Re: [PUG] web-design

2004-06-25 Diskussionsfäden Martin Schmitt
* Denny Schierz schrieb/wrote:
Das ist schon eine enorme hilfe, für einen "farbblinden" wie ich es bin. Beispiel:
http://talking.dyndns.org
Ich finde die Farbkombination schon recht gelungen, aber Menschen mit einem TFT haben sich 
beschwert, die Farben seien zu grell. :-/
Grell isses schon (Dell Notebook-TFT), aber ich nehme zur Kenntnis, daß 
Du endlich das Licht gesehen hast und Dich zu Psi bekennst. Hast Du denn 
jetzt endlich mal einen funktionierenden PGP-Key, so daß wir die 
Ende-zu-Ende-Verschlüsselung ausprobieren können? :-)

(*) In der Natur gibt es keine 90° Ecken, warum sollten wir also Webseiten Eckig 
machen? Sie verleihen
Der Seite mehr Pep. Mozilla User werden runde Ecken sehen, alle anderen nicht.
Die Nutzer des sogenannten "Windows"-Betriebssystems werden sich eh mit 
Grauen abwenden, wenn sie feststellen, daß es sich bei Jabber _nicht_ um 
eine Tauschbörse handelt. ;-)

-martin
--
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Re: [PUG] Entweder Maus oder Tastatur, zusammen gehts nicht

2004-06-25 Diskussionsfäden Martin Schmitt
* Christian Schmidt schrieb/wrote:
Ich nutze meine PS/2-Anschlüsse (Maus+Tastatur) als seien sie Hotplugging
fähig. Bisher hatte ich da auch nie Probleme mit.
Mir ist bei einer solchen Aktion vor etlichen Jahren mal der 
Arbeitsplatzrechner verstorben. 486-Overdrive, das war schon ein wilder 
Rechner, die Älteren an der Grenze zum Rentenalter werden sich 
vielleicht erinnern[1]. ;-D

Im Linux-Umfeld gibts ja leider selbst bei den Echten Profis(tm) 
verblüffend viele Ewiggestrige, die um USB einen riesigen Bogen machen, 
weil sie glauben, das würde auf mysteriöse Weise nicht funktionieren. 
Dabei war es ja in den späten 2.2er Kerneln schon fest drin und läuft 
einwandfrei. Ich habe hier meine 12 Jahre alte IBM-PS/2-Tastatur am 
USB-Adapter, warum auch nicht? :-)

Ciao,
-martin
[1] z.B.: 
http://mitglied.lycos.de/dark_hawk/cpu/bilder/Overdrive486-sx25.jpg

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[PUG] xvfb in Debian testing

2004-06-25 Diskussionsfäden Christian Schmidt
Hallo,

ich versuche gerade ein Programm unter xvfb zum laufen zu bekommen.

Ich bin direkt als root am Rechner angemeldet (also kein ssh o.ä.)
# xvfb-run $programm
Gtk-WARNING **: cannot open display: :99

Das gleiche passiert, wenn ich ein anderes Display manuell angebe.

#xhost +
Hat nichts gebracht: unable to open display ""

Jemand noch eine Idee?

Chris



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RE: [PUG] FW: Entweder Maus oder Tastatur, zusammen gehts nicht

2004-06-25 Diskussionsfäden Christian Schmidt


> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Tim
> Kaufmann
> Sent: Saturday, June 26, 2004 1:00 AM
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: [PUG] FW: Entweder Maus oder Tastatur, zusammen gehts
> nicht
> 
> Christian Schmidt schrieb:
> > [Probleme mit meiner Hardware]
> >
> > PS: Falls noch jemand ein Sockel 370 Board für [EMAIL PROTECTED] rumliegen
> > hat, bitte melden. Dann tausch ich mal das Board aus - ich vermute
> den
> > Fehler dort.
> 
> Ich hab heute - tusch - zum ersten Mal ein Bios geschrottet. Kommt wohl
> davon wenn man nem Windows-Tool zum Flashen des Bios vertraut.
> 
> Dabei hab ich festgestellt, dass auf ebay CUSL2-Boards für ungefähr 20
> Euro weggehen. Wir sollten aufpassen dass wir uns nicht gegenseitig
> hochsteigern, denn da würde Dein Prozi auch draufpassen ;-)
> 

Wider erwarten hat meine Maus via USB direkt funktioniert (natürlich mit
der kopierten XFree-Config von Knoppix ;-)
Ich hatte grosses Misstrauen in USB, weil ich es an diesem Rechner (mit
WinME damals) NIE richtig zum laufen bekommen habe...
Linux eben :-)

Chris



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Re: [PUG] FW: Entweder Maus oder Tastatur, zusammen gehts nicht

2004-06-25 Diskussionsfäden Tim Kaufmann
Christian Schmidt schrieb:
[Probleme mit meiner Hardware]
PS: Falls noch jemand ein Sockel 370 Board für [EMAIL PROTECTED] rumliegen
hat, bitte melden. Dann tausch ich mal das Board aus - ich vermute den
Fehler dort.
Ich hab heute - tusch - zum ersten Mal ein Bios geschrottet. Kommt wohl 
davon wenn man nem Windows-Tool zum Flashen des Bios vertraut.

Dabei hab ich festgestellt, dass auf ebay CUSL2-Boards für ungefähr 20 
Euro weggehen. Wir sollten aufpassen dass wir uns nicht gegenseitig 
hochsteigern, denn da würde Dein Prozi auch draufpassen ;-)

Nebenbei bemerkt: hier ist jetzt ein bis auf den Bios-Baustein 
funktionsfähiges Asus CUSL2 zu verschenken - für Leute, die mit nem 
Lötkolben auf Du und Du sind ja vielleicht noch interessant :-)

Grüße
Tim

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Re: [PUG] web-design

2004-06-25 Diskussionsfäden Denny Schierz
hi,

Am Sa, den 26.06.2004 schrieb andreas(at)pikeshop.com um 0:33:

> Tja, für sowas nutzen "wir" Macromedia Dreamweaver.
> ist wiondows Payware, aber durchaus sein geld wert!

Seit ein Kunde diese Software bstellt, aber nicht abgeholt hat, 
sind wir ebenfalls im Besitz von Macromedia Studio MX. Von Design/HTML 
habe ich dennoch keine Schimmer, egal ob per Hand oder mit teurer
Software.

 
-- 
cu denny

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Re: [PUG] web-design

2004-06-25 Diskussionsfäden andreas(at)pikeshop.com
Nabend,

On Sat, 26 Jun 2004, Denny Schierz wrote:

> also ich verfolge euren Thread schon eine ganze weile. Ich kann nur sagen, 
> für mich ist "webdesignen" der schlimmste anzunehmende Job. Selten habe ich 
> eine Ahnung, wie ich ein Design umsetzen kann. Habe ich dann doch eine Idee,
> stellt sich heraus, das es entweder unter aller Sau aussieht, oder die Tabellen
> und Divs nicht so wollen wie ich will.
> 
> Aktuelles Beispiel, "runde Ecken". Seit Wochen versuche ich es immer wieder, das in
> meinen divs runden Ecken erscheinen(*). Mit Tabellen geht es ganz einfach, mit divs 
> leider nicht. Wenn man nur ein div mit dem content hat, klappt es, aber sobald 
> mehrere divs ins Spiel kommen, haut es nicht mehr hin. :-/

Tja, für sowas nutzen "wir" Macromedia Dreamweaver.
ist wiondows Payware, aber durchaus sein geld wert!
 
> Ich sollte nur für lynx User Seiten entwerfen ;-) Denn mit denen habe ich die 
> wenigsten Probleme.

naja, da lässt sich von design ja ned gerade sprechen :-))
 
> Ich bleibe dabei, webdesignen ist ein undankbarer Job.

Jain, es gibt leute die könenn es, die haben für sowas ein talent.
Leider gibt es gute software in diesem bereich nur für windows/mac.
Das zusammenspiel von Macromedia Fireworks und DW ist sehr nett, du kannst 
mit fireworks deine seite bastlen wie in photoshop/gimp ein bild.
rest kannste mit DW bearbeiten.
Leider alles payware. (naja gute software muss ja auch irgentwie geld 
kosten in den bereich)
 

p.s. ich habe mal einem "angesagten" pixelschubser über die schulter 
gesehen... sehr interesant wie die leute mit arbeiten. Ich meine da die 
tips und tricks...

So gute nacht

-- 
ICQ:174173623
  


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Re: [PUG] web-design

2004-06-25 Diskussionsfäden Denny Schierz
hi,

also ich verfolge euren Thread schon eine ganze weile. Ich kann nur sagen, 
für mich ist "webdesignen" der schlimmste anzunehmende Job. Selten habe ich 
eine Ahnung, wie ich ein Design umsetzen kann. Habe ich dann doch eine Idee,
stellt sich heraus, das es entweder unter aller Sau aussieht, oder die Tabellen
und Divs nicht so wollen wie ich will.

Aktuelles Beispiel, "runde Ecken". Seit Wochen versuche ich es immer wieder, das in
meinen divs runden Ecken erscheinen(*). Mit Tabellen geht es ganz einfach, mit divs 
leider nicht. Wenn man nur ein div mit dem content hat, klappt es, aber sobald 
mehrere divs ins Spiel kommen, haut es nicht mehr hin. :-/

Weitere Stolperfallen sind Farben und Schriften, wobei erstere am schlimmsten sind,
besonders wenn Kunden total langweilige Logos haben, mit tristen Farben. Kompliziert
sind auch Farbkombinationen, also Hintergrundfarben, Textfarben, Überschriften. 
Allerdings
muss ich zugeben, habe ich eine Lösung gefunden:

http://color.twysted.net/

Das ist schon eine enorme hilfe, für einen "farbblinden" wie ich es bin. Beispiel:

http://talking.dyndns.org

Ich finde die Farbkombination schon recht gelungen, aber Menschen mit einem TFT haben 
sich 
beschwert, die Farben seien zu grell. :-/

Ich sollte nur für lynx User Seiten entwerfen ;-) Denn mit denen habe ich die 
wenigsten Probleme.

Ich bleibe dabei, webdesignen ist ein undankbarer Job.

cu denny

(*) In der Natur gibt es keine 90° Ecken, warum sollten wir also Webseiten Eckig 
machen? Sie verleihen
Der Seite mehr Pep. Mozilla User werden runde Ecken sehen, alle anderen nicht.


-- 
cu denny

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RE: [PUG] FW: Entweder Maus oder Tastatur, zusammen gehts nicht

2004-06-25 Diskussionsfäden Christian Schmidt
[Probleme mit meiner Hardware]

PS: Falls noch jemand ein Sockel 370 Board für [EMAIL PROTECTED] rumliegen
hat, bitte melden. Dann tausch ich mal das Board aus - ich vermute den
Fehler dort.

Chris



PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


[PUG] FW: Entweder Maus oder Tastatur, zusammen gehts nicht

2004-06-25 Diskussionsfäden Christian Schmidt
Sorry, am anderen Rechner hakelts auch grad an der Tastatur.

> -Original Message-
> From: Christian Schmidt [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Friday, June 25, 2004 11:51 PM
> To: '[EMAIL PROTECTED]'
> Subject: Entweder Maus oder Tastatur, zusammen gehts nicht
> 
> Ich habe hier mal wieder ein Hardware-Problem :-(
> Da aber Nebenan kräftig über Web-Design diskutiert wird, hoffe ich auch
> mit meinem "Nicht-Linux"-Thema durchzukommen :-)
> 
> Ich nutze meine PS/2-Anschlüsse (Maus+Tastatur) als seien sie
> Hotplugging fähig. Bisher hatte ich da auch nie Probleme mit.
> 
> Vor ein paar Tagen ist mir nun folgendes Passiert:
> Tastaturkabel an Rechner 1 rausgezogen und in Rechner 2 reingesteckt.
> Dabei hat er sich wohl verkantet und einer der Pins im Tastaturstecker
> ist umgebogen. Die Tastatur ist hin (war ne billige), an Rechner 2
> scheint es keine Schäden zu geben - mit meiner alten Tastatur
> funktioniert alles wie gewünscht.
> 
> Aber jetzt habe ich Probleme an Rechner 1 :-(
> 
> Tastatur+Maus funktionieren nicht, also Maus getauscht (gegen eine
> Schnurgebundene um anderen Problemen aus dem Weg zu gehen).
> Und nun habe ich eine Art "Wackelkontakt"
> 
> Mal funktioniert die Maus nur, wenn die Tastatur ausgesteckt ist, mal
> lässt sich ein haken der Maus durch aus- und wieder einstecken der Maus
> bzw der Tastatur beheben, mal funktioniert gar nichts (wie im Moment
> mal wieder).
> 
> Da die Tastatur schon ziemlich alt ist, ist eine
> "inkompatibilität" Möglich?

Hat jemand noch eine Idee, wie ich da was prüfen kann?
Leider habe ich keinen Rechner mehr, an dem ich parallel PS/2 Maus und
Tastatur betreiben kann.
Entweder haben sie kein PS/2 oder kein X

Verzweifelte Grüsse

Chris



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[PUG] Entweder Maus oder Tastatur, zusammen gehts nicht

2004-06-25 Diskussionsfäden Christian Schmidt
Ich habe hier mal wieder ein Hardware-Problem :-(
Da aber Nebenan kräftig über Web-Design diskutiert wird, hoffe ich auch
mit meinem "Nicht-Linux"-Thema durchzukommen :-)

Ich nutze meine PS/2-Anschlüsse (Maus+Tastatur) als seien sie Hotplugging
fähig. Bisher hatte ich da auch nie Probleme mit.

Vor ein paar Tagen ist mir nun folgendes Passiert:
Tastaturkabel an Rechner 1 rausgezogen und in Rechner 2 reingesteckt.
Dabei hat er sich wohl verkantet und einer der Pins im Tastaturstecker
ist umgebogen. Die Tastatur ist hin (war ne billige), an Rechner 2
scheint es keine Schäden zu geben - mit meiner alten Tastatur
funktioniert alles wie gewünscht.

Aber jetzt habe ich Probleme an Rechner 1 :-(

Tastatur+Maus funktionieren nicht, also Maus getauscht (gegen eine
Schnurgebundene um anderen Problemen aus dem Weg zu gehen).
Und nun habe ich eine Art "Wackelkontakt"

Mal funktioniert die Maus nur, wenn die Tastatur ausgesteckt ist, mal
lässt sich ein haken der Maus durch aus- und wieder einstecken der Maus
bzw der Tastatur beheben, mal funktioniert gar nichts (wie im Moment mal
wieder).

Da die Tastatur schon ziemlich alt ist, ist eine
"inkompatibilität"Möglich? 



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Re: [PUG] web-design

2004-06-25 Diskussionsfäden Ernst May-Jung
On Friday 25 June 2004 20:29, Tim Kaufmann wrote:
> Ich vermute mit "absoluten Angaben" meinst Du bspw. so was wie px. Weißt
> Du, dass selbst px schon zu höchster Verwirrung geführt haben, weil die
> unter Windows und MacOS - zumindest was die Browser anbetraf - lange
> Zeit unterschiedlich groß waren? Nicht zuletzt deshalb hat der neueste
> Mozilla jetzt auch so eine auf die meisten Anwender vermutlich seltsam
> wirkende Option, mit der ich zwischen 96 und 72 dpi hin und herschalten
> kann.
Das wovon Du schreibst sind Punkte: pt. Ein altes Setzermaß
px sind Pixel und die sind zwar nicht auf jedem Monitor gleich groß, haben 
aber nix mit der Browser-Umsetzung zu tun. ;-)


> Breite festgenagelt wurden. Die gondeln immer noch durchs Netz und ich
> sitz mit meinen 1280*irgendwas davor und frag mich, warum keiner meinen
> schönen Monitor ausnutzen mag.
Weil es eine schweine Arbeit ist. 

Wenn nämlich ein Absatz in eine Zeile passt, sieht das irgendwann auch 
ziemlich öde aus. Ich bevorzuge auch möglichst den ganzen Monitor zu nutzen. 
Wenn es dann anfängt dumm auszusehen, gebe ich den Absätzen eine maximale 
Breite.


> Ich finde das hat nichts mit hypothethisch zu tun, ich bin da für neue
> Gedanken vollkommen offen. Ich sehe nur den Sinn nicht, denn im Moment
> scheiterts bei gutem Webdesign IMHO weniger an den fehlenden technischen
> Möglichkeiten als vielmehr daran, dass es kaum gescheite Webdesigner
> gibt, die sich regelmäßig weiterbilden und diese Standards auch
> anwenden. Die meisten schubsen ihre Layouts immer noch in Tabellen und
> werfen mit -tags um sich als gäb's kein morgen - und bieten sowas
> auch noch als "professionelle Dienstleistung" zum Verkauf an.

Solange der InternetExploder nicht richtig mit divs umgeht bleib ich auch bei 
Tabellen. Dabei finde ich nix schlimmes. Unter lynx sieht man in der Regel 
nicht einmal eine Unterschied.

Die Weiterbildung der Webdesigner hatte viele Jahre auch Nachteile:
"Wir arbeiten mit den modernsten Internettechniken" - Heist: Unsere Seiten 
sind nur für MSIE-User. :-(



> Ich glaub ich muss mich doch mal Donnerstags abends frei machen und zum
> Stammtisch kommen. So ein weites Feld per Mail zu diskutieren ist doch
> recht mühsam find ich - die Frau hat schon mit dem Abendessen begonnen
> und schaut dauernd so komisch rüber, weil ich immer noch am Laptop hänge

Würde mich echt freuen!



Gruß
Ernst




PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


Re: [PUG] web-design

2004-06-25 Diskussionsfäden Tim Kaufmann
Moritz Bellach schrieb:
was genau verstehst du bitte nicht? wenn alle von reiner strukturierung 
ausgegangen wären, die der browser erledigt, wäre es nie zu absoluten angaben 
gekommen oder?
Der Browser erledigt keine Strukturierung. Diese vorzunehmen ist dem 
Seitenersteller vorbehalten.

Ich vermute mit "absoluten Angaben" meinst Du bspw. so was wie px. Weißt 
Du, dass selbst px schon zu höchster Verwirrung geführt haben, weil die 
unter Windows und MacOS - zumindest was die Browser anbetraf - lange 
Zeit unterschiedlich groß waren? Nicht zuletzt deshalb hat der neueste 
Mozilla jetzt auch so eine auf die meisten Anwender vermutlich seltsam 
wirkende Option, mit der ich zwischen 96 und 72 dpi hin und herschalten 
kann.

Absolute Angaben, speziell die px, das haben sich Drucker einfallen 
lassen. Die haben ein Stück Papier, das nach irgendeinem (bspw. DIN-) 
Standard so und so groß ist - eben das, was ich als absolutes 
Ausgabemedium bezeichnet hab. Im Web gibt es so was nicht. Da ist 
ständig alles im Fluss. Schau Dir nur mal die ganzen Seiten an, die in 
der Annahme "die meisten haben 800*600 Auflösung" auf eine bestimmte 
Breite festgenagelt wurden. Die gondeln immer noch durchs Netz und ich 
sitz mit meinen 1280*irgendwas davor und frag mich, warum keiner meinen 
schönen Monitor ausnutzen mag.

gesagt ist der beste weg dafür wohl eh flash. allerdings weiß ich nicht
ob man mit flash einen shop hochziehen könnte (?!)
Welche Vorteile soll das haben? Wenn heute irgend ein Hersteller irgend 
ein webfähiges Gerät konstruiert, dann beherrscht das zu aller erst HTML 
und nicht Flash. Warum sollte ein Shop-Betreiber die Eintrittsbarriere 
mit einem Flash-Shop so weit nach oben schrauben?

soll man ja garnicht. wenns nach mir ginge, wäe das netz nach wie nur 
informativ und strukturell. sollen die für den kommerzillen kram doch was 
eigenes aufmachen...
Kommerziell kann durchaus informativ sein. Die Besucher wünschen sich 
das schon so, nur werden die wenigsten kommerziellen Websites dem gerecht.

es war nur eine überlegung, da viele html so designig vergewaltigen, es allen 
beteiligten leichter zu machen und eine graphische und eine strukturelle 
variante zu eröffnen, die dann getrennte wege gehn. vielleicht bin ich auch 
einfach mal wieder zu hypothetisch (wie immer), ich hab an keine spezielle 
technologie gedacht
Ich finde das hat nichts mit hypothethisch zu tun, ich bin da für neue 
Gedanken vollkommen offen. Ich sehe nur den Sinn nicht, denn im Moment 
scheiterts bei gutem Webdesign IMHO weniger an den fehlenden technischen 
Möglichkeiten als vielmehr daran, dass es kaum gescheite Webdesigner 
gibt, die sich regelmäßig weiterbilden und diese Standards auch 
anwenden. Die meisten schubsen ihre Layouts immer noch in Tabellen und 
werfen mit -tags um sich als gäb's kein morgen - und bieten sowas 
auch noch als "professionelle Dienstleistung" zum Verkauf an.

Ich glaub ich muss mich doch mal Donnerstags abends frei machen und zum 
Stammtisch kommen. So ein weites Feld per Mail zu diskutieren ist doch 
recht mühsam find ich - die Frau hat schon mit dem Abendessen begonnen 
und schaut dauernd so komisch rüber, weil ich immer noch am Laptop hänge ;-)

Wünsche einen gesegneten Start ins Wochenende
Tim


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[PUG] Welches Debian-Paket?

2004-06-25 Diskussionsfäden Hartwig Atrops
Hallo.

Ich versuche gerade, einen Rechner mit Debian Woody (pa-risc) zum DSL-Gateway 
zu machen. Ich habe das schon mal mit einer Sparc gemacht, ein Tarball dieser 
Installation liegt zum Nachschauen vor. Mehr nicht, leider kann ich an die 
Sparc im Moment nicht ran.

Die Konfiguration in /etc/ppp habe ich soweit stehen. Ein pon scheitert aber 
mit dieser Fehlermeldung:

/usr/sbin/pppd: /usr/lib/pppd/2.4.1/rp-pppoe.so: cannot open shared object 
file: No such file or directory
/usr/sbin/pppd: Couldn't load plugin rp-pppoe.so

Auf der Sparc ist das File vorhanden. Wie gesagt, an die Sparc kann ich 
dieses Weekend nicht ran, dpkg -S faellt leider aus.

Auf keiner meiner hier verfuegbaren Woody-Installationen ist das File 
installiert. Paketsuche auf der Debian Homepage hilft auch nicht ?!?

Kann bitte mal einer nachsehen, wo das File herkommt? Ich wuerde auch hier 
das 56k-Modem gerne in Rente schicken ...

Danke und Gruss,

   Hartwig

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