Re: [PUG] GrafikkarteHoi,

2005-10-26 Diskussionsfäden Maximilian
Am Dienstag, 25. Oktober 2005 22:17 schrieb Marcel Silberhorn:
 Hey!! und wo bleibt da der Spass? *kicher*
 - Dose vs Mac
 oder gar
 - Unix vs. Windows
das könnte auf dieser Liste etwas einseitig werde (nur so'n Gefühl...)
 DAS macht richtig laune, aber dazu fehlen uns hier die nubbs *wasnglück*
maximilian
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Re: [PUG] OT: Alte CDs entsorgen?

2005-10-26 Diskussionsfäden Rainer Scheiblich

Martin Schmitt schrieb:


Hi!

Ich bin grade dabei, wie ein Irrer mein Büro zu durchwühlen und all die
Staubfänger, die mir einst lieb und teuer waren (z.B. diverse Jahrgänge
an Linux-Käseblätter und iX) einfach in die Tonne zu werfen. Ab sofort
wird nichts mehr länger aufgehoben als bis zum Erscheinen der nächsten
Ausgabe.

Als nächstes sind dann alte CD-Archive an der Reihe. Kann man die CDs
Original und selbstgebrannt einfach in den Müll werfen, oder müssen die
irgendwie speziell entsorgt werden?

-martin

 


Hallo Martin,

CD's sind kein normaler Müll und dürfen deshalb nicht im Hausmüll 
entsorgt werden. Eigentlich gehören sie in den Gelben Sack, da aus 
Kunststoff und recyclbar. Früher konnte sie aber auch in Läden, wie 
Vobis, einfach abgeben. Die sorgten dann für eine fachgerechte 
Entsorgung. Ob dies heute noch geht kann ich Dir aber nicht sagen.


Rainer
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Re: [PUG] OT: Alte CDs entsorgen?

2005-10-26 Diskussionsfäden Martin Schmitt

Rainer Scheiblich schrieb:

CD's sind kein normaler Müll und dürfen deshalb nicht im Hausmüll 
entsorgt werden. Eigentlich gehören sie in den Gelben Sack, da aus 
Kunststoff und recyclbar. Früher konnte sie aber auch in Läden, wie 
Vobis, einfach abgeben. Die sorgten dann für eine fachgerechte 
Entsorgung. Ob dies heute noch geht kann ich Dir aber nicht sagen.


Nein, in den Gelben Sack gehören sie definitiv nicht:

http://www.gruener-punkt.de/FAQ.8.0.html#4129

Die dort genannte Firma CD-Collect existiert allerdings nicht mehr.

Ich hab aber grade mal recherchiert: In meinem Wohnort gibt es einen 
Wertstoffhof, wo man die Dinger Samstags abgeben kann. Das schau ich mir 
mal an.


Und noch ein Link: http://www.dasding.de/info/wissen/umwelt/cdrecycling/

-martin

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Re: [PUG] OT: Alte CDs entsorgen?

2005-10-26 Diskussionsfäden Dieter Ries
Aber muss ich wegen jeder einzelnen CD zum Wertstoffhof nach Wiesbaden fahren? 
Wenn man ne ganze sammlung auflöst, wie in dem Thread wohl geplant, dann kann 
ich das verstehen, aber einzelne CD's können doch meiner meinung nach ruhig 
den weg in den gelben sack finden oder? 
cu
Dieter


Am Dienstag 25 Oktober 2005 22:30 schrieb Klaus Klein:
 Ridvan Agar wrote:
  In den gelben Sack!

 ... und genau da haben sie absolut nichts zu suchen!!!

 CD's und DVD's sind SONDERMÜLL und kein Wertstoff !!

 Also bitte in Zukunft entsprechend entsorgen. Bauhof ist der richtige
 Ansatz.

 Gruß,
 Klaus

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[PUG] OT: An Programmierer: Rechtslage GPL usw. / Lizenzdschungel

2005-10-26 Diskussionsfäden Patrick Schulz
Hi Liste,

ich stehe hier vor dem Problem nicht zu wissen was ich darf und was eben
nicht.
Ich entwickele hier im Auftrag eine Software.
Mit dieser soll hinterher quasi ein Lizenzgeschäft betrieben werden.

In der Software würde ich allerdings Komponenten / Bibliotheken
verwenden, die unter der GPL / LGPL und anderen offenen Lizenzen stehen.

Jetzt ist halt die Frage ob das alles so rechtens / linkens ist und wie
das mit der Veröffentlichung des Quellcodes aussieht.

Also was mir ja bekannt ist, ist nur die Tatsache, dass Quellcode
eigentlich nur den Nutzern dieser Software verfügbar gemacht werden muß,
sofern diese es fordern. Aber unter was für Umständen greift das?

Wenn ich z.B. den Linuxkernel irgendwie ganz toll modifiziere und der
Meinung sei, dass das ganze nicht in alle Hände gehört, wäre das ja auf
Grund der GPL nicht möglich ihn unter eine Closed Source oder andere
offene Lizenz ausser der GPL zu stellen (was ich soweit auch gut finde).

Aber wie sieht es denn aus, wenn ich meinen Code z.B. gegen irgendwelche
Bibliotheken linke oder auf Frameworks und Plattformen aufbaue, die
unter der GPL oder einer vergleichbaren Lizenz stehen? Also das unter
der GPL stehende Datenwerk würde nicht modifiziert, sondern nur genutzt
werden. Muß ich dann trotzdem meinen Code unter die GPL stellen und den
Code offen legen? Oder würde es genügen die unter der GPL / LGPL / *PL
stehenden Codes den Anwendern zugänglich machen würde?


Ich bin da sehr verwirrt und möchte hier eigentlich nichts unrechtes
fabrizieren, was mir oder dem Kunden oder den Anwendern schaden könnte.

Hat damit jemand von Euch Erfahrung?
Aus dem ganzen Justizdeutsch in den Artikeln einschlägiger Magazine
werde ich nicht schlau und so eine richtige Aufklärung Wenn Du das
machst, dann mußt Du... / darfst Du ... oder auch nicht finde ich nirgends.


Um rege Stellungnahme wird gebeten.



Dank und Gruß
Patrick

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Re: [PUG] OT: An Programmierer: Rechtslage GPL usw. / Lizenzdschungel

2005-10-26 Diskussionsfäden Carsten Senger

Hallo Patrick,

Patrick Schulz schrieb:

Hat damit jemand von Euch Erfahrung?
Aus dem ganzen Justizdeutsch in den Artikeln einschlägiger Magazine
werde ich nicht schlau und so eine richtige Aufklärung Wenn Du das
machst, dann mußt Du... / darfst Du ... oder auch nicht finde ich nirgends.


Auf solche Fragen bekommst Du im Regelfall 20, total verschiedene, Antworten. 
Schau dir mal die faq dazu an, dort bekommst Du sicher die zuverlässigste Antwort.

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html

Es gibt auch noch eine umfangreichere und besser aufgearbeitet Erklärung/FAQ, 
ich habe aber vergessen, wo.


.. Carsten

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Re: [PUG] Duell NVIDIA vs ATI war Grafikkarte

2005-10-26 Diskussionsfäden Henrik Schneider

Tobias Schleuss wrote:


Hallo,

Am Dienstag, 25. Oktober 2005 22:17 schrieb Marcel Silberhorn:
 


Hey!! und wo bleibt da der Spass? *kicher*
   



Achwas, Glaubenskrieg *rofl*

Ich bin Wissenschaftler und lasse mich gerne von harten Fakten überzeugen.


Gruß, Tobias
 


Mich würde es schon Reizen mal einen Test zwischen den beiden Karten.
Gerade da ich davon überzeugt bin das meine Karte bei hohen Auflösungen
deine Karte wegputzt, ich mich aber auch gerne des besseren belehren lasse.
Dann haben wir jetzt wohl ein Duel zwischen deiner Karte und meiner Karte.
Die Karten laufen alle im spezifiziertem Bereich, d.h. kein Takt-Mods, 
kein Bios

Hacks usw. Wer stiftet das System zum Benchmark'n? Welche Distribution?
Ich schlage Slackware10.2 vor, da dort jeder Treiber zu compilieren ist und
nicht in einem fertigen Packet zur verfügung steht. Ausserdem werden die
aktuell Treiber der Hersteller benutzt, denn  wir testen wie es normal
Sterbliche tun würden. Treiber von der Homepage laden ohne sich tagelang
durch Foren zu kämpfen um die besten Treiber zu bekommen. Wenn Nvidia alte
Karten langsamer macht mit neuen Treibern, solltest du dich bei Nvidia dazu
äussern. Neue Funktionen die nicht benutzt werden machen eine Karte nicht
langsamer. Das kann ich auch begründen: da bei initialisieren von opengl 
und

auch directx ausgelotet wird was die karte unterstüzt und was nicht.

glGetString(GL_EXTENSIONS);

was dazu führt das die Anwendung entscheidet, was am Treiber angesprochen
wird und was nicht. Wie du dazu kommst, das der Treiber durch mehr 
Funktionalität
von modernen chips auf älteren langsamer wird, könntest du mir vieleicht 
mal

bei einem Bier erklären. Dann können wir auch mal überlegen was wir für
Rahmenbedingungen für das Duell schaffen.

Benchmark ist Qauke3 v1.32b da es Herstellerunabhängig entwickelt wurde 
und weils
seit ein paar Wochen unter der GPL frei verfügbar ist. Ausgenommen sind 
die .pak

Files die weiterhin nur von der OrginalCD zu beziehen sind.

gruss
°Henrik


smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature
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Re: [PUG] OT: An Programmierer: Rechtslage GPL usw. / Lizenzdschungel

2005-10-26 Diskussionsfäden Tobias C. Rittweiler
Patrick Schulz [EMAIL PROTECTED] writes:

 ich stehe hier vor dem Problem nicht zu wissen was ich darf und was
 eben nicht.  Ich entwickele hier im Auftrag eine Software.  Mit dieser
 soll hinterher quasi ein Lizenzgeschäft betrieben werden.

 In der Software würde ich allerdings Komponenten / Bibliotheken
 verwenden, die unter der GPL / LGPL und anderen offenen Lizenzen
 stehen.

 Jetzt ist halt die Frage ob das alles so rechtens / linkens ist und
 wie das mit der Veröffentlichung des Quellcodes aussieht.

Das kommt ganz auf den Lizenztyp an: Wenn die Komponente unter einer
Copyleft-Lizenz (z.B. GPL) veröffentlicht wurde, dann muss jede
Redistribution dieser Software (an sich oder verändert) sowie jedes
Derivativwerk auch wieder unter der Copyleft-Lizenz stehen. 

Was so ein Derivativwerk nun _genau_ konstitutiert, ist so eine Sache,
aber die direkte Verwendung von Codeteilen (statisch gelinkt) sowie die
direkte Verwendung (durch dynamische Verlinkung, oder Benutzung von
Perl/Java-Modulen) wird von der FSF als derivativ angesehen und als
legal verfechtbar.

Ausnahme: Wenn die Copyleft-Lizenz ausdrücklich eine gewisse Nutzung der
Software für Derivativwerke einräumt, wie z.B. die LGPL das Linken
erlaubt. (Du darfst ja zum Beispiel gegen die GNU libc linken ohne, dass
deine Software etwa unter der GPL stehen muss.)

Bei Open Source aber Non-Copyleft-Lizenzen wie z.B. BSD-Style gibt es
derartige Probleme i.d.R. nicht. (Microsoft benutzt(e) ja einige Teile
des Netzwerkcodes aus einem BSD Unix.)

http://www.gnu.org/philosophy/categories.html

http://www.softpanorama.org/Copyright/License_classification/index.shtml


 Also was mir ja bekannt ist, ist nur die Tatsache, dass Quellcode
 eigentlich nur den Nutzern dieser Software verfügbar gemacht werden
 muß, sofern diese es fordern. Aber unter was für Umständen greift das?

Carsten hat dich ja schon auf die GPL FAQ hingewiesen, dort findest du
ja eine Sektion `Distribution of programs released under the GPL', und
dort insbesondere:

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DistributeWithSourceOnInternet


 Wenn ich z.B. den Linuxkernel irgendwie ganz toll modifiziere und der
 Meinung sei, dass das ganze nicht in alle Hände gehört, wäre das ja
 auf Grund der GPL nicht möglich ihn unter eine Closed Source oder
 andere offene Lizenz ausser der GPL zu stellen (was ich soweit auch
 gut finde).

In der Tat. Allerdings: Es wäre dir erlaubt die modifizierte Version
intern zu verwenden; sprich: du kannst nicht gezwungen werden, diese
Modifikation zu veröffentlichen -- aber wenn du es tust, muss sie unter
der GPL stehen!


 Aber wie sieht es denn aus, wenn ich meinen Code z.B. gegen
 irgendwelche Bibliotheken linke oder auf Frameworks und Plattformen
 aufbaue, die unter der GPL oder einer vergleichbaren Lizenz stehen?

Das kommt darauf an, inwieweit dadurch ein Derivativwerk konstituiert
werden würde. Wie oben schon erwähnt, fällt Linken darunter. Allerdings
z.B. nicht, wenn du den GCC zum Kompilieren oder GNU Emacs zum Schreiben
des Programmes verwendest.


 Also das unter der GPL stehende Datenwerk würde nicht modifiziert,
 sondern nur genutzt werden. Muß ich dann trotzdem meinen Code unter
 die GPL stellen und den Code offen legen? Oder würde es genügen die
 unter der GPL / LGPL / *PL stehenden Codes den Anwendern zugänglich
 machen würde?

Bei GPL nicht, bei LGPL schon. Bei BSD brauchst du noch nicht mal das.


 Ich bin da sehr verwirrt und möchte hier eigentlich nichts unrechtes
 fabrizieren, was mir oder dem Kunden oder den Anwendern schaden
 könnte.

Im Zweifel fragst du bei den jeweiligen Entwicklern der Komponenten nach
und erkundigst dich bei der FSF(E). 


http://www.groklaw.net/staticpages/index.php?page=20050131065655645

IANAL. HTH. c.

-t


--

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Re: [PUG] Duell NVIDIA vs ATI war Grafikkarte

2005-10-26 Diskussionsfäden Tobias Schleuss
Am Mittwoch, 26. Oktober 2005 17:06 schrieb Henrik Schneider:

 was dazu führt das die Anwendung entscheidet, was am Treiber angesprochen
 wird und was nicht. Wie du dazu kommst, das der Treiber durch mehr
 Funktionalität
 von modernen chips auf älteren langsamer wird, könntest du mir vieleicht
 mal
 bei einem Bier erklären. Dann können wir auch mal überlegen was wir für
 Rahmenbedingungen für das Duell schaffen.

Dass neueren Treiber ältere Karten langsamer machen weiss ich aus Erfahrung, 
kann auch sein, dass auch die neueren Karten langsamer laufen würden, wenn 
ihre besonderen features nicht unterstütz würden. Konkrete benchmark werte 
hab ich dazu nicht. Vielleicht lag es nur dadran, dass sich die standard 
einstellungen geändert hatten und ich zu faul war das zu kontrollieren...;)

Was Distro/Benchmarks angeht würde ich Debian vorschlagen. Aber wir können ja 
auch mehrere Distris testen. Evtl. präpariert jeder von uns (s)ein System und 
wir tauschen einmal die Grafikkarten. Dann haben wir 2 Systeme, und 2 
Distris. Quake3 ist natürlich schon recht betagt. Deshalb schlage ich ET als 
Benchmark vor, oder auch Quake4. Von UT sehe ich mal ab, weil sowohl das 
Spiel, als auch die nvidia Treiber wohl aufeinander optimiert sind..;)
Es gibt auch synthetische Benchmarks (auch Grafikbenchmakrs) für Linux, vllt. 
finde ich den link wieder.


Gruß, Tobias
-- 

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[PUG] andere Zugriffsmöglichkeit auf TWAIN

2005-10-26 Diskussionsfäden mapeda
Hallo,

ich habe an meinem kleinen Büro-Server (Ubuntu) einen Plustekscanner hängen, 
der von SANE eigentlich ganz gut unterstützt wird.
Um auch von Windoof übers Netz darauf zugreifen zu können, habe ich SaneTwain 
am laufen.
Das funzt eigentlich auch ganz gut.
Um ehrlich zu sein hätte ich aber gerne die Möglichkeit wie gewohnt unter 
Photoshop oder IrfanView meine Twain-Quelle auszuwählen und damit zu scannen.
Gibt es so etwas???


Gruß Martin

PS: Ja ich weiß! Es handelt sich um Windoof-Software...



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