[Talk-hr] mjesta po brdskim krajevima

2013-05-03 Thread Stjepan Mikec
Pozdrav,

Molim vas savjet kako označiti naselja koja imaju razbacane kuće po 
brežuljcima, koja nisu kompaktna.

1. 
- poligon oko cijelog naselja sa place=village, name=*
- poligon za svaku skupinu kuća sa landuse=residential

2.
- poligon za svaku skupinu kuća, pa sve staviti kao outer u relaciju 
multipoligon pa na to landuse=residential, place=village, name=*

3. 
- poligon za svaku skupinu kuća sa landuse=residential
- node negdje u centru naselja sa place=village, name=*

ili nešto 4?

Hvala,
Stjepan
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Re: [Talk-hr] mjesta po brdskim krajevima

2013-05-03 Thread Janko Mihelić
Ako se mene pita, pod 3.

Janko


Dana 3. svibnja 2013. 11:18 Stjepan Mikec stj3...@gmail.com je napisao/la:

 Pozdrav,

 Molim vas savjet kako označiti naselja koja imaju razbacane kuće po
 brežuljcima, koja nisu kompaktna.

 1.
 - poligon oko cijelog naselja sa place=village, name=*
 - poligon za svaku skupinu kuća sa landuse=residential

 2.
 - poligon za svaku skupinu kuća, pa sve staviti kao outer u relaciju
 multipoligon pa na to landuse=residential, place=village, name=*

 3.
 - poligon za svaku skupinu kuća sa landuse=residential
 - node negdje u centru naselja sa place=village, name=*

 ili nešto 4?

 Hvala,
 Stjepan
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Re: [Talk-hr] mjesta po brdskim krajevima

2013-05-03 Thread Dominik
Ako postoje podaci o granicama naselja, najbolje bi bilo cijelo naselje
oznaciti poligonom place=* (dakle opcija 1). Ako takvi podaci ne postoje,
onda je najbolja opcija 3. Opcija 2 nije dobra jer key:place prema
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place ne bi trebao biti na relaciji.

Pozdrav!

2013/5/3 Stjepan Mikec stj3...@gmail.com

 Pozdrav,

 Molim vas savjet kako označiti naselja koja imaju razbacane kuće po
 brežuljcima, koja nisu kompaktna.

 1.
 - poligon oko cijelog naselja sa place=village, name=*
 - poligon za svaku skupinu kuća sa landuse=residential

 2.
 - poligon za svaku skupinu kuća, pa sve staviti kao outer u relaciju
 multipoligon pa na to landuse=residential, place=village, name=*

 3.
 - poligon za svaku skupinu kuća sa landuse=residential
 - node negdje u centru naselja sa place=village, name=*

 ili nešto 4?

 Hvala,
 Stjepan
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Re: [Talk-hr] mjesta po brdskim krajevima

2013-05-03 Thread hbogner
Postoje ali nažalost njihova licenca ne dopušta korištenje za unos u 
OSM, tako da se može reći da ne postoje.



On 05/03/2013 08:50 PM, Dominik wrote:

Ako postoje podaci o granicama naselja, najbolje bi bilo cijelo naselje
oznaciti poligonom place=* (dakle opcija 1). Ako takvi podaci ne postoje,
onda je najbolja opcija 3. Opcija 2 nije dobra jer key:place prema
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place ne bi trebao biti na relaciji.

Pozdrav!




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[Talk-hr] Promotivni OSM letak

2013-05-03 Thread hbogner

Promotivni OSM letak

Poziv svim zainteresiranim za pomoć.
Treba nam ideja za dizajn promotivnog OSM letka koji bi predstavljao OSM 
globalno i hrvatsku OSM zajednicu i njezine aktivnosti.
Tehničke specifikacije: dimenzije papira A6 jednostrano ili obostrano, 
margine minimalno 1cm zbog printa, crno bijeli dizajn, jezik letka hrvatski.
Prva upotreba letka bi bila na DORS/CLUC 2013 tako da ga trebamo 
završiti nekoliko dana ranije.


Svaka pomoć je dobrodošla.


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Re: [Talk-hr] Promotivni OSM letak

2013-05-03 Thread valent.turko...@gmail.com
2013/5/3 hbogner hbog...@gmail.com:
 Promotivni OSM letak

 Poziv svim zainteresiranim za pomoć.
 Treba nam ideja za dizajn promotivnog OSM letka koji bi predstavljao OSM
 globalno i hrvatsku OSM zajednicu i njezine aktivnosti.
 Tehničke specifikacije: dimenzije papira A6 jednostrano ili obostrano,
 margine minimalno 1cm zbog printa, crno bijeli dizajn, jezik letka hrvatski.
 Prva upotreba letka bi bila na DORS/CLUC 2013 tako da ga trebamo završiti
 nekoliko dana ranije.

 Svaka pomoć je dobrodošla.

Opcija 1:
prevesti neki od postojećih flyera:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Flyers_and_posters

Opcija 2:
ako znate nekoga tko se bavi designom zamoliti za pomoć kao podršci projektu...

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Re: [Talk-hr] Promotivni OSM letak

2013-05-03 Thread hbogner

Za pocetak je dovoljno i sloziti tekst neki da stane na A6
nesto osnovno da nebude previse natrpano
napisite nesto i podjelite s ostalima u txt, odt, pdf, doc, png, jpg, 
... formatu, bitno da imamo neke ideje, ja nemam volje smisljati tekst, 
a lako dodam som logo i osmhr logo gore i url qr kod...


On 05/03/2013 09:31 PM, 
valent.turko...@gmail.com wrote:

Opcija 1:
prevesti neki od postojećih flyera:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Flyers_and_posters

Opcija 2:
ako znate nekoga tko se bavi designom zamoliti za pomoć kao podršci projektu...





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Re: [Talk-hr] Promotivni OSM letak

2013-05-03 Thread hbogner
Četvrtina A4 papira, znači na pola i još jednom na pola, nije veliko i 
lako je za podjelit. I na jedan A4 stanu 4 komada :D

Ako netko ima volje može i veće verzije napraviti...
Dapače, poster je fora, on bi mogao u boji, ali mali letci bi trebali 
biti crno bijeli.


On 05/03/2013 09:35 PM, SilverSpace wrote:

To bi u biti trebao biti poster ili letak onako presavijeni A4




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Re: [Talk-hr] Promotivni OSM letak

2013-05-03 Thread SilverSpace
Dvostrani print hm ne bi bilo loše jedna strana opcenito o OSM a druga o
OSM hr na A6


Dana 3. svibnja 2013. 21:57 hbogner hbog...@gmail.com je napisao/la:

 Jedan od razloga za letak je promocija na DORS/CLUC
 http://2013.dorscluc.org/**raspored-dogadanja/opis-**programa-predavanja/http://2013.dorscluc.org/raspored-dogadanja/opis-programa-predavanja/
 http://www.vecernji.hr/**vijesti/konferencija-**linuksasa-15-17-svibnja-**
 zagrebu-clanak-548113http://www.vecernji.hr/vijesti/konferencija-linuksasa-15-17-svibnja-zagrebu-clanak-548113



 On 05/03/2013 09:17 PM, hbogner wrote:

 Promotivni OSM letak

 Poziv svim zainteresiranim za pomoć.
 Treba nam ideja za dizajn promotivnog OSM letka koji bi predstavljao OSM
 globalno i hrvatsku OSM zajednicu i njezine aktivnosti.
 Tehničke specifikacije: dimenzije papira A6 jednostrano ili obostrano,
 margine minimalno 1cm zbog printa, crno bijeli dizajn, jezik letka
 hrvatski.
 Prva upotreba letka bi bila na DORS/CLUC 2013 tako da ga trebamo
 završiti nekoliko dana ranije.

 Svaka pomoć je dobrodošla.





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Re: [Talk-hr] mjesta po brdskim krajevima

2013-05-03 Thread Stjepan Mikec
Hvala svima…

Dakle, 3. 
Iako je problem s takvim setom podataka da se za neko područje s kućama ne može 
znati kojem naselju od 2 susjedna pripada.
Pa je tu sad pitanje, je li ipak bolje cijelo naselje (stambeni dio) zaokružiti 
poligonom iako nismo sigurno gdje su granice naselja, odn. ti podaci nisu 
slobodni.

S.

May 3, 2013, u 9:16 PM, hbogner hbog...@gmail.com je napisao:

 Postoje ali nažalost njihova licenca ne dopušta korištenje za unos u OSM, 
 tako da se može reći da ne postoje.
 
 
 On 05/03/2013 08:50 PM, Dominik wrote:
 Ako postoje podaci o granicama naselja, najbolje bi bilo cijelo naselje
 oznaciti poligonom place=* (dakle opcija 1). Ako takvi podaci ne postoje,
 onda je najbolja opcija 3. Opcija 2 nije dobra jer key:place prema
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place ne bi trebao biti na relaciji.
 
 Pozdrav!
 
 
 
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Re: [OSM-talk-be] URBis, Open!

2013-05-03 Thread eMerzh
Hi ,
Thanks for you researches Jo... i'm currently reading the user guide given
upper, and it may helps you to understand what's what :p

yesterday Cquest from osm-fr gave me his extract of addresses so it must be
possible some way ... (see here
http://my.bmaron.net/public.php?service=filest=7264154f5a483352ebe0846fdeeeabbb)

For the integration ... as it seems that the datas are far better than
what's already in osm ( a lot of buildings where drawn by hand on top of
bing )
and addresses are far from complete ...
my opinion is that we may try to first integrate buildings then address
(address seems to be easier i think it's better if we could link them to
the building).
Another place where an import will be hard but we can still do smth is
roads names.

Then of course there is a lot of other things we can start thinking ...
like pharmacy , ...

Btw,
how do we manage the attribution ? a text in the wiki pointing to URBIS? a
source=* on every object ? or a source=* on the changeset?


On Fri, May 3, 2013 at 10:27 AM, eMerzh merz...@gmail.com wrote:

 Hi ,
 Thanks for you researches Jo... i'm currently reading the user guide given
 upper, and it may helps you to understand what's what :p

 yesterday Cquest from osm-fr gave me his extract of addresses so it must
 be possible some way ... (see in attach)

 For the integration ... as it seems that the datas are far better than
 what's already in osm ( a lot of buildings where drawn by hand on top of
 bing )
 and addresses are far from complete ...
 my opinion is that we may try to first integrate buildings then address
 (address seems to be easier i think it's better if we could link them to
 the building).
 Another place where an import will be hard but we can still do smth is
 roads names.

 Then of course there is a lot of other things we can start thinking ...
 like pharmacy , ...

 Btw,
 how do we manage the attribution ? a text in the wiki pointing to URBIS? a
 source=* on every object ? or a source=* on the changeset?



 On Fri, May 3, 2013 at 10:07 AM, Jo winfi...@gmail.com wrote:

 Hi eMerzh,

 The data is provided in different ways. I started by looking at the
 topology files, but everything is totally fragmented in there and I can't
 seem to find the glue to tie it all together once again. One would have to
 'reconstruct' the front, sides and backside of the houses and combine with
 house numbers.

 The adm files seem to be more accessible. PostGIS has a plugin which
 enables to import dbf and shp files. So from the Urbis site we would
 download the data in SHP format.

 Unzip and then point Postgis to the DBF files. Don't forget to change the
 character encoding to LATIN1 (or set it to that for the whole DB, but then
 it needs to be converted to UTF-8 later on).

 Once it's all imported, start QGIS and connect to the DB. Now it's
 possible to visualise the data.

 Urbadm-bu contains the buildings.

 What we should decide is what do we want to use for import/integration?

 Many of the buildings in Brussels are already drawn. Are we going to
 replace them with this data? Does replacing mean: throw away the nodes and
 start over, or do we try to keep the nodes and simply change their
 positions? (Not so simple to code, but probably not impossible).

 What is probably simple is to create an OSM-file with all the
 housenumbers. Then it's still a lot of manual labour to put them in and
 verify with what we already had.

 Creating OSM files with all the building outlines would be a bit harder
 to accomplish. I've been trying to decipher how the data is organised in
 the tables for the past few hours...

 I can't seem to find the link between the buildings and the
 housenumbers/streets, but maybe I should have a fresh look at it, once the
 headache goes away... I do think it's in there somewhere.

 Jo



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Re: [OSM-talk-be] Fwd: TR: Formation à la cartographie participative avec OpenStreetMap

2013-05-03 Thread Jo
Ben ça alors! Je vais commencer à donner des cours moi-même.

I have never heard of the people teaching the class, but I'm not editing
much on that side of the country.

It's a good sign, I guess, when OSM is becoming an interesting enough
subject to teach courses about.

Jo

2013/5/3 Julien Fastré jul...@fastre.info

  Hi,

 I received this mail, forwarded by a contact working in a local
 administration.

 Interessant, isn't it ?

 Are the participant connected on this mailing-list ?

 I was thinking about asking them to let us know their event on the
 openstreetmap's wiki.

 Julien
 

 ** **

 *De :* Formation à la cartographie participative avec OpenStreetMap  *De
 la part de* Formation à la cartographie participative avec OpenStreetMap
 *Envoyé :* vendredi 26 avril 2013 10:51
 *À :*
 *Objet :* Formation à la cartographie participative avec OpenStreetMap

 ** **

 Cartoparties, mapping parties... moi aussi je veux en organiser !

 Voyez cet email dans votre 
 browserhttp://us5.campaign-archive1.com/?u=472c442aaf80d820998dcf73eid=6a7ef21e55e=1e924d6987
 

 

 ** **
 *La cartographie participative*
 *pour animer son territoire *

 *Vous souhaitez impliquer votre public dans la découverte, le
 recensement, la valorisation des richesses de votre territoire ?*

 *Vous êtes à la recherche d’outils simples, sous licence libre, pour
 cartographier votre territoire ?

 Vous souhaitez pouvoir organiser une cartopartie avec des citoyens, des
 partenaires...*

 *Cette formation devrait vous intéresser. *

 2 journées consécutives ces 24 et 25 mai sur Frasnes-Lez-Anvaing (Hainaut
 occidental)

 Partage entre techniques informatiques (simples), techniques d'animation
 participative et mise en pratique dans des conditions réelles : une vraie
 cartopartie sera organisée le 25 mai après-midi et vous serez amenés à
 animer celle-ci (avec l'aide des formateurs ;-)

 ** **

 *Inscrivez-vous ou 
 informez-vous*http://criemouscron.us5.list-manage.com/track/click?u=472c442aaf80d820998dcf73eid=34cb97d17ae=1e924d6987
 

 ** **

 *Cooptic Belgique* est une émanation d'un projet européen nommé Coop-tic
 et financé par la Commission européenne dans le cadre du programme Leonardo
 Da Vinci (programme pour l'éducation et la formation tout au long de la
 vie) !
 Il est coordonné par le CRIE de Mouscron 
 asblhttp://criemouscron.us5.list-manage2.com/track/click?u=472c442aaf80d820998dcf73eid=62667cfe52e=1e924d6987
 

 Vous êtes éco-conseiller, animateur nature ou culturel  impliqué dans des
 dynamiques de territoire...

 Vous animez un PCDN, PCDR, contrat de rivière, parc naturel, GAL,

 ** **

 *Coût : *300 euros pour les 2 jours (possibilité de  loger en gîte sur
 place, prix non compris)

 *Les formateurs : *Louis-Julien de la Bouëre de l’association Tiriad et
 Gatien Bataille de Cooptic Belgique

 ** **

 

 ** **

 

 ** **

 *Voyez notre 
 dépliant*http://criemouscron.us5.list-manage.com/track/click?u=472c442aaf80d820998dcf73eid=252a73047ee=1e924d6987
 

 Vous ne pouvez participer à cette formation mais vous êtes intéressés par
 des formations sur l'animation de réseaux et les outils internet qui la
 facilitent...
 Inscrivez-vous à notre 
 newsletterhttp://criemouscron.us5.list-manage.com/track/click?u=472c442aaf80d820998dcf73eid=b22411708de=1e924d6987ou
  adhérez à notre
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 unsubscribe from this 
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[Talk-si] Oznaka jase

2013-05-03 Thread Andrej Znidarsic
Pozdravljeni!

V openstreetmap dodajam vasice z okoliškimi travniki, ki so z vseh strani
obdane z gozdom.
Gozd in vasice sem omejil s poligoni ter jih ustrezno označil.
Zanima me ali lahko vso preostalo površino označim kot travnike ne da bi
moral klikati po vseh točkah meje gozd - travnik oz. naselje travnik. To bi
vso stvar močno pohitrilo.

Hvala za pomoč

Lp, Andrej
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[OSM-talk] street-less addresses and Nominatim

2013-05-03 Thread Sarah Hoffmann
Hi,

due to popular demand OSM's search engine, Nominatim, has recently 
received support for the addr:place[1] tag. This tag can be used to 
make addresses searchable by Nominatim that do not belong to
a street. Simply replace the usual addr:street with addr:place
containing the region/place the housenumber belongs to. 
For example, this building:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/185887900
can now be found with this query:
http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=4+Pomocnia

For technical reasons, Nominatim requires that the location in your 
addr:place tag is mapped as well (and not too far away). Currently, 
it will happily attach your address to admin boundaries level 8 and 
higher, to place nodes of village level or smaller and also 
to named landuses. (The latter might be useful for block-based
addresses.)

This hopefully allows to cover most addressing schemas but there is
one known exception: the conscription number schema used in some
parts of Eastern Europe. Nominatim will either pick up the
conscription number (if you add addr:place) or the street number
(if you add addr:street) but it cannot process both at the same
time. This will be fixed at some point but requires more extensive
changes.

If your country has some other addressing that still doesn't work
with Nominatim, please let us know, preferably via trac[2] or github[3].

Happy address hunting

Sarah


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr:place
[2] https://trac.openstreetmap.org/
[3] https://github.com/twain47/Nominatim/issues

___
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[OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Svavar Kjarrval
Hi.

Just wanted to notify those who didn't know: There is now a property
(P402) in use in Wikidata to link the corresponding entry to a relation
ID in OSM.

Example: https://www.wikidata.org/wiki/Q84

With regards,
Svavar Kjarrval


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 03.05.2013 18:15, Svavar Kjarrval wrote:

Just wanted to notify those who didn't know: There is now a property
(P402) in use in Wikidata to link the corresponding entry to a relation
ID in OSM.


This is a very bad idea and should not be used.

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Eugene Alvin Villar
On Sat, May 4, 2013 at 3:33 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 On 03.05.2013 18:15, Svavar Kjarrval wrote:

 Just wanted to notify those who didn't know: There is now a property
 (P402) in use in Wikidata to link the corresponding entry to a relation
 ID in OSM.


 This is a very bad idea and should not be used.


I assume you think this is bad because OSM IDs are not stable with respect
to the objects they represent?

It seems this was discussed by the Wikidata users when there was a very
recent proposal to delete this OSM ID property (P402):
https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Properties_for_deletion#Property:P402

The consensus was that--at least for place relations which are the target
of the said property--OSM relation IDs are stable enough and any changes in
IDs can be easily rectified. Wikidata is a wiki after all.
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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 03.05.2013 22:12, Eugene Alvin Villar wrote:

The consensus was that--at least for place relations which are the
target of the said property--OSM relation IDs are stable enough and any
changes in IDs can be easily rectified. Wikidata is a wiki after all.


I am less concerned about the Wikidata side - if they make a bad 
judgement then it is their mess to clean up. I am however concerned that 
if more people simply assume that the status quo is there to stay (IDs 
are stable enough), this will put pressure on *us* and limit our 
flexibility in the future.


I fear that some day soon we'll have a good idea about re-organising our 
admin bounds that involves large-scale changes, and then people come to 
us and say ah, that's unfortunate because we at [insert some other 
project or product or company] had assumed that relation IDs are 
relatively stable


As soon as everyone who uses our relation IDs as external pointers signs 
a document that says I know I am doing something that could potentially 
backfire and if it does I swear that I will not try to exert pressure on 
OSM but instead tell my own users that it is entirely my fault for being 
short-sighted and that I had been warned, then I guess that's fine ;)


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread andrzej zaborowski
On 3 May 2013 22:58, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 On 03.05.2013 22:12, Eugene Alvin Villar wrote:
 The consensus was that--at least for place relations which are the
 target of the said property--OSM relation IDs are stable enough and any
 changes in IDs can be easily rectified. Wikidata is a wiki after all.

 I am less concerned about the Wikidata side - if they make a bad judgement
 then it is their mess to clean up. I am however concerned that if more
 people simply assume that the status quo is there to stay (IDs are stable
 enough), this will put pressure on *us* and limit our flexibility in the
 future.

The OSMF has sent a pretty strong message saying that object IDs are
stable enough to base impactful legal decisions on them.  It will look
silly for them to go back to the stance that IDs aren't stable after
all.

Cheers

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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 03.05.2013 23:08, andrzej zaborowski wrote:

The OSMF has sent a pretty strong message saying that object IDs are
stable enough to base impactful legal decisions on them.


The OSMF has never sent messages saying that object IDs are stable or 
even stable enough for anything; if you interpreted any of the license 
change discussions in that way, you are mis-interpreting them.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Jochen Topf
On Fri, May 03, 2013 at 11:08:01PM +0200, andrzej zaborowski wrote:
 On 3 May 2013 22:58, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
  On 03.05.2013 22:12, Eugene Alvin Villar wrote:
  The consensus was that--at least for place relations which are the
  target of the said property--OSM relation IDs are stable enough and any
  changes in IDs can be easily rectified. Wikidata is a wiki after all.
 
  I am less concerned about the Wikidata side - if they make a bad judgement
  then it is their mess to clean up. I am however concerned that if more
  people simply assume that the status quo is there to stay (IDs are stable
  enough), this will put pressure on *us* and limit our flexibility in the
  future.
 
 The OSMF has sent a pretty strong message saying that object IDs are
 stable enough to base impactful legal decisions on them.  It will look
 silly for them to go back to the stance that IDs aren't stable after
 all.

What are you talking about?

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.jochentopf.com/  +49-721-388298

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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread andrzej zaborowski
On 3 May 2013 23:14, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 On 03.05.2013 23:08, andrzej zaborowski wrote:
 The OSMF has sent a pretty strong message saying that object IDs are
 stable enough to base impactful legal decisions on them.

 The OSMF has never sent messages saying that object IDs are stable or even
 stable enough for anything; if you interpreted any of the license change
 discussions in that way, you are mis-interpreting them.

I don't understand -- wasn't the entire process based on the
assumption that intellectual property persists as long as the object
ID persists?  Wasn't that in part your own decision?

Cheers

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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 03.05.2013 23:18, andrzej zaborowski wrote:

I don't understand -- wasn't the entire process based on the
assumption that intellectual property persists as long as the object
ID persists?


No, that is a misconception. During the license change we deviated from 
that idea in both directions:


* some objects whose ID had not changed and who had been created by 
someone who rejected the license were nonetheless kept if it could be 
shown that they had been changed in a major way since;


* some objects that had been freshly created by people agreeing with the 
license change, but that were more or less copies of other objects from 
non-agreers, were removed even though they had a different ID.


I will not discuss this sub-thread further; object IDs are not stable 
and nothing we did during the license change is suitable as a counter 
argument.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Henning Scholland

Am 03.05.2013 23:08, schrieb andrzej zaborowski:

On 3 May 2013 22:58, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

On 03.05.2013 22:12, Eugene Alvin Villar wrote:

The consensus was that--at least for place relations which are the
target of the said property--OSM relation IDs are stable enough and any
changes in IDs can be easily rectified. Wikidata is a wiki after all.

I am less concerned about the Wikidata side - if they make a bad judgement
then it is their mess to clean up. I am however concerned that if more
people simply assume that the status quo is there to stay (IDs are stable
enough), this will put pressure on *us* and limit our flexibility in the
future.

The OSMF has sent a pretty strong message saying that object IDs are
stable enough to base impactful legal decisions on them.  It will look
silly for them to go back to the stance that IDs aren't stable after
all.


There are two sides of stable. Of course a node created with id 123 will 
always have id 123. But the tags of the node could change. So node 123 
could be a restaurant in v1 and in v2 a node in a highway. So if you 
have a restaurant-DB pointing to node 123 would fail


Henning


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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread andrzej zaborowski
On 3 May 2013 23:22, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 * some objects whose ID had not changed and who had been created by someone
 who rejected the license were nonetheless kept if it could be shown that
 they had been changed in a major way since;

 * some objects that had been freshly created by people agreeing with the
 license change, but that were more or less copies of other objects from
 non-agreers, were removed even though they had a different ID.

The redaction bot code doesn't generally do that and if there were
such cases then they were an insignificant minority compared to those
where the change of the object's ID meant it was considered an
entirely different object.  It's strange that you'd negate that.


 I will not discuss this sub-thread further; object IDs are not stable and
 nothing we did during the license change is suitable as a counter argument.

The fact that the IDs are not persistent had been pointed out several
times during the process and both you and the LWG have said (this is
quite clearly stated their meeting minutes) that this isn't an issue
big enough to bother.  There were some statistics posted on the list
and on IRC (from Simon Poole) stating it affected 0.1 to 1% of the
database which is in the millions of objects range.

Cheers

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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Paul Norman
 From: andrzej zaborowski [mailto:balr...@gmail.com]
 Sent: Friday, May 03, 2013 2:08 PM
 To: Frederik Ramm
 Cc: OpenStreetMap
 Subject: Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata
 
  I am less concerned about the Wikidata side - if they make a bad
  judgement then it is their mess to clean up. I am however concerned
  that if more people simply assume that the status quo is there to stay
  (IDs are stable enough), this will put pressure on *us* and limit
  our flexibility in the future.
 
 The OSMF has sent a pretty strong message saying that object IDs are
 stable enough to base impactful legal decisions on them.  It will look
 silly for them to go back to the stance that IDs aren't stable after
 all.

There's two sides to ID stability. One is stability during software or data
model changes and the other is stability during normal mapping. Frederik's
post was concerned more with the former.

The latter is more complicated. Because the original message linked to
London, it's worth pointing out that a few admin relations did get new IDs
in the redaction process for technical reasons and that periodically
relations get given new IDs because old large complex relations don't
interact well with the /history call.


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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Jason Remillard
Hi,

In general is seems like it might be useful to have some kind of
somewhat permanent URL to an element inside of OSM. However, given
what exists today shouldn't Wikipedia be using the overpass API for
referencing OSM?

Thanks
Jason.

On Fri, May 3, 2013 at 6:46 PM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:
 From: andrzej zaborowski [mailto:balr...@gmail.com]
 Sent: Friday, May 03, 2013 2:08 PM
 To: Frederik Ramm
 Cc: OpenStreetMap
 Subject: Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

  I am less concerned about the Wikidata side - if they make a bad
  judgement then it is their mess to clean up. I am however concerned
  that if more people simply assume that the status quo is there to stay
  (IDs are stable enough), this will put pressure on *us* and limit
  our flexibility in the future.

 The OSMF has sent a pretty strong message saying that object IDs are
 stable enough to base impactful legal decisions on them.  It will look
 silly for them to go back to the stance that IDs aren't stable after
 all.

 There's two sides to ID stability. One is stability during software or data
 model changes and the other is stability during normal mapping. Frederik's
 post was concerned more with the former.

 The latter is more complicated. Because the original message linked to
 London, it's worth pointing out that a few admin relations did get new IDs
 in the redaction process for technical reasons and that periodically
 relations get given new IDs because old large complex relations don't
 interact well with the /history call.


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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Martin Koppenhoefer
2013/5/4 Claus Stadler cstad...@informatik.uni-leipzig.de

 Hi,

 Shouldn't OSM use Wikipedia URLs as UUIDs where applicable rather than
 Wikipedia referring to database identifiers? (The answer is a clear 'yes'
 from my side.)
 In fact there are the (wikipedia, *) tags - but not sure how good the
 quality is - what can be seen on a first glance is, that people mix URLs
 and article names, and also encoding.




there are also other tags to point from certain OSM attributes to
wikipedia, e.g. http://taginfo.openstreetmap.org/keys/wikipedia%3Aoperatorand
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/operator%3Awikipedia
but isn't this thread about pointing from outside to osm?

cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] OSM relation ID property in Wikidata

2013-05-03 Thread Claus Stadler

 Isn't this thread about pointing from outside to osm?

Yes, so the simple suggestion is for OSM to extend the API to expose the 
wiki tags; something like


Something along the lines of:
http://www.openstreetmap.org/api/0.6/wiki/{lang}/{article}
And this would return the corresponding object(s).

Even better, if it was Linked Data API in the first place [1] ;)
Give me a bit and I can demonstrate (I need to recreate the index on the 
node_tags column _) ;)


Cheers,
Claus

[1] http://www.w3.org/DesignIssues/LinkedData.html


On 05/04/2013 01:58 AM, Martin Koppenhoefer wrote:




2013/5/4 Claus Stadler cstad...@informatik.uni-leipzig.de 
mailto:cstad...@informatik.uni-leipzig.de


Hi,

Shouldn't OSM use Wikipedia URLs as UUIDs where applicable rather
than Wikipedia referring to database identifiers? (The answer is a
clear 'yes' from my side.)
In fact there are the (wikipedia, *) tags - but not sure how good
the quality is - what can be seen on a first glance is, that
people mix URLs and article names, and also encoding.




there are also other tags to point from certain OSM attributes to 
wikipedia, e.g. 
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/wikipedia%3Aoperator and 
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/operator%3Awikipedia

but isn't this thread about pointing from outside to osm?

cheers,
Martin



--
Dipl. Inf. Claus Stadler
Department of Computer Science, University of Leipzig
Research Group: http://aksw.org/
Workpage  WebID: http://aksw.org/ClausStadler
Phone: +49 341 97-32260

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Re: [talk-au] Alphanumeric references in NSW

2013-05-03 Thread Ben Johnson
I agree this can be better coordinated, but not everyone uses or reads this 
list. 

I have a particular interest in these new routes… (don't ask).  

B74 is already majorly unveiled at the Tuggerah junction with M1 - so I turned 
B74 on in OSM.
http://www.ozroads.com.au/NSW/Special/MAB/563.jpg
http://www.ozroads.com.au/NSW/Special/MAB/558.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-vEehFafhUeo/UWnpzpBCuNI/ALg/rKvL4389seo/s1600/IMG_3205.JPG

We should expect large-scale coverplate removal any day now. RMS has been 
waiting until end of school holidays, and also I believe for the release of 
Sydway and UBD 2014 editions which apparently are now available with new route 
numbers… so I think we're about to see big changes fast. So brace yourselves.

I'm going that way again tomorrow and will investigate B70 to see if there's 
any action there yet. I've created a few route relations for alphas in Central 
Coast and Newcastle region, but haven't set the ref tags yet until there is 
on-ground signage in place.  This will make it easier (when the signs are 
unveiled) to select an entire route in JOSM and add the ref tag.  If you agree 
with this method then I'm happy to volunteer to continue creating relations for 
the new routes.  I have 5 weeks holidays starting soon with plenty of spare 
time and I want to get back into contributing to the project.

What should become of the old routes?  Should old_ref be retained, should old 
route relations remain?

Regard hierachies - have we agreed that all A routes are Trunk, and all B 
routes are Primary?  Should former the State routes (e.g. SR83 Old Pacific 
Hwy from Gosford to Doyalson) currently assigned as a Primary road now be 
lowered to Secondary as it loses its route number.

Happy to help out - but I don't want to step on toes.

BJ



On 03/05/2013, at 3:07 PM, Ian Sergeant inas66+...@gmail.com wrote:

 Hi,
 
 I've noticed a few people are changing the references in NSW to the 
 alphanumeric references before the signage has changed.
 
 I don't see the purpose of this.  I doesn't correspond to what is on the 
 ground, it must be confusing to people actually trying to use OSM for 
 navigation.  Also, given it is the RTA coordinate this, it wouldn't be 
 surprising if some of the routes actually differed from the proposed routes 
 on the webpage.
 
 To the best of my knowledge the only route that has been re-referenced is the 
 B73, the others still retain their existing signage - with perhaps an 
 uncovered sign here and there.  I traced the 
 
 I'd suggest we can use the wiki to coordinate as these references change?   
 That way we can ensure the entire route is renamed at once, rather than a 
 patchwork?
 
 Ian.
 P.S. Of course there have been a few routes (M7, A31/M31 approaching Albury) 
 that have been this way for a while, and aren't at issue here. 
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Re: [talk-au] Alphanumeric references in NSW

2013-05-03 Thread Ben Johnson

On 03/05/2013, at 9:00 PM, Ian Sergeant inas66+...@gmail.com wrote:

 I imagine the RMS in their wisdom are going to call the Hume south of Berrima 
 the A31, rather than M31, so we'll have to make a call on whether we keep 
 that as motorway.  I'd personally be in favour of doing so.
  
 Ian.

Same also with A1 heading up the coast that are definitely motorway standard.  
The RMS has stated that these motorway sections won't take on an M designation 
until they are continuous between major population centres in order to avoid 
too much switching between A and M, so I think we are right to map these as 
Motorway in OSM - being a high standard (mostly) grade-separated road - 
because on the ground that's exactly what it is… but we have to live with 
their temporary A route designations.

With respect to route relations for the M31/A31 and M1/A1, I am guessing we 
will need to create a relation for the A section, and a separate relation for 
the M section… and then perhaps a parent to encompass the entire route.  Some 
aspects of how we treat this confuse me ….  

For example - 
name = Pacific Motorway
network = M
ref = M1
-- should this relationship include Harbour Tunnel to Gore Hill AND Wahroonga 
to Beresfield AND Brunswick Heads to Brisbane… but then what about south of the 
Harbour? Then make another M1 relation called Princes Motorway - adding to it 
the ED, Southern Cross Drv, Southern Freeway?

Same confusion applies with these A sections...

Or do we create a relation for each discrete section (being a contiguous A or 
M section)… which I personally think is the most manageable, but it leads to a 
patchwork of many A1 and M1 relations.

And either way, then we'll need a parent relation to group them all into 
something perhaps
name = National Highway 1  ??
network = NH ?
ref = 1 ?

BJ

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Sarah Hoffmann
jotpe wrote:
 es gibt Fälle in denen ein Gelände als Adresse einen Straßennamen hat, zu
 der keine gleichheißende Straße existiert.
 
 Beispiel:
 Die Oberfeldwebel-Schreiber-Kaserne hat laut
 http://www.deutschesheer.de/portal/poc/heer?uri=ci:bw.heer.dienstst.dfbrig.truppenteile.husrgt.anfahrt
 die Adresse Talmannsberg 2, 78194 IMMENDINGEN. Trägt man
 addr:street=Talmannsberg ein, wie gesagt, ohne zugehörigen highway mit
 name=Talmannsberg in der Nähe, kann die Adresse nicht gefunden werden.
 Die Nominatim-Analyse
 http://nominatim.openstreetmap.org/details?osmtype=Nosmid=2195308806
 des Adress-Nodes zeigt, dass der Name der Straße Bildstöckle nebendran
 genommen wird.
 Das Nominatim FAQ http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/FAQ sagt
 dieses Verhalten auch vorraus.
 
 
 Was kann ich aber tun um das Gelände mit der richtigen Adresse dennoch
 finden zu können?

Nominatim unterstützt jetzt Addressen ohne Strasse via addr:place-Tag.[1]
Einfach das addr:street-Tag weglassen und stattdessen ein addr:place
hinzufügen mit dem Namen des Ortes, wo die Addresse dazugehört.

Aus technischen Gründen muss der Ort ebenfalls irgendwie gemappt sein.
Das kann eine admin-Boundary Level 8 und grösser sein, eine place-Node
für kleinere Orte (z.B. village, hamlet, locality) oder auch eine
benannte landuse. Mit letzterer sollte sich das Addressierungsproblem
in Mannheim lösen lassen. Die Planquadrate sind ja bereits gemappt.
Einfach noch ein landuse=commercial/residential/... dazufügen, den
Addressen ein entsprechendes addr:place geben und es sollte funktionieren.

Gruss

Sarah

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr:place

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Re: [Talk-de] Universitätsgebäude

2013-05-03 Thread Marvin Preuss
Am 01.05.2013 10:24, schrieb Jimmy_K:

 nur blöderweise fordert aber die Wiki genau zu diesem Missbrauch des
 name-tags auf:
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:amenity%3Duniversity

Und genau das war der Grund wieso ich das so gemacht habe.

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Martin Raifer

Nominatim unterstützt jetzt Addressen ohne Strasse via addr:place-Tag.[1]
Einfach das addr:street-Tag weglassen und stattdessen ein addr:place
hinzufügen mit dem Namen des Ortes, wo die Addresse dazugehört.


Super!

Funktioniert das auch zusammen mit associatedStreet-Relationen? So wie  
hier: [1]. Oder müsste man dafür erst noch eine associatedPlace-Relation  
erfinden?


Grüße
Martin / tyr_asd

[1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2456314

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[Talk-de] Medien

2013-05-03 Thread Erwin Ernst Steinhammer
Hy

Sorry ich hab jetzt nicht gewusst wo ich euch das sonst mitteilen sollte.
http://www.golem.de/news/forevermap-2-openstreetmap-karten-auf-iphone-und-ipad-offline-nutzbar-1305-99072.html
Endlich einmal ein ordentlicher Artikel in einem bekannten Magazin (gleich
hinter heise.de wohl das wichtigste Magazin in diesem Bereich)
Ich hoffe, dass die App auch noch für Android kommt und, dass sie dort
gratis sein wird.

mfg eest9
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Re: [Talk-de] Medien

2013-05-03 Thread Hartmut Holzgraefe
On 03.05.2013 15:03, Erwin Ernst Steinhammer wrote:

 Ich hoffe, dass die App auch noch für Android kommt 

wer lesen kann ist klar im Vorteil ;)

Für Android ist Forevermap2 schon länger erhältlich.

letzter Satz direkt über dem Bild im Artikel ...

 und, dass sie dort gratis sein wird.

10¢ günstiger, aber nicht gratis (wäre auch seltsam
wenn das nur auf einer der beiden Plattformen kosten
würde):

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.skobbler.forevermapnghl=de

-- 
hartmut

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Andreas Labres
On 03.05.13 08:14, Sarah Hoffmann wrote:
 Nominatim unterstützt jetzt Addressen ohne Strasse via addr:place-Tag.

Fein, danke!

Bitte unterstützt die sinnverwandten anderen addr:* Tags (addr:suburb wird lt.
Taginfo 306052 mal verwendet [mehr als addr:place!], addr:hamlet wird auch immer
mehr genutzt) auch. In der Umsetztung sollte das gleich zu behandeln sein wie
addr:place.

Wie schaut es mit ortsweiten Hausnummern aus (Waldkirchen am Wesen 62 oder 22
oder 8 oder 1 oder 4 oder 13 usw.), besteht da auch eine Chance? Place-Tag
Waldkirchen am Wesen gibt es natürlich, ebenso eine Gemeinegrenze (level 8).

/al

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[Talk-de] Medien

2013-05-03 Thread Erwin Ernst Steinhammer
Am 03.05.2013 15:16 schrieb Hartmut Holzgraefe 
hartmut.holzgra...@gmail.com:

 On 03.05.2013 15:03, Erwin Ernst Steinhammer wrote:

  Ich hoffe, dass die App auch noch für Android kommt

 wer lesen kann ist klar im Vorteil ;)
 Für Android ist Forevermap2 schon länger erhältlich.

 letzter Satz direkt über dem Bild im Artikel ...


Oh o.O Danke ;)

  und, dass sie dort gratis sein wird.

 10¢ günstiger, aber nicht gratis (wäre auch seltsam
 wenn das nur auf einer der beiden Plattformen kosten
 würde):


https://play.google.com/store/apps/details?id=com.skobbler.forevermapnghl=de

Es gibt eine vielzahl von Programmen die aud Android gratis simd und bei
IOS nicht. z.B. Angry Birds
Das liegt daran, dass Appl eine fixe Gebür verlangt und Google proportional
verdient.

 --
 hartmut

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Martin Koppenhoefer




On 03/mag/2013, at 15:21, Andreas Labres l...@lab.at wrote:

 Bitte unterstützt die sinnverwandten anderen addr:* Tags (addr:suburb wird lt.
 Taginfo 306052 mal verwendet [mehr als addr:place!], addr:hamlet wird auch 
 immer
 mehr genutzt) auch. In der Umsetztung sollte das gleich zu behandeln sein wie
 addr:place.


man könnte auch versuchen, die restlichen Mapper zum Umtaggen zu addr:place 
bewegen, mehrere taggingvarianten für dasselbe verkomplizieren die Sache doch 
nur unnötig.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Martin Raifer
Am 03.05.2013, 15:38 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer  
dieterdre...@gmail.com:


man könnte auch versuchen, die restlichen Mapper zum Umtaggen zu  
addr:place bewegen, mehrere taggingvarianten für dasselbe  
verkomplizieren die Sache doch nur unnötig.


Naja, addr:place und addr:hamlet/suburb/... sind doch zwei verschiedene  
Tagging-Konzepte. z.B. kann man addr:hamlet verwenden um zwischen zwei  
Hauptstraßen in der selben Gemeinde zu unterscheiden. Oder einfach als  
optionale zusätzliche geografische Information. addr:place hingegen wird  
anstelle von addr:street verwendet.


Martin / tyr_asd

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Andreas Labres
On 03.05.13 15:38, Martin Koppenhoefer wrote:
 man könnte auch versuchen, die restlichen Mapper zum Umtaggen zu addr:place
 bewegen,

Und mehr als 300.000 addr:suburb Tags automatisch umtaggen, oder wie?

Ich bin leidenschaftslos, was die Benennung der addr:* Keys angeht, aber grade
der addr:suburb Tag ist jahrelang propagiert worden, was ja, wie man sieht, auch
erfolgreich war.

Das aus meiner Sicht kleinste Übel ist die synonyme Behandlung solcher von der
Idee her sehr änlicher Tags. /Insbesondere/ bei einer Suchfunktion, die ja
verzeihend sein soll.

Von so erzieherischen Maßnamen à la ich implementiere ein Feature nicht, um
dich zu zwingen, was zu ändern halte ich hingegen relativ wenig.

/al

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Andreas Neumann
On 05/03/2013 03:49 PM, Martin Raifer wrote:
 Am 03.05.2013, 15:38 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer
 dieterdre...@gmail.com:

 man könnte auch versuchen, die restlichen Mapper zum Umtaggen zu
 addr:place bewegen, mehrere taggingvarianten für dasselbe
 verkomplizieren die Sache doch nur unnötig.

 Naja, addr:place und addr:hamlet/suburb/... sind doch zwei
 verschiedene Tagging-Konzepte. z.B. kann man addr:hamlet verwenden um
 zwischen zwei Hauptstraßen in der selben Gemeinde zu unterscheiden.
 Oder einfach als optionale zusätzliche geografische Information.
 addr:place hingegen wird anstelle von addr:street verwendet.

 Martin / tyr_asd

dito! ich verwende addr:hamlet bzw. addr:suburb gerne um Ortsteile zu
kennzeichnen. Besonders die erst vor kurzem eingemeindeten Ortsteile
sind noch sehr stolz auf ihren Ortsnamen. Da ihre Adressen aber amtlich
nun im neuen Ort gelistet sind, habe ich diesen Weg gewählt. Angezeigt
wird dann meisten mit PLZ Stadt-Ortsteil

Andreas

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Markus Semm
Hallo,

aktuell arbeiten wir an der nächsten Version des Keypad-Mapper 3: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Keypad-Mapper_3 .
Das ist eine Opensource Android Software zum effizienten Erfassen von 
Hausnummern und Adressen für OSM.
Download hier: 
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.enaikoon.android.keypadmapper3

Einer der anstehenden Punkte auf der ToDo Liste ist die Optimierung des 
Bildschirms Adress-Editor, in dem für die zu erfassenden Hausnummern weitere 
zugehörige  TAGs befüllt werden können, derzeit addr:housename, addr:street, 
addr:postcode, addr:city und addr:country.
Diese Infos werden dann jedem neu erfassten Hausnummern-Node zugeordnet und in 
JOSM mit geladen.

Meine Frage an Euch: welcheTAGs sollten Eurer Meinung nach sinnvoll im 
Address-Editor des Keypad-Mapper 3 angezeigt werden?

In Berlin habe ich gesehen, dass viele Hausnummern in letzter Zeit durch 
addr:suburb ergänzt wurden um die Stadtteile (Schöneberg, Wilmersdorf...) zu 
mappen, in denen sich die Adresse befindet.
Das ist auch sehr sinnvoll um sich besser orientieren zu können.

Ich weiß, das diese Frage nicht genau zu diesem Thread-Thema passt, irgendwie 
dann aber doch weil Vorgaben in einer Software dazu tendieren verwendet zu 
werden und deshalb der Keypad-Mapper Datenstrukturen forcieren sollte, die 
später z.B. von Nominatim sinnvoll ausgewertet werden können. 

Markus



-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Andreas Neumann [mailto:andr-neum...@gmx.net] 
Gesendet: Freitag, 3. Mai 2013 16:11
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

On 05/03/2013 03:49 PM, Martin Raifer wrote:
 Am 03.05.2013, 15:38 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer
 dieterdre...@gmail.com:

 man könnte auch versuchen, die restlichen Mapper zum Umtaggen zu
 addr:place bewegen, mehrere taggingvarianten für dasselbe
 verkomplizieren die Sache doch nur unnötig.

 Naja, addr:place und addr:hamlet/suburb/... sind doch zwei
 verschiedene Tagging-Konzepte. z.B. kann man addr:hamlet verwenden um
 zwischen zwei Hauptstraßen in der selben Gemeinde zu unterscheiden.
 Oder einfach als optionale zusätzliche geografische Information.
 addr:place hingegen wird anstelle von addr:street verwendet.

 Martin / tyr_asd

dito! ich verwende addr:hamlet bzw. addr:suburb gerne um Ortsteile zu
kennzeichnen. Besonders die erst vor kurzem eingemeindeten Ortsteile
sind noch sehr stolz auf ihren Ortsnamen. Da ihre Adressen aber amtlich
nun im neuen Ort gelistet sind, habe ich diesen Weg gewählt. Angezeigt
wird dann meisten mit PLZ Stadt-Ortsteil

Andreas

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[Talk-de] Vortrag in Marseille am 26.6. - hat jemand Lust?

2013-05-03 Thread Frederik Ramm

Hallo,

fuer die Open Data Week (opendataweek.org) in Marseille wird am 
26.6. jemand aus der deutschen Community gesucht, der ein bisschen 
darueber berichtet, wie das so laeuft mit OSM in Deutschland (warum wir 
so erfolgreich sind). Der Vortrag kann auf Englisch oder Franzoesisch 
gehalten werden. Reisespesen werden uebernommen.


Hat jemand eventuell Interesse, diese Gelegenheit wahrzunehmen? Dann 
wuerde ich den Kontakt mit den Organisatoren herstellen.


Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Sarah Hoffmann
On Fri, May 03, 2013 at 02:43:04PM +0200, Martin Raifer wrote:
 Nominatim unterstützt jetzt Addressen ohne Strasse via addr:place-Tag.[1]
 Einfach das addr:street-Tag weglassen und stattdessen ein addr:place
 hinzufügen mit dem Namen des Ortes, wo die Addresse dazugehört.
 
 Super!
 
 Funktioniert das auch zusammen mit associatedStreet-Relationen? So
 wie hier: [1]. Oder müsste man dafür erst noch eine
 associatedPlace-Relation erfinden?
 
 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2456314

Address-Relationen werden zur Zeit nicht unterstützt. Da scheint
es auch noch kein definieres Tagging-Schema zu geben.
Bei der associatedStreet-Relation wird die Strasse ja als Mitglied
mit einer entsprechenden Rolle eingetragen. Für Addressen ohne Strasse
müsste man dann entsprechend die Strassen rausnehmen und die Place-Node
oder Admin-Boundary mit einer anderen Rolle eintragen. Die Wiki-Seite
von addr:place schlägt ein vages 'object' vor. Das scheint aber laut
Taginfo noch nicht wirklich verwendet zu werden.

Sarah

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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Ruben Kelevra
Ich fänds schön wenn der mal einen Beenden-Menüpunkt anbieten würde und man
nicht warten muss bis er irgendwann von selbst aufhört das GPS zu
verwenden.

Sorry für OT.

On Topic würde ich vorschlagen das man einfach einen Menüpunkt Neue
Straße anbietet und sofern schon Hausnummer getaggt wurden fragt wie die
alte heißt, ansonsten eben nach dem Namen der neuen.

Wenn man das überspringen fragt er bei der Erstellung der nächsten nochmal.

Ich würde Postcode/Name/Suburb/Hamlet/City/County anbieten.

Und grundsätzlich auch einen kleinen Button der auf ne vollwertige Tastatur
wechselt und dann fragt ob Housename/Note/Fixme erstellt werden soll.

Lg Ruben
Am 03.05.2013 16:43 schrieb Markus Semm ms...@enaikoon.de:

 Hallo,

 aktuell arbeiten wir an der nächsten Version des Keypad-Mapper 3:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Keypad-Mapper_3 .
 Das ist eine Opensource Android Software zum effizienten Erfassen von
 Hausnummern und Adressen für OSM.
 Download hier:
 https://play.google.com/store/apps/details?id=de.enaikoon.android.keypadmapper3

 Einer der anstehenden Punkte auf der ToDo Liste ist die Optimierung des
 Bildschirms Adress-Editor, in dem für die zu erfassenden Hausnummern
 weitere zugehörige  TAGs befüllt werden können, derzeit addr:housename,
 addr:street, addr:postcode, addr:city und addr:country.
 Diese Infos werden dann jedem neu erfassten Hausnummern-Node zugeordnet
 und in JOSM mit geladen.

 Meine Frage an Euch: welcheTAGs sollten Eurer Meinung nach sinnvoll im
 Address-Editor des Keypad-Mapper 3 angezeigt werden?

 In Berlin habe ich gesehen, dass viele Hausnummern in letzter Zeit durch
 addr:suburb ergänzt wurden um die Stadtteile (Schöneberg, Wilmersdorf...)
 zu mappen, in denen sich die Adresse befindet.
 Das ist auch sehr sinnvoll um sich besser orientieren zu können.

 Ich weiß, das diese Frage nicht genau zu diesem Thread-Thema passt,
 irgendwie dann aber doch weil Vorgaben in einer Software dazu tendieren
 verwendet zu werden und deshalb der Keypad-Mapper Datenstrukturen forcieren
 sollte, die später z.B. von Nominatim sinnvoll ausgewertet werden können.

 Markus



 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Andreas Neumann [mailto:andr-neum...@gmx.net]
 Gesendet: Freitag, 3. Mai 2013 16:11
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

 On 05/03/2013 03:49 PM, Martin Raifer wrote:
  Am 03.05.2013, 15:38 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer
  dieterdre...@gmail.com:
 
  man könnte auch versuchen, die restlichen Mapper zum Umtaggen zu
  addr:place bewegen, mehrere taggingvarianten für dasselbe
  verkomplizieren die Sache doch nur unnötig.
 
  Naja, addr:place und addr:hamlet/suburb/... sind doch zwei
  verschiedene Tagging-Konzepte. z.B. kann man addr:hamlet verwenden um
  zwischen zwei Hauptstraßen in der selben Gemeinde zu unterscheiden.
  Oder einfach als optionale zusätzliche geografische Information.
  addr:place hingegen wird anstelle von addr:street verwendet.
 
  Martin / tyr_asd

 dito! ich verwende addr:hamlet bzw. addr:suburb gerne um Ortsteile zu
 kennzeichnen. Besonders die erst vor kurzem eingemeindeten Ortsteile
 sind noch sehr stolz auf ihren Ortsnamen. Da ihre Adressen aber amtlich
 nun im neuen Ort gelistet sind, habe ich diesen Weg gewählt. Angezeigt
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Re: [Talk-de] Nominatim: addr:street ohne zugehörigen highway

2013-05-03 Thread Sarah Hoffmann
On Fri, May 03, 2013 at 04:10:39PM +0200, Andreas Neumann wrote:
 On 05/03/2013 03:49 PM, Martin Raifer wrote:
  Am 03.05.2013, 15:38 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer
  dieterdre...@gmail.com:
 
  man könnte auch versuchen, die restlichen Mapper zum Umtaggen zu
  addr:place bewegen, mehrere taggingvarianten für dasselbe
  verkomplizieren die Sache doch nur unnötig.
 
  Naja, addr:place und addr:hamlet/suburb/... sind doch zwei
  verschiedene Tagging-Konzepte. z.B. kann man addr:hamlet verwenden um
  zwischen zwei Hauptstraßen in der selben Gemeinde zu unterscheiden.
  Oder einfach als optionale zusätzliche geografische Information.
  addr:place hingegen wird anstelle von addr:street verwendet.
 
  Martin / tyr_asd
 
 dito! ich verwende addr:hamlet bzw. addr:suburb gerne um Ortsteile zu
 kennzeichnen. Besonders die erst vor kurzem eingemeindeten Ortsteile
 sind noch sehr stolz auf ihren Ortsnamen. Da ihre Adressen aber amtlich
 nun im neuen Ort gelistet sind, habe ich diesen Weg gewählt. Angezeigt
 wird dann meisten mit PLZ Stadt-Ortsteil

So verstehe ich das auch. addr:suburb kann mit oder ohne Strasse vorkommen.
Es funktioniert also wie addr:city und würde auch von Nominatim entsprechend
ausgewertet. Ich sehe gerade, dass es das noch nicht tut. Das kann man bei
Gelegenheit mal ändern.

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] Aktuelle AllinOne mit veralteten Daten

2013-05-03 Thread Mechtilde
Hallo,

Am 19.04.2013 19:52, schrieb malenki:
 qunuxy-osmmailingli...@yahoo.com schrieb:
 
 Beim genaueren Betrachten der Daten sieht es aus, als würden neue

 Objekte und Änderungen an bestehenden seit der Umstellung auf 64-bit
 identifiers nicht in der AiO auftauchen.

 Die Node-ID 2^31-1 wurde am 9. Februar 2013 überschritten.

 Das Problem scheint aber schon am 28. Januar 2013 aufgetreten zu sein,
 denn an diesem Tag bricht die Dateigröße der AiO ein:
 gmapsupp.20130127.img.7z   945992 KB   27.01.2013
 gmapsupp.20130128.img.7z   925708 KB   28.01.2013
 ftp://ftp5.gwdg.de/pub/misc/openstreetmap/download.openstreetmap.de/aio/germany/gmapsupp-images/
 
 Stimmt, darauf habe ich nicht geachtet.
 
 Zu erwarten wäre eine stetige Zunahme der Dateigröße.

 Dennoch könnte das Problem irgendwie mit den Node-IDs zusammenhängen.
 
 Ich wüsste ja zu gern, woran genau es liegt...

Gibt es schon ne Lösung?

Mechtilde



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[Talk-de] Naturtrails in OpenStreetBugs

2013-05-03 Thread Stefan

Hallo,

mir ist aufgefallen, dass in OpenStreetBugs gerade viele Bugs 
eingetragen, dessen Inhalt ungfähr sagt, dass der Weg kein Naturtrail 
sei.[1][2] Die Wege sind alle als die als highway:path gemappt sind.


Ich hatte highway:path immer als etwas, was kein expliziter Fuß- oder 
Radweg ist, verstanden. Also ein Weg ungefähr in dieser Klasse, aber 
nicht einer Nutzungsart gewidmet. Liege ich hiermit verkehrt und es 
sollen damit wirklich nur Naturtrails getaggt werden? Dann stellt mir 
die Frage: Was ist ein Naturtrail?


Viele Grüße
Stefan

[1] 
http://openstreetbugs.schokokeks.org/?lat=53.5374amp=lon=9.86032zoom=18layers=B0T
[2] 
http://openstreetbugs.schokokeks.org/?lat=53.76434amp=lon=9.6854zoom=18layers=B0T


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Re: [Talk-de] Naturtrails in OpenStreetBugs

2013-05-03 Thread Florian Lohoff
On Fri, May 03, 2013 at 09:09:48PM +0200, Stefan wrote:
 Hallo,
 
 mir ist aufgefallen, dass in OpenStreetBugs gerade viele Bugs
 eingetragen, dessen Inhalt ungfähr sagt, dass der Weg kein
 Naturtrail sei.[1][2] Die Wege sind alle als die als highway:path
 gemappt sind.
 
 Ich hatte highway:path immer als etwas, was kein expliziter Fuß-
 oder Radweg ist, verstanden. Also ein Weg ungefähr in dieser Klasse,
 aber nicht einer Nutzungsart gewidmet. Liege ich hiermit verkehrt
 und es sollen damit wirklich nur Naturtrails getaggt werden? Dann
 stellt mir die Frage: Was ist ein Naturtrail?

Ich habe mich eher am Bild orientiert und da war path immer etwas
wie ein Trampelpfad - also nicht befestigt - eher durch Nutzung
entstanden. 

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] Naturtrails in OpenStreetBugs

2013-05-03 Thread Henning Scholland

Hallo,
highway=path ist ein allgemeiner highway-Typ für Wege abseits des 
Straßenverkehrs, die weder für die Land- noch Forstwirtschaft (dann wäre 
es highway=track) genutzt werden. Was das nun genau für ein Weg ist, 
wird über weitere Tags geregelt. Bspw. access, surface, width, ...


Henning


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Re: [Talk-de] Aktuelle AllinOne mit veralteten Daten

2013-05-03 Thread Wilhelm Spickermann
Hallo Mechtilde,

 Gibt es schon ne Lösung?

nimm die von Thorsten Kukuk 
http://osm.thkukuk.de/

Wilhelm

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Re: [Talk-de] Naturtrails in OpenStreetBugs

2013-05-03 Thread mfagot

Florian Lohoff schrieb:

On Fri, May 03, 2013 at 09:09:48PM +0200, Stefan wrote:
  

Hallo,

mir ist aufgefallen, dass in OpenStreetBugs gerade viele Bugs
eingetragen, dessen Inhalt ungfähr sagt, dass der Weg kein
Naturtrail sei.[1][2] Die Wege sind alle als die als highway:path
gemappt sind.

Ich hatte highway:path immer als etwas, was kein expliziter Fuß-
oder Radweg ist, verstanden. Also ein Weg ungefähr in dieser Klasse,
aber nicht einer Nutzungsart gewidmet. Liege ich hiermit verkehrt
und es sollen damit wirklich nur Naturtrails getaggt werden? Dann
stellt mir die Frage: Was ist ein Naturtrail?



Ich habe mich eher am Bild orientiert und da war path immer etwas
wie ein Trampelpfad - also nicht befestigt - eher durch Nutzung
entstanden. 


Flo
  
highway=path wird aber glaube ich auch für Fuß- und Radwege benutzt, 
eine allgemein gehaltene Bezeichnung,
und ich dachte, es wäre geraten für von beiden geteilte Wege. Sonst 
würde immer noch ein Tag speziell dafür fehlen
(ob separated oder nicht). Wenn das ein bug ist, dann ist aber viel 
zu tun, um das Rückgängig zu machen!


Ich persönlich benutze es im Moment so: mit bicycle und foot=designated, 
wenn es offizielle Fuß- und Radwege sind
(wird dann blau-gepunktet gerendert), mit Schild. Sonst nur =yes. In der 
Natur benutze ich grundsätzlich path und nicht

footway, da diese m.E. eher angelegt wurden.


Marie
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Re: [Talk-de] Naturtrails in OpenStreetBugs

2013-05-03 Thread NopMap

path ist eine der beliebtesten Definitionsschwächen von OSM.

Ursprünglich war es als generisches Highway-Tag für Wege mit Mischnutzung
vorgesehen, wo weder footway noch cycleway paßt, und nicht für Naturpfade.
Die Bezeichnung ist natürlich sehr unglücklich gewählt, da man es intuitiv
sofort mit Pfad assoziert.

Auf der anderen Seite gibt es auch kein besseres Tag für Naturpfade. Ein
Versuch, highway=trail zu verwenden hat sich leider nie durchgesetzt, obwohl
diese Tag eigentlich genau den Naturpfad beschreiben würde.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrail 

Von daher würde ich im Ausschlußverfahren sagen: In Ermangelung eines
eindeutigen Tags ist path für Naturpfade richtig.

bye, Nop




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Naturtrails-in-OpenStreetBugs-tp5759503p5759527.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Naturtrails in OpenStreetBugs

2013-05-03 Thread Henning Scholland

Am 03.05.2013 23:17, schrieb NopMap:

Von daher würde ich im Ausschlußverfahren sagen: In Ermangelung eines
eindeutigen Tags ist path für Naturpfade richtig.
Du kannst mit einem highway=path auch einen Naturpfad darstellen. Dafür 
gibt es ja diverse Zusatztags...



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[Talk-de] Broken Turn Relations in Schweiz, Österreich, Bayern und Baden-Württemberg

2013-05-03 Thread Franz vonGordon
Hallo Rainer,

die Liste ist jetzt abgearbeitet. Die jeweils letzten Zeilen jeder Gruppe, die
auf ... member not found enden, sind Abbiegebeschränkungen, bei denen nur ein
Weg zum Teil innerhalb der Bounding-Box zum Ausschneiden der Gruppe aus einer
größeren Karte liegt, während der via-Knoten und der zweite Weg außerhalb liegen
und somit in dem Extrakt fehlen, obwohl diese Abbiegebeschränkungen in Ordnung
sind, wurden sie hier aufgeführt.


Reparierende Grüße,
Franz
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Re: [Talk-de] Naturtrails in OpenStreetBugs

2013-05-03 Thread Martin Koppenhoefer
Am 3. Mai 2013 21:12 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de:

 On Fri, May 03, 2013 at 09:09:48PM +0200, Stefan wrote:
  Hallo,
 
  mir ist aufgefallen, dass in OpenStreetBugs gerade viele Bugs
  eingetragen, dessen Inhalt ungfähr sagt, dass der Weg kein
  Naturtrail sei.[1][2] Die Wege sind alle als die als highway:path
  gemappt sind.
 
  Ich hatte highway:path immer als etwas, was kein expliziter Fuß-
  oder Radweg ist, verstanden. Also ein Weg ungefähr in dieser Klasse,
  aber nicht einer Nutzungsart gewidmet. Liege ich hiermit verkehrt
  und es sollen damit wirklich nur Naturtrails getaggt werden? Dann
  stellt mir die Frage: Was ist ein Naturtrail?

 Ich habe mich eher am Bild orientiert und da war path immer etwas
 wie ein Trampelpfad - also nicht befestigt - eher durch Nutzung
 entstanden.



Für Trampelpfade setze ich zusätzlich informal=yes. highway=path ist für
sich allein erstmal ein neutraler Weg, mit entsprechenden
access-Attributen wird daraus aber dasselbe wie highway=footway oder
cycleway oder bridleway (oder eine Mischung daraus).

Gruß Martin
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Re: [Talk-it] [JOSM] Quality Assurance Tools script

2013-05-03 Thread Aury88
sospettavo una cosa del genere effettivamente...
Comunque sia ho un dubbio sul pulsante con la v verde...non mi è mai
capitato di vedere  questo pulsante attivo. io i bug li ho sempre corretti e
poi passavo al bug successivo...quel pulsante non l'ho mai potuto
schiacciare. e poi ho caricato le correzioni tramite l'upload di
Josm...purtroppo così facendo i bug da me corretti sono stati segnalati
anche la volta successiva che ho avviato QATS  :(
ora provo a vedere con la nuova versione dello script



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/JOSM-Quality-Assurance-Tools-script-tp5758410p5759382.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] [JOSM] Quality Assurance Tools script

2013-05-03 Thread Groppo
Il giorno 03 maggio 2013 09:09, Aury88 spacedrive...@gmail.com ha scritto:

 sospettavo una cosa del genere effettivamente...
 Comunque sia ho un dubbio sul pulsante con la v verde...non mi è mai
 capitato di vedere  questo pulsante attivo. io i bug li ho sempre corretti
 e
 poi passavo al bug successivo...quel pulsante non l'ho mai potuto
 schiacciare. e poi ho caricato le correzioni tramite l'upload di
 Josm...


Hai fatto bene. Il pulsante per segnalare al server gli errori che hai
corretto, si attiva solo quando usi le segnalazioni di KeepRight, perché il
sito OSM Inspector non ha questa funzione.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Quality_Assurance_Tools_script#Correzione_errori_in_sequenza

purtroppo così facendo i bug da me corretti sono stati segnalati
 anche la volta successiva che ho avviato QATS  :(


È normale, devi aspettare che il sito OSM Inspector aggiorni le sue
segnalazioni (mi pare ogni 2-3 giorni) per vederle ripulite degli errori
che hai corretto.


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] Dilemma marciapiede non connesso.

2013-05-03 Thread girarsi_liste
Siccome sto cercando di preparare al meglio la pagina o le pagine, mi 
servirebbe un chiarimento.


l'attraversamento da un marciapiede all'altro va sotto higway=crossing, 
oppure, da come mi sembra di aver capito dalle pagina sull'uso del tag e 
key crossing (0)(1), la way di attraversamento come footway=crossing, e 
sul nodo che incrocia la highway=*, si mette il tag highway=crossing + 
crossing=* + crossing_ref=*.


Però la pagina sul tag higway=crossing (2), rimanda al key crossing, 
quindi dovrebbe essere way di attraversamento footway=crossing + 
crossing=* sul nodo.


Di conseguenza nell'eventuale uso, invece del tag sidewalk=*, invece 
basta un nodo in prossimità dell'attraversamento pedonale, però con che 
tag? highway=crossing + footway=crossing + crossing=* + crossing_ref=* ?



quale la massima che devo seguire? in linea generica ovvio, poi cè caso 
e caso.


Aggiungo che, almeno su Josm, il simbolino appare solo col tag 
highway=crossing, non so sul renderer con gli altri tag/key.


(0) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:footway%3Dcrossing
(1) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Crossing
(2) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dcrossing
--
Simone G.

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Re: [Talk-it] Dilemma marciapiede non connesso.

2013-05-03 Thread Alessio Zanol
In data venerdì 3 maggio 2013 10:10:05, girarsi_liste ha scritto:
 
 quale la massima che devo seguire? in linea generica ovvio, poi cè caso
 e caso.

La linea dell'attraversamento:
highway=footway + footway=crossing

Il nodo che interseca la strada:
highway=crossing


Alessio

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[Talk-it] Dubbio su Recycling

2013-05-03 Thread Gianluca Boero

Ciao...

Scusate se probabilmente la discussione è già avvenuta in passato ma 
avrei un dubbio operativo su come inserire i cassonetti per la raccolta 
differenziata.
Innanzitutto nel mio territorio la racconta è fissata da un gestore 
(Acea) che sicuramente andrà inserito nell'operator.
In linea di massima vi sono 4 cassonetti, plastica. vetro, cartone e 
indifferenziata.
Sarebbe preferibile inserire 4 nodi affiancati con amenity=recycling e 
dentro ognuno di esse inserire recycling:X come da elenco seguente?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:amenity%3Drecycling
Più ovviamente il tag operator.
In alcune zone poi vi sono poi il cassonetto peri  vestiti ed in altri 
ancora per farmaci e batterie ma sono pochi, quindi nella maggior parte 
dei casi sono 4 nodi ma in altre eccezioni possono essere 6 o 7.


Ora a fronte di ogni singolo cassonetto e del prefisso recycling:XX 
sul sito di riferimento del gestore vi sono le istruzioni su come 
dividere i rifiuti e questo devo intendere come ufficiale, quindi su 
tutto il mio territorio ogni cassonetto della carta ad esempio avrà per 
tutti i cassonetti i medesimi tag.


E' la forma corretta di mappatura?

Grazie.

--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] [JOSM] Quality Assurance Tools script

2013-05-03 Thread Aury88
ah, ok, non avevo capito che quel pulsante funzionasse solo con il servizio
KeepRight...bene.
Ne approfitto per fare un'altra segnalazione (lo so...sono un rompi balle
XD): gli errori duplicate ways  caricano un'area spesso troppo piccola
(alcune volte addirittura di pochi metri per lato) e naturalmente si
verifica che non riesca a caricare alcun dato :(
non si potrebbe allargare il riquadro di caricamento (che so, impostando una
dimensione minima)? non mi lamenterei se non fosse che in questo caso
bisogna ricaricare un'area più grossa quasi metà delle volte.

Ciao,
Aury





--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/JOSM-Quality-Assurance-Tools-script-tp5758410p5759436.html
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Re: [Talk-it] Dilemma marciapiede non connesso.

2013-05-03 Thread girarsi_liste

Il 03/05/2013 10:48, Alessio Zanol ha scritto:

La linea dell'attraversamento:
highway=footway + footway=crossing

Il nodo che interseca la strada:
highway=crossing


Alessio



Ok, casomai durante le verifiche cè sempre modo di correggere.

--
Simone G.

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Re: [Talk-it] Dubbio su Recycling

2013-05-03 Thread Aury88
penso che non sia scorretta la mappatura con un singolo nodo per più
cassonetti, ma è pur sempre una informazione in meno
quindi direi di si...se è possibile mapparli separatamente con singoli nodi
propenderei per un nodo per ogni cassonetto ( non scordarti
recycling_type=container ;) )...anche se ce ne fossero due nello stesso
punto che servono a raccogliere lo stesso materiale personalmente
utilizzerei due nodi distinti (potrebbe tornare utile l'indicazione del
numero di cassonetti in una zona per un determinato materiale).
I tag per cassonetti che raccolgono gli stessi materiali solitamente sono
gli stessi all'interno della stessa zona (alcune città potrebbero avere più
di un operatore a causa delle elevate dimensioni del territorio)...stai
attento però che in certe città i cassonetti hanno dei numeri
seriali/identificativi e quindi potrebbero non essere perfettamente identici
;)



--
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[Talk-it] Fwd: [OSM-talk] street-less addresses and Nominatim

2013-05-03 Thread Martin Koppenhoefer
FYI, per risolvere il problema di indirizzi senza strada (con nome), è
stato previsto un generico addr:place (non da confondere con addr:city, che
rimane come era). Oltre a addr:place qualche mappatore usa anche
addr:hamlet e addr:suburb, però (al meno per il momento) solo addr:place
viene interpretato correttamente da nominatim (la ricerca di OSM sulla
pagina principale). Io consiglierei di utilizzare addr:place (se abbiamo
questi casi in Italia, io non li ho ancora incontrati).

ciao,
Martin

-- Forwarded message --
From: Sarah Hoffmann lon...@denofr.de
Date: 2013/5/3
Subject: [OSM-talk] street-less addresses and Nominatim
To: t...@openstreetmap.org


Hi,

due to popular demand OSM's search engine, Nominatim, has recently
received support for the addr:place[1] tag. This tag can be used to
make addresses searchable by Nominatim that do not belong to
a street. Simply replace the usual addr:street with addr:place
containing the region/place the housenumber belongs to.
For example, this building:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/185887900
can now be found with this query:
http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=4+Pomocnia

For technical reasons, Nominatim requires that the location in your
addr:place tag is mapped as well (and not too far away). Currently,
it will happily attach your address to admin boundaries level 8 and
higher, to place nodes of village level or smaller and also
to named landuses. (The latter might be useful for block-based
addresses.)

This hopefully allows to cover most addressing schemas but there is
one known exception: the conscription number schema used in some
parts of Eastern Europe. Nominatim will either pick up the
conscription number (if you add addr:place) or the street number
(if you add addr:street) but it cannot process both at the same
time. This will be fixed at some point but requires more extensive
changes.

If your country has some other addressing that still doesn't work
with Nominatim, please let us know, preferably via trac[2] or github[3].

Happy address hunting

Sarah


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr:place
[2] https://trac.openstreetmap.org/
[3] 
https://github.com/twain47/Nominatim/issuehttps://github.com/twain47/Nominatim/issues
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Re: [Talk-it] [JOSM] Quality Assurance Tools script

2013-05-03 Thread Groppo
Il giorno 03 maggio 2013 14:54, Aury88 spacedrive...@gmail.com ha scritto:

 ...
 Ne approfitto per fare un'altra segnalazione ..


gli errori duplicate ways  caricano un'area spesso troppo piccola
 (alcune volte addirittura di pochi metri per lato) e naturalmente si
 verifica che non riesca a caricare alcun dato :(
 non si potrebbe allargare il riquadro di caricamento (che so, impostando
 una
 dimensione minima)?


L'area da scaricare per le way duplicate la stabilisce OSM Inspector, ma
quella di stabilire un'area minima può essere un'idea. Me la segno tra le
cose da guardare, grazie.
Se hai altre segnalazioni scrivimi pure in privato.


Ciao,
Groppo
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Re: [Talk-it] Dilemma marciapiede non connesso.

2013-05-03 Thread girarsi_liste
È solo una bozza appena cominciata, ma chiedo di darci un'occhio che non 
abbia travisato il tutto, grazie


Magari guardate il template infobox già che ci siete, non capisco perchè 
nel titolo non compare higway=footway, forse perchè ancora sanbox?



https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Simone_girardelli/Sandbox/IT:Tag:highway%3Dfootway

--
Simone G.

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Re: [Talk-it] Fwd: [OSM-talk] street-less addresses and Nominatim

2013-05-03 Thread Damjan Gerl
Perfetto! Finalmente qualcosa si muove... Già da un po' di tempo sto 
usando il addr:place per segnalare gli indirizzi di tutti quei 
paesi/località ecc. che non hanno nomi di vie. Devo dire che nella mia 
zona (provincia di Trieste) tutte le località minori non hanno nomi di 
vie. Anzi, aggiungerei che bisognerebbe inserire anche il noname=yes 
sulle vie/strade senza nome, così da segnalare che la strada/via non ha 
nome.


Inoltre volevo chiedere se qualcuno conosce qualche sito/tool che 
segnali (anche graficamente) queste connessioni (addr:place abbinato a 
addr:housenumber e place vero e proprio). OSM Inspector non gestisce 
ancora queste possibilità. Tempo fa avevo scritto un commento sulla 
pagina wiki di osm inspector, ma non ho avuto riscontri...


Ciao
Damjan


03.05.2013 - 18:09 - Martin Koppenhoefer:
FYI, per risolvere il problema di indirizzi senza strada (con nome), è 
stato previsto un generico addr:place (non da confondere con 
addr:city, che rimane come era). Oltre a addr:place qualche mappatore 
usa anche addr:hamlet e addr:suburb, però (al meno per il momento) 
solo addr:place viene interpretato correttamente da nominatim (la 
ricerca di OSM sulla pagina principale). Io consiglierei di utilizzare 
addr:place (se abbiamo questi casi in Italia, io non li ho ancora 
incontrati).


ciao,
Martin

-- Forwarded message --
From: *Sarah Hoffmann* lon...@denofr.de mailto:lon...@denofr.de
Date: 2013/5/3
Subject: [OSM-talk] street-less addresses and Nominatim
To: t...@openstreetmap.org mailto:t...@openstreetmap.org


Hi,

due to popular demand OSM's search engine, Nominatim, has recently
received support for the addr:place[1] tag. This tag can be used to
make addresses searchable by Nominatim that do not belong to
a street. Simply replace the usual addr:street with addr:place
containing the region/place the housenumber belongs to.
For example, this building:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/185887900
can now be found with this query:
http://nominatim.openstreetmap.org/search.php?q=4+Pomocnia

For technical reasons, Nominatim requires that the location in your
addr:place tag is mapped as well (and not too far away). Currently,
it will happily attach your address to admin boundaries level 8 and
higher, to place nodes of village level or smaller and also
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This hopefully allows to cover most addressing schemas but there is
one known exception: the conscription number schema used in some
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conscription number (if you add addr:place) or the street number
(if you add addr:street) but it cannot process both at the same
time. This will be fixed at some point but requires more extensive
changes.

If your country has some other addressing that still doesn't work
with Nominatim, please let us know, preferably via trac[2] or github[3].

Happy address hunting

Sarah


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:addr:place
[2] https://trac.openstreetmap.org/
[3] https://github.com/twain47/Nominatim/issue 
https://github.com/twain47/Nominatim/issues



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[Talk-co] Noruega abre sus datos Geográficos

2013-05-03 Thread Ariel Nunez
http://blog.thematicmapping.org/2013/04/norway-will-open-its-topographic.html

Trabajemos para que Colombia sea el siguiente!

-a
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Talk-co@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co


Re: [Talk-co] Noruega abre sus datos Geográficos

2013-05-03 Thread hyan...@gmail.com
Ariel ¿Qué dice Uninorte para la región Caribe?

2013/5/3 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com


 On Fri, May 3, 2013 at 8:46 AM, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.comwrote:

 También hay una iniciativa en Buenos Aires

 http://data.buenosaires.gob.ar/dataset

 Y un próximo evento en Uruguay

 ¿Organizamos uno para Colombia 2014?

 Podriamos orgnizar unos eventos de OpenData locales y luego pensar uno
 nacional, el mintic tiene ya directivas que son un gran aporte.

 http://www.minsalud.gov.co/Documentacion-GEL/Documentacin/Lineamientos_Implementacion_Datos_Abiertos_2011.pdf

 Le propondré a una universidad de Ibagué que organicemos el evento.

 salu2
 humano

 * Hi!
 We are setting up an unconference type of event for the end of June in
 Montevideo. It’s our pleasure to officially invite you to ABRE LATAM,
 the first Latin American un-conference on Open Data. The event is organized
 by DATA http://datauy.org/ (Uruguay) and Ciudadano 
 Inteligentehttp://www.ciudadanointeligente.org/(Chile).
 What’s ABRE LATAM about?
 We want to bring together representatives from different areas of civil
 society in Latin America working with Open Data on civic issues such as
 transparency, participation and expanding civic freedoms.
 We believe the best way to achieve this is to organize an unconference
 and meet in a space where regional civil society gathers to share
 experiences, strategies, challenges, and to identify opportunities of
 collaboration at a regional and global level.
 When and where?
 The Unconference will take place in Montevideo, Uruguay at the Centro
 Cultural de España http://www.cce.org.uy/ from the 24th to the 25th of
 June.
 Why should I go?
 This is an opportunity to have productive discussions that could make an
 impact in Latin America, and provide civil society with a voice. We expect
 this event to serve as common ground where everyone can share their
 experiences with creative ideas and alternative responses to common
 challenges as well as collaborate on strategies for the future of Open Data
 in the region.
 How do I sign up for AbreLatAm?
 The website is already up and running at www.abrelatam.org where there’s
 plenty of information about the event.  The registration is open at
 http://abrelatam.eventbrite.com
 Stay tuned for updates following us on 
 Twitterhttp://twitter.com/ABRELATAMand
 Facebook http://facebook.com/ABRELATAM.*


 El 3 de mayo de 2013 08:15, Ariel Nunez ingenieroar...@gmail.comescribió:


 http://blog.thematicmapping.org/2013/04/norway-will-open-its-topographic.html

 Trabajemos para que Colombia sea el siguiente!

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 Por favor, no me envíe documentos con extensiones .doc, .docx, .xls,
 .xlsx, .ppt, .pptx, .mdb, mdbx
 OpenOffice es libre: se puede copiar, modificar y redistribuir libremente.
 Gratis y totalmente legal.
 http://GaleNUx.com es el sistema de información para la salud

 --///--
 Teléfono USA:  (347) 688-4473 (Google voice)
 skype: llamarafredyrivera

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Re: [Talk-co] Noruega abre sus datos Geográficos

2013-05-03 Thread Fredy Rivera
On Fri, May 3, 2013 at 9:08 AM, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.com wrote:

Ariel ¿Qué dice Uninorte para la región Caribe?

Quizas  Carlos Castillo se mida a la región sur occidental desde el cauca o
Valle.
Con la secretaria de Gobierno de Bogota y red pato2 con se podría proponer
en Bogotá.
Faltaría Antioquia y Oriente.

Cuadremos fechas para que sea un evento simultáneo.


 2013/5/3 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com


 On Fri, May 3, 2013 at 8:46 AM, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.comwrote:

 También hay una iniciativa en Buenos Aires

 http://data.buenosaires.gob.ar/dataset

 Y un próximo evento en Uruguay

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 Podriamos orgnizar unos eventos de OpenData locales y luego pensar uno
 nacional, el mintic tiene ya directivas que son un gran aporte.

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 El 3 de mayo de 2013 08:15, Ariel Nunez ingenieroar...@gmail.comescribió:


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Re: [Talk-co] agregar notas al mapa

2013-05-03 Thread Leonardo Gutierrez
Excelente funcionalidad, yo ya la uso con mis muchachos en Duitama


El 30 de abril de 2013 19:36, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com escribió:

 Hola maperxs
 les dejo este artículo sobre la nueva característica de nuestro mapa.


 http://blog.openstreetmap.cl/2013/04/30/openstreetmap-se-abre-a-mas-contribuyentes-con-la-facil-opcion-agregar-nota/

 Salu2

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Re: [Talk-co] Comparación de SIGs para la planeación municipal

2013-05-03 Thread Leonardo Gutierrez
Que bueno y sobre todo paisanos


El 30 de abril de 2013 10:09, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.comescribió:

 Estimados maperos:

 Interesante artículo, está habilitado un PDF para descargar.  Con base en
 la metodología de medición usada el más completo es gvSIG, seguido por
 GRASS y QGis.


 http://www.ewh.ieee.org/reg/9/etrans/ieee/issues/vol11/vol11issue1Feb.2013/15Gonzalez.htm

 Saludos,

 Humberto Yances

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Re: [Talk-co] Noruega abre sus datos Geográficos

2013-05-03 Thread Ariel Nunez
Yo registré el dominio openbarranquilla.org hace rato y estoy agarrando un
template de  Code for America. Yo puedo hablar con la norte y trabajar por
estos lares.

http://openbarranquilla.org



On Fri, May 3, 2013 at 9:16 AM, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com wrote:

 On Fri, May 3, 2013 at 9:08 AM, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.comwrote:

  Ariel ¿Qué dice Uninorte para la región Caribe?

 Quizas  Carlos Castillo se mida a la región sur occidental desde el cauca
 o Valle.
 Con la secretaria de Gobierno de Bogota y red pato2 con se podría proponer
 en Bogotá.
 Faltaría Antioquia y Oriente.

 Cuadremos fechas para que sea un evento simultáneo.


 2013/5/3 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com


 On Fri, May 3, 2013 at 8:46 AM, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.comwrote:

 También hay una iniciativa en Buenos Aires

 http://data.buenosaires.gob.ar/dataset

 Y un próximo evento en Uruguay

 ¿Organizamos uno para Colombia 2014?

 Podriamos orgnizar unos eventos de OpenData locales y luego pensar uno
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 by DATA http://datauy.org/ (Uruguay) and Ciudadano 
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 Twitterhttp://twitter.com/ABRELATAMand
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 El 3 de mayo de 2013 08:15, Ariel Nunez ingenieroar...@gmail.comescribió:


 http://blog.thematicmapping.org/2013/04/norway-will-open-its-topographic.html

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 libremente. Gratis y totalmente legal.
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Re: [Talk-co] Noruega abre sus datos Geográficos

2013-05-03 Thread hyan...@gmail.com
Chévere.

Las universidades inician calendario académico en febrero ¿qué tal primera
semana de marzo 2014?


2013/5/3 Ariel Nunez ingenieroar...@gmail.com

 Yo registré el dominio openbarranquilla.org hace rato y estoy agarrando
 un template de  Code for America. Yo puedo hablar con la norte y trabajar
 por estos lares.

 http://openbarranquilla.org



 On Fri, May 3, 2013 at 9:16 AM, Fredy Rivera fredyriv...@gmail.comwrote:

 On Fri, May 3, 2013 at 9:08 AM, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.comwrote:

  Ariel ¿Qué dice Uninorte para la región Caribe?

 Quizas  Carlos Castillo se mida a la región sur occidental desde el cauca
 o Valle.
 Con la secretaria de Gobierno de Bogota y red pato2 con
 se podría proponer en Bogotá.
 Faltaría Antioquia y Oriente.

 Cuadremos fechas para que sea un evento simultáneo.


 2013/5/3 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com


 On Fri, May 3, 2013 at 8:46 AM, hyan...@gmail.com hyan...@gmail.comwrote:

 También hay una iniciativa en Buenos Aires

 http://data.buenosaires.gob.ar/dataset

 Y un próximo evento en Uruguay

 ¿Organizamos uno para Colombia 2014?

 Podriamos orgnizar unos eventos de OpenData locales y luego pensar uno
 nacional, el mintic tiene ya directivas que son un gran aporte.

 http://www.minsalud.gov.co/Documentacion-GEL/Documentacin/Lineamientos_Implementacion_Datos_Abiertos_2011.pdf

 Le propondré a una universidad de Ibagué que organicemos el evento.

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 * Hi!
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 Montevideo. It’s our pleasure to officially invite you to ABRE LATAM,
 the first Latin American un-conference on Open Data. The event is 
 organized
 by DATA http://datauy.org/ (Uruguay) and Ciudadano 
 Inteligentehttp://www.ciudadanointeligente.org/(Chile).
 What’s ABRE LATAM about?
 We want to bring together representatives from different areas of
 civil society in Latin America working with Open Data on civic issues such
 as transparency, participation and expanding civic freedoms.
 We believe the best way to achieve this is to organize an unconference
 and meet in a space where regional civil society gathers to share
 experiences, strategies, challenges, and to identify opportunities of
 collaboration at a regional and global level.
 When and where?
 The Unconference will take place in Montevideo, Uruguay at the Centro
 Cultural de España http://www.cce.org.uy/ from the 24th to the 25th
 of June.
 Why should I go?
 This is an opportunity to have productive discussions that could make
 an impact in Latin America, and provide civil society with a voice. We
 expect this event to serve as common ground where everyone can share their
 experiences with creative ideas and alternative responses to common
 challenges as well as collaborate on strategies for the future of Open 
 Data
 in the region.
 How do I sign up for AbreLatAm?
 The website is already up and running at www.abrelatam.org where
 there’s plenty of information about the event.  The registration is open 
 at
 http://abrelatam.eventbrite.com
 Stay tuned for updates following us on 
 Twitterhttp://twitter.com/ABRELATAMand
 Facebook http://facebook.com/ABRELATAM.*


 El 3 de mayo de 2013 08:15, Ariel Nunez 
 ingenieroar...@gmail.comescribió:


 http://blog.thematicmapping.org/2013/04/norway-will-open-its-topographic.html

 Trabajemos para que Colombia sea el siguiente!

 -a



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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co



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 Por favor, no me envíe documentos con extensiones .doc, .docx, .xls,
 .xlsx, .ppt, .pptx, .mdb, mdbx
 OpenOffice es libre: se puede copiar, modificar y redistribuir
 libremente. Gratis y totalmente legal.
 http://GaleNUx.com es el sistema de información para la salud

 --///--
 Teléfono USA:  (347) 688-4473 (Google voice)
 skype: llamarafredyrivera

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Re: [Talk-ca] Atelier à Montréal / Workshop in Montreal

2013-05-03 Thread Fabian Rodriguez

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 2013-05-02 21:35, Guillaume Pratte wrote:
 Les gens désirant s'inscrire peuvent le faire sur EventBrite:
 http://ossmmtl.eventbrite.com/

Excellente initiative :)

Ce lien n'a pas fonctionné pour moi. Par contre celui-ci oui:
http://osmmtl-estw.eventbrite.ca

SVP pourrais-tu l'ajouter aussi sur http://agendadulibre.qc.ca ?

Merci!

F.

- -- 
Fabián Rodríguez
http://openstreetmap.magicfab.ca
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with undefined - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlGDwioACgkQfUcTXFrypNUbpwCg7TiCEK8Y2hhtxEINeHxjzQAm
eNAAoPgksjlHR5ZlCYn00x7O9yBHe4X+
=ukgO
-END PGP SIGNATURE-


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[OSM-talk-fr] Extraits thématiques mondiaux

2013-05-03 Thread Ab_fab
Bonjour,

J'ai vu passer cette URL, sur la liste de diffusion de l'appli OSMand :
http://data.osm-hr.org/planet/
Il s'agit d'extraits (au format pbf) thématiques de la base OSM.

Pratique pour qui veut exploiter les 158 MO de voies de chemin de fer sans
avoir à télécharger le fichier planet complet ni faire le filtrage des
données.

Attention, les fichiers ne sont pas très à jour (mi mars).

-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr

2013-05-03 Thread Jean-Francois Nifenecker

Bonjour Philippe,

Le 03/05/2013 00:54, Philippe Verdy a écrit :

Les grammes de CO2 ne se réduiront pas, quel que soit le volume, tant
que cette liste existera. La plus grande partie vient de la seule[...]


désolé, je n'avais pas mis mode humour on car je pensais que c'était 
évident... /o\


A+
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Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Choix d'un projet pour le mois de mai

2013-05-03 Thread Romain MEHUT
Bonjour Philippe,

Au lieu de donner le sentiment de vouloir casser les bonnes volontés, peut
être pourrais-tu être davantage dans le questionnement que dans
l'affirmation? Car c'est facile de dire il vaut mieux faire, ne sert pas
à grand chose, pensez d'abord à...

Romain

Le 3 mai 2013 01:09, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Je ne suis pas sûr que ces projets du mois soient très adéquats.

 En fait il vaut mieux faire une liste des projets qui sont pratiquement
 complets ou suffisamment avancés pour avoir un schéma stable et vite
 réutilisable, et sur lesquels un dernier coup de pouce permettrait de
 finaliser les choses.
 Monter un projet du mois sans avoir de statistiques ni de page de suivi
 pour le projet, pour vois là où un peu d'aide sera utile (pour qu'ensuite
 on passe à autre chose, le reste n'étant plus que de la maintenance au fil
 de l'eau) ne sert pas à grand chose.

 Et certains projets bien avancés mériteraient d'être listés en permanence
 (avec leur page de suivi propre pour mesurer l'avancement), jusqu'à leur
 achèvement (hors maintenance régulière). Le projet maxspeed tout seul est
 beaucoup trop vaste s'il n'est pas plus clairement délimité avec un suivi
 zone par zone, et type de route par type de route en se fixant des
 priorités (autoroutes, réseau national, réseau départemental primaire,
 réseau secondaire, rue).

 Avant de lancer des idées comme ça, qui n'auront pas de fin car n'ayant
 rien de mesurable, pensez d'abord à monter une page de projet, faire des
 statistiques, inviter des utilisateurs à s'y inscrire et se répartir le
 travail en le modularisant. Sinon chacun continuera à faire ce qu'il veut
 ou préfère dans son coin sans savoir ce qui se passe autour où des besoins
 plus urgents pourraient être satisfaits. Pour cela il faut une carte
 thématique sur le projet ou des tableaux de synthèse et celui qui promeut
 son projet devrait en assurer le suivi et sans doute se faire vite aider
 s'il ne veut pas le faire tout seul à long terme.

 Pour cela une page de projet sur le wiki sera utile.

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Re: [OSM-talk-fr] Choix d'un projet pour le mois de mai

2013-05-03 Thread Black Myst
Philippe, je te propose de t'occuper de la préparation du projet du mois de
juin.
De cette manière, tu pourras nous montrer par l'exemple comment bien
préparer un sujet.


Le 3 mai 2013 01:09, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Je ne suis pas sûr que ces projets du mois soient très adéquats.

 En fait il vaut mieux faire une liste des projets qui sont pratiquement
 complets ou suffisamment avancés pour avoir un schéma stable et vite
 réutilisable, et sur lesquels un dernier coup de pouce permettrait de
 finaliser les choses.

Voici la page du wiki contenant la liste des sujets en préparation, je
t'invite à la compléter:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month


 Monter un projet du mois sans avoir de statistiques ni de page de suivi
 pour le projet, pour vois là où un peu d'aide sera utile (pour qu'ensuite
 on passe à autre chose, le reste n'étant plus que de la maintenance au fil
 de l'eau) ne sert pas à grand chose.

 Et certains projets bien avancés mériteraient d'être listés en permanence
 (avec leur page de suivi propre pour mesurer l'avancement), jusqu'à leur
 achèvement (hors maintenance régulière). Le projet maxspeed tout seul est
 beaucoup trop vaste s'il n'est pas plus clairement délimité avec un suivi
 zone par zone, et type de route par type de route en se fixant des
 priorités (autoroutes, réseau national, réseau départemental primaire,
 réseau secondaire, rue).

 Avant de lancer des idées comme ça, qui n'auront pas de fin car n'ayant
 rien de mesurable, pensez d'abord à monter une page de projet, faire des
 statistiques, inviter des utilisateurs à s'y inscrire et se répartir le
 travail en le modularisant. Sinon chacun continuera à faire ce qu'il veut
 ou préfère dans son coin sans savoir ce qui se passe autour où des besoins
 plus urgents pourraient être satisfaits. Pour cela il faut une carte
 thématique sur le projet ou des tableaux de synthèse et celui qui promeut
 son projet devrait en assurer le suivi et sans doute se faire vite aider
 s'il ne veut pas le faire tout seul à long terme.

 Pour cela une page de projet sur le wiki sera utile.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/Limitation_de_vitesse
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr

2013-05-03 Thread Mikaël Cordon
 Mes messages sont courts tant qu'on commence à ne pas y répondre par des 
 messages encore plus longs et rajouter des propos qui virent à l'obsession 
 personnelle contre moi.

C’est ce qu’on appelle de la mauvaise foi, ou de l’inconscience, c’est
selon : il arrive régulièrement que tu te laisses emporter dans des
explications sans fin sur plusieurs messages d’affilée sur le même
sujet !

Ce n’est pas la justesse de tes explications qui est critiquable, mais
plutôt le fait de diluer l’information nécessaire dans un flot à haut
débit ! Décourageant à lire : on cherche l’information utile dans tes
messages, on se force à tout lire pour la débusquer. Totalement contre
productif. Synthétise !

Si on a besoin d’informations plus détaillées on sait que tu pourras
nous les fournir.

Cordialement,
--
Mikaël mickey86

Le 3 mai 2013 08:58, Jean-Francois Nifenecker
jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit :
 Bonjour Philippe,

 Le 03/05/2013 00:54, Philippe Verdy a écrit :

 Les grammes de CO2 ne se réduiront pas, quel que soit le volume, tant
 que cette liste existera. La plus grande partie vient de la seule[...]


 désolé, je n'avais pas mis mode humour on car je pensais que c'était
 évident... /o\

 A+

 --
 Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr

2013-05-03 Thread Francescu GAROBY
Philippe,
Dans le mail initial de ce thread, il y a marqué ceci :
 Il filtre les citations d'autres messages s'ils sont correctement
identifiés par le marqueur  (ce qui est le cas dans la grande majorité
des cas mais cela laisse une petite marge d'erreur).

Donc les citations sont en grande majorité (totalité ?) décomptées. Sans
doute y a-t-il eu des loupés, mais rien ne prouve qu'elles sont plus en ta
défaveur qu'en celle de n'importe qui d'autres.

Francescu

Le 3 mai 2013 02:39, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Et combien de messages qui me citent même quand je n'étais pas concerné ?
 Et auxquels je ne réponds même pas (tant que cela reste dans des limites
 acceptables) ?
 De toute façon je remarque que quand je réponds ou poste quelquechose on
 topic, personne ne veut répondre, on dirait que quelques-uns ne lisent que
 ce qui fait polémique pour alimenter le flux (mais quand ils le font,
 personne ne leur reproche pourtant de sortir du sujet ni leur dénigrement
 public, ils sont excusables du seul fait de leur rôle pour certains
 projets clés.

 Quand je poste des sujets intéressants ils sont courts, et là j'y fais
 attention. Mais que mes envois soient courts ou longs (la longueur de mes
 phrases n'étant qu'une forme de style, mais n'attaquant personne), peu
 importe j'ai la même réaction hostile.
 Pourquoi diable on m'a invité ici si finalement ce sont les quelques mêmes
 qui doivent garder leur rôle en pole position et avoir le dernier avis?

 Une discussion c'est un échange d'avis, pas une liste de prescriptions. Si
 on doit décider quelque chose, la question doit être courte et la réponse
 claire (et donc courte), pour le reste les arguments s'opposent et c'est
 normal, et se développent. Je ne prescris rien du tout, chacun fait ce
 qu'il veut tant qu'il n'y a pas une demande pour prendre une décision (mais
 l'email est un mauvais outil pour ça, les décisions ne se prennent pas ici
 mais sur le projet lui-même).

 Bref ici chacun exprime ses difficultés, ou cherche à promouvoir ses
 idées, ou cherche à recruter d'autres membres pour l'aider. Chacun peut
 aussi se tromper et on ne va pas en faire un plat et demander à celui qui
 se trompe de répondre oui, j'ai réellement péché, je suis coupable,
 insultez-moi'. Chacun se détermine alors et agis en fonction du sentiment
 retenu et on passe à autre chose.

 En revanche chercher à se défendre quand on est attaqué publiquement et
 cité, ce n'est pas chercher à se justifier. C'est remettre celui qui a
 lancé la pique dans le fil du sujet ou au moins à se calmer et modérer son
 langage. Qu'il expose ses arguments, s'il en a, pas son hostilité. Sinon
 qu'il laisse passer.




 Le 3 mai 2013 01:16, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/5/2 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
  Et alors ? Ces statistiques disent seulement qu'on m'a cité trop souvent
  dans des termes de dénigrement et que par conséquent j'ai été le
 premier à y
  répondre.

 Non. Elles disent juste que sur 130~140 personnes qui s'adressent à
 cette liste, tu es responsable de 14% des messages et d'un quart des
 textes.
 A toi tout seul.
 Sur tes 160 à 170 messages, une petite dizaine devrait concerner tes
 justifications (en comptant large).

  Mes messages sont courts

 Bon, ben... il faudra encore attendre un peu pour la prise de
 conscience... J'espère juste que ces chiffres te feront réfléchir.

 Pieren

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Cordialement,
Francescu GAROBY
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[OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread Nicolas Moyroud

Bonjour à tous,

Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté 
de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il 
est en train de faire ceci :

http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M
Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture 
globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du 
parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt 
de faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans 
découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est comme ça que je 
fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ?


a+
Nicolas


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[OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié :)

2013-05-03 Thread Xavier

Bonjour à tous,
Je vous explique en substance. Le président de ma communauté de communes 
souhaite mettre en place un SIG. ( rappel nécessaire : Nous en sommes à 
la phase de questionnement.)
Étant contributeur OSM, je me suis dit qu'il serait bon de les orienter 
dans cette direction. N'étant ni géomaticien, ni professionnel du 
secteur, je ne connais pas trop les logiciels métiers qui sont les plus 
adaptés pour mettre en place un SIG.
Voici donc mes 5 questions, qui, vous allez le voir, sont relativement 
ouvertes.
- J'en appelle donc aux lecteurs de cette liste pour savoir si vous 
utilisez/enrichissez, dans le cadre professionnel, les données d'OSM ?

- Quels logiciels utilisez-vous pour exploiter/gérer les données ?
- Peut-on, objectivement, utiliser OSM et uniquement OSM pour un usage 
pro ? Ou serait-il plus sage d’utiliser un logiciel pro pour ensuite 
ré-intégrer les données dans OSM ?
- Et enfin, dernière question, à combien d'heures/jours/mois 
estimez-vous la mise en place (intégration des données y compris) d'un 
tel SIG. Et éventuellement une estimation du temps de mise a jour 
nécessaire mensuellement.


Voici notre CC, pour vous donner un ordre d'idée de la superficie : 
http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=98206759


Le pdt souhaite intégrer un maximum de données : routes, chemins, nom 
des rues, réseau électrique, réseau d'eau,
Est-il simple de se procurer les données provenant d'Erdf, société des 
eaux,... ?


Voilà, comme vous le voyez, les questions partent un peu dans tous les 
sens. Sur le fond, je souhaiterais avoir des conseils sur la mise en 
place d'un tel projet, ou des pistes.

Merci d'avance.

Corneliux

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread OpenSourceWay

Salut,

Je trouve ça très beau, mais en effet, c'est peut-être un peu trop détaillé.
Moi j'ai fait comme ça : 
http://www.openstreetmap.org/?lat=44.16949lon=1.15537zoom=15layers=M
C'est à dire regrouper les surfaces de même type et dessiner des 
chemins, haies entre. Je déforme malheureusement un peu lu vérité car le 
chemin n'est pas dans la vigne mais en fin de vigne.


Je ne sais pas ce qu'est l'idéal…

Léo

Le 03/05/2013 10:45, Nicolas Moyroud a écrit :

Bonjour à tous,

Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à 
côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM 
et il est en train de faire ceci :

http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M
Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture 
globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à 
du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai 
plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins 
dessus, sans découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est 
comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ?


a+
Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread David Crochet

Bonjour

Pour ma part, la séparation des champs est bien physique ( ce n'est pas 
simplement une haie ou une barrière qui sépare 2 parcelles. Donc sa 
représentation n'est pas si fausse que cela.


Cordialement

--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread Romain MEHUT
Le 3 mai 2013 11:45, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 Bonjour à tous,

 Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de
 de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en
 train de faire ceci :
 http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.81604lon=4.20662zoom=**
 16layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M
 Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture
 globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du
 parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de
 faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans
 découper en se basant sur les chemins.


Je suis en contact avec un contributeur qui fait la même chose sur
Saint-Malo en ce qui concerne les landuse=residential:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.656289lon=-1.991572zoom=18layers=M


 En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous
 en pensez ?


C'est un choix comme un autre, non?

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread OpenSourceWay

Dans le cas des résidential je ne suis pas d'accord par contre.

Car c'est une zone résidentielle, la rue est dans la zone, donc là je 
dit qu'on est dans l'erreur.

Je ne suis pas non plus LA référence.

Léo

Le 03/05/2013 10:53, Romain MEHUT a écrit :

Le 3 mai 2013 11:45, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :


Bonjour à tous,

Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de
de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en
train de faire ceci :
http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.81604lon=4.20662zoom=**
16layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M
Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture
globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du
parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de
faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans
découper en se basant sur les chemins.


Je suis en contact avec un contributeur qui fait la même chose sur
Saint-Malo en ce qui concerne les landuse=residential:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.656289lon=-1.991572zoom=18layers=M



En tout cas c'est comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous
en pensez ?


C'est un choix comme un autre, non?

Romain


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread Stéphane Péneau

Bonjour,

En quoi est-ce gênant si c'est conforme à la réalité du terrain ?
Je ne m'aventurerais pas dans ce type de micro-mapping, je me lasserais 
trop vite, mais si le contributeur en a le courage, je ne vois rien à 
lui opposer.



Stf

Le vendredi 3 mai 2013 11:45:37, Nicolas Moyroud a écrit :

Bonjour à tous,

Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à
côté de de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM
et il est en train de faire ceci :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M
Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture
globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à
du parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai
plutôt de faire des multipolygones et de faire passer les chemins
dessus, sans découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est
comme ça que je fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ?

a+
Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread Romain MEHUT
Le 3 mai 2013 11:52, OpenSourceWay opensource...@laposte.net a écrit :

 Salut,

 Je trouve ça très beau, mais en effet, c'est peut-être un peu trop
 détaillé.
 Moi j'ai fait comme ça : http://www.openstreetmap.org/?**
 lat=44.16949lon=1.15537zoom=**15layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=44.16949lon=1.15537zoom=15layers=M


Là c'est moi qui ne suis pas trop fan de ce schéma car les highway sont
collés au landuse. Il y avait eu un sujet sur la liste à ce sujet:
http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg47648.html

Romain
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread OpenSourceWay

Je suis d'accord avec toi mais :

La limite physique d'un champ est la route. De même pour les haies. Je 
vais lire la discussion que tu viens de me faire découvrir.
Mais que mettrais-tu entre un champ et une route (je fait une 
expérimentation de mappage « abusif » pour voir les côtés négatifs de 
trop détailler une zone).


Léo

Le 03/05/2013 11:03, Romain MEHUT a écrit :

Le 3 mai 2013 11:52, OpenSourceWay opensource...@laposte.net a écrit :


Salut,

Je trouve ça très beau, mais en effet, c'est peut-être un peu trop
détaillé.
Moi j'ai fait comme ça : http://www.openstreetmap.org/?**
lat=44.16949lon=1.15537zoom=**15layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=44.16949lon=1.15537zoom=15layers=M


Là c'est moi qui ne suis pas trop fan de ce schéma car les highway sont
collés au landuse. Il y avait eu un sujet sur la liste à ce sujet:
http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg47648.html

Romain


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  skype : opensourceway
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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread Ista Pouss
Trés bel exemple d'un objet que l'on voit de différentes façons ; ce que
l'on dit être un objet est directement une vue.

Mais ça n'empêche pas de se mettre d'accord sur la façon d'enregistrer un
objet.  Je n'ai aucune idée de si ça existe pour les vignes. Et quand
bien même un tel accord existe, rien n'empêche un contributeur de faire
autrement, à ce que j'ai compris.

Tout de même une règle est que ce que l'on enregistre doit avoir une
certaine permanence. Un champ de blé, on ne va pas l'enregistrer brin de
blé par brin de blé, par exemple : un brin de blé ne dure que ce que dure
les roses. Par contre, pour une forêt, il serait correct de l'enregistrer
arbre par arbre (ça serait même très bien de mon opinion).

J'arrête là parce que sinon j'ai peur que mes statistiques soient sujettes
dans une certaine mesure à une unité ? et pas à deux critiques
constructives auxquelles il faudrait que je réfléchisse et qui...




Le 3 mai 2013 11:45, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 Bonjour à tous,

 Dimanche dernier j'ai participé à l'animation d'une carto-partie à côté de
 de Nîmes. Depuis un participant s'est mis à contribuer à OSM et il est en
 train de faire ceci :
 http://www.openstreetmap.org/?**lat=43.81604lon=4.20662zoom=**
 16layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=43.81604lon=4.20662zoom=16layers=M
 Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture
 globale du sol. Il me semble que ça va trop loin et que ça revient à du
 parcellaire qui ne devrait pas figurer dans OSM. Je conseillerai plutôt de
 faire des multipolygones et de faire passer les chemins dessus, sans
 découper en se basant sur les chemins. En tout cas c'est comme ça que je
 fais habituellement. Qu'est ce que vous en pensez ?

 a+
 Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Question ouverte, mais conseil concis apprécié :)

2013-05-03 Thread Jo
Il y deux semaines j'ai découvert Quantum GIS (QGIS). C'est un logiciel
libre. Il intègre parfaitement avec PostGIS. Je commence déjà à être
productif (ça fait déjà plus longtemps que j'utilise PostgreSQL (des
années) et PostGIS (des mois).

De toute façon, moi je mettrais tout dans une base PostGIS (Il peut
importer les shapefiles) pour ensuite le gérer avec QGIS.

Jo

2013/5/3 Xavier x.larc...@laposte.net

 Bonjour à tous,
 Je vous explique en substance. Le président de ma communauté de communes
 souhaite mettre en place un SIG. ( rappel nécessaire : Nous en sommes à la
 phase de questionnement.)
 Étant contributeur OSM, je me suis dit qu'il serait bon de les orienter
 dans cette direction. N'étant ni géomaticien, ni professionnel du secteur,
 je ne connais pas trop les logiciels métiers qui sont les plus adaptés pour
 mettre en place un SIG.
 Voici donc mes 5 questions, qui, vous allez le voir, sont relativement
 ouvertes.
 - J'en appelle donc aux lecteurs de cette liste pour savoir si vous
 utilisez/enrichissez, dans le cadre professionnel, les données d'OSM ?
 - Quels logiciels utilisez-vous pour exploiter/gérer les données ?
 - Peut-on, objectivement, utiliser OSM et uniquement OSM pour un usage pro
 ? Ou serait-il plus sage d’utiliser un logiciel pro pour ensuite
 ré-intégrer les données dans OSM ?
 - Et enfin, dernière question, à combien d'heures/jours/mois estimez-vous
 la mise en place (intégration des données y compris) d'un tel SIG. Et
 éventuellement une estimation du temps de mise a jour nécessaire
 mensuellement.

 Voici notre CC, pour vous donner un ordre d'idée de la superficie :
 http://nominatim.**openstreetmap.org/details.php?**place_id=98206759http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=98206759

 Le pdt souhaite intégrer un maximum de données : routes, chemins, nom des
 rues, réseau électrique, réseau d'eau,
 Est-il simple de se procurer les données provenant d'Erdf, société des
 eaux,... ?

 Voilà, comme vous le voyez, les questions partent un peu dans tous les
 sens. Sur le fond, je souhaiterais avoir des conseils sur la mise en place
 d'un tel projet, ou des pistes.
 Merci d'avance.

 Corneliux

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Re: [OSM-talk-fr] Choix d'un projet pour le mois de mai

2013-05-03 Thread Philippe Verdy
En disant Je ne suis pas sûr que, ce n'est pas du tout dans l'affirmation
mais bien dans le questionnement. Je donnais un avis car les sujets
proposés sont assez larges et pas mesurables, et je ne vois pas en quoi
cela ne demanderait qu'un seul mois.

En revanche les projets HOT ont des objectifs bien définis, ils sont zonés
(même si parfois le terrain peut être assez large, ils fixent des
priorités, et il y a un suivi de ce qui est le plus demandé).

Je ne casse aucune bonne volonté mais ces projets vagues manquent de
motivation. Il me semble que pour des projets proposés qui sont appelés à
durer (beaucoup plus que le projet du mois,  comme les limites de
vitesse, qui est un vaste chantier qui en fait peut s'appliquer au monde
entier et à tout type de route) le minimum est de commencer par former un
vrai sous-projet et de chercher à le documenter afin que celui-ci soit
modularisable et répartissable entre ceux qui voudront y participer (et
rester dedans au delà de ce mois de promotion).

Différents outils de mesure de l'avancement sont possibles, même si ce
n'est qu'une page wiki qui contient un tableau faisant état de ce qui a été
fait (avec un taux de couverture correct) et reste à faire. C'est ce qui
est fait pdans les cartoparties qui fixent une zone d'intérêt, et répartiti
les participants entre les secteurs, avec une préparation comme la
distribution de plans de visites à faire.



Le 3 mai 2013 09:04, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Bonjour Philippe,

 Au lieu de donner le sentiment de vouloir casser les bonnes volontés, peut
 être pourrais-tu être davantage dans le questionnement que dans
 l'affirmation? Car c'est facile de dire il vaut mieux faire, ne sert pas
 à grand chose, pensez d'abord à...

 Romain

 Le 3 mai 2013 01:09, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Je ne suis pas sûr que ces projets du mois soient très adéquats.

 En fait il vaut mieux faire une liste des projets qui sont pratiquement
 complets ou suffisamment avancés pour avoir un schéma stable et vite
 réutilisable, et sur lesquels un dernier coup de pouce permettrait de
 finaliser les choses.
 Monter un projet du mois sans avoir de statistiques ni de page de suivi
 pour le projet, pour vois là où un peu d'aide sera utile (pour qu'ensuite
 on passe à autre chose, le reste n'étant plus que de la maintenance au fil
 de l'eau) ne sert pas à grand chose.

 Et certains projets bien avancés mériteraient d'être listés en permanence
 (avec leur page de suivi propre pour mesurer l'avancement), jusqu'à leur
 achèvement (hors maintenance régulière). Le projet maxspeed tout seul est
 beaucoup trop vaste s'il n'est pas plus clairement délimité avec un suivi
 zone par zone, et type de route par type de route en se fixant des
 priorités (autoroutes, réseau national, réseau départemental primaire,
 réseau secondaire, rue).

 Avant de lancer des idées comme ça, qui n'auront pas de fin car n'ayant
 rien de mesurable, pensez d'abord à monter une page de projet, faire des
 statistiques, inviter des utilisateurs à s'y inscrire et se répartir le
 travail en le modularisant. Sinon chacun continuera à faire ce qu'il veut
 ou préfère dans son coin sans savoir ce qui se passe autour où des besoins
 plus urgents pourraient être satisfaits. Pour cela il faut une carte
 thématique sur le projet ou des tableaux de synthèse et celui qui promeut
 son projet devrait en assurer le suivi et sans doute se faire vite aider
 s'il ne veut pas le faire tout seul à long terme.

 Pour cela une page de projet sur le wiki sera utile.


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread Romain MEHUT
Le 3 mai 2013 12:09, OpenSourceWay opensource...@laposte.net a écrit :

 Je suis d'accord avec toi mais :

 La limite physique d'un champ est la route. De même pour les haies. Je
 vais lire la discussion que tu viens de me faire découvrir.
 Mais que mettrais-tu entre un champ et une route (je fait une
 expérimentation de mappage « abusif » pour voir les côtés négatifs de trop
 détailler une zone).


Il y a un autre fil (que je ne retrouve pas donc si quelqu'un d'autre en a
également le souvenir) où on est quelques uns à avoir répondu que l'on a
pour habitude de mettre le highway dans l'emprise du landuse le plus
exploité par lhomme. En d'autres termes, si on a le choix en une prairie
et un champ cultivé, le highway sera dans l'emprise du landuse du champ.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr

2013-05-03 Thread Pierre-Alain Dorange
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote:

 Et combien de messages qui me citent même quand je n'étais pas concerné ?
 Et auxquels je ne réponds même pas (tant que cela reste dans des limites
 acceptables) ?

Si tu lis bien ce qui est indiqué les stats ne tiennent pas compte des
citations, juste des *messages* émis par l'auteur.

 De toute façon je remarque que quand je réponds ou poste quelquechose on
 topic, personne ne veut répondre, on dirait que quelques-uns ne lisent que
 ce qui fait polémique pour alimenter le flux (mais quand ils le font,
 personne ne leur reproche pourtant de sortir du sujet ni leur dénigrement
 public, ils sont excusables du seul fait de leur rôle pour certains
 projets clés.

Je ne pense pas que ce tu dis soit vrai. Je n'ai pas en tout cas cette
impression.

 Quand je poste des sujets intéressants ils sont courts, et là j'y fais
 attention. Mais que mes envois soient courts ou longs (la longueur de mes
 phrases n'étant qu'une forme de style, mais n'attaquant personne), peu
 importe j'ai la même réaction hostile.
 Pourquoi diable on m'a invité ici si finalement ce sont les quelques mêmes
 qui doivent garder leur rôle en pole position et avoir le dernier avis?

A mon sens, mais ça n'engage que moi.
Si j'ai un reproche a te faire (tu as bien sur le droit de m'en faire
aussi) c'est que certains de tes messages sont vraiment trop long. Au
point que souvent je les lis qu'en diagonale (je sais c'est mal).
Sur le fond tu mènes par contre des reflexion souvent intéressante et
réfléchis, mais peut être trop détaillé sur la forme.
Ne pas oublier que c'est un forum ou l'on discute par écris ça ne peut
pas être une réunion orale avec un petit nombre ou on peut développer
des argumentaires et s'expliquer en détail... les limites du média.

Sur l'aspect que tu estimes ne pas être écouté et je jamais avoir
raison, je vois pas ça comme ça et je suis pas sur que ce soit la
vérité, mais c'est ta vision, ton impression et c'est donc aussi
légitime.

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread RainerU
Bonjour,

Am 03.05.2013 11:45, schrieb Nicolas Moyroud:
 Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture globale 
 du
 sol.

Ce qui me gêne c'est qu'il ne mappe pas les chemins entre les parcelles et que
l'espace entre les landuse est plus large que ces chemins car il ne tient pas
compte des espaces entre vignes et chemins. Cela laisse un vide et on se demande
à quoi ça correspond.

A mon avis, soit on fait des landuse non-parcellaires et des chemins, ce que je
préférais, soit on fait du vrai micro-mapping en allant jusqu'au bord des
chemins et en mettant landuse pour les bas-cotés, lisières etc. Pour être
conséquent et cohérent il faudrait mapper la voirie en area dans ce cas.

Rainer



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Re: [OSM-talk-fr] Quelques statistiques sur notre liste de diffusion talk-fr

2013-05-03 Thread Jean-Marc Liotier

On 03/05/2013 13:11, Pierre-Alain Dorange wrote:
Si j'ai un reproche a te faire (tu as bien sur le droit de m'en faire 
aussi) c'est que certains de tes messages sont vraiment trop long. Au 
point que souvent je les lis qu'en diagonale (je sais c'est mal). Sur 
le fond tu mènes par contre des reflexion souvent intéressante et 
réfléchis, mais peut être trop détaillé sur la forme. Ne pas oublier 
que c'est un forum ou l'on discute par écris ça ne peut pas être une 
réunion orale avec un petit nombre ou on peut développer des 
argumentaires et s'expliquer en détail... les limites du média.


Au contraire, l'asynchronie et la liberté du lecteur de ne pas lire 
permettent l'exposé profond impossible oralement. Je suis toujours 
frustré dans une discussion orale par les limites temporelles et 
l'étroitesse du canal - la discussion par écrit libère !


Le bémol est l'adaptation du discours à l'auditoire... Il semble que 
l'auditoire a fait connaître ses préférences et qu'elles restent lettre 
morte.


Sur l'aspect que tu estimes ne pas être écouté et je jamais avoir 
raison, je vois pas ça comme ça et je suis pas sur que ce soit la 
vérité, mais c'est ta vision, ton impression et c'est donc aussi 
légitime. 


La frontière entre pugnacité discursive et insensibilité sociale est 
mince - et d'autant plus facilement franchissable par écrit sur un forum 
où les retours non-verbaux sont quasiment absents. Je l'ai parfois 
franchie : j'aime défendre une thèse jusqu'à que quelqu'un parvienne à 
me convaincre de son invalidation et me fasse ainsi progresser... Mais 
c'est souvent perçu comme de l'agressivité par ceux qui goûtent peu les 
joutes oratoires. J'ai donc appris à mettre de l'eau dans mon vin - 
surtout oralement. Je ne peux pas en vouloir à ceux qui n'ont pas encore 
appris... Laissez-leur le temps.



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Re: [OSM-talk-fr] Ajout des parcelles de vignes dans OSM

2013-05-03 Thread Bruno Cortial
Le 3 mai 2013 14:04, RainerU ra...@sfr.fr a écrit :

 Bonjour,

 Am 03.05.2013 11:45, schrieb Nicolas Moyroud:
  Il représente chaque vigne individuellement plutôt qu'une couverture
 globale du
  sol.

 Ce qui me gêne c'est qu'il ne mappe pas les chemins entre les parcelles et
 que
 l'espace entre les landuse est plus large que ces chemins car il ne tient
 pas
 compte des espaces entre vignes et chemins. Cela laisse un vide et on se
 demande
 à quoi ça correspond.


Bonjour,
L'import de landuse 3dShapes sur les Pays-Bas a produit cette situation
parcellaire, mais je ne crois pas qu'une correction soit à l'ordre du
jour.
http://osm.org/go/0GQRGjDh

A+
Bruno
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