[talk-ph] e-meeting invitation. re more broader org for mapping/geo/foss/civtech

2018-07-31 Thread Erwin Olario
We'd like invite everyone who are interested in a formal organization
between a broad group of mapping/geo/foss/civtech communities in the
Philippines.

The OpenStreetMap local community (LoCo) in Metro Manila already
collaborates closely with the FOSS4G LoCo for some time now, and we have a
number of individuals who are interested in formalizing the relationship.

This proposed association is not limited to OSM, or FOSS4G, and we'd also
like to find informal communities in FOSS, CivTech, or Open Data movements
who can benefit from such a network.

The meeting hopes tackle several issues, among others:
* what are the common objectives that bind the groups/communities
* how to work together while promoting their groups' particular interests
* it is even feasible to work under the same umbrella

Of course, we're also aware of OpenStreetMap Philippines, Inc., and Eugene
recently expressed an interest for a local chapter recognition from OSMF.
Right now, I believe only formal organizations are recognized in the
process, although word from the recent SOTM say they're hoping to recognize
informal communities, soon.

Anyway, this isn't an either-or proposition. The proposed association will
advocate, support, and promote initiatives, people, and other organizations.

We're polling for the possible e-meeting schedule here [0], and I have some
notes notes here [1].

Your participation is very welcome!

/Erwin

[0]: https://framadate.org/ryX7LOECPGs1Zw2l
[1]: : https://hackmd.io/s/SJzy1oq47#
-- 

/Erwin Olario

e: er...@ngnuity.xyz | v/m: https://t.me/GOwin | s: https://mstdn.io/@GOwin
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[OSM-talk] Render the names of the seas

2018-07-31 Thread Sérgio V .
Ah ok, I read it, thank you


- - - - - - - - - - - - - - - -

Sérgio - http://www.openstreetmap.org/user/smaprs


W dniu 31.07.2018 o 13:31, Sérgio V. pisze:
>..
> Why the names of the seas are not rendered? Would it be nice to have
> them rendered?

Hi,

This is probably an OSM Carto question. We have a special ticket for
this, please see the discussion there:

https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/2278

In  a nutshell: one problem is with nodes vs areas, the second one is
what language should be used to display them.

--
"My method is uncertain/ It's a mess but it's working" [F. Apple]



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[OSM-talk-fr] Bilan du Projet du mois de juillet 2018 : les postes électriques

2018-07-31 Thread François Lacombe
 Bonsoir à tous,

On est aujourd'hui le 1er août, ce qui marque une étape dans ce projet du
mois.
Tirons donc un bilan, il montre que ce n'est pas la fin, loin s'en faut !
L'idée originale de Donat s'est montrée payante.

En 1er lieu, la participation semble bonne, 90 personnes ont contribué (sur
le podium du nombre d'objets édités : don-vip 1er, gendy54 2nd, rabeyroux
3ième <= Faudra me donner le coup de main pour en intégrer autant!!)
Le sujet était très technique, la documentation et les outils à disposition
on certainement joué un rôle important pour permettre aux non spécialistes
de s'impliquer
Un indice est que je suis loin d'avoir apporté la plus forte contribution
(4% du total). D'autres se sont saisi du sujet et c'est très bien
Merci à vous !

Depuis le 1er Juin, date à laquelle nous avons commencé à en parler ici,
5657 objets ont été édités
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/postes_electriques#Statistiques_et_participation

Si on regarde de plus près le mois de Juillet, 3557 objets ont été édits,
parmi lesquels :
307 postes poteaux
2975 postes en bâtiment
233 postes en armoire
42 postes de transport

Je regrette ne pas avoir eu le loisir de me pencher d'avantage sur
pic4review au cours de ce mois, c'est clairement à faire dans les semaines
à venir
La prise de photos et la visite des points sur une commune entière est très
fastidieux, alors cet outil doit pouvoir nous aider à aller plus vite.

Ces chiffres vont être repris dans la réponse à cet appel à contribution en
cours de rédaction :
https://www.cre.fr/Actualites/Appel-a-contributions-du-comite-d-etudes-consacre-aux-donnees

Enfin, pour ceux qui le souhaitent, les points à intégrer étant encore
nombreux (725 000 à peu près) les contributions seront toujours appréciées
sur ce sujet.
Regardez, ça baisse en continu :
http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/graph.png?item=8280
Le suivi sur la page du projet du mois sera certainement complété
régulièrement (mettons une fois par mois)
D'autant qu'en coulisses, on essaye de motiver Enedis et les autres GRD à
libérer toujours plus de données. Les corrections Osmose pourraient être
plus précises avec cet appuis.


Merci de faire suivre ce message auprès de vos relais locaux.
Bonne poursuite d'été à vous :)

François
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Re: [OSM-talk-fr] Projet du mois de juillet 2018 : les postes électriques

2018-07-31 Thread François Lacombe
Bonsoir Julien

Je répond un peu tardivement, mais voici les explications :)

Le 28 juillet 2018 à 11:10, Julien Lepiller  a écrit :

> j'ai encore rencontré un truc un peu différent aujourd'hui. Le poste se
> trouve dans la commune de Roquebrune-sur-argens (code insee 83107) et
> indique « Flamant Rose n°107 0258 ». Donc la référence est 83107P0258.
>

Bonne réponse en effet.
Les codes peuvent parfois être indiqués comme ça.
On peut donc indiquer sur OSM :
ref=107 0258 (ref visible sur le terrain)
ref:ERDF:gdo=83107P0258


Le 28 juillet 2018 à 11:11, Julien Lepiller  a écrit :

>
> Je réponds un peu tard du coup, mais pourquoi comme ça ? L'exploitant
> s'appelle Strasbourg Électricité Réseaux (ce que j'ai indiqué),
> anciennement Électricité de Strasbourg Réseaux (si j'ai bien compris,
> je ne suis pas de la région). Donc je ne vois pas bien d'où vient le ES
> devant Strasbourg.
>

En fait tu as raison, au temps pour moi
Je me suis laissé induire en erreur par le logo "ES", qui est le
fournisseur d'énergie.
Le distributeur et exploitant des réseaux c'est bien Electricité de
Strasbourg Réseaux, ce qu'il faut indiquer en operator=* on est d'accord

Bonne soirée

François
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[Talk-at] GPX sym tag

2018-07-31 Thread Rainer Fügenstein
hallo,

es kam vor kurzem ein request rein, GpsMaster möge doch das  tag
auswerten und ein entsprechendes icon anzeigen, was leider keiner meiner
GPS tracker schreibt.

könnt ihr mir da bitte mit ein paar sample files (per PM) und/oder mit
infos aushelfen, was da konkret so drin steht?

m.w. klartext wie ""Waypoint", Playground", "Golf Course" etc.

danke & mfg

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Re: [OSM-talk] Paper/Article about stagnation in OSM

2018-07-31 Thread john whelan
My background is big databases, XML, ISO standards and such like.

The report has lots of long words but doesn't seem to grasp basic concepts
well.

OpenStreetMap to me has two primitives, nodes and ways.  These can and are
combined to create areas.  They have tags attached.

I honestly can't see any need for more primitives.

To me OSM is the database.  It's a very big database but its just a
collection of data.  Everything else just accesses it either to put data in
or take data out.  It's not stagnant by any means. iD for example has been
updated quite recently.

People are inventing new tags everyday.

Web 2.0 is nice but the processing demands and therefore costs are very
high.  Instant tile refresh if someone makes a change to the underlining
data?  It's not practical on a very large database on a shoe string.

XML has one very nice thing going for it.  Stability, make a change and the
rest of the system carries on working.  The changes are ignored until the
software is modified to accept the new data.  Changing the data format of a
file without XML is horrendous, every program that uses the data must be
updated at the same time and in a decentralised environment like OSM with
many different applications feeding it and extracting data from it the
system would crash without it and to be honest do we really know all the
software that processes OSM data?

XML is bulky but can be compressed fairly easily.

Big software projects have higher failure rates by the way.  The Canadian
government payroll system Phoenix is a prime example.  OSM has done well
with its approach and has done many things right.

One final point mappers aren't involved in software development. True but
there again I'm happy to catch a bus when I haven't been involved in the
construction of it. Software is best done by small teams, the larger the
team the more time you spend in communicating to other members.  I think
once you get above 100 programmers the projects tend to be slower because
of the communication problems.

Cheerio John



On 31 July 2018 at 17:49, Frederik Ramm  wrote:

> Hi,
>
> I don't necessarily agree with all that's been written but I found
>
> http://journals.sagepub.com/doi/10.1177/2053951718790591
>
> an interesting read: "The social construction of technological stasis:
> The stagnating data structure in OpenStreetMap."
>
> Grossly simplified, the author tries to answer the question "why haven't
> we shipped API 0.7 yet" from a social science viewpoint.
>
> Bye
> Frederik
>
> --
> Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"
>
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Re: [Talk-it] SOTM 2018 aka ho visto cose...

2018-07-31 Thread Andrea Albani
Il giorno mar 31 lug 2018 alle ore 23:30 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> > E allora ho visto...
> > - Un concentrato di paesi in poche centinaia di metri quadri
> >  - [...]
> ... dimentichi
> - signori senza scarpe che camminavano su sassi
> - locale modaiolo riempito tutto di un colpo di persone in braghe
> corte e sandali
> ...
>
>
grazie delle aggiunte... hai colto lo spirito :)

Solo una nota
> su questa
> > - Seriose ricerche accademiche trarre conclusioni sulla popolazione
> mondiale di mappers basandosi su campioni di 300 persone che parlano inglese
> su questa non sono propriamente d'accordo
>
>
Mi argomenti meglio il tuo punto di vista ?  Intendi forse che il campione
è comunque significativo ?

Sulla numerosità, facendo quattro conti forse ci siamo. Era pari a 293 (di
cui 255 uomini e 38 donne ): tenendo conto che la popolazione che si vuole
valutare è quella dei mapper (4,7M) significa che vuoto per pieno abbiamo
un intervallo di confidenza un po' border line (90%), ma comunque
accettabile.

Il vero problema secondo me è che la ricerca è stata condotta lanciando
messaggi su varie mailing list in inglese chiedendo chi volesse
partecipare. Questo introduce un bias perchè il campione rappresenta gente
che parla inglese e che frequenta liste inglesi ovvero se voglio capire
quanto piace il caffè americano a livello globale non lo chiedo solo agli
americani, ma neanche solo agli italiani.

Qui [1] per il beneficio di tutti le slide che raccontano la ricerca, anche
se non mi sembra siano quelle presentate in conferenza.


[1]
https://www.slideshare.net/ZoeGardner1/gender-differences-in-openstreetmap-contributor-activitiy-editing-and-tagging-behvaiour
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Re: [Talk-it] SOTM 2018 aka ho visto cose...

2018-07-31 Thread Maurizio Napolitano
> > - Big (con la f minuscola) che rilasciano tool open, ma solo se li
> > contatti... Mai sentito di github?
> Sì, ma almeno hanno dato un'impressione molto più positiv a di quelli con
> la mela smangiucchiata che non vogliono foto nè registrazioni.
> Certamente Drishtie Patél ha svelato qualcosina di più rispetto a Ryan e
> almeno ai miei occhi la f minuscola è apparsa più simpatica.

mmm...
Ci tengo a fare presente che quella di Apple è una scelta aziendale e non
è di certo la scelta delle persone presenti a SoTM.
Controribatto con una domanda:
quante volte vi è capitato di vedere il logo Apple come sponsor di eventi?
A me personalmente mai, mentre quello degli altri competitor mi è capitato
di vederlo più e più volte.
Credo sia proprio una scelta aziendale. Condivisibile o meno non sto a
discutere.
Avranno le loro ragioni.
Ora non ho nemmeno idea di quanto abbiano versato per iscrizione o altro.
So per certo che, in altre edizioni, hanno dato una quota di sponsorizzazione
con il vincolo di non mettere il logo.
Aggiungo un altro aspetto:
all'edizione di SotM 2017, Apple ha organizzato un workshop dove ha mostrato
una tecnologia open source rilasciata sul github osmlab.
Invito a dare una occhiata alla prima riga di questa licenza
https://github.com/osmlab/atlas/blob/dev/LICENSE (ed anche se vedrete il
copyright, faccio presente che il testo è quello di una BSD).
Il software in questione serve ad individuare errori su grafi stradali.
Tra l'altro questi errori vengono corretti da Apple direttamente (a
Milano ho visto
anche in sala la ragazza che si occupa di questo e, mi ha
impressionato la velocità
con cui usa josm) oppure proposti come challenge di maproulette.
Altre attività sono qui
https://github.com/osmlab/appledata/

Detto questo ci tengo a sottolineare che non sono un utente apple ed
uso solo gnu/linux

Quanto a Facebook ormai è diventato un mio cavallo di battaglia
mostrare le loro mappe
premendo sul bottone "Note legali"

Il lavoro di facebook in osm è documentato qui
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/AI-Assisted_Road_Tracing
e la pagina è aggiornata dalla stessa Drishtie
Al momento non ci sono rilasci di tool


> > - La signora Nominatim
> Sarah si occupa anche di wanderkarte. E' una dei due sviluppatori del
> 98% di Nominatim, forse lo strumento più usato da chi si avvicina la
> prima volta a OSM. Wikimedia Italia vorrebbe in qualche modo supportare
> lo sviluppo di Nominatim.

IMHO:
qui più che supportare serve prendersi in mano lo sviluppo

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[OSM-talk] Paper/Article about stagnation in OSM

2018-07-31 Thread Frederik Ramm
Hi,

I don't necessarily agree with all that's been written but I found

http://journals.sagepub.com/doi/10.1177/2053951718790591

an interesting read: "The social construction of technological stasis:
The stagnating data structure in OpenStreetMap."

Grossly simplified, the author tries to answer the question "why haven't
we shipped API 0.7 yet" from a social science viewpoint.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-it] SOTM 2018 aka ho visto cose...

2018-07-31 Thread Maurizio Napolitano
On Tue, Jul 31, 2018 at 8:12 PM mbranco2  wrote:
>
> Azz, mi sono perso la signora Nominatim (2 0 3 cose da chiederle ce le avevo),

A quanto ho capito la signora Nominatim avrebbe bisogno di qualcuno
che la sostituisca: purtroppo non riesce a starci dietro.
Quindi, caricarla di richieste, non aiuta.

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Re: [Talk-it] SOTM 2018 aka ho visto cose...

2018-07-31 Thread Maurizio Napolitano
> E allora ho visto...
> - Un concentrato di paesi in poche centinaia di metri quadri
>  - [...]
... dimentichi
- signori senza scarpe che camminavano su sassi
- locale modaiolo riempito tutto di un colpo di persone in braghe
corte e sandali
...

Solo una nota
su questa
> - Seriose ricerche accademiche trarre conclusioni sulla popolazione mondiale 
> di mappers basandosi su campioni di 300 persone che parlano inglese
su questa non sono propriamente d'accordo

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[Talk-it] R: Digest di Talk-it, Volume 140, Numero 41

2018-07-31 Thread gianluigi salvucci
tranieri aspettare pazientemente un espresso
> (caffè italiano rules)
> - Ditte filantrope con ricavi tendenti all'infinito affermare di voler
> migliorare il mondo dando servizi ai disagiati (lo fanno per noi)
> - Osmers Svizzeri offrire cioccolato a tutti
> - Seriose ricerche accademiche trarre conclusioni sulla popolazione
> mondiale di mappers basandosi su campioni di 300 persone che parlano inglese
> - Alcuni speakers parlare dei dati di osm senza avere apparentemente mai
> aperto, non dico josm, ma neanche id
> - Tutti i grandi nomi presenti orientati al machine learning per
> identificare e mappare buildings e altre features
> - Simpatiche dissertazioni e confronti fra i tag kindergarten, brothel e
> toilet
> - Big (con la f minuscola) che rilasciano tool open, ma solo se li
> contatti... Mai sentito di github?
> - Intere community coinvolte gratis per mappare nazioni a fini (a pensar
> male) prettamente commerciali
> - Un tipo in rosso urlare MAPS MAPS MAPS per attirare (efficacemente)
> l'attenzione dell'audience
> - La signora Nominatim
> - Gente parlare di schede perforate e Olivetti M24, ma la location era per
> fortuna il tavolo da pranzo
> - Una nuova versione 3 per il tagging del public transport (supportiamola
> e speriamo sia quella buona... Almeno fino alla v4)
>
> Ciao
>
>
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
-- parte successiva --
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URL: 
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--

Message: 3
Date: Tue, 31 Jul 2018 18:18:47 +
From: Andreas Lattmann 
To: openstreetmap list - italiano 
Subject: [Talk-it] Mancata attribuzione sito Francese
Message-ID: <1b6c793b-0c8a-4677-b2b9-4a435d92b...@ga-2.it>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

Buongiorno,
non vedo l'attribuzione. Come faccio? 
www.montage-vacances.com selezionate "Plan" e vedrete la mappa. Che a me 
sembra OSM.
Scusate la mail criptica 

Andreas Lattmann
-- 
Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità. 



--

Message: 4
Date: Tue, 31 Jul 2018 20:31:04 +0200
From: Alessandro Palmas 
To: talk-it@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-it] SOTM 2018 aka ho visto cose...
Message-ID: <6c101d0d-6cc2-5fc7-3a35-ed3782582...@wikimedia.it>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed

Ciao Andrea (anche se ci siamo salutati ieri), ciao lista

Il 31/07/2018 00:48, Andrea Albani ha scritto:
> Ciao,
>
> ho avuto l'opportunità di partecipare a SOTM 2018 che si è chiuso 
> qualche ora fa e volevo condividere qualche pensiero volante finchè 
> stanno lì nella memoria e prima che si perdano nelle nebbie del 
> quotidiano.
> Non è un resoconto... per quello trovate video, foto e (magari) prima 
> o poi anche le slide.
> Non sarà chiaro per tutti, ma chi ha partecipato magari ci si ritrova 
> ... gli altri non me ne vogliano.
>
> E allora ho visto...
> - Un concentrato di paesi in poche centinaia di metri quadri
Non ho la nazionalità dell'ultima trentina di iscritti ma sono stati tra 
i 53 e 56 paesi diversi. Questo, a prescidere dagli oltre 420 iscritti 
che per fine luglio è un numero notevole, è di per sè il risultato più 
bello.
OSM oltre a mappe e dati è principalmente una comunità; questa comunità 
vuole essere inclusiva e vuole cercare di dare voce e opportunità anche 
alle minoranze di qualsiasi tipo che altrimenti verrebbero "affogate" 
nella visione europea/americana della maggioranza di utenti.
E' un argomento che normalmente non viene preso nemmeno in 
considerazione nei discorsi quotidiani ma è sempre presente nella 
visione della OSMF


> - Ragazzini di 12 anni che invece di trastullarsi con ps4 o smartphone 
> si sparano 3 giorni di convegno
Anch'io l'ho notato con piacere e l'ho anche twittato in uno dei pochi 
momenti di lucidità :-) Ed erano anche sempre sorridenti!


> - Un ragazzone britannico nella fila dietro difendere a spada tratta 
> il data model del db di osm da chi lo vorrebbe cambiare (era Steve 
> Coast... ma l'ho scoperto dopo)
Il buon Steve ormai è quasi vittima della sua creazione e controvoglia 
deve fare la parte della star :-) sottoponendosi a foto e selfie di gruppo.

>
> - File interminabili di stranieri aspettare pazientemente un espresso 
> (caffè italiano rules)
Noi non ci facciamo caso ma un caffè quasi discreto per noi è una 
delizia per loro. Alla fine molti hanno ringraziato per l'ottimo liquido 
nero spacciato dal catering.


> - Tutti i grandi nomi presenti orientati al machine learning per 
> identificare e mappare buildings e altre features
Ecco, mi fa ridere che corri

Re: [Talk-it] SOTM 2018 aka ho visto cose...

2018-07-31 Thread Andreas Lattmann
Ecco, mi fa ridere che corriamo dietro a quello che carica un nodo sospetto ma 
poi ci sono grosse quantità di dati maneggiati in automatico che ci passano 
alti sulla testa.
Attendiamo (e collaboriamo) da OSMF le linee guida per i payed editing e le 
nuovetendenze in OSM.

Eppure quando scopro edit automatici su tutto il territorio mondiale, quando 
vado a vedere, c'è sempre qualcuno del DWG che ha già commentato il changeset 
ed ha preso provvedimenti. Sono stupito dalla loro rapidità: non faccio in 
tempo a leggere il feed che sono già intervenuti. 

Ultimo pensiero. Mi dispiace non aver partecipato... 

Andreas Lattmann
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Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità. 

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Re: [Talk-cz] "sezoní" cesty

2018-07-31 Thread Marián Kyral
Dne 31.7.2018 v 20:47 Milan Zamazal napsal(a):
>> "m" == majka   píše:
> m> Jenže OSM takhle nefunguje. Každý mapuje hlavně to, co ho zajímá,
> m> případně to, co se dotýká přímo jeho (turistika / kolo / vozík) a
> m> spousta poměrně užitečných údajů chybí, protože to daného člověka
> m> vůbec nenapadne. ¨
>
> Však jo, ať každý přispívá, jak umí a může, já to dělám taky tak.  Ale
> osvěta nikdy není na škodu :-).
>
> Mimochodem, jestli je tu pár lidí z Brna a okolí, které zajímají lesní a
> polní cesty, nechtěli byste se někdy sejít a podělit se o zkušenosti?
> „Základní údržbu“ jsem v poslední době v okolí svého bydliště udělal a
> zatím moc nevím, jak efektivně postupovat dál.

Začátkem září bude OSM kvartální pivo:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Kvart%C3%A1ln%C3%AD_pivo
V Brně byla vždy účast hojná, takže stačí jen dorazit.

Marián

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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione sito Francese

2018-07-31 Thread Andreas Lattmann
Ho guardato,
Ho spostato la mappa su luoghi su cui lavoro di più e sono dati OSM (vecchi, ma 
OSM).
Ora scrivo una bella mail in francese e gli chiedo il rispetto o contatto la 
comunità francese? 

Andreas Lattmann
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Re: [Talk-cz] "sezoní" cesty

2018-07-31 Thread Milan Zamazal
> "m" == majka   píše:
m> On Mon, 30 Jul 2018 at 21:50, Milan Zamazal  wrote:

>> Osobně do mapy dávám pouze cesty, které jsou zřetelné, po celý
>> rok aspoň jakž takž průchozí a je u nich opodstatněná naděje, že
>> minimálně v tomto stavu budou i za několik let.
>> 
m> Dovolím si v tomhle oponovat - pokud je cesta průchozí po celý
m> rok, není o čem debatovat a do mapy patří. Pokud je výrazně
m> sezónní - tedy průchozí třeba jaro-podzim, ale zato pravidelně,
m> podle mě do mapy patří také a tu sezónost je tam třeba nějak
m> vyznačit. Na poměrně dost místech bývá taková cesta-necesta jaro
m> - podzim každý rok, na podzim se třeba i rozorá a po napadnutí
m> sněhu se tam projede lyžařská stopa.

Fajn, jak ale tu sezónnost vyznačit?  Tak aby jí porozuměla navigace a
aby jí jasně porozuměl člověk, který do mapy kouká?  Existují na to
nějaké tagy?

m> Ale spekulovat o tom, jestli ty cesty vydrží pár let? Logicky to
m> znamená, že musím vymazat část cyklotrasy, na kterou jsem se tady
m> nedávno ptala.  Protože téhle cestě v polovině její délky dávám
m> doslova pár let, než zmizí docela, a zbytek do zvládne tak do
m> pěti let.

Je rozdíl mezi tím, co v mapě už je a co tam ještě není, a také mezi
tím, jestli zakresluji něco, kde jsem byl jednou a už se tam dlouho
nevrátím, nebo něco, kam chodím častěji a budu to dle situace
aktualizovat.

>> Úzkou, nezřetelnou, ale ještě stále rozumně průchozí pěšinu má
>> smysl do mapy zakreslovat např. v případě, kdy je kratičkým
>> zakončením zřetelné delší osamocené cesty a jejím napojením na
>> cestu jinou.  V takovém případě vyznačení pěšiny může pomoci
>> zkrátit cestu.  Naopak ne moc zřetelná, byť třeba širší cesta je
>> v situaci, kdy o pár desítek metrů vedle vede cesta mnohem lepší,
>> v mapě zbytečná.
>> 
m> Tady tedy zásadně nesouhlasím. Pěšina má smysl vždycky, pokud se
m> nejedná o "divoké" pěšiny, kde je jich na pěti metrech vyšlapáno
m> šest najednou. Pak vybrat jednu (zobecnit) považuji za
m> rozumné. Ale třeba mě zajímá, kde můžu čekat, že lesem projdu
m> pohodlně a kde mi hrozí, že budu potřebovat mačetu :) A co takové
m> odbočky k vrcholům, ke studánkám?  Nic to nemění na tom, že jsem
m> nebyla nijak nadšená z pěšiny, po které mě vedla minulý víkend
m> cyklotrasa - povrch dobrý, ba přímo luxusní, jen byla úzká a
m> momentálně lemovaná vysokými kopřivami a ostružinami, které se
m> zkrátka musely projet. Radši jsem to brala kopřivama než
m> ostružinama, pokud bylo na výběr. Bohužel mimo přidání šířky
m> netuším, jak před touhle situací varovat :)

Pěšiny jsou pro cyklisty rizikem vždycky, s tím se musí počítat.  „Širší
cestou“ výše jsem myslel něco jako již nepoužívaný a postupně mizející
track grade5.

m> A pro orientaci v terénu bývá občas dobré mít zakreslené cesty
m> všechny, odpovídajícím způsobem (tedy vč. tracktype). Protože jak
m> jinak můžu tušit, že ta mizerná původní cesta sice pořád
m> existuje, ale ta odbočka do pole pokračuje za mezí mimo
m> dohled. Je to nyní ten hlavní a doporučený průjezd tímhle místem,
m> a na staré cestě se budu o 900 m dál u lesa hrabat vší silou na
m> tu cestu novou, protože ta původní končí doslova v šípku. Pokud v
m> mapě nebudu mít obojí, absolutně mě to nenapadne. Pokud v místě
m> čekám jednu cestu, vidím jednu cestu a sjezd do pole, není pro mě
m> důvod na místě zkoumat cokoli dalšího.

No však o to jde, aby mapa člověka správně navedla.  Přemýšlet,
předvídat a postupovat zodpovědně dle konkrétní situace, to je o co
prosím.  Uvedené příklady byly míněny jako ilustrační, nikoliv jako
nějaká pravidla.

>> Textová poznámka je k ničemu – kdo ji bude při plánování cesty
>> číst?  Určitě ne navigační softwary a normální člověk (= který si
>> neprochází celou cestu kousek po kousku v JOSM) také ne.
>> 
m> Připadá mi trochu ...přespříliš optimistické... plánovat cestu po
m> pěšinách a polních cestách "nižší kategorie", a nepočítat s
m> těmihle problémy. U navigace na kolo po několika slepých uličkách
m> využívám nedávno zmiňovaný BRouter, který umí kvalitu (a
m> očekávanou průjezdnost) brát do úvahy. Pořád ještě je tu ale
m> riziko, že pokud se vydám mimo silniční síť, zkrátka neprojedu,
m> protože se situace může změnit, nebo ten, co to mapoval,
m> nepovažoval za důležité to co já.

Riziko je vždycky, na cestě mohou být popadané stromy, mohou být zničeny
těžbou dřeva, zaplaveny bahnem z pole, to se stává.  Jiná věc je, pokud
se v mapě ocitne něco, co je z významné části výplodem fantazie autora,
co tam vůbec vloženo být nemělo nebo co není řádně otagováno.  (Ano,
i s tím se musí počítat, ale těchto případů by mělo být co nejméně.)

m> Osobně jsem obracela na místě, kde jsem naprosto bezpečně věděla,
m> že tam je poměrně luxusní polní/lesní cesta. Cesta tam pořád je,
m> pořád 

Re: [Talk-it] Mancata attribuzione sito Francese

2018-07-31 Thread liste DOT girarsi AT posteo DOT eu

On 31/07/18 20:18, Andreas Lattmann wrote:

Buongiorno,
non vedo l'attribuzione. Come faccio?
www.montage-vacances.com selezionate "Plan" e vedrete la mappa. Che a me 
sembra OSM.
Scusate la mail criptica 

Andreas Lattmann



Non è OSm, è Leaflet.. :)

Però non capisco che CSS usino, penso sia loro, magari i dati son OSM.

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Simone Girardelli

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Re: [Talk-it] SOTM 2018 aka ho visto cose...

2018-07-31 Thread Alessandro Palmas

Ciao Andrea (anche se ci siamo salutati ieri), ciao lista

Il 31/07/2018 00:48, Andrea Albani ha scritto:

Ciao,

ho avuto l'opportunità di partecipare a SOTM 2018 che si è chiuso 
qualche ora fa e volevo condividere qualche pensiero volante finchè 
stanno lì nella memoria e prima che si perdano nelle nebbie del 
quotidiano.
Non è un resoconto... per quello trovate video, foto e (magari) prima 
o poi anche le slide.
Non sarà chiaro per tutti, ma chi ha partecipato magari ci si ritrova 
... gli altri non me ne vogliano.


E allora ho visto...
- Un concentrato di paesi in poche centinaia di metri quadri
Non ho la nazionalità dell'ultima trentina di iscritti ma sono stati tra 
i 53 e 56 paesi diversi. Questo, a prescidere dagli oltre 420 iscritti 
che per fine luglio è un numero notevole, è di per sè il risultato più 
bello.
OSM oltre a mappe e dati è principalmente una comunità; questa comunità 
vuole essere inclusiva e vuole cercare di dare voce e opportunità anche 
alle minoranze di qualsiasi tipo che altrimenti verrebbero "affogate" 
nella visione europea/americana della maggioranza di utenti.
E' un argomento che normalmente non viene preso nemmeno in 
considerazione nei discorsi quotidiani ma è sempre presente nella 
visione della OSMF



- Ragazzini di 12 anni che invece di trastullarsi con ps4 o smartphone 
si sparano 3 giorni di convegno
Anch'io l'ho notato con piacere e l'ho anche twittato in uno dei pochi 
momenti di lucidità :-) Ed erano anche sempre sorridenti!



- Un ragazzone britannico nella fila dietro difendere a spada tratta 
il data model del db di osm da chi lo vorrebbe cambiare (era Steve 
Coast... ma l'ho scoperto dopo)
Il buon Steve ormai è quasi vittima della sua creazione e controvoglia 
deve fare la parte della star :-) sottoponendosi a foto e selfie di gruppo.




- File interminabili di stranieri aspettare pazientemente un espresso 
(caffè italiano rules)
Noi non ci facciamo caso ma un caffè quasi discreto per noi è una 
delizia per loro. Alla fine molti hanno ringraziato per l'ottimo liquido 
nero spacciato dal catering.



- Tutti i grandi nomi presenti orientati al machine learning per 
identificare e mappare buildings e altre features
Ecco, mi fa ridere che corriamo dietro a quello che carica un nodo 
sospetto ma poi ci sono grosse quantità di dati maneggiati in automatico 
che ci passano alti sulla testa.
Attendiamo (e collaboriamo) da OSMF le linee guida per i payed editing e 
le nuovetendenze in OSM.




- Big (con la f minuscola) che rilasciano tool open, ma solo se li 
contatti... Mai sentito di github?
Sì, ma almeno hanno dato un'impressione molto più positiva di quelli con 
la mela smangiucchiata che non vogliono foto nè registrazioni.
Certamente Drishtie Patél ha svelato qualcosina di più rispetto a Ryan e 
almeno ai miei occhi la f minuscola è apparsa più simpatica.




- La signora Nominatim
Sarah si occupa anche di wanderkarte. E' una dei due sviluppatori del 
98% di Nominatim, forse lo strumento più usato da chi si avvicina la 
prima volta a OSM. Wikimedia Italia vorrebbe in qualche modo supportare 
lo sviluppo di Nominatim.



Approfitto di questa mail (e del treno in ritardo che scende da Milano) 
per aggiungere un punto.
Abbiamo avuto un incontro tra i vari capitoli nazionali e abbiamo deciso 
di (ri)attivare una mailing list per avere un canale di comunicazione e 
collaborazione tra i vari capitoli. Visto che la Foundation ha poche 
risorse, sia umane che finanziarie, potremmo unire le forze 
razionalizzando magari i server per condividere uguali servizi tra 
diversi paesi, dare più visibilità a questi e comunque scambiare idee e 
obbiettivi.


Se c'è qualcuno interessato si faccia sentire e magari si unisca a 
Wikimedia Italia/OpenStreetMap Italia e/o alla OSM Foundation.



Alessandro Ale_Zena_IT

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[Talk-it] Mancata attribuzione sito Francese

2018-07-31 Thread Andreas Lattmann
Buongiorno,
non vedo l'attribuzione. Come faccio? 
www.montage-vacances.com selezionate "Plan" e vedrete la mappa. Che a me 
sembra OSM.
Scusate la mail criptica 

Andreas Lattmann
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Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità. 

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Re: [Talk-it] SOTM 2018 aka ho visto cose...

2018-07-31 Thread mbranco2
Azz, mi sono perso la signora Nominatim (2 0 3 cose da chiederle ce le
avevo), per il resto confermo e condivido tutto.
E per il massimo della trasparenza, a parlare di schede perforate ero io
(dell'M24 no - ero già in pensione :D - ma per timore del Gdpr non faccio
nomi).

Ciao!

P.S. Per i bagni, il Poli ne è pieno, e a fare un po' di strada ne trovavi
di deserti, ma l'ho scoperto solo l'ultimo giorno!


Il giorno mar 31 lug 2018 alle ore 00:49 Andrea Albani 
ha scritto:

> Ciao,
>
> ho avuto l'opportunità di partecipare a SOTM 2018 che si è chiuso qualche
> ora fa e volevo condividere qualche pensiero volante finchè stanno lì nella
> memoria e prima che si perdano nelle nebbie del quotidiano.
> Non è un resoconto... per quello trovate video, foto e (magari) prima o
> poi anche le slide.
> Non sarà chiaro per tutti, ma chi ha partecipato magari ci si ritrova ...
> gli altri non me ne vogliano.
>
> E allora ho visto...
> - Un concentrato di paesi in poche centinaia di metri quadri
> - Gente uscire con l'emiparesi dalla S.02 per colpa dell'aria condizionata
> - Ragazzini di 12 anni che invece di trastullarsi con ps4 o smartphone si
> sparano 3 giorni di convegno
> - Panini migliori
> - La bellezza di Osm (anche) nella mappa dei monti Pisani
> - Un ragazzone britannico nella fila dietro difendere a spada tratta il
> data model del db di osm da chi lo vorrebbe cambiare (era Steve Coast... ma
> l'ho scoperto dopo)
> - I volti di diversi mapper che frequentano anche questa lista ovvero
> quanto è importante vedersi dal vivo invece che solo in ml (ok... bella
> scoperta)
> - Come si organizza (bene) un meeting con decine di speaker e sale
> - File ai bagni degli uomini come quelle al bagno delle donne in autogrill
> quando arrivano 3 pullman
> - Tanti "ragazzi" vestiti di rosso farsi un discreto fondo per permettere
> agli altri di godere al meglio il convegno (grazie)
> - File interminabili di stranieri aspettare pazientemente un espresso
> (caffè italiano rules)
> - Ditte filantrope con ricavi tendenti all'infinito affermare di voler
> migliorare il mondo dando servizi ai disagiati (lo fanno per noi)
> - Osmers Svizzeri offrire cioccolato a tutti
> - Seriose ricerche accademiche trarre conclusioni sulla popolazione
> mondiale di mappers basandosi su campioni di 300 persone che parlano inglese
> - Alcuni speakers parlare dei dati di osm senza avere apparentemente mai
> aperto, non dico josm, ma neanche id
> - Tutti i grandi nomi presenti orientati al machine learning per
> identificare e mappare buildings e altre features
> - Simpatiche dissertazioni e confronti fra i tag kindergarten, brothel e
> toilet
> - Big (con la f minuscola) che rilasciano tool open, ma solo se li
> contatti... Mai sentito di github?
> - Intere community coinvolte gratis per mappare nazioni a fini (a pensar
> male) prettamente commerciali
> - Un tipo in rosso urlare MAPS MAPS MAPS per attirare (efficacemente)
> l'attenzione dell'audience
> - La signora Nominatim
> - Gente parlare di schede perforate e Olivetti M24, ma la location era per
> fortuna il tavolo da pranzo
> - Una nuova versione 3 per il tagging del public transport (supportiamola
> e speriamo sia quella buona... Almeno fino alla v4)
>
> Ciao
>
>
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Wochennotiz Nr. 418 17.07.2018–23.07.2018

2018-07-31 Thread Wochennotizteam
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 418 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der 
OpenStreetMap-Welt ist da:

http://blog.openstreetmap.de/blog/2018/07/wochennotiz-nr-418/

Viel Spaß beim Lesen!
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Wochennotiz Nr. 418 17.07.2018–23.07.2018

2018-07-31 Thread Wochennotizteam
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 418 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der 
OpenStreetMap-Welt ist da:

http://blog.openstreetmap.de/blog/2018/07/wochennotiz-nr-418/

Viel Spaß beim Lesen!
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Re: [Talk-it] Nomi di strade/piazze

2018-07-31 Thread Martin Koppenhoefer
a SotM ho avuto occasione di parlare con Sarah Hoffman dei problemi che abbiamo 
con Nominatim, e in realtà ci sono anche altri paesi con problemi simili, per 
esempio la Spagna e la Francia.

Purtroppo a breve termine non ci sono soluzioni dal lato di nominatim da 
aspettarci. La soluzione dal lato mappatura è quella di inserire versioni brevi 
(short_name) dei nomi. Sembra probabilmente un po’ stupido e tanto oneroso 
farlo in questa maniera, ma d’altronde è affidabile e porterà la mappa avanti 
dalla parte della user experience. Questo soprattutto per la stragrande 
maggioranza di nomi locali che non occorrono tante volte, mentre per i primi 50 
(più o meno), una lista di sostituzione potrebbe avere senso.

Invito quindi tutti a raggiungermi, mettiamo i shortnames e facciamo la Lista 
Garibaldi!

Ciao, Martin 



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Re: [Talk-GB] Closed Footpaths

2018-07-31 Thread Dave F

On 31/07/2018 16:58, Adam Snape wrote:

My personal convention for temporary closures is to add access=no.


This is what I've done in the past, although some users feel access=* 
isn't the top level in the hierarchy of restrictions, & is usurped by 
foot=designated.


DaveF.


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Re: [Talk-GB] Closed Footpaths

2018-07-31 Thread Adam Snape
My personal convention for temporary closures is to add access=no. Using
access tags for these temporary orders is consistent with how we map
permanent tros.

If the line is altered upon reopening or the path is formally extinguished
then the appropriate changes can be made as and when they occur but we
can't just assume that they will be made (many developments just factor the
line of the path into the design and don't seem a diversion). Wherever
possible it is preferable to retain the object history by amending the way
rather than deleting and adding anew.

Kind regards,

Adam

On Tue, 31 Jul 2018, 16:32 Dan S,  wrote:

> In the past I've simply modified the ways concerned by changing
> highway=footway to higway=construction & construction=footway, leaving
> all the other info intact
>
> As mentioned in the preamble here:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:construction
>
> Cheers
> Dan
>
> 2018-07-31 16:22 GMT+01:00 Ian Caldwell :
> >
> > Some footpaths, some of which are rights of way, have been closed as
> part of
> > building a new residential estate
> > https://www.openstreetmap.org/way/339576698.  The closure notice says
> they
> > will be closed until March 2019 and I suspect they will have new routes
> > when/if they are reopened.
> >
> > How should this be tagged or should I just delete them? I do not think
> they
> > exist on the ground anymore.
> >
> > Ian Caldwell
> >
> > ___
> > Talk-GB mailing list
> > Talk-GB@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
> >
>
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Re: [Talk-GB] Closed Footpaths

2018-07-31 Thread Dan S
In the past I've simply modified the ways concerned by changing
highway=footway to higway=construction & construction=footway, leaving
all the other info intact

As mentioned in the preamble here:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:construction

Cheers
Dan

2018-07-31 16:22 GMT+01:00 Ian Caldwell :
>
> Some footpaths, some of which are rights of way, have been closed as part of
> building a new residential estate
> https://www.openstreetmap.org/way/339576698.  The closure notice says they
> will be closed until March 2019 and I suspect they will have new routes
> when/if they are reopened.
>
> How should this be tagged or should I just delete them? I do not think they
> exist on the ground anymore.
>
> Ian Caldwell
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[Talk-GB] Closed Footpaths

2018-07-31 Thread Ian Caldwell
Some footpaths, some of which are rights of way, have been closed as part
of building a new residential estate
https://www.openstreetmap.org/way/339576698.  The closure notice says they
will be closed until March 2019 and I suspect they will have new routes
when/if they are reopened.

How should this be tagged or should I just delete them? I do not think they
exist on the ground anymore.

Ian Caldwell
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Re: [OSM-talk-fr] Tagger voie bus/vélo/taxis uniquement?

2018-07-31 Thread djakk djakk
Ça ne devrait pas être difficile pour BRouter de prendre en compte ce cas
si ?


djakk

Le lun. 30 juil. 2018 à 00:54, Shohreh  a écrit :

> djakk wrote
> > je serai partisan de changer la vision des choses, quand c’est la même
> > assiette (chaussée + accotement + terre plein + talus + fossés en
> > campagne) je mettrai une seule « way » en détaillant dans les tags
> comment
> > les voies sont reparties.
>
> Merci pour les infos.
>
> Malheureusement, BRouter refuse d'envoyer des cyclistes dans une voie de
> bus
> partagée pour cette raison :
> ===
> /It's just the oneway penalty, that adds costfactor 50 for primary roads,
> which is only good for very short tracks.
>
> If oneway is not for bikes, brouter knows 4 options to tell him:
>
> - cycleway=opposite|opposite_lane|opposite_track
> - oneway:bicycle=no
> - oneway:bicycle=no is used there, but only for small sections, not for mos
> of the distance.
> - cycleway:left=share_busway is not knowm as well, but that does not make
> the strong avoidance./
> ===
>
> Dommage, parce que c'est un bon outil par ailleurs.
>
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html
>
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[Talk-se] Mapproxy med lantmäteriet

2018-07-31 Thread Erik Lindahl

Halloj

Jag önskar lite hjälp med mapproxy på linux. Satte upp en server för att 
kunna titta kartor från lantmäteriet i mobilen men får inte till hur jag 
ska confa .yaml för lantmäteriets topo-web wmts eller historiska orto wms.


Varken espg 3857 eller 3006. Någon här på listan som har något tips på 
vägen eller en .yaml konfigurationsfil som jag kan få kika på?


/Erik




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Re: [OSM-talk] Render the names of the seas

2018-07-31 Thread Daniel Koć
W dniu 31.07.2018 o 13:31, Sérgio V. pisze:
>
> Hi, I realized that none of the usual OSM tile providers renders the
> names of the seas.
>
> I was tryingh to find it out in the map, because I allways mistake
> e.g. Caspian for Black Sea and vice-versa.
>
> Also oceans has dozens of seas.
>
> Why the names of the seas are not rendered? Would it be nice to have
> them rendered?

Hi,

This is probably an OSM Carto question. We have a special ticket for
this, please see the discussion there:

https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/2278

In  a nutshell: one problem is with nodes vs areas, the second one is
what language should be used to display them.

-- 
"My method is uncertain/ It's a mess but it's working" [F. Apple]

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[OSM-talk] Render the names of the seas

2018-07-31 Thread Sérgio V .
Hi, I realized that none of the usual OSM tile providers renders the names of 
the seas.

I was tryingh to find it out in the map, because I allways mistake e.g. Caspian 
for Black Sea and vice-versa.

Also oceans has dozens of seas.

Why the names of the seas are not rendered? Would it be nice to have them 
rendered?
Thanks,


- - - - - - - - - - - - - - - -

Sérgio - http://www.openstreetmap.org/user/smaprs
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[Talk-cz] WeeklyOSM CZ 417

2018-07-31 Thread Tom Ka
Ahoj, je dostupné vydání 417 týdeníku WeeklyOSM:

http://www.weeklyosm.eu/cz/archives/10518

* Gornova QA aplikace.
* Aktualizace freemap.sk POI.
* Mapování golfových hřišť.
* Silnice jako plochy?
* Vlastní letecké snímky.
* Kolik semaforů na křižovatku?
* Stěhování serverů OSM.
* Nález miny při mapování.
* Ceny OSM 2018.
* Orientace ulic evropských měst.
* Jak Uber používá OSM.
* Seriál o vizualizaci dat.

Pěkné počtení ...

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