[Talk-transit] Importing bus stops without names on sign

2016-04-22 Diskussionsfäden Martin Weilandt
Hello,

after mapping the bus stops here in Florianópolis (Brazil) on our own for 
several years, one of our volunteers finally received a complete table with 
coordinates and other information of some two thousand stops from the city. 
Since we are not yet completely sure how to deal with stops without a name on 
their signs (some even without any sign at all), I wondered if someone here 
might have some idea.

Some stops have official names on their sign containing the name of the street 
and a reference number (starting from 01 in each street). So we always put this 
combination into "name". The stops without sign or just with a bus symbol don't 
have any tag "name".

The list of the city contains three columns relevant in this context: The name 
of the street, the official reference number within the street (which does not 
always coincide with the number mentioned above) and an entry with the closest 
house number ("in front of no. 1234" or "opposite no. 1234" and maybe a short 
reference point). I put the first two columns into the OSM tags addr:street and 
ref:pmf (with pmf standing for our city government). Since the last information 
can also be useful for users or perhaps for some GTFS exports in the future 
(which would demand a name for every stop), I used to put it into some tag like 
description, but wonder if there may be anything more specific. Or is that too 
much redundance and we should put this information only temporarily into the 
stop nodes and hope that in the future someone creates addr tags next to all of 
these stops (which may lead to slightly incorrect addresses).

Just for the record: Here is an example of a stop already surveyed by us to 
which I added the official data from the city:
https://www.openstreetmap.org/node/1775736235

Here is a stop of which we don't know if it has a name on the shelter, so I 
only imported all the official data mentioned above: 
https://www.openstreetmap.org/node/4125708518

And here is a stop which (according to the city) does not have any sign (so the 
user needs to know the house number to wait at the right spot):
https://www.openstreetmap.org/node/4125708512

I'd appreciate any hints and perhaps experiences from other parts of the world 
(probably struggling with similar problems).

Cheers
Martin

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Re: [Talk-br] Fortaleza-CE

2013-10-28 Diskussionsfäden Martin Weilandt

Olá,

Fernando Trebien escreveu:

Só tem um porém: essa via foi editada recentemente pelo Moovit, e
(bem, estamos com essa questão pendente) talvez/provavelmente o Moovit
tenha suas alterações revertidas porque eles estão mapeando com as
imagens do Google Maps (alguém encaminhou o pedido?). Para evitar


Está falando das imagens de satélite do Google Maps? Quando perguntei 
sobre Moovit, só falamos sobre os nomes de ruas. E esses changesets já 
foram revertidos. Mas se alguém perceber outros problemas, pode entrar 
em contato com Moovit de novo. Nem sei de onde eles tiram os dados que 
colocam agora, mas acho que usando somente o Bing dá para mapear coisas 
errado também.


Martin


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Dr. Martin Weilandt
Departamento de Matemática
Universidade Federal de Santa Catarina
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Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit

2013-10-17 Diskussionsfäden Martin Weilandt

Olá,

segue o resumo do caso Moovit (que estou considerando fechado):

Depois de reverter todas as edições com nomes de ruas avisei o Data 
Working Group. Eles ainda queriam analisar isso em detalhe, mas como não 
reclamaram depois suponho que minhas reversões tenham sido completas. (O 
colega do DWG também observou que Brasil tinha mais conflitos que outras 
regiões e se perguntou se mais encontros pessoais não podiam ajudar a 
reduzir esse número.)


Só depois finalmente recebi uma resposta do Moovit:
Sorry for not replying before, just saw it now.
We didn't edit any street names after your request and thank you very 
much for helping us identifying this issue.


Pelo histórico deles no OSM, está tudo certo agora.

Martin

PS: Vou dar um minicurso OSM na UFSC na próxima semana. Parece que 
muitos voluntários potenciais querem ter o sistema apresentado nesta 
forma em vez de simplesmente criar sua conta e se divertir. (O fato que 
eles vão ganhar um certificado deve ajudar também.)



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Dr. Martin Weilandt
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Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit

2013-10-02 Diskussionsfäden Martin Weilandt
 From: Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
 Subject: Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit
 
 Se eles estão usando o Google e fazendo isso em larga escala, acho que
 essa é uma situação a ser levada à OSMF, para talvez fazer uma
 reversão em massa dos mapeamentos deles.
[...]

Eles fizeram isso em larga escala no sentido que alguns changesets afetados 
são grandes. Mas a maioria das edições nem contém nomes de ruas e foi 
considerada correta por outras colegas desta lista - pelo menos à primeira 
vista. Depois do meu primeiro e-mail não fizeram mais nenhuma edição do tipo 
que estou revertendo. O único problema que vejo é que eles não interagem com a 
comunidade e não pedem desculpa pelo trabalho que causaram (para mim, por 
exemplo).

Mas já que vocês insistem, vou encaminhar os e-mails que tenho ao DWG ainda 
esta semana. Talvez eles tenham outras ideias. Depois mando a reposta a esta 
lista.

Martin

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Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit

2013-10-01 Diskussionsfäden Martin Weilandt
Olá,

só para resumir as notícias do Moovit: 
No dia 23 admitiram que sua fonte era Google Maps e no mesmo dia mandei duas 
mensagens avisando sobre os problemas legais, possíveis alternativas e o fato 
que faltava a atribuição ao OSM no seu site. 
No dia 25 mandei outro e-mail para eles pedindo uma resposta até o dia 27 e 
explicando que podia ser necessário eu reverter os changesets afetados.
No dia 29 me informaram que tinham colocado a atribuição mas nada sobre as 
edições problemáticas.
Hoje reverti os changesets de agosto que continham novos nomes de ruas (todos 
em Fortaleza).

Infelizmente receio que vou ter de reverter os changesets (street names) de 
setembro também. São edições em Bauru/SP e Itajaí/SC (duas cidades sem 
comunidade OSM ativa), outras cidades não são afetadas:
www.openstreetmap.org/user/Moovit Team/edits
Se alguém quiser me ajudar, peço um pequeno aviso aqui. Com o plugin adequado 
do JOSM não é um grande problema, mas (como todos aqui) tenho outras coisas 
para fazer também.

Então vamos ter de ficar observando o usuário Moovit Team. Eles têm um certo 
tipo de atendimento (por enquanto sempre educado), mas não muita experiência 
com OSM. (De fato estão oficialmente procurando colegas que conhecem OSM - uma 
forma de propaganda para o projeto.) Quem achar que eles fazem uso indevido do 
servidor OSM pode avisar os administradores. Não tenho conhecimentos técnicos 
para avaliar esse problema.

Martin

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Re: [Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit

2013-09-23 Diskussionsfäden Martin Weilandt
 Date: Sun, 22 Sep 2013 17:42:49 -0300
 From: Gerald Weber gwebe...@gmail.com
 Pelo que entendi há 2 assuntos distintos aqui.
 
 1) o serviço Moovit http://www.moovitapp.com/ fazendo uso dos mapas do OSM
 sem atribuição, aparentemente inclusive usando o tile server

Dá para sabermos se eles usam o servidor do OSM? Pelo menos no código-fonte do 
site não vi nenhum link para OSM.

 2) um usuário chamado Moovit Team, provavelmente associado ao serviço
 moovit, fazendo mapeamendo ao redor do mundo, aparentemente pegando coisas
 do Google
 
 acho que os dois caso tem que ser tratados separadamente.
[...]

A resposta que recebi hoje referente ao problema 2 indica que os responsáveis 
nessa empresa não sabem (ou fingem que não sabem) o que são direitos autorais - 
o que também pode ter causado problema 1. Pedi para eles entrarem em contato 
com o Data Working Group (ou conosco pela lista) e mencionei o IBGE (ou as 
prefeituras que já coloboram com eles) como alternativa. Já aviso que recomendo 
não trabalhar com dados colocados pelo usuário Moovit Team (como em Fortaleza, 
Bauru ou Itajaí). Vou esperar a reação deles (ou avisar o DWG se necessário) e 
dar mais informações para vocês em breve.
(Não gosto de citar mensagens que foram só para mim numa lista aberta. Mas se 
tiver alguém particularmente interessado em analisar esse problema, posso 
encaminhar todo o material para ele.)
 
Martin

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[Talk-br] Comportamento suspeito de Moovit

2013-09-21 Diskussionsfäden Martin Weilandt
Olá,

nos últimos dias fiz duas observações em relação ao Moovit que acho relevantes 
para a comunidade:

Primeiro (como já mencionei em forum.openstreetmap.org), informei eles ontem 
que estão usando dados (e tiles) do OSM sem atribuição. Segundo seus termos 
legais eles pedem os usuários a avisar sobre copyright infringements, mas não 
me faço a mínima ideia como uma tal empresa simplesmente podia esquecer este 
detalhe no seu site: http://www.moovitapp.com/plan-trip/. Mas vamos ver o que 
eles respondem.

Segundo, o usuário Moovit Team está fazendo muitas grandes edições (centenas 
de nomes de ruas pelo Potlatch) nas cidades servidas no Brasil sem dar fonte 
alguma, por exemplo aqui:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/17864510.
Ele usa abreviações como R., Av. ou até Sd-pm literalmente como no Google 
Maps e também coloca nomes erradas exatamente como no site do seu maior 
concorrente: Piztz em vez de Pitz ou Tzachel em vez de Tzaschel em Itajaí (onde 
os mapas em PDF do IBGE nem tem nomes de rua). Alguém por acaso já mandou uma 
mensagem de bem-vindos para esse novo colega hiperativo? Mas se for necessário, 
posso mandar um e-mail educado para ele também. Nem sei se usuários daquele 
aplicativo podem colocar nomes de ruas, mas o mapeamento é tão sistemático que 
valeria a pena perguntar se eles não conhecem alguma fonte que merece ser usada 
por todo mundo.

Martin

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Re: [Talk-br] Reverter changeset?

2012-09-12 Diskussionsfäden Martin Weilandt
 Message: 3
 Date: Mon, 10 Sep 2012 15:15:33 -0300
 From: Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com
 To: OSM talk-br talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset?

 Provavelmente fui eu no Rio de Janeiro, fui editar algumas coisas na Barra
 da Tijuca e reparei que tinham vários sinais separados das vias e as
 editei
 para inclui-los, apagando os nós originais. Mas foram muito poucos - 10,
 talvez? -, numa área muito pequena e sempre conferindo no Bing.

Ah, não. Tinha outros também. Provavelmente apagou seus semáforos pois se eram 
alguns metros, não tinha certeza se o colega não só moveu o caminho (com os 
semáforos) ou se sabia da existência de semáforos.

Passei por Rio e espero que possa colocar alguns pontos de ônibus logo. Mas tem 
pontos muito complexos com vários abrigos que exigem mais coordenação que os 
nossos em Floripa. (Além disso percebi que semáforos não têm grande autoridade 
no Rio depois das 22 horas.)

Martin

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