Re: [Talk-at] Wann primary, secondary und tertiary?
Hallo, On 03/23/2012 11:35 AM, Friedrich Volkmann wrote: Von der Bedeung her wäre es highway=primary + segregated=no. Wenn gerade einmal 100 Meter entfernt eine Umfahrungsstraße gebaut wurde, ist es schon gedacht, dass der Verkehr auf diese umgeleitet wird, und die Bedeutung der alten Straße niedriger als primary ist. Eine Wohnstraße ist was ganz anderes. Beides sind Konzepte zur Verkehrsberuhigung und Erhöhung der Lebensqualität der Anwohner. Abgesehen davon, dass die Durchfahrt verboten ist, ist Schrittgeschwindigkeit vorgeschrieben, Radfahrer dürfen gegen die Einbahn fahren, Kinder auf der Straße spielen... alles das kann man durch Zusatztags aufheben. Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Wann primary, secondary und tertiary?
On 03/22/2012 10:31 PM, Fabjan Sukalia wrote: Wann sollte man primary, secondary oder tertiary beim highway-Tag benutzen? Aus meiner Sicht ist das ein klassisches Kategorisierungsproblem. Neben den eindeutigen Fällen gibt es eben auch Grenzfälle, die nicht nur in eine Kategorie passen, sondern in mehrere. Das ist ganz natürlich und darf einen nicht weiter stören. Ich hab auch schon einen Teil einer Bundesstraße als living_street getaggt, weil es sich um einen Shared-Space-Platz handelt, der absichtlich eingerichtet wurde, um die Verkehrsbedeutung zu senken, und es hat bislang niemanden sosehr gestört, dass er/sie es geändert hätte. Das einzig sinnvolle Kriterium ist: Welche Auswirkungen hat eine bestimmte Modellierungsart auf existierende und künftige Anwendungen? Dabei sollte man aber den Grundsatz beachten, dass man nicht für einzelne konkrete Renderer mappt, sondern ein bisschen verallgemeinert, welche Probleme gelöst werden sollen. Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Lizenzwechsel
Hallo, On 03/02/2012 12:45 PM, Friedrich Volkmann wrote: Das nennt man das Kind mit dem Bad ausschütten. Wenn so was kommt, überlege ich mir, zu einem Fork zu wechseln. So sehe ich das auch; mir ist es egal, ob ich jetzt für die Openstreetmap mappe oder vielleicht füre eine Librestreetmap oder wie auch immer der Fork heißen würde. Am einfachsten ist es, Werte einfach auf Gleichheit zu prüfen. Dann bleibt zwar die Bachstraße erhalten und der Ersteller der Bachtstr. ärgert sich vielleicht Ich glaube es geht weniger darum, ob sich jemand ärgert, sondern welche rechtlichen und ethischen Standards die Openstreetmap haben möchte. Mit welchem Recht könnte man die Lizenz gegenüber Dritten durchsetzen, wenn man sich schon untereinander gegenseitig die Rechte verletzt? Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] ORF Newton über Kartografie: Interviewfragen
Hallo, On 02/29/2012 10:03 AM, Michael Maier wrote: On 28/02/12 18:56, Soldier Boy wrote: Ich gebe zu bedenken, dass die Frage lautet: Wieviele Menschen arbeiten in Österreich ca. an OSM-Projekten? Sehr aktive: ~25 Insgesamt die je etwas in österreich gemappt haben: ~2500 25 sind glaube ich zuwenige ... Allein in Graz kenn ich 8 aktive, noch 2 aus der Obersteiermark macht allein 10 für ein Bundesland - ich würd eher 75-100 für ganz AT schätzen Und diese Zahlen beziehen sich allein auf die Mapper und lassen all diejenigen außer Acht, die beispielsweise Programme für Mobiltelefone schreiben. Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] ORF Newton - Details zum Ablauf
Hallo, On 02/29/2012 03:45 PM, Martin Vonwald (Imagic) wrote: Dort bekomme ich dann ein kommerzielles Navi in die Hand und der andere eine OSM-Karte. Diese zwei Eigenschaften sind doch vollkommen orthogonal! Was soll überhaupt ein kommerzielles Navi sein? Wird denn die OSM-Karte auf kommerziellem Papier ausgedruckt? Das Medium, ob Navi oder Papier ist immer kommerziell oder schöpft jemand Papier selber? Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Shared-Space-Plaetze
Hallo, ich habe heute den Shared-Space-Platz von Feldkirchen bei Graz besichtigt und wollte diesen nun eintragen. Im Wiki habe ich zum Thema Shared Space aber nur folgendes gefunden: The road was (or is) still the A292 and normally would be a primary road. Currently the closest tag is highway=living_street.[1] Genau das habe ich nun in Feldkirchen bei Graz auch gemacht. Ganz ideal scheint mir das aber die Realität nicht abzubilden. Was meint ihr? Liebe Grüße, Stefan [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ashford,_Kent,_UK#Shared_Space_Scheme ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Shared-Space-Plaetze
Hallo, On 02/25/2012 03:28 PM, Boris Cornet wrote: Hmm. Schwierig. Da aber nach Verkehrsbedeutung, nicht nach rechtlichen Kriterien und/oder Beschaffenheit getaggt werden soll, bleibt es wohl eine primary. Living-Street mag wohl nahe kommen, impliziert aber ein Durchfahrtverbot!! Unter diesem Gesichtspunkt wird die Einschätzung gleich noch schwieriger. Wenn living_street ein Durchfahrtverbot impliziert, so handelt es sich doch erst recht um ein rechtliches Kriterium. In meinen Augen hat ein Shared-Space-Platz durchaus Auswirkungen auf die Verkehrsbedeutung. Man will ja den Anrainern zu Liebe den PKW- und LKW-Verkehr ausbremsen oder umleiten, zu Gunsten von Radfahrern und Fußgängern. Rechtliche Besonderheiten gibt es ja keine, die StVO gilt uneingeschränkt. Was ich mir aber vorstellen kann, ist die primary als Linie zu belassen, umgeben von einer living street als area. So richtig sauber klingt das auch nicht. Vor allem gibt diese Variante dem Routing-Algorithmus keine Information darüber, dass hier weniger schnell gefahren werden kann. Letztendlich läuft es aber auf einen noch zu schaffenden neuen Tag hinaus. Eventuell könnte man access=shared_space verwenden. Was spräche gegen shared_space=yes? Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Lizenz korithenkacker
Hallom On 01/25/2012 01:54 PM, Boris Cornet wrote: Ich bin ein wenig beunruhigt über den Fall des korithenkackers in all seinen Ausprägungen. Alle seine gekaperten Daten sind in OSMI rot markiert. Das würde z.B. bedeuten, dass die gesamte Achensee-Gegend beinahe restlos gelöscht würde. Ich will mal ein wenig frech sein und stelle mal provokanterweise folgende These zur Diskussion: Sollen die Daten doch gelöscht werden. Begründung: Offensichtlich war die Community in diesem Gebiet nicht in der Lage, zeitnah auf diesen Vandalismus zu reagieren, dann war sie aber wahrscheinlich auch nicht in der Lage, die Daten aktuell und korrekt zu halten. Damit kann man sich auf die Daten ohnedies nicht verlassen und man kann sie gleich neu korrekt eintragen. Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Bäume in der Stadt
Hallo, On 20.11.2011 23:19, Markus Straub wrote: wie würdet ihr einen ziemlich bewaldeten Innenhof taggen? Ehrlich gesagt: Gar nicht! Ich hab natural=wood noch am ehesten passend gefunden, aber ich weiß nicht ob das so sinnvoll ist. Erscheint mir nicht sonderlich sinnvoll. Die Voraussetzungen laut Forstgesetz sind nicht erfüllt und somit gibt es wahrscheinlich auch kein Recht, das Grundstück zu Erholungszwecken zu betreten. Sofern die Fläche nicht anders gewidmet ist, würde ich sie als Wohngebiet taggen. Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Linien des öffentlichen Personennahverkehrs
Hi, On 08/15/2011 11:37 AM, liberalerhuman...@gmx-topmail.de wrote: [...] Ich schlage daher vor, für jedes Bundesland/für jeden Verkehrsverbund im Wiki Übersichtsseiten nach dem Muster von http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Upper_Austria_Public_Transport anzulegen Als Hauptautor der Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/%C3%96ffentlicher_Verkehr schlage ich natürlich vor, meine Seite als Vorbild zu verwenden. Mein System hat nämlich entscheidende Vorteile: So können bei meinem System beispielsweise die Straßenbahn- Bus und S-Bahnlinien von Graz sowohl auf der Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/%C3%96ffentlicher_Verkehr, als auch auf der Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Graz gelesen und bearbeitet werden. Außerdem vermeidet das Unterteilen in kleine Unterseiten die Gefahr von Editier-Konflikten. und gleichzeitig festzulegen, dass vorerst nur Linien mit mindestens 6 Kursen pro Werktag und Richtung eingezeichnet werden. Da bin ich entschieden dagegen! Wir mappen nicht für den Renderer! Ob etwas unübersichtlich aussieht ist KEIN Kriterium. Wenn, dann soll der Renderer entsprechende Tags auswerten und wahlweise Nachtbusse oder reinen Schülerverkehr ausblenden. Ich werde jedenfalls nachwievor alle Linien eintragen. Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Datenbereinigung für plan.at
Hi, On 07/19/2011 01:47 PM, Flaimo wrote: auf der wiki-seite steht, dass jedes element mit einem source tag versehen werden soll. das halte ich aus folgenden gründen für unnötig: 1) es bläht die datenbank auf. die daten müssen auch jedes mal runtergeladen werden wenn man irgendwas damit machen will. Wenn wir tags sparen wollen, würd ich woanders anfangen: Bei den ref-Tags von Bundesstraßen z.b., die eigentlich in der Relation ausreichend sind. 2) der nächste der was an den ways editiert, hat vielleicht als source ganz was anderes (zB bing oder geoimage). darin seh ich kein Problem. aus meiner sicht ist es viel besser den source tag, genauso wie comment und created by, auf das changeset zu setzen. damit ist dem quellennachweis ebenfalls rechenschaft getragen. wer die source infos explizit braucht, lädt sich die changeset-infos runter. Ich hab oft in einem Changeset unterschiedliche source-Tags, da ich, wenn ich einen selbst erstellten GPS-Track verarbeite, mir meist auch die Gegend mit geoimage ansehe. Hier ständig zwischen zwei Changesets umschalten zu müssen, fände ich äußerst unpraktisch. LG, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] radkarte wien 2011
Hi, On 04/02/2011 07:42 PM, Markus Straub wrote: bevor ich mich dran mach wollt ich nur noch fragen ob ihr auch meint, dass das OK ist quasi von der offiziellen radkarte abzuzeichnen. ich sehe es so, dass es öffentliche information ist wie das wiener radwegenetz projektiert ist - und somit kein illegales abzeichnen. Öffentlich bedeutet weder dass kein Urheberrecht greifen würde, noch dass es automatisch eine Werknutzungsbewilligung gäbe, die einer Open-Source-Lizenz genügt. Vielleicht ist diese Karte ja auch nur für den privaten Gebrauch gratis, Openstreetmap hingegen ist auch für kommerzielle Nutzung gratis. Was aber natürlich schon die Frage ist, ob man nicht jetzt wo es eine grüne Regierungsbeteiligung gibt, eher die zuständigen Leute davon überzeugen könnte, dass solche Karten unter eine kompatiblen Lizenz gestellt werden. Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] ÖPNV-Routen
Hallo, On 05/11/2010 02:59 PM, Andreas Uller wrote: Da ich gerade wieder motiviert bin, mehr zu OSM beizutragen, habe ich mir vorgenommen, die Bus- und Straßenbahnlinien in Graz zu vervollständigen. Dabei bin ich auch gerade, wobei ich mich auf die Regionalbusse spezialisiere. Ich denke also, wir werden uns nicht in die Quere kommen. Bei der Gelegenheit möchte ich alle auf das Oxomoa-Schema http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema umstellen, da mir dies sehr durchdacht und brauchbar vorkommt, (so gut wie) alle Sonderfälle abdeckt und mMn nicht so kompliziert/aufwändig (wie manchmal behauptet wird) ist. Ich habe bereits zwei Linien probeweise nach Oxomoa-Schema gemappt (nämlich 76U (539255) und 72 (419446) siehe: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Linienbusse_Graz), wobei ich aber anscheinend ein paar Dinge falsch verstanden hatte und daher falsch gemacht hatte (z.B. type=route vergessen). Dadurch wurden die Linien auch nicht gerendert und obwohl ich grundsätzlich auch weiß, dass man nicht für den Renderer mappen soll, so hatte mich das doch so sehr demotiviert, dass ich vorerst nach dem alten Schema gemappt habe. Kurzzusammenfassung: Für jeden Haltepunkt gibt es eine stop_postition auf der Route und eine platform bei der Haltestellentafel, alle Haltepunkte (stop_positions und platforms) einer Haltestelle kommen dann gemeinsam in eine Relation. Für die Linien gibt es eine eigene relation für jede Richtung bzw. ggf. auch für abweichende Linienführungen, in denen die befahrenen Straßen in der richtigen Reihenfolge und die Haltestellen in der richtigen Reihenfolge drinnen sind. Die Relations einer Linie (also Hin- und Rückfahrt und ggf. abweichende Linienführungen) werden dann wieder zu einer Relation zusammengefasst. Das habe ich wohl auch übersehen. Ich habe das vorerst mal für die Linien 77 und 82 gemacht (Relationen Nr. 907893 bzw. 906274). Da ist wohl irgendetwas schiefgegangen, weil wenn ich Relation 906274 herunterlade, bekomme ich einen Wanderweg. Die Linie 82 hat aber tatsächlich auch Relation 906274; kann es sein, dass diese ID zweimal vergeben wurde? Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
