mehrmals einzutragen. Auf Grund
dessen habe ich im Zuge der Bibliothekseingaben mal die
buildings-relation herausgesucht. [1]

Ich finde sie ist nicht ganz passend und stringent zu anderen
OSM-Relationen, aber sie hilft erst einmal. Alternativ kann man auch
die site-Relation nutzen [2], jedoch ist diese mehr zum Zusammenfassen
von mehreren Gebäuden gedacht.

Die Relation sollte dann die Adresse und den eventuellen Gebäudename,
genauso wie alle POIs (Rathaus, Turistinfo, Bibliothek, ..) enthalten.

Ciao André

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Buildings
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Site

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[Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wik i

2009-12-10 Thread Markus
Habe grad das aktuelle Strasseverzeichnis der Stadt Lauf erhalten.
Wollte es für die Aktion Luftbilder aus Lauf freischalten.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Lauf

Unser Wiki behauptet aber, es könne XLS nicht annehmen.
Gibt es eine andere Möglichkeit, dieses verfügbar zu machen?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wiki

2009-12-10 Thread marcus.wolschon
On Thu, 10 Dec 2009 10:42:36 +0100, Markus liste12a4...@gmx.de wrote:
 Habe grad das aktuelle Strasseverzeichnis der Stadt Lauf erhalten.
 Wollte es für die Aktion Luftbilder aus Lauf freischalten.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Lauf
 
 Unser Wiki behauptet aber, es könne XLS nicht annehmen.
 Gibt es eine andere Möglichkeit, dieses verfügbar zu machen?

Speichere es als CSV. Das kann jeder lesen.

Marcus

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Re: [Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil e ines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliot heken in Deutschland)

2009-12-10 Thread Mirko Küster
 Bitte um ein paar Meinungen dazu. Wenn sich keiner daran stört, das die
 Bibliothek diese Tags bekommt,
 erweitere ich den Checker.

Mach doch. Was sich nicht auf das Gebäude selbst legen, bzw. durch 
aufteilung desselben lösen lässt, muss ja zwangsläufig extra daneben. Das 
ist leider eine oft sehr hinderliche Angelegenheit. Ich hoffe darauf, dass 
man mal in irgendeiner zukünftigen API Version beliebig Attribute an ein 
Objekt hängen kann, ohne das sich etwas durch gleichlautende Tags verdrängt.

Einfach als Node mit drauf und Adresse dran. Auch wenn damit Redundanz 
entsteht. Das erleichtert für den Großteil die Auswertung da der unnötig 
komplizierte Weg über irgendwelche Spezialtools wegfällt und das Ding für 
sich greifbar bleibt.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wiki

2009-12-10 Thread Markus
Hallo Marcus,

 Speichere es als CSV. Das kann jeder lesen.

Unser Wiki mag leider auch kein CSV...

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil eines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliotheken in Deutschland)

2009-12-10 Thread Mirko Küster
 Ich halte es für verkehrt die Adresse mehrmals einzutragen. Auf Grund
 dessen habe ich im Zuge der Bibliothekseingaben mal die
 buildings-relation herausgesucht. [1]

Das ist doch auch nur eine Hilfskrücke.

Langfristig muss sowas übers Objekt selbst möglich sein. Im grunde wird das 
was die API können musste nur auf den User abgeschoben, was aufgrund der 
Zurückhaltung vieler Mapper beim Thema Relation und deren heftiger 
Fehleranfälligkeit extrem suboptimal ist.

Im Grunde könnte man die Adresse dem Gebäude selbst geben. Darunter müssten 
jetzt beispielsweis mal Tagsets genannt existieren. Ganz normale Felder 
wie jetzt, nur in sich geschlossen und beliebig viele hinzufügbar. So könnte 
man pro Set beispielsweise einen Laden samt all seinen individuellen 
Attributen ablegen. Die Trennung der Tags innerhalb eines Sets würde der 
Editor übernehmen. Damit würde der Trenner einheitlich, ist nicht mehr von 
Eingabefehlern behaftet und das Semikolonproblem würde wegfallen.

  way id='0815'
nd ref='1' /
nd ref='2' /
nd ref='3' /
nd ref='4' /
tag k='building' v='yes' /
tag k='addr:housnumber' v='1' /
tag k='addr:street' v='Marktplatz' /
tag k='addr:postcode' v='12345' /
tag k='addr:city' v='Klein Kleckersdorf' /
tag k=' name' v='Rathaus Klein Kleckersdorf' /
tag k='phone' v='+49-4673-100' /
set id='0815.1'
tag k='amenity' v='library' /
tag k='name' v='Bibliothek Kleckersdof' /
tag k='ref:isil' v='XX-1234' /
tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 10:00-14:00; Sa 12:00-13:00' /
tag k='phone' v='+49-4673-39275' /
/set
set id='0815.2'
tag k='amenity' v='post_office' /
tag k='name' v='Postagentur' /
tag k='brand' v='Deutsche Post' /
tag k='operator' v='Deutsche Post AG' /
tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 09:00-18:00; Sa 09:00-12:00' /
tag k='phone' v='+49-4673-393465' /
/set
set id='0815.3'
tag k='amenity' v='bank' /
tag k='name' v='Postbank' /
tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 09:00-18:00; Sa 09:00-12:00' /
/set
set id='0815.4'
tag k='tourism' v='information' /
tag k='name' v='Touristenregion Kleckersdorf' /
tag k='phone' v='+49-800-1234567' /
/set
  /way

Das in valid usw. dürfte doch nicht wirklich unmöglich sein. Das so verpackt 
und vom Editor unterstützt wäre ein echter Gewinn und würde viele Krücken 
und Notlösungen ein für alle mal erledigen.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd

2009-12-10 Thread geo.osm




Sven Anders schrieb:

  
mach ich doch glatt.
Es gibt da wohl noch kleine Startschwierigkeiten. Bei Umlauten im 
Namen bekomme ich kein Ergebnis.

Und wenn ich nach ner PLZ suche, dann erhalte ich zwar ein Ergebnis, 
aber es kommen noch 2 SQL-Meldungen mit.

*Warning*: mysql_result() [function.mysql-result 
http://osm-isil.anders-hamburg.de/function.mysql-result]: lat not 
found in MySQL result index 2 in 
*/home/pacs/sva00/doms/anders-hamburg.de/subs/osm-isil/uebersicht.php* 
on line *57*

*Warning*: mysql_result() [function.mysql-result 
http://osm-isil.anders-hamburg.de/function.mysql-result]: lon not 
found in MySQL result index 2 in 
*/home/pacs/sva00/doms/anders-hamburg.de/subs/osm-isil/uebersicht.php* 
on line *58
*

  
  
Magst du mal sagen, nach welchen Namen und welcher PLZ du gesucht hast,
außerdem Betriebssystem, Browser und Browserversion?

  

na klar.

Namenssuche war "Jüterbog", natürlich ohne "
Und als PLZ hatte ich die dazugehörende 14913 eingegeben.

Ich benutze nen Win XP SP 3, dazu den Firefox. Der ist glaub ich ne
beta-Version.

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; de-DE; rv:1.9.1.6)
Gecko/20091201 Firefox/3.5.6 (.NET CLR 3.5.30729)

ich hoffe, dass hilft dir weiter.
-- 
schönen Gruß
Alex



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Re: [Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil eines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliotheken in Deutschland)

2009-12-10 Thread André Riedel
Am 10. Dezember 2009 11:59 schrieb Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de:
 Ich halte es für verkehrt die Adresse mehrmals einzutragen. Auf Grund
 dessen habe ich im Zuge der Bibliothekseingaben mal die
 buildings-relation herausgesucht. [1]

 Das ist doch auch nur eine Hilfskrücke.

Aber um es mit den derzeitigen Mitteln korrekt darzustellen passend.

 Langfristig muss sowas übers Objekt selbst möglich sein. Im grunde wird das
 was die API können musste nur auf den User abgeschoben, was aufgrund der
 Zurückhaltung vieler Mapper beim Thema Relation und deren heftiger
 Fehleranfälligkeit extrem suboptimal ist.

 Im Grunde könnte man die Adresse dem Gebäude selbst geben. Darunter müssten
 jetzt beispielsweis mal Tagsets genannt existieren. Ganz normale Felder
 wie jetzt, nur in sich geschlossen und beliebig viele hinzufügbar. So könnte
 man pro Set beispielsweise einen Laden samt all seinen individuellen
 Attributen ablegen. Die Trennung der Tags innerhalb eines Sets würde der
 Editor übernehmen. Damit würde der Trenner einheitlich, ist nicht mehr von
 Eingabefehlern behaftet und das Semikolonproblem würde wegfallen.

  way id='0815'
    nd ref='1' /
    nd ref='2' /
    nd ref='3' /
    nd ref='4' /
    tag k='building' v='yes' /
    tag k='addr:housnumber' v='1' /
    tag k='addr:street' v='Marktplatz' /
    tag k='addr:postcode' v='12345' /
    tag k='addr:city' v='Klein Kleckersdorf' /
    tag k=' name' v='Rathaus Klein Kleckersdorf' /
    tag k='phone' v='+49-4673-100' /
        set id='0815.1'
        tag k='amenity' v='library' /
        tag k='name' v='Bibliothek Kleckersdof' /
        tag k='ref:isil' v='XX-1234' /
        tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 10:00-14:00; Sa 12:00-13:00' /
        tag k='phone' v='+49-4673-39275' /
        /set
        set id='0815.2'
        tag k='amenity' v='post_office' /
        tag k='name' v='Postagentur' /
        tag k='brand' v='Deutsche Post' /
        tag k='operator' v='Deutsche Post AG' /
        tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 09:00-18:00; Sa 09:00-12:00' /
        tag k='phone' v='+49-4673-393465' /
        /set
        set id='0815.3'
        tag k='amenity' v='bank' /
        tag k='name' v='Postbank' /
        tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 09:00-18:00; Sa 09:00-12:00' /
        /set
        set id='0815.4'
        tag k='tourism' v='information' /
        tag k='name' v='Touristenregion Kleckersdorf' /
        tag k='phone' v='+49-800-1234567' /
        /set
  /way

 Das in valid usw. dürfte doch nicht wirklich unmöglich sein. Das so verpackt
 und vom Editor unterstützt wäre ein echter Gewinn und würde viele Krücken
 und Notlösungen ein für alle mal erledigen.

 Gruß
 Mirko

+1
Habe ich auch schon vorgeschlagen jedoch als Gruppierung [1].
Vielleicht sollten wir diesen Schritt weiter vorantreiben und einen
extra Thread zur Diskussion aufmachen.

Ciao André

[1] http://article.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de/57498

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Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschland

2009-12-10 Thread André Riedel
Am 9. Dezember 2009 14:49 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de:
 Christoph Wagner schrieb:

 http://osm-isil.anders-hamburg.de/?zoom=15lat=51.03032lon=13.73542layers=B0T

 Nun ist es leider so, dass hier in einem Gebäude anscheinend mehrere 
 Abteilungen mit unterschiedlicher ISIL existieren.
 So hat beispielsweise die Bereichsbibliothek DrePunct die DE-1404 und 
 DE-1408. Soll ich jetzt so viele Nodes mit amenity=library setzen, wie isils 
 vorhanden sind, obwohl alles im gleichen Gebäude ist?

 Hab die Anwendung etwas umgebaut. Jetzt geht auch Semikolon. Als
 Feldtrenner. Drepunct hat im übrigen aus 11 Sigeln. Ist in OSM jetzt
 richtig eingetragen.

Könntest du die Bibliotheken mit ref:isil=none besonders
hervorheben, bspw. graues Logo?

Ciao André

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Re: [Talk-de] Fahrradrouting über Treppen?

2009-12-10 Thread Florian Gross
Am Mi Dezember 9 2009 glaubte Karl Eichwalder zu wissen:
 Florian Gross flor...@grossing.de writes:
 
  Treppen sind für mich definitiv nicht tourentauglich, egal welches
  Gefährt ich nutze.
 
 Maedchen, Maedchen,...

Ich hab Tour geschrieben, nicht normale Ausfahrt. Da hab ich
normalerweise einen Anhänger dabei.
Und genau in diesem Fall würde ich die Routing- Funktion nehmen.
In der Gegend hier kenne ich mich aus, da brauch ich das nicht.
 
Ist halt sehr ärgerlich, wenn man mal eben 5km zurück fahren und
sich einen anderen Weg suchen muß, weil man nicht durchkommt.

  Ja, tolle Vorstellung das Kind oben auf dem Gehweg stehen zu haben
  während man gerade sein Fahrrad holt.
 
 Kinder sind nicht bloed.  Auch 2jaehrige nicht.  Notfalls uebt man mal
 im bekannten Gelaende.  Mit 1jaehrigen wird man halt einen Umweg fahren
 muessen.

Und wie siehst du das bei Umlaufsperren? Ich kann hier 5 Stück auf
4km bieten. Jedesmal das gleiche Spiel: Kinder aus dem Anhänger
raus, Anhänger abkuppeln, über die Sperre heben, Straße überqueren,
Hänger über die nächste Sperre heben, Fahrrad und Kinder nachholen
um das Ganze keinen Kilometer später zu wiederholen. Ob die Kleinen
da jedesmal warten werden?
 
  Hier gibt es einen tollen Weg mit Umlaufsperren, die so eng stehen,
  daß man die Kinder ausladen muß, um den Anhänger über die
  Umlaufsperren zu bekommen.
 
 Draengelgatter sind prinzipbedingt nicht anhaengertauglich.  Ich bin mir
 auch nicht ganz sicher, ob man all die Hindernisse mit bicycle=yes
 taggen sollte -- bicycle=push waere wohl besser.  Aber bycycle steht
 zunaechst immer erstmal nur fuer ein Normalfahrrad.

Da findet sich wohl noch nichts genaues im Wiki? Muß mal
suchen, was ich so finde und einen Entwurf basteln.
 
  Währenddessen rennen die Kleinen an der Straße herum.
 
 Das ist eine Frage der Erziehung.  Wenn wir frueher wo warten sollten,
 haben wir den Auftrag bekommen, auf dies und das aufzupassen.  Dieser
 Trick sollte auch heute noch funktionieren.

Nicht alle Eltern sind so kreativ. ;-)
 
  Hm, du bringst mich auf eine Idee: Das wäre was für eine eigene
  Karte. Muß ich mal im Hinterkopf behalten.
 
 Eine solche Karte waere schon wichtig.

*notiert* Und noch ein Projekt...

flo
-- 
Daus sind wie Stubenfliegen. Sie müssen laufend gepatscht werden.
[WoKo in dag°]

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Re: [Talk-de] polygon aus koordinaten erstellen/benutzen

2009-12-10 Thread Fabian
teil zwei habe ich eine antwort gefunden.
http://gsak.net/google/polygoneditor.html
bleibt die frage ob man grenzen als polygon extrahieren kann.

Fabian wrote:
 Hallo,
 wuerde gerne einen Landkreis naeher untersuchen und ihn dazu aus dem
 Germanmap Datensatz extrahieren. Ist es moeglich bei vorhandene polygone
 in dem fall Landkreisgrenzenn an die Koordinaten zu kommen?
 Wenn nicht wie wuerdet ihr an die koordinaten kommen. Ideal natuerlich
 ohne viel handarbeit den umso mehr details kann man beim einrahmen des
 gebietes beachten.
 besten dank im voraus
 
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Re: [Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil e ines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliotheken i n Deutschland)

2009-12-10 Thread assetburned
moin

On 10.12.2009, at 07:33, Sven Anders wrote:

 assetburned schrieb:
 wie auch immer. in der stadt bremen sind jetzt erstmal alle in OSM 
 eingetragenen bibs mit ner isil nummer versehen. soweit bekannt. alle 
 anderen mit ref:isil=unknown gekennzeichnet.
 
 Super
 also zeit deine kacheln zu akutallisieren ;-)

na dann schau ich mal wie lange es dauert bis die hier aktuallisiert sind.

 Das geht hoffentlich schon automatisch.
 
 wie wäre es auch nen paar andere infos anzuzeigen? wurde ja hier auch schon 
 angesprochen das die adressen und so auch eingetragen werden könnten.
 
 Für mich ist da noch eine  Fragen offen.
 
 Wie gehen wir um, wenn in einem Rathaus eine Bibliothek, eine Touristen 
 Info und die Gemeindeverwaltung untergebracht sind.

Also ich mach es tatsächlich so das ich das gebäude komplett adressiere und dem 
hauptverwendungszweck zuteile.
Alles was dann noch an sonderleistungen dazu kommt wird als extra punkte (node? 
also son grünen punkt) eingetragen die ich auch mit allem bestücke was ich so 
weiß, also im zweifel wieder mit adresse.

wenn nen gebäude diverse gleichberechtigte nutzungen hat, dann bekommt das 
gebäude nur die adresse (und ggf. den namen) alles weitere wird als node 
eingetragen.

also im prinzip fast so wie du es auch machst.

cu assetburned
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Re: [Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wiki

2009-12-10 Thread Stefan Popp
Markus schrieb:
 Unser Wiki mag leider auch kein CSV...
   
Schon kreativ andere Dateiformate versucht? Spontan hätte ich mal .txt 
oder komprimiert als .zip versucht.
Sollten die Versuche auch nicht fruchten, kann ich dir anbieten, die 
Datei für eine gewisse Zeit auf meinem Webserver zur Verfügung zu 
stellen - das löst die Wikiprobleme zwar nicht, aber gibt dir zumindest 
die Möglichkeit, die Datei an Interessierte verteilen zu können. Meld 
dich bei Interesse persönlich (also nicht über die Liste).

Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschlan d

2009-12-10 Thread assetburned

On 10.12.2009, at 12:26, André Riedel wrote:

 Am 9. Dezember 2009 14:49 schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de:
 Christoph Wagner schrieb:
 
 http://osm-isil.anders-hamburg.de/?zoom=15lat=51.03032lon=13.73542layers=B0T
 
 Nun ist es leider so, dass hier in einem Gebäude anscheinend mehrere 
 Abteilungen mit unterschiedlicher ISIL existieren.
 So hat beispielsweise die Bereichsbibliothek DrePunct die DE-1404 und 
 DE-1408. Soll ich jetzt so viele Nodes mit amenity=library setzen, wie 
 isils vorhanden sind, obwohl alles im gleichen Gebäude ist?
 
 Hab die Anwendung etwas umgebaut. Jetzt geht auch Semikolon. Als
 Feldtrenner. Drepunct hat im übrigen aus 11 Sigeln. Ist in OSM jetzt
 richtig eingetragen.
 
 Könntest du die Bibliotheken mit ref:isil=none besonders
 hervorheben, bspw. graues Logo?
 
 Ciao André

hm halte ich für nen bedingt guten ansatz.

ich denke das diese aktion auch gleich dazu genutzt werden kann die adressen 
der bibs mit einzutragen, zum anderen habe ich hier in meinem bereich einige 
bibs für die ich keine ISIL finden konnte, sprich ich hab schlicht unknown 
als nummer eingetragen.
wenn also jemand nur nach der isil=none sucht und diese auf stand bringen will, 
würden die fehlenden adressdaten bei anderen unter den tisch fallen und solche 
fälle wie die hiesigen unknown würden auch nicht berichtigt.

cu assetburned
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Re: [Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil e ines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliotheken i n Deutschland)

2009-12-10 Thread Sven Anders
Am 10.12.2009 12:48, schrieb assetburned:
 moin

 On 10.12.2009, at 07:33, Sven Anders wrote:

 assetburned schrieb:
 wie auch immer. in der stadt bremen sind jetzt erstmal alle in OSM 
 eingetragenen bibs mit ner isil nummer versehen. soweit bekannt. alle 
 anderen mit ref:isil=unknown gekennzeichnet.

 Super
 also zeit deine kacheln zu akutallisieren ;-)

 na dann schau ich mal wie lange es dauert bis die hier aktuallisiert sind.

Du kennst den Aktualisieren Button auf der Landkarte?

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil eines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliotheken in Deu tschland)

2009-12-10 Thread Sven Anders
Am 10.12.2009 11:59, schrieb Mirko Küster:
 Ich halte es für verkehrt die Adresse mehrmals einzutragen. Auf Grund
 dessen habe ich im Zuge der Bibliothekseingaben mal die
 buildings-relation herausgesucht. [1]

 Das ist doch auch nur eine Hilfskrücke.

 Langfristig muss sowas übers Objekt selbst möglich sein. Im grunde wird das
 was die API können musste nur auf den User abgeschoben, was aufgrund der
 Zurückhaltung vieler Mapper beim Thema Relation und deren heftiger
 Fehleranfälligkeit extrem suboptimal ist.

 Im Grunde könnte man die Adresse dem Gebäude selbst geben. Darunter müssten
 jetzt beispielsweis mal Tagsets genannt existieren. Ganz normale Felder
 wie jetzt, nur in sich geschlossen und beliebig viele hinzufügbar. So könnte
 man pro Set beispielsweise einen Laden samt all seinen individuellen
 Attributen ablegen. Die Trennung der Tags innerhalb eines Sets würde der
 Editor übernehmen. Damit würde der Trenner einheitlich, ist nicht mehr von
 Eingabefehlern behaftet und das Semikolonproblem würde wegfallen.

way id='0815'
  nd ref='1' /
  nd ref='2' /
  nd ref='3' /
  nd ref='4' /
  tag k='building' v='yes' /
  tag k='addr:housnumber' v='1' /
  tag k='addr:street' v='Marktplatz' /
  tag k='addr:postcode' v='12345' /
  tag k='addr:city' v='Klein Kleckersdorf' /
  tag k=' name' v='Rathaus Klein Kleckersdorf' /
  tag k='phone' v='+49-4673-100' /
  set id='0815.1'
  tag k='amenity' v='library' /
  tag k='name' v='Bibliothek Kleckersdof' /
  tag k='ref:isil' v='XX-1234' /
  tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 10:00-14:00; Sa 12:00-13:00' /
  tag k='phone' v='+49-4673-39275' /
  /set
  set id='0815.2'
  tag k='amenity' v='post_office' /
  tag k='name' v='Postagentur' /
  tag k='brand' v='Deutsche Post' /
  tag k='operator' v='Deutsche Post AG' /
  tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 09:00-18:00; Sa 09:00-12:00' /
  tag k='phone' v='+49-4673-393465' /
  /set
  set id='0815.3'
  tag k='amenity' v='bank' /
  tag k='name' v='Postbank' /
  tag k='opening_hours' v='Mo-Fr 09:00-18:00; Sa 09:00-12:00' /
  /set
  set id='0815.4'
  tag k='tourism' v='information' /
  tag k='name' v='Touristenregion Kleckersdorf' /
  tag k='phone' v='+49-800-1234567' /
  /set
/way

 Das in valid usw. dürfte doch nicht wirklich unmöglich sein. Das so verpackt
 und vom Editor unterstützt wäre ein echter Gewinn und würde viele Krücken
 und Notlösungen ein für alle mal erledigen.


Ich finde Deinen Vorschlag etwas übertrieben. Er löst kaum fälle. Andere 
fallen unter den Tisch z.B. kann ich dann aber nicht eintragen das die 
Postbank im der südöstlichen Ecke des Gebäudes ist, und die Biliothek 
den gesammten Nordteil umfasst.


Gruß
Sven

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[Talk-de] FOSSGIS 2010: Vortraege willkommen / Call for Papers endet am 16.12.

2009-12-10 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 hier nochmal ein Hinweis auf die FOSSGIS-Konferenz, die Anfang 
Maerz 2010 in Osnabrueck stattfindet. Es werden noch interessante 
Beitraege zu OSM gesucht; jeder, der irgendetwas interessantes mit OSM 
gemacht hat oder etwas interessantes zu sagen hat, ist hoeflichst 
aufgefordert, einen Vortrag (25 Min. inkl. Diskussion), einen Lightning 
Talk (ca. 5 Min.) oder einen Community-Workshop anzumelden.

Aus persoenlichen Gespraechen weiss ich, dass viele sich von der 
Bezeichnung Konferenz etwas abgeschreckt fuehlen - da denkt man: Das 
sind ein paar Grosskopferte, die da ihre Reden schwingen. Aber weit 
gefehlt, die FOSSGIS 2010 ist *unsere* Community-Veranstaltung, auf der 
jeder von uns den anderen etwas praesentieren kann - sei es ein 
Vorschlag fuer das alleinseligmachende neue Taggingschema, eine 
Einfuehrung in ein praktisches Tool, eine wissenschaftliche Untersuchung 
der Datenqualitaet bei OSM, eine huebsch gemachte Chronik der Erfassung 
einer Stadt oder einfach 10 Dinge, die niemand ueber JOSM weiss.

Der formelle Call for Papers ist hier:

http://www.fossgis.de/konferenz/wiki/2010/Call_for_Papers

Am Ende ist ein Link, mit dem man sich beim Konferenzverwaltungsprogramm 
einen Account anlegen und danach einen Vortrag (oder Lightning Talk oder 
...) einreichen kann. Das Programmkomitee entscheidet dann ueber die 
Annahme (aber ihr koennt davon ausgehen, dass nahezu jeder, der einen 
Vortrag machen will, auch beruecksichtigt werden kann - lieber machen 
wir mehrere Vortraege parallel als dass wir Leute wegschicken, die etwas 
interessantes zu erzaehlen haben).

Auch, wer keine Lust hat, einen Vortrag zu machen, moege sich doch den 
Termin (2.-5.3., mit OSM-Programm am 4. und 5.3.) schonmal im Kalender 
eintragen - die Veranstaltung wird kostenlos sein, mit Ausnahme zweier 
Abendveranstaltungen am 2. und 4.3., bei denen die Teilnahme jeweils 35€ 
kostet, aber dafuer alle Speisen und Getraenke in beliebiger Menge enthaelt.

Ich hoffe, dass wir den Grossteil der aktiven Community dort treffen, 
und sobald das Programm steht, werde ich es hier posten.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] FOSSGIS 2010: Vortraege willkommen / Call for Papers endet am 16.12.

2009-12-10 Thread marcus.wolschon



Hallo,

ich hab da bereits einen Routing-Workshop eingereicht.
Wenn sich da jemand beteiligen will, immer gerne.

Marcus

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Re: [Talk-de] Adressen an Bibliotheksnodes wenn Teil eines Gebäudes (war Re: Checker für Bibliotheken in Deutschland)

2009-12-10 Thread Mirko Küster
 Ich finde Deinen Vorschlag etwas übertrieben. Er löst kaum fälle. Andere
 fallen unter den Tisch z.B. kann ich dann aber nicht eintragen das die
 Postbank im der südöstlichen Ecke des Gebäudes ist, und die Biliothek
 den gesammten Nordteil umfasst.

Er löst das dicke Problem das man vieles einfach nicht in einem Objekt 
unterbringen kann. Es erübrigt Krücken wie Semikolon, Doppelpunkt, Relation 
und das aufteilen noch so kleiner Gebäude. Wo du kaum etwas siehst sehe ich 
aus dem Stand hunderte Fälle die derzeit nur als Krücken rumliegen. Bei 
jeder Postagentur mit Posbank beispielsweise, beides amenity. Selbst wenn 
das ginge, überschneiden sich unterschiedliche Öffnungszeiten, 
Telefonnummern etc.

Deinen Fall kann man so oder so nicht richtig darstellen, da selbst mit 
Einzellnodes im Renderer alles verdrängt wird. Da bräuchte man im krassesten 
Fall schon z21. Unser Quelle Shop beihaltet noch einen Shop für 
Schwimbadtechnik, Foto, Postagentur, Postbank. Alles auf etwa 80 m² und 
verdrängt sich wunderbar, in der Karte erscheint dann nichts, doch ein Bank 
Icon, aber ohne Namen und der Rest ist nicht existent, trotz auseinander 
gezogenen Nodes.

Was du meinst sind die Eingänge zu jeweiligen Shop, oft mit einer weiteren 
Krücke gelöst. Die Unsitte den POI als Eingangstür zu missbrauchen. Das ist 
wieder ein anderes Problem.

Gruß
Mirko



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Re: [Talk-de] Werkzeuge fuer Kartographen

2009-12-10 Thread André Reichelt
Alexrk schrieb:
 Der Ansatz klingt interessant. Aber verstehe ich das richtig, dass es bislang 
 keinen SVG-Export gibt? Weißt Du, ob es sonst irgendwelche Export-Formate 
 unterstützt, die man mit einem Grafikprogramm weiterverarbeiten könnte (ai, 
 pdf 
 etc)? Sonst bringt das leider garnichts.

Ich bin da leider nicht so weit drin. Ich weiss nur, dass dieses
Programm auch größere Ausschnitte mit beliebigem Maßstab rendern kann.
Evtl. erzeugt der Exportclient ja SVGs. Am Besten wendest du dich dazu
mal an den Entwickler des Programmes.

Gruß,
André



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Re: [Talk-de] injooosm

2009-12-10 Thread André Reichelt
Christian Knorr schrieb:
 Hallo zusammen,
 eine neue Version von injooosm ist online. Bei Problemen melden.

Ich möchte darauf hinweisen, dass das Plugin nichts anzeigt, wenn man
den IE8 verwendet.

Gruß,
André



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Re: [Talk-de] Werkzeuge fuer Kartographen

2009-12-10 Thread Peter Körner
André Reichelt schrieb:
 Alexrk schrieb:
 Der Ansatz klingt interessant. Aber verstehe ich das richtig, dass es 
 bislang 
 keinen SVG-Export gibt? Weißt Du, ob es sonst irgendwelche Export-Formate 
 unterstützt, die man mit einem Grafikprogramm weiterverarbeiten könnte (ai, 
 pdf 
 etc)? Sonst bringt das leider garnichts.
 
 Ich bin da leider nicht so weit drin. Ich weiss nur, dass dieses
 Programm auch größere Ausschnitte mit beliebigem Maßstab rendern kann.
 Evtl. erzeugt der Exportclient ja SVGs. Am Besten wendest du dich dazu
 mal an den Entwickler des Programmes.

Ich baue im Moment an einer Mapnik-Installation in einer VirtualBox 
umgebung. Ich habe die letzten Wochen damit zugebracht, an Mapnik Ticket 
320 [1] zu arbeiten, welches es ermöglichen würde, 100% Vektorisierte 
Karten zu erzeugen. Leider bin ich kein C++ Programmierer und Cairo habe 
ich auch noch nie benutzt, weshalb ich jetzt leider aufgeben musste.

SVGs erzeugt der Mapnik weiterhin, nur leider sind die POI-Icons und 
Füllmuster (z.B. bei Friedhöfen) darin Pixelgrafiken.

Größenbeschränkungen gibt's aber keine -- außer der Leistung des eigenen 
Rechners.

Lg, Peter



[1] http://trac.mapnik.org/ticket/320

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Re: [Talk-de] Rendern historistischer Karten auf OSM-Basis

2009-12-10 Thread André Reichelt
Michael Buege schrieb:
 Allerdings sehe ich hier schon das erste Problem. Die Quellen muessten schon
 zeitlich zusammen passen, gerade in Epochen, wo, wie in Hamburg nach dem
 Krieg, sich relativ viel in relativ kurzer Zeit veraendert hat. 

Bei guten Plänen steht normalerweise immer eine Zeit dabei. Diese sollte
dann, wenn das geeignete vierdimensionale Datenmodell geschaffen wurde,
auch beigetaggt werden. In JOSM und den anderen Enditoren braucht man
dann außerdem einen Zeitscroller.

Mir liegen hier von allen größeren Städten der Gegend Pläne von 1828 vor.

Gruß,
André




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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread André Reichelt
Ulf Lamping schrieb:
 Ich bin zu der Überzeugung gekommen, daß die neue ODBL Lizenz die 
 aktuellen Probleme nicht wirklich löst aber einen Haufen neue Probleme 
 schafft. Über den Weg, wie versucht wird die neue Lizenz durchzudrücken 
 kann ich inzwischen nur noch den Kopf schütteln.

Genau diese Ansicht teile ich. Ich finde es skandalös, dass das
privatwirtschaftlich geführte Unternehmen CloudMade sämtliche Daten nun
für sich beansprucht. Es wird in meinen Augen zeit, dass sich das
Projekt selbst ein paar Administratoren wählt, die die Leitung übernehmen.

Wer hat CloudMade überhaupt dazu autorisiert, Entscheidungen solcher
Tragweite zu treffen? Ich befürchte, Steve hat da seine Kompetenzen bei
weitem überschritten und einige werden schon alleine aus Protest der
neuen Lizenz nicht zustimmen. Schon alleine der Text über der Umfrage
stimmt mich gleichzeitig sauer und traurig.

Außerdem gibt es immer wieder berechtigte Kritik an der neuen Lizenz,
die vom Regime OSM scheinbar bewusst ignoriert wird.

Ich hoffe, dass sich noch mehr aktive Leute dieser Lizenz widersetzen
werden, sodass diese nicht durchgedrückt werden kann. CloudMade mit
seinem Anführer Steve soll endlich von dem hohen Ross geholt werden, auf
dem es gerade sitzt. Ich will keine Revolution losbrechen, aber so
langsam geht das Verhalten dieses Unternehmens deutlich zu weit.

Genügend Gründe gegen diese Lizenz wurden ja bereits genannt.

Gruß,
André



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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread André Reichelt
Nop schrieb:
 Nein, eine PD Variante steht momentan nicht zur Debatte.

Zumal das Urheberrecht in Deutschland nicht übertragbar ist.
Dementsprechend sind PD-Lizenzierungen hierzulande nicht rechtskräftig.
Du kannst zwar gerne hinschreiben, du erhebst keinen Anspruch auf die
Daten, das kannst du aber jederzeit ändern und eine Klagewelle
lostreten. Das wäre dann zwar moralisch verwerflich aber rechtlich
völlig in Ordnung.

Gruß,
André



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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Bernd Wurst
Am Donnerstag 10 Dezember 2009 16:28:54 schrieb André Reichelt:
 Zumal das Urheberrecht in Deutschland nicht übertragbar ist.
 Dementsprechend sind PD-Lizenzierungen hierzulande nicht rechtskräftig.
 Du kannst zwar gerne hinschreiben, du erhebst keinen Anspruch auf die
 Daten, das kannst du aber jederzeit ändern und eine Klagewelle
 lostreten. Das wäre dann zwar moralisch verwerflich aber rechtlich
 völlig in Ordnung.

Vom ewigen Wiederholen wird das nicht richtiger.

Wenn du schreibst ich räume die Nutzung für jedermann zu beliebigem Zweck 
*UNWIEDERRUFLICH* ein, dann ist das eben unwiederruflich. Basta.

Gruß, Bernd

-- 
Ich halte es für besonders wichtig, dass sich ein junger Geist
zunächst seinen Weg in der Welt der Phänomene sucht und ihm Formeln
ganz und gar erspart bleiben.  -  Albert Einstein


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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Gehling Marc
Hallo Andre,

Am 10.12.2009 um 16:16 schrieb André Reichelt:
 
 Genau diese Ansicht teile ich. Ich finde es skandalös, dass das
 privatwirtschaftlich geführte Unternehmen CloudMade sämtliche Daten nun
 für sich beansprucht. Es wird in meinen Augen zeit, dass sich das

wo beansprucht CoudMade sämtliche Daten ? 


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Re: [Talk-de] OSMdoc: Fragen für eine neue Version [namespaced tags, multivalued values]

2009-12-10 Thread malenki
Lars Francke schrieb:

Ich bin hochinteressiert an jeder Art von Feedback. Unter anderem auch
an Beispielen wo der Doppelpunkt (für keys) oder das Semikolon (für
values) anders benutzt wird als oben beschrieben. 

Bei niederrangigen Wegen wird oft surface=grass;ground und ähnliches
verwendet, Wirtschafts- oder Feldwege wie diesen
http://www.malenki.ch/OSM/Bilder/ways/dscf29710_plattenstrasse_wirtschaftsweg_30x60.jpg
tagge ich mit surface=concrete_plates_30x60;grass

Doppelpunkte verwende ich derzeit bei 
*Alleen: natural:tree=left/right/
 optional mit natural:botanical=lateinischer_Name_des_Gewächses
*Barrieren: barrier:typ_der_Barriere=left/right/both

Zumindest bei den Barrieren ist das noch nicht der Weisheit letzter
Schluss, aber erst einmal erfasst...

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Werkzeuge fuer Kartographen

2009-12-10 Thread Hartmut Holzgraefe
Peter Körner wrote:

  Ich baue im Moment an einer Mapnik-Installation in einer VirtualBox
  umgebung. Ich habe die letzten Wochen damit zugebracht, an Mapnik Ticket
  320 [1] zu arbeiten, welches es ermöglichen würde, 100% Vektorisierte
  Karten zu erzeugen. Leider bin ich kein C++ Programmierer und Cairo habe
  ich auch noch nie benutzt, weshalb ich jetzt leider aufgeben musste.


evtl. kann ich da helfen? Ist zwar schon ein bischen her, aber ich habe
die PECL:cairo_wrapper Extension für PHP 'verbrochen' und hoffentlich
noch nicht alles wieder vergessen ..

-- 
hartmut


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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit JOSM mit Laptop und drehbarem Monitor

2009-12-10 Thread Claudius
Am 09.12.2009 20:49, Jan Tappenbeck:
 Moin !

 hat einer von Euch schon Erfahrungen mit JOSM mit Laptop und drehbarem
 Monitor im Felde gesammelt ???

Funktioniert, ist aber nicht sonderlich praktisch :)

Allerdings ist die Kombination Touchscreen + Balancieren auf dem 
Schoß/in einer Hand keine gute, wenn es darum geht Punkt in JOSM 
einzutragen. Man kommt m.E. schneller voran, wenn man die Eintragung in 
JOSM erst in Ruhe zu Hause vornimmt.
Zudem ermüdet der Arm relativ schnell, wenn man mit nem Convertible 
rumrennt, um sich Notizen zu jedem Wegpunkt zu machen.

Claudius


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Re: [Talk-de] Werkzeuge fuer Kartographen

2009-12-10 Thread Peter Körner
Hartmut Holzgraefe schrieb:
 Peter Körner wrote:
 
  Ich baue im Moment an einer Mapnik-Installation in einer VirtualBox
  umgebung. Ich habe die letzten Wochen damit zugebracht, an Mapnik Ticket
  320 [1] zu arbeiten, welches es ermöglichen würde, 100% Vektorisierte
  Karten zu erzeugen. Leider bin ich kein C++ Programmierer und Cairo habe
  ich auch noch nie benutzt, weshalb ich jetzt leider aufgeben musste.
 
 
 evtl. kann ich da helfen? Ist zwar schon ein bischen her, aber ich habe
 die PECL:cairo_wrapper Extension für PHP 'verbrochen' und hoffentlich
 noch nicht alles wieder vergessen ..
 

Das wäre natürlich Großartig! Würdest du dich direkt an den C++ vom 
Mapnik rantrauen? Ich kann kaum C und noch weniger C++.

Unter [1] habe ich meine Installations-Prozedeur beschrieben. Der Patch 
gegen r1433 des Mapnik istu nter [2] zu finden.

Ich melde mich nachhern nochmal im Detail bei dir.

Lg, Peter


[1]http://svn.toolserver.org/svnroot/mazder/mapnik-in-a-box/docs/install-logbook
[2]http://svn.toolserver.org/svnroot/mazder/mapnik-in-a-box/patches/mapnik_svg.r1433.patch

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Re: [Talk-de] polygon aus koordinaten erstellen/benutzen

2009-12-10 Thread Carsten Gerlach
Am Freitag 04. Dezember 2009 15:44:25 schrieb Fabian:
 Ist es moeglich bei vorhandene polygone
 in dem fall Landkreisgrenzenn an die Koordinaten zu kommen?

Schau dir mal http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Geo-francis an, da 
gibt's Erläuterungen zur Erstellung von Polygonen.

Gruß, Carsten



-- 
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.funpic.de/gpg.html
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Frederik Ramm
Hallo,

André Reichelt wrote:
 Zumal das Urheberrecht in Deutschland nicht übertragbar ist.
 Dementsprechend sind PD-Lizenzierungen hierzulande nicht rechtskräftig.
 Du kannst zwar gerne hinschreiben, du erhebst keinen Anspruch auf die
 Daten, das kannst du aber jederzeit ändern und eine Klagewelle
 lostreten.

Diesem Quatsch habe ich jetzt so oft widersprochen, das wiederhole ich 
nicht nochmal.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Frederik Ramm
Hallo,

André Reichelt wrote:
 Genau diese Ansicht teile ich. Ich finde es skandalös, dass das
 privatwirtschaftlich geführte Unternehmen CloudMade sämtliche Daten nun
 für sich beansprucht.

Das ist Quatsch. Niemand beansprucht die Daten fuer sich. Sie sollen 
weiterhin unter einer freien Lizenz stehen.

 Es wird in meinen Augen zeit, dass sich das
 Projekt selbst ein paar Administratoren wählt, die die Leitung übernehmen.

Die Administratoren (im technischen Sinne) bei OSM sind Tom Hughes und 
Grant Slater, und keiner von beiden ist oder war je mit Cloudmade 
verbandelt (und es scheint mir auch unwahrscheinlich, dass das je 
passieren koennte).

 Wer hat CloudMade überhaupt dazu autorisiert, Entscheidungen solcher
 Tragweite zu treffen?

Wie kommst Du darauf, die neue Lizenz sei eine Entscheidung von 
CloudMade? Es trifft zwar zu, dass Steve Mitgruender von Cloudmade und 
zugleich OSMF-Vorsitzender ist, aber

1. in der License Working Group sind andere faehige Leute, die 
durchaus ihre eigene Meinung haben;
2. das gleiche gilt fuer den OSMF-Vorstand, der uebrigens von allen 
OSMF-Mitgliedern gewaehlt wurde.

 Ich befürchte, Steve hat da seine Kompetenzen bei
 weitem überschritten und einige werden schon alleine aus Protest der
 neuen Lizenz nicht zustimmen. 

Jeder hat das Recht, aus Protest der neuen Lizenz nicht zuzustimmen. Ich 
wuerde mir aber erhoffen, dass solcher Protest *wenigstens* 
wohlinformiert ist. Bei Dir sehe ich ausser einer betraechtlichen Menge 
Schaum vor dem Mund derzeit keine gruendliche Information. Im Gegenteil, 
Du bist nicht nur selbst uninformiert, sondern verbreitest das auch noch 
munter. Wenn Du auf derartige Sachkenntnis Dein Urteil stuetzen 
moechtest, dann hoffe ich, dass Du damit alleine bist.

 Außerdem gibt es immer wieder berechtigte Kritik an der neuen Lizenz,
 die vom Regime OSM scheinbar bewusst ignoriert wird.

Die Kritik wird auf legal-talk, auf der OSMF-Talk-Liste, auf der 
Projekt-Talk-Liste und im IRC vorgebracht und diskutiert. Jedes letzte 
bisschen Kritik wird und wurde von Mitarbeitern der License Working 
Group beantwortet. Die Umfrage, die im ersten Posting dieses Threads 
referenziert wurde, ist mittlerweile von 344 Leuten beantwortet worden. 
74% davon sagen, sie nehmen die neue Lizenz an. Weitere 12% sind 
unentschieden. 14% sind dagegen. Bist Du der Ansicht, die Umfrage ist 
vom Regime gefaelscht?

 Genügend Gründe gegen diese Lizenz wurden ja bereits genannt.

Nein, im Gegenteil, es wurden bereits weit mehr Gruende genannt, die 
dagegen sprechen, den status quo beibehalten zu wollen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd

2009-12-10 Thread Jacques Nietsch

Hallo Sven,

um die Eingabe ein wenig zu erleichtern habe ich mal für JOSM
ein Preset gebaut.

--- BEGIN --
item name=Bücherei icon=O:/OSM/library.png 
!-- Ueberschrift --
label   text=Bücherei - ISIL /
!-- Feste Werte --
key key=amenity value=library /
!-- Variable Werte --
textkey=name text=Name /
combo	key=opening_hours text=Öffnungszeiten values=24/7,Mo-Fr  
08:30-20:00,Tu-Su 08:00-15:00; Sa 08:00-12:00  
default=	delete_if_empty=true /

textkey=ref:isil text=ISIL default=none delete_if_empty=true /
textkey=addr:city text=Ort delete_if_empty=true /
textkey=addr:street text=Straße delete_if_empty=true /
textkey=addr:housenumber text=Hausnummer delete_if_empty=true /
textkey=phone text=Telefon delete_if_empty=true /
textkey=fax text=Fax delete_if_empty=true /
textkey=email text=E-Mail delete_if_empty=true /
textkey=website text=Webadresse delete_if_empty=true /
/item

--- END --

Das Icon ist im Anhang. Der Teil:
icon=O:/OSM/library.png kann, oder sollte angepasst werden.

Viel Spaß
Jacques

Am 08.12.2009, 22:01 Uhr, schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de:


Moin,
ich hab jetzt einen ISIL Checker Online.

Es wäre toll, wenn jeder einfach von den Bibliotheken in seiner Nähe die
ISIL
(das ist (arg verkürzt) eine International gültige Bibliothekennummer)
ergänzt.

Die Anwendung läuft auf:

http://osm-isil.anders-hamburg.de/

Eine Erklärung dazu gibt es im Wiki unter:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:ISIL-Landkarte

Gruß
Sven
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[Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse

2009-12-10 Thread Meinolf Vogt
Hallo zusammen,

im folgenden Kartenausschnitt 
(http://www.openstreetmap.org/?lat=47.89879lon=11.7227zoom=17layers=0B00FTTT)
 
gibt es eine Service-Auffahrt auf die Autobahn, die durch ein Kuhgatter und 
einen Schlagbaum für den 'normalen' Verkehr gesperrt ist. Bei Einschalten von 
Osmarender wird dieser Schlagbaum auf der Karte sichtbar. Den Schlagbaum habe 
ich nach Ortsbesichtigung selbst eingetragen und mit access=no getagged (ist 
das OK, oder welches tagging wäre evtl. hier sinnvoller?). Dennoch werde ich 
sowohl von meinem Garmin als auch OpenRouteService immer noch über diese 
Zufahrt geroutet, wenn ich von Holzkirchen kommend z.B. nach München will.

Woran könnte das liegen, wo liegt hier der Fehler? Was muss ich tun damit 
nicht mehr über diese Zufahrt geroutet wird? Es könnte für einen 
Ortsunkundigen ja doch etwas blöd sein, wenn man auf die Autobahn will und 
plötzlich vor einem Schlagbaum steht.

viele Grüße,
Meinolf

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Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd

2009-12-10 Thread Jacques Nietsch
Hallo Sven,

könntest Du drei unterschiedliche Icons für deine Karte verwenden:
- ref:isil fehlt
- ref:isil ist 'none'
- ref:isil ist vorhanden, aber ungleich 'none'

Schöne Grüße
Jacques

Am 08.12.2009, 22:01 Uhr, schrieb Sven Anders s...@anders-hamburg.de:

 Moin,
 ich hab jetzt einen ISIL Checker Online.

 Es wäre toll, wenn jeder einfach von den Bibliotheken in seiner Nähe die
 ISIL
 (das ist (arg verkürzt) eine International gültige Bibliothekennummer)
 ergänzt.

 Die Anwendung läuft auf:

 http://osm-isil.anders-hamburg.de/

 Eine Erklärung dazu gibt es im Wiki unter:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:ISIL-Landkarte

 Gruß
 Sven


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Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse

2009-12-10 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag 10 Dezember 2009 19:55:43 schrieb Meinolf Vogt:
 Den Schlagbaum habe 
 ich nach Ortsbesichtigung selbst eingetragen und mit access=no getagged
  (ist  das OK, oder welches tagging wäre evtl. hier sinnvoller?).

Den Schlagbaum an sich mit access=no zu taggen wäre IMHO nicht sinnvoll. 
Schließlich will kaum einer den Schlagbaum betreten.

Meistens betrifft die Sperrung ein Stück des Weges. In diesem Fall wohl das 
Stück vom Schlagbaum bis zur Autobahn. Dieses Stück Weg sollte mit access=no 
getagged werden. 

Punktförmige Hindernisse werden von mkgmap erst seit kurzem überhaupt 
berücksichtigt und soweit ich weiß werden nur Poller bisher verarbeitet. 
Ich empfinde es nicht als unerwünschtes für-das-navi-mappen wenn man einen 
gesperrten Weg auch als gesperrt markiert. Auch wenn die Sperrungen an sich 
nur am Anfang bzw. Ende sind, der Weg ist gesperrt.

Gruß, Bernd

-- 
Waffenhändler: Hhhm ... Sie haben eine  Zeit im Irrenhaus verbracht,
  Sie haben Alkoholprobleme, und Sie haben den Präsidenten verprügelt...
  Potentiell gefährlich. Das berechtigt Sie zum Kauf von drei oder
  weniger Handfeuerwaffen.
Homer Simpson: Juchuuu!


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[Talk-de] PD nicht zulässig vs CC0 (was : Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel)

2009-12-10 Thread Johann H. Addicks
André Reichelt schrieb:

 Zumal das Urheberrecht in Deutschland nicht übertragbar ist.
 Dementsprechend sind PD-Lizenzierungen hierzulande nicht rechtskräftig.

Deshalb würde man sinnvollerweise eine CC0 wählen.

Creative Commons - die kennen sich mit soetwas aus!

-jha-


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Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse

2009-12-10 Thread Johann H. Addicks
Bernd Wurst schrieb:

 Meistens betrifft die Sperrung ein Stück des Weges. In diesem Fall wohl das 
 Stück vom Schlagbaum bis zur Autobahn. Dieses Stück Weg sollte mit access=no 
 getagged werden. 


barrier=gate hilft afaik auch.

(Und das trifft es, egal ob das nun ein Tor oder eine Schranke ist)

Anyway, da das Wegstück aber selbst auch nicht zulässig von jedermann
befahren werden darf, ist dieser Wirtschaftsweg erstmal access private.

BTW: Access=no wäre eher soetwas:
http://www.addicks.net/albums/bizar/Fu_g_ngertreppe_sicher_gesperrt_DSCF1070.sized.jpg


-jha-


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Re: [Talk-de] PD nicht zulässig vs CC0 (was : Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel)

2009-12-10 Thread Mirko Küster
 Deshalb würde man sinnvollerweise eine CC0 wählen.
 Creative Commons - die kennen sich mit soetwas aus!

Dann solltest du den Text nochmal genauer lesen. Da steht das gleiche was 
dir jeder kompetente Medienrechtler zum Thema sagen wird. Im Ernstfall kann 
dir das mit Pauken und Trompeten um die Ohren fliegen. Das ganze fußt einzig 
auf der Hoffnung das es sich ein Beteiligter nicht doch anders überlegt und 
durchzieht.

Bis das nicht eindeutig von einem Gericht geklärt wurde, gerade im Punkt 
Unwiederufbarkeit, wo einige hier schon von einem Basta haluzinieren, steht 
das auf töneren Füßen. Das gleiche gilt für die Idee mit der Schöpfungshöhe. 
Auch da müsste im Ernstfall erstmal entschieden werden wo die Latte hängt. 
Bei einzlenen POI dürfte das noch klappen. Bei großen aufwendigen Beiträgen 
von Hand, wird es aber schon schwioerig da keinerlei Schöpfungshöhe erkennen 
zu können.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] PD nicht zulässig vs CC0 (wa s: Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel)

2009-12-10 Thread Bernd Wurst
Am Donnerstag 10 Dezember 2009 21:05:32 schrieb Mirko Küster:
 Bis das nicht eindeutig von einem Gericht geklärt wurde, gerade im Punkt 
 Unwiederufbarkeit, wo einige hier schon von einem Basta haluzinieren,
  steht  das auf töneren Füßen.

Man kann nicht nach einer Veröffentlichung bzw. nach dem Einräumen eines 
Nutzungsrechts nachträglich für dasselbe Nutzungsrecht an der selben Sache 
andere Bedingungen definieren. Sonst wären z.B. Exklusiv-Verträge ja auch 
nicht durchsetzbar, man könnte sich ja später umentscheiden.
Man kann die Bedingungen für zukünftige Rechtsgeschäfte ändern aber nicht mehr 
nachträglich.

Wenn du anderer Meinung bist, nenne mir bitte eine Quelle, denn das erscheint 
mir gegen jede Logik.

Gruß, Bernd

-- 
Das Leben ist nicht an mir vorbeigegangen.
Es hat mich überrollt!


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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Kai Krueger

On 22/07/28164 20:59, André Reichelt wrote:
 Ulf Lamping schrieb:
 Ich bin zu der Überzeugung gekommen, daß die neue ODBL Lizenz die
 aktuellen Probleme nicht wirklich löst aber einen Haufen neue Probleme
 schafft. Über den Weg, wie versucht wird die neue Lizenz durchzudrücken
 kann ich inzwischen nur noch den Kopf schütteln.

 Genau diese Ansicht teile ich. Ich finde es skandalös, dass das
 privatwirtschaftlich geführte Unternehmen CloudMade sämtliche Daten nun
 für sich beansprucht. Es wird in meinen Augen zeit, dass sich das
 Projekt selbst ein paar Administratoren wählt, die die Leitung übernehmen.

Ohje, da laeuft aber irgend etwas gewaltig schief in OpenStreetMap wenn 
irgendjemand das ernsthaft glaubt! Wo um alles in der Welt kommt diese 
Behauptung her das CloudMade saemtliche Daten fuer sich beansprucht?!? 
CloudMade hat absolut nichts mit der ganzen Sache zu tun. Wenn 
ueberhaupt koennte man die Behauptung aufstellen das die OpenStreetMap 
Foundation die Daten nun fuer sich beansprucht und auch das ist so 
falsch. Jedem wird weiterhin seine Daten die er eingetragen hat 
gehoeren. Wo die Kontroverse drum entstanden ist, ist das um Daten in 
OpenStreetMap eingeben zu koennen man auch die Contributor Terms [1] 
unterschreiben muss. Unter anderem sagen diese aus das man seine Daten 
unter der ODbL frei gibt, aber eben auch das man der OSMF unter 
bestimmten bedingungen das Recht einraeumt die Lizenz der Daten zu 
aendern. Diese Bedingungen sind das es per Abstimmung durch die Mehrheit 
der aktiven OSM Teilnehmer befuerwortet wird und das die neue Lizenz 
ebenfalls eine Open and free Lizenz ist. Wohlgemerkt, die Abstimmung 
ist unter OSM Teilnehmer, also nicht auf OSM-F Mitglieder beschraenkt. 
Es kann also wohl kaum behauptet werden das die Daten der OSM-F gehoeren 
und schon gleich gar nicht das sie CloudMade gehoert. Das letztere ist 
mit verlaub einfach nur Bloedsinn, wenn ich das mal so in der 
Deutlichkeit sagen darf.

Der Grund wieso dieser Passus ueberhaupt in den Contributor Terms ist, 
ist das die Rechtslage generell mit Bezug auf Share-Alike Lizenzen fuer 
Daten recht unuebersichtlich zu sein scheint und weder die CC-BY-SA noch 
sonst eine Share-Alike Lizenz mit Bezug auf Daten je vor Gericht 
getestet wurde. Auch wenn alle Beteiligten natuerlich der Meinung sind 
das die ODbL die besser als die jetztige ist und auch eine gute Lizenz 
ist, ist es nicht ausgeschlossen das sich die Gesetzeslage in Zukunft 
deutlich aendert oder eben auch das sich herausstellt das ODbL probleme 
hat. Desshalb war vorgesehen der Community die Flexibilitaet zu geben 
auf solche Sachen in Zukunft per Abstimmung reagieren zu koennen.

Dieser Passus in den Contributor Terms ist jedoch durchaus umstritten 
und es ist berechtigt sachlich darueber zu diskutieren ob das in der Tat 
die beste Loesung ist. Einige Vorschlaege die z.B. gemacht wurden sind 
das dieses Recht der OSMF nur fuer kurze Zeit (z.B. ein Jahr) 
eingeraeumt werden falls etwas gravierendes schief geht und danach nur 
noch die ODbL gilt. Persoenlich halte ich diesen Passus auch noch nicht 
fuer ideal und ich koennte mir Vorstellen das es dort noch aenderungen 
geben wird. Die Contributor Terms sind bislang auch noch als Version 
0.9 Draft gekenzeichnet.

Fuer konstruktive Kritik sind im uebrigen alle Beteiligten durchaus 
offen, nur mit unhaltbaren Anschuldigungen und Verschwörungstheorien 
kann man nicht viel Anfangen. Ausserdem muss man auch bedenken das ein 
Kompromiss zwischen ca. 150.000 Leuten gefunden werden muss. Da kann 
nicht jeder alles bekommen und es ist meist sehr schwer abzuwaegen was 
die Mehrheit will denn bei 15 Leuten kann man davon ausgehen das die 
Mehrheit sich nicht wirklich mit den Details bis zum Ende beschaeftigen 
will.

Und nun noch einmal etwas zum Verhaeltniss zwischen CloudMade und der 
OSMF. Die beiden Sachen sind rechtlich zwei komplett getrennte Dinge. 
CloudMade ist eine private Firma die mit OpenStreetMap Geld verdienen 
will, jedoch genau wie jede andere Firma ein ganz normaler Benutzer von 
OpenStreetMap und keinerlei extra Rechte in OpenStreetMap oder der 
OpenStreetMap-Foundation hat. Die OpenStreetMap-Foundation hingegen ist 
ein Traegerverein (Bzw. das equivalent im englischen Recht), der 
demokratischen Strukturen unterliegt und das OpenStreetMap Projekt so 
gut es kann unterstuetzt, in dem es sich z.B. um das kaufen von Servern 
kuemmert, die SoTM organisiert und sich um Spenden fuer das Projekt 
kuemmert.  Die OSM-F hat derzeit so um die 250 Mitglieder aus vielen 
verschiedenen Laendern und waehlt jedes Jahr ein Board of Directors 
von 7 Leuten. Jeder kann der OSM-F beitreten (wobei es derzeit eine 
geringe Beitritsgebuehr gibt) und dann mitwaehlen oder gewaehlt werden.

Wo die Trennung etwas verwaesserter wird, ist das Steve Coast, der 
OpenStreetMap vor 5 Jahren gegruendet hat und somit nicht 
ueberraschender weise immer noch eine prominente Rolle in der 
Oeffentlichkeit mit Bezug auf OpenStreetMap 

Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse

2009-12-10 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Bernd Wurst schrieb:

 Punktförmige Hindernisse werden von mkgmap erst seit kurzem überhaupt 
 berücksichtigt und soweit ich weiß werden nur Poller bisher verarbeitet. 

--link-pois-to-ways
If this option is enabled, POIs that are situated at a point
in a way will be associated with that way and may modify the
way's properties. Currently supported are POIs that restrict
access (e.g. bollards). Their access restrictions are applied
to a small region of the way near the POI.

Generell arbeiten Router mit Gewichten auf den Kanten und
nicht auf den Nodes.

Wie schon gesagt wurde ist access auf dem Poller-Node
eher unsinnig. Der Poller ist ja kein Verkehrsschild.
Motorräder zB. die da durch passen dürfen da auch durch,
wenn es kein Schild verbietet.

Chris


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Re: [Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wik i

2009-12-10 Thread Rainer Knaepper

Moin Markus,

Unser Wiki behauptet aber, es könne XLS nicht annehmen.

 Speichere es als CSV. Das kann jeder lesen.

Unser Wiki mag leider auch kein CSV...

http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:Tabellen#Hilfen

da sind ein paar Tools verlinkt

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] PD nicht zulässig vs CC0

2009-12-10 Thread Ulf Möller
Mirko Küster schrieb:

 Dann solltest du den Text nochmal genauer lesen. Da steht das gleiche was 
 dir jeder kompetente Medienrechtler zum Thema sagen wird. Im Ernstfall kann 
 dir das mit Pauken und Trompeten um die Ohren fliegen. Das ganze fußt einzig 
 auf der Hoffnung das es sich ein Beteiligter nicht doch anders überlegt und 
 durchzieht.

Das fußt nicht nur auf Hoffnung, sondern es wurde sogar extra ins Gesetz 
reingeschrieben: http://de.wikipedia.org/wiki/Linux-Klausel


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Re: [Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wiki

2009-12-10 Thread Matthias Versen
Hi !

Gib die Liste und die Relation ID der Grenze doch an Flohoff, dann packt 
er es in seine Auswertung mit rein.
http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/

Matthias


 habe mal etwas gebastelt (pre-pre-alpha nicht schick aber funktional
 ;-)) was ein CSV gegen die aktuellen OSM daten vergleicht. habe ich hier
 verwendet um zu sehn welche straßen fehlen und wo die anderen sind.
 http://shony.de/osm/trbr.html
 sollte kein problem sein das auch fuer Lauf aufzusetzen. Brauche nur die
   Straßenliste als csv.



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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread André Reichelt
Frederik Ramm schrieb:
 Wie kommst Du darauf, die neue Lizenz sei eine Entscheidung von 
 CloudMade?

Es ist doch nach wie vor so, dass ein Großteil der Mitglieder der OSMF
von CloudMade gestellt werden. Außerdem ist der Vorstandsvorsitzende
gleichzeitg Chef dieses privatwirtschaftlichen Unternehmens. Das halte
ich persönlich für eine denkbar schlechte Kombination!

Gruß,
André



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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Frederik Ramm
Hallo,

André Reichelt wrote:
 Wie kommst Du darauf, die neue Lizenz sei eine Entscheidung von 
 CloudMade?
 
 Es ist doch nach wie vor so, dass ein Großteil der Mitglieder der OSMF
 von CloudMade gestellt werden.

Die Mitgliederliste ist nicht oeffentlich, aber ein Grossteil ist es 
ganz bestimmt nicht; ich wuerde schaetzen, die Zahl liegt im niedrigen 
zweistelligen Prozentbereich.

 Außerdem ist der Vorstandsvorsitzende
 gleichzeitg Chef dieses privatwirtschaftlichen Unternehmens. Das halte
 ich persönlich für eine denkbar schlechte Kombination!

Steve ist nicht Chef von Cloudmade, nur einer der Gruender. Ferner 
besteht der Vorstand der OSMF aus 7 Leuten, und ausser Steve ist keiner 
davon jetzt oder irgendwann in der Vergangenheit von Cloudmade 
angestellt (gewesen). Diese 7 Leute haben untereinander abgestimmt, wer 
der Vorsitzende werden soll, und Steve wurde gewaehlt. Haetten die 
anderen (von denen immerhin, wenn ich mich recht entsinne, vier schon 
vorher im Vorstand waren) Steve nicht fuer geeignet gehalten, dann waere 
er auch nicht gewaehlt worden!

Ich wuerde es selbst auch vorziehen, wenn keinerlei gewerbliche 
Interessen in der OSMF vertreten waeren, aber die Mehrheit der 
Mitglieder war wohl anderer Ansicht.

Ich, der ich ja selber auch gewerbliche Interessen habe, haette nicht 
die geringste Lust, im OSMF-Vorstand zu sein. Wenn ich sagen wuerde 
lasst uns PD machen, hiesse es: Das macht der nur, damit er mit 
seiner Firma das Projekt abzocken kann!. Wenn ich sagen wurde lasst 
uns ODbL machen, hiesse es: Das macht er nur, um seine 
Firmeninteressen gegen grosse Player wie Google abzusichern, die ihn 
sonst ueber den Tisch ziehen!. Wuerde ich sagen lasst uns doch bei 
CC-BY-SA bleiben, so hiesse es: Der weiss genau, dass die CC-BY-SA 
loechrig ist wie ein Schweizer Kaese, und das kommt ihm fuer sein 
Business gerade recht!. Und wenn ich ueberhaupt nichts sage, dann 
findet sich sicher jemand, der sagt: Ausgerechnet in so einer wichtigen 
Frage haelt der sich raus, da haette man ihn ja auch gleich gar nicht zu 
waehlen brauchen!

Politik ist schon doof ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Frederik Ramm
Hallo,

André Reichelt wrote:
 Für mich ist die aktuelle Situation ein massiver Verstoß gegen die
 Gewaltenteilung! Wie soll denn bitte eine Person objektiv über das
 Schicksal dieses Projektes entscheiden können, wenn der eigene
 Lebensunterhalt davon abhängt. Hier tritt man doch ganz klar in den
 Konflikt Was ist für mich das Beste? / Was ist für das Projekt das
 Beste?.

Was nicht notwendigerweise ein Konflikt sein muss. Wenn OSM eingeht, 
muss ich mir eine andere Arbeit suchen ;-)

 Jeder seiter Mitarbeiter ist verpflichtend Mitglied in der OSMF. 

Belege?

 Ich sehe hier
 ganz klar, dass SteveC versucht, die Entscheidungen in der OSMF zu
 manipulieren, indem die Mitarbeiten von ihm soweit zurechtgebogen
 werden, dass sie den Willen des Chefs annehmen.

Steve geniesst insgesamt trotz seines zuweilen ruepelhaften Auftretens 
so hohes Ansehen, dass er meiner Meinung nach jederzeit eine Mehrheit im 
Projekt oder eine Mehrheit der OSMF hinter sich bringen koennte. Nicht 
fuer jeden Mist, das ist klar, aber in weiten Grenzen.

 Man mag dies nun als Verschwörungstheorie bezeichnen, ich habe
 allerdings die berechtigte Befürchtung, dass das Hauotaugenmerk der
 neuen Lizenz darauf ausgerichtet ist, die Situation für die
 privatwirtschaftliche Firma CloudMade zu verbessern -- und dies auf
 Kosten der Freiheit unserer mühevoll gesammelter Daten.

Kannst Du vielleicht einfach mal ganz konkret sagen, was ganz konkret 
Deine persoenlichen Befuerchtungen sind, wie und wo Deiner Ansicht nach 
also die Freiheit der Daten gefaehrdet wird? Dann koennte man diese 
Diskussion ja mal in inhaltliche Bahnen lenken.

 Des weiteren finde ich den Ton dieser Umfrage unter aller Sau. Eine
 Umfrage ist _NEUTRAL_ zu stellen. Wenn ich 100 Leute frage: Wähle A,
 oder du wirst erschossen!, wundert es mich nicht, wenn ein Großteil A
 wählt.

Kannst Du mal sagen, auf welche Umfrage Du dich da konkret beziehst? Die 
Doodle-Umfrage wurde von einem franzoesischen OSM-User gemacht, der 
voellig unabhaengig gehandelt hat.

 In der Präambel dieser Umfrage steht ganz deutlich, dass die
 Daten gelöscht bzw. versteckt werden (was equivalent ist)

ist es nicht;

 wenn man sich
 nicht für die ODbL entscheidet. Viele Nutzer werden aus Angst, ihre
 Daten könnten vernichtet werden, einfach der neuen Lizenz zustimmen,
 ohne sie wirklich zu durchblicken und die Nachteile zu sehen.

Ich sag mal so. Angenommen, 75% derer, die bei OSM mitmachen, 
beschaeftigen sich gruendlich mit der Sache und sind der Ansicht: Ja, 
das ist gut so, das machen wir. 10% sagen: Nein, auf keinen Fall. 15% 
sind unfaehig oder nicht willens, sich ein Urteil zu bilden.

In diesem Fall waere es mir entschieden lieber, die verbleibenden 15% 
wuerden aus Angst, ihre Daten werden vernichtet, mit Ja stimmen, statt 
dass sie nein sagen.

Ich stimme Dir in dem Punkt zu, dass man bei der endgueltigen Frage (von 
der noch gar nicht klar ist, ob es dazu kommt - erst muessen die 
OSMF-Mitglieder ja abstimmen) klarstellen muss:

* Wir bitten Euch, Eure Daten zu relizensieren

* Wenn genuegend Leute mitmachen, geht die Sache weiter; die Daten
   derer, die nicht relizensieren, muessen dann irgendwie in einer
   CC-By-SA-Quarantaene geparkt werden; die Leute bekommen dann
   nochmal eine Gelegenheit, es sich anders zu ueberlegen

* Wenn nicht genuegend Leute mitmachen, dann platzt die Sache und alles
   bleibt beim alten.

Diese dritte Moeglichkeit wird derzeit nicht deutlich genug dargestellt.

Grundsaetzlich waere es auch der LWG am liebsten, wenn man den zweiten 
Punkt so schildern koennte: Wenn Du gegen die Lizenz bist, kannst Du 
auch jetzt nein sagen, und wenn der Lizenzwechsel dann doch stattfindet, 
kannst Du Dich jederzeit umentscheiden und Deine Daten in den neuen 
Bestand uebernehmen. Das ist aber technisch sehr schwierig - wenn man 
erstmal alles auseinandergedroeselt hat, und dann ein Nachzuegler kommt 
mit ach ich habs mir doch anders ueberlegt.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Strassenverzeichnis.XLS für OSM-Wiki

2009-12-10 Thread Thomas Reincke
Matthias Versen schrieb:
 Hi !
 
 Gib die Liste und die Relation ID der Grenze doch an Flohoff, dann packt 
 er es in seine Auswertung mit rein.
 http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/

zumindest auf Korrekturwünsche scheint er nicht mehr zu reagieren und 
die Übersichtskarte ist seit Ende November nicht mehr aktualisiert.

http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/images/

Schade.

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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Ulf Lamping
Am 11.12.2009 02:37, schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,

 André Reichelt wrote:
 Ich sehe hier
 ganz klar, dass SteveC versucht, die Entscheidungen in der OSMF zu
 manipulieren, indem die Mitarbeiten von ihm soweit zurechtgebogen
 werden, dass sie den Willen des Chefs annehmen.

 Steve geniesst insgesamt trotz seines zuweilen ruepelhaften Auftretens
 so hohes Ansehen, dass er meiner Meinung nach jederzeit eine Mehrheit im
 Projekt oder eine Mehrheit der OSMF hinter sich bringen koennte. Nicht
 fuer jeden Mist, das ist klar, aber in weiten Grenzen.

Wenn man sich den Podcast der LWG zum Thema Lizenzwechsel [1] mal 
anhört, kommt: es sind ja laut der Umfrage [2] nur 10% dagegen, ist 
doch ein toller Erfolg. Unterschwellig kommt da bei mir so ein: ... 
und den Rest geben die ganzen Deppen da draußen schon wieder neu ein rüber.

Mit der Lizenzänderung geben die Mapper der OSMF die Mittel in die Hand, 
nach Gutdünken (im Rahmen des nicht jeder Mist) die Lizenz nach ihren 
Vorstellungen umzuformen. Aktuell muß eine weitgehende Einstimmigkeit 
der Mapper für einen Lizenzwechsel vorhanden sein, sonst sind zu viele 
Daten weg. Demnächst reicht eine zähneknirschende 50% Zustimmung der 
aktiven Mapper aus (wobei die 50% nichtmal explizit erwähnt werden).

Die OSMF möchte mit dieser Regelung künftige Lizenzwechsel für alle 
erträglicher gestalten - was ich verstehen kann, da ansonsten bei jedem 
zukünftigen Lizenzwechsel die Daten von Leuten gelöscht werden müssen 
die nicht mehr erreichbar sind (Tod, kein Interesse mehr, ...). Wie aber 
die OSMF und deren Interessen in 5 Jahren aussieht, weiß kein Mensch.

Ich möchte in diesem Zusammenhang auch daran erinnern, daß Navteq und 
Teleatlas jeweils für mehrere Milliarden! Euro den Besitzer gewechselt 
haben. Die OSMF könnte da in Zukunft durchaus ein lohnendes Ziel einer 
feindlichen Übernahme werden.

 In der Präambel dieser Umfrage steht ganz deutlich, dass die
 Daten gelöscht bzw. versteckt werden (was equivalent ist)

 ist es nicht;

Na ja, für jemanden der mit Nein stimmt ist der Effekt nahezu identisch.

 Ich stimme Dir in dem Punkt zu, dass man bei der endgueltigen Frage (von
 der noch gar nicht klar ist, ob es dazu kommt - erst muessen die
 OSMF-Mitglieder ja abstimmen) klarstellen muss:

 * Wir bitten Euch, Eure Daten zu relizensieren

 * Wenn genuegend Leute mitmachen, geht die Sache weiter; die Daten
 derer, die nicht relizensieren, muessen dann irgendwie in einer
 CC-By-SA-Quarantaene geparkt werden; die Leute bekommen dann
 nochmal eine Gelegenheit, es sich anders zu ueberlegen

 * Wenn nicht genuegend Leute mitmachen, dann platzt die Sache und alles
 bleibt beim alten.

 Diese dritte Moeglichkeit wird derzeit nicht deutlich genug dargestellt.

Das ist aktuell leider die Vorgehensweise: Dinge, die nicht ins Konzept 
passen werden auf der englischen talk Liste (bewußt?) vergessen zu erwähnen.

Du versuchst das ganze Thema ausgewogen rüberzubringen was ich sehr gut 
finde. Auf der englischen talk Liste ist die Diskussion leider 
wesentlich weniger ausgewogen.

Gruß, ULFL

[1] http://www.opengeodata.org/2009/12/08/license-working-group-podcast/
[2] http://doodle.com/feqszqirqqxi4r7w

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Re: [Talk-de] Unverbindliche Umfrage zum Lizenzwechsel

2009-12-10 Thread Ulf Lamping
Am 10.12.2009 21:39, schrieb Kai Krueger:

 On 22/07/28164 20:59, André Reichelt wrote:
 Ulf Lamping schrieb:
 Ich bin zu der Überzeugung gekommen, daß die neue ODBL Lizenz die
 aktuellen Probleme nicht wirklich löst aber einen Haufen neue Probleme
 schafft. Über den Weg, wie versucht wird die neue Lizenz durchzudrücken
 kann ich inzwischen nur noch den Kopf schütteln.

 Genau diese Ansicht teile ich. Ich finde es skandalös, dass das
 privatwirtschaftlich geführte Unternehmen CloudMade sämtliche Daten nun
 für sich beansprucht. Es wird in meinen Augen zeit, dass sich das
 Projekt selbst ein paar Administratoren wählt, die die Leitung übernehmen.

Andre, ich finde es ja toll das du mir zustimmst, aber bitte tu mir 
einen Gefallen und schreib a) in einem angemessenen Tonfall und b) 
sachlich halbwegs fundiert

 Dieser Passus in den Contributor Terms ist jedoch durchaus umstritten
 und es ist berechtigt sachlich darueber zu diskutieren ob das in der Tat
 die beste Loesung ist. Einige Vorschlaege die z.B. gemacht wurden sind
 das dieses Recht der OSMF nur fuer kurze Zeit (z.B. ein Jahr)
 eingeraeumt werden falls etwas gravierendes schief geht und danach nur
 noch die ODbL gilt. Persoenlich halte ich diesen Passus auch noch nicht
 fuer ideal und ich koennte mir Vorstellen das es dort noch aenderungen
 geben wird. Die Contributor Terms sind bislang auch noch als Version
 0.9 Draft gekenzeichnet.

Ich könnte mir z.B. vorstellen, daß man über die beiden Punkte ODbL 
und spätere Änderungsmöglichkeit getrennt abstimmt.

 Also die naechste Moeglichkeit sich neue Board Members oder
 Administratoren fuer die OSM-F zu suchen besteht im naechsten August
 zur jaehrlich Hauptversammelung von OSM-F. Bzw, es gaebe glaube ich
 sogar die Moeglichkeit eine aussergewoehnlich Hauptversammelung
 einzuberufen wenn es genuegend Unterstuetzung dafuer gibt. Die
 Lizenz-Frage ist jedoch mit sicherheit nicht der richtige Ort dafuer.

Bislang ist die OSMF für Mapper kaum in Erscheinung getreten, was ihrem 
eigenen Anspruch unterstützen, aber nicht kontrollieren durchaus 
gerecht wird.

Jetzt will die OSMF die (eingeschränkte) Kontrolle über die verwendete 
Lizenz ausüben. Wenn dem so kommt, ist die Lizenz-Frage daher genau der 
Zeitpunkt darüber abzustimmen, ob man das so will oder nicht.

 Im Prinzip sehe ich an diesem Verfahren also eigentlich kein Problem und
 es folgt so ziehmlich der gleichen Methodik wie jedes andere Verfahren
 dieser Art. Es wird ein moegliches Problem entdeckt, ein paar kompetente
 und sehr interessierte Freiwillige erarbeiten mit viel Input aller
 anderer ein Vorschlag der dann zur algemeinen Abstimmung steht.

... sonst heißt es immer: Mir doch egal was ihr da ausgekaspert habt, 
ich mach das so wie ich das will.

Die Konsequenzen bei der Lizenzfrage sind völlig andere und Alternativen 
habe ich - wenn ich im Projekt bleiben will - keine.

Das hat schon eine ganz andere Qualität.

 Und wenn
 dann immernoch die negativen Seiten ueberwiegen, dann, klar sollte man
 auch mit Nein stimmen, aber eben nicht aus politischem protest. Das
 schadet dann nur allen.

Mit einer Ja Stimme (zumindest wie es momentan formuliert ist) gibt man 
der OSMF mehr Macht, als sie ohnehin schon hat. Wenn ich genau das nicht 
will, was bleibt mir dann übrig?

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-in] Well not rendered

2009-12-10 Thread Kenneth Gonsalves
On Thursday 10 Dec 2009 9:41:42 am H.S.Rai wrote:
 There is a well with name Hattian wala Khooh
 
 http://openstreetmap.org.in/?zoom=20amp;lat=30.84516amp;lon=75.86118amp;
 layers=B
 
 It is not being rendered. I made it 3 days back.
 
 See what is wrong. Some layer problem or tagging?
 

if you have put man_made=well it will render. There have been problems with 
Geofabrik's server - the Asian data takes a few days to update. That is 
probably the reason. And internet has been horrible here for the last three 
days, so I was not able to update the data yesterday and today.
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
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[Talk-in] latest data on site- attn HS Rai

2009-12-10 Thread Kenneth Gonsalves
hi,
I finally managed to ssh to our server and update the data - hopefully Prof's 
well is now available to the public.
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
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Re: [Talk-in] latest data on site- attn HS Rai

2009-12-10 Thread Srikanth Lakshmanan
On Thu, Dec 10, 2009 at 5:12 PM, Kenneth Gonsalves law...@au-kbc.orgwrote:

 hi,
 I finally managed to ssh to our server and update the data - hopefully
 Prof's
 well is now available to the public.


Hi Kenneth,

index.html has a broken link to quicklinks.html though i have checked in the
same. Either it was not pulled(which i hope is not, assuming you have pulled
everything) or some other issue on web server. Can you please look into it?

-- 
Regards
Srikanth.L
http://j.mp/SrikanthL
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Re: [Talk-in] latest data on site- attn HS Rai

2009-12-10 Thread Kenneth Gonsalves
On Thursday 10 Dec 2009 5:25:14 pm Srikanth Lakshmanan wrote:
 index.html has a broken link to quicklinks.html though i have checked in
  the same. Either it was not pulled(which i hope is not, assuming you have
  pulled everything) or some other issue on web server. Can you please look
  into it?
 

did not notice your checkin - relax. Internet is really sucking today.
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
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Re: [Talk-in] latest data on site- attn HS Rai

2009-12-10 Thread Kenneth Gonsalves
On Thursday 10 Dec 2009 5:26:12 pm H.S.Rai wrote:
 On Thu, Dec 10, 2009 at 5:12 PM, Kenneth Gonsalves law...@au-kbc.org 
wrote:
  I finally managed to ssh to our server and update the data - hopefully
  Prof's well is now available to the public.
 
 http://openstreetmap.org.in/?zoom=18amp;lat=30.84515amp;lon=75.86116amp;
 layers=B
 
 Yes. Well is there, but it is not named. Do we want to have names rendered
  also?
 
 I want it.
 

the do it - you have commit rights ;-)
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
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Re: [Talk-in] latest data on site- attn HS Rai

2009-12-10 Thread H.S.Rai
On Thu, Dec 10, 2009 at 5:31 PM, Kenneth Gonsalves law...@au-kbc.org wrote:
 Yes. Well is there, but it is not named. Do we want to have names rendered
  also?
 I want it.

 the do it - you have commit rights ;-)

O.K. I will do it.

Before doing anything, it may be good or desirable to discuss and seek
opinion or have consensus.

-- 
H.S.Rai

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Re: [Talk-in] latest data on site- attn HS Rai

2009-12-10 Thread Kenneth Gonsalves
On Thursday 10 Dec 2009 6:26:23 pm H.S.Rai wrote:
 On Thu, Dec 10, 2009 at 5:31 PM, Kenneth Gonsalves law...@au-kbc.org 
wrote:
  Yes. Well is there, but it is not named. Do we want to have names
  rendered also?
  I want it.
 
  the do it - you have commit rights ;-)
 
 O.K. I will do it.
 
 Before doing anything, it may be good or desirable to discuss and seek
 opinion or have consensus.
 

yes - propose and then implement. Or implement and propose at the same time - 
as long as it is tested.
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
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