[Talk-it] Numero di telefono fisso e mobile

[demon_box]

ciao, scusate la domanda molto banale ma ultimamente causa poco tempo per OSM
non sono "sul pezzo"...

nel caso abbia sia il numero di telefono fisso che quello mobile come li
distinguo?

numero fisso  phone=1234
numero mobile   ???

oppure  contact:phone=+39 1234
contact:mobile=+39 342 5678

qual'è la modalità più corretta/utilizzata?

grazie

buona domenica ;-)

--enrico




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[Talk-it] numero interno di un civico

[demon_box]

ciao, se abito in Via Garibaldi 55 interno 4, di un complesso di villette a
schiera (cioè la mia proprietà è terra-cielo), come traduco l'interno 4?

addr:door ?

addr:unit?

grazie

--enrico




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[Talk-it] Palloncineria

[demon_box]

ciao mi trovo a mappare un negozio (che tra l'altro fa parte di un
franchising) il quale oltre a vendere ovviamente pallocini, organizza feste
e vende tutti gli articoli che possono servire per tali eventi.

questo è il sito ufficiale

http://www.palloncineria.com/

come tag che più si avvicina mi è venuto in mente shop=toys ma non è proprio
centratissimo...

avete idee?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] cos'è?

[demon_box]

liste_girarsi wrote
> Ma sostanzialmente a cosa serve, per fare un colatoio?

non ha nessuna funzione oltre a quella di bellezza/ricordo
è sicuramente pietra ed il foro centrale è dov'era inserito il palo
probabilmente di legno sul quale ruotava...
è stata murata nel muro di cinta di una casa ma non riesco bene a capire
qual'era la sua funzione originaria...

--enrico





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[Talk-it] cos'è?

[demon_box]

ciao, mi date un parere per favore questa "ruota di pietra" cos'é?

 

è una vecchia macina?
è una vecchia mola?
è una vecchia molazza da cartiera?
è una vecchia macina di frantoio?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] problema con versione dati JOSM 15806

[demon_box]

...è dal 2010 (da quando cioè ho inziato a mappare) che utilizzo il
procedimento prima descritto quindi non capisco cos'è cambiato... comunque
una soluzione l'ho trovata, dopo aver aperto la traccia .gpx vado su "File /
Scaricamento dati / Scarica" e così scarica la versione più recente...
boh...

--enrico 



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[Talk-it] problema con versione dati JOSM 15806

[demon_box]

ciao, da qualche tempo ho un problema con JOSM
utilizzo l'ultima versione 15806 e vi faccio un esempio, ieri sera ho
caricato dei dati che ho anche subito dopo renderizzato e ci sono, ma
stamattina se scarico i dati di quella stessa area quelle modifiche non ci
sono... è pazzesco! qualcuno a qualche idea in merito?

i passaggi che faccio sono "Apri (traccia .gpx)" e poi tasto dx nei livelli
sulla traccia .gpx "Scarica da OSM lungo questo tracciato"

come mai mi scarica dati vecchi??

GRAZIE

--enrico



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Re: [Talk-it] pipeline=marker e power=marker cambiamento

[demon_box]

Andrea Albani wrote
> Se prima inserivi un "marker di un ossigenodotto" o un "marker di una
> linea
> interrata", oggi inserisci semplicemente l'oggetto "marker" e ne definisci
> le sue caratteristiche fisiche/logiche.
> 
> I 73 marker=pipeline che hai trovato quindi non hanno senso perchè è come
> se dicessi che il marker è a forma di condotta.
> Nel tuo caso, se stai parlando della classica palina a due falde con
> numero
> leggibile dall'alto, allora marker=aerial è il tag adeguato.
> 
> A pensarci bene ti direi anche che, a differenza di quanto ho affermato
> prima, l'uso di substance non sembra appropriato perchè non è relatvo
> all'oggetto marker in sè.

ok però però quando il marker si riferisce alle linee elettriche interrate
allora

marker=aerial
utility=power

ci può stare?

grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] pipeline=marker e power=marker cambiamento

[demon_box]

dal taginfo vedo che il valore maggiormente usato per il tag marker (dopo
stone) è aerial...

https://taginfo.openstreetmap.org/tags/marker=aerial

marker=pipeline è utilizzato soltanto 73 volte...

https://taginfo.openstreetmap.org/tags/marker=pipeline

a questo punto sia per l'ossigenodotto che per le linee elettriche interrate
il tag primario dovrebbe allora essere   marker=aerial ??

ossigenodotto
marker=aerial
substance=oxigen
operator=XY
ref=123


linee elettriche interrate
marker=aerial
utility=power
operator=XY
ref=123

voi che dite... non mi quaglia proprio molto soprattutto per
l'ossigenodotto...
grazie
--enrico





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Re: [Talk-it] pipeline=marker e power=marker cambiamento

[demon_box]

...e nel caso delle paline che segnano le linee elettriche interrate??

grazie

--enrico



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[Talk-it] pipeline=marker e power=marker cambiamento

[demon_box]

ciao ieri ho scoperto che l'uso di questi 2 tags non è più corretto:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:pipeline%3Dmarker

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dmarker

in favore di questo

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:marker

+ questo

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:utility

ora non sarò molto bravo con l'inglese ma di fatto mi trovo un po'
"spaesato"

prima mappavo una palina dell'ossigenodotto così:

pipeline=marker
substance=oxigen
operator=XY
ref=123

ed ora?

allo stesso identico modo prima mappavo una palina delle linee elettriche
interrate così:

power=marker
operator=XY
ref=123

ed ora?

non mi è chiaro l'utilizzo del tag utility nel caso di un ossigenodotto
metto
utility=gas ??

grazie

--enrico






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Re: [Talk-it] centro riparazione elettrodomestici

[demon_box]

dieterdreist wrote
> electronics non è la stessa cosa di elettrodomestici. Sono oggetti
> elettronici (cellulari, computer, hifi, ecc). Un aspirapolvere o forno o
> ferro da stiro non è elettronico (potrebbe avere componenti elettronici,
> ma principalmente non è elettronico e funzionerebbe anche senza)

appunto, io per ora utilizzo 

craft=appliances_repair

grazie




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Re: [Talk-it] centro riparazione elettrodomestici

[demon_box]

...e non invece (trattandosi di elettrodomestici)

craft=appliances_repair ?

--enrico



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[Talk-it] centro riparazione elettrodomestici

[demon_box]

ciao, come da oggetto, qual'è il tag corretto per un centro che ripara
elettrodomestici?
grazie

--enrico




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[Talk-it] negozio elettroforniture

[demon_box]

ciao come taggereste voi un negozio di elettroforniture che vende sia al
dettaglio che all'ingrosso?

shop=electrician_supply  ???

--enrico




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Re: [Talk-it] place=square

[demon_box]

...esempio pratico

Piazza Italia

https://www.openstreetmap.org/way/754609457

e Piazzetta della Parrocchia

https://www.openstreetmap.org/way/754609458

io per ora sono sempre stato staccato rispetto alle eventuali way sul
confine del place=square

grazie

--enrico



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[Talk-it] place=square

[demon_box]

ciao sò che si è già ampiamente parlato dell'uso di place=square ma io vi
faccio una domanda se ho un'area pedestrian che è il place=square ad es.
Piazza Garibaldi e se su un lato di questa passa una strada che ovviamente
prende lo stesso nome Piazza Garibaldi, devo tracciare il confine del
place=square SULLA strada oppure sto leggermente staccato.
non sò se sono riuscito a spiegarmi

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] creazione mappa

[demon_box]

Francesco Ansanelli wrote
> Ciao,
> 
> Prova con:
> 
> Xmx12G

sai che hai ragione?

-Xmx12G

lo accetta!
grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] creazione mappa

[demon_box]

disinstallato java 64 e reinstallato java 32 ma l'errore non cambia

Invalid maximum heap size: -Xmx12000m
The specified size exceeds the maximum representable size.
Error: Could not create the Java Virtual Machine.
Error: A fatal exception has occurred. Program will exit.

...purtroppo




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Re: [Talk-it] creazione mappa

[demon_box]

comunque se vado in pannello di controllo l'icona java é

Java (32 bit)

boh



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Re: [Talk-it] creazione mappa

[demon_box]

se lancio java -version esce questo

java version "1.8.0_231"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.8.0_231-b11)
Java HotSpot(TM) Client VM (build 25.231-b11, mixed mode)

e credo proprio di aver scelto come installazione quella a 64bit

dovrei installare quella a 32bit?

grazie

--enrico




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[Talk-it] creazione mappa

[demon_box]

ciao, ho un problema nella creazione della mappa:

la mia stringa che lancia mkgmap è così

start /low /b /wait java -enableassertions -Xmx1024m -jar ..\bin\mkgmap.jar
--country-name="%country%" --family-id=%FID% --mapname=66%FID%001
--overview-mapname=66%FID%000 --series-name="OSM_%date%"
--family-name="OSM_%date%"
--bounds=C:\OSM\CreateIMG\OSM-Data\bounds-latest.zip
--style-file=..\bin\styles\ --style=%style% --description="%country%" -c
..\bin\template_basic.args -c template.args %TypFileToAdd%

al termine mi dice così:

To reduce the run time, consider increasing the amnount of memory available
for use by mkgmap by using the Java -Xmx flag to set the memory to more than
11900 MB, providing this is less than the amount of physical memory
installed.

avendo installati 32Gb di RAM

-Xmx11900m come suggerito ma al termine va in errore dicendo così:

Invalid maximum heap size: -Xmx11900m
The specified size exceeds the maximum representable size.
Error: Could not create the Java Virtual Machine.
Error: A fatal exception has occurred. Program will exit.

quindi non sò che fare...
e capitato anche a qualcuno di voi?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] grosso allevamento polli

[demon_box]

oppure ancora

landuse=farmland + animal=chicken ?

--enrico




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Re: [Talk-it] grosso allevamento polli

[demon_box]

... altolà forse ho trovato più che crop

potrei usare produce=chicken

che dite?

grazie

--enrico




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[Talk-it] grosso allevamento polli

[demon_box]

ciao, mi ritrovo a mappare un grosso allevamento di polli.
intendo un'area con all'interno 7/8 grossi capannoni nei quali i polli
vengono appunto allevati mi verrebbe da dire su scala industriale.

quali tag posso usare, ho cercato ma non trovato niente

a parte

landuse=farmland + crop=*

ma come valore di crop guardando il wiki non contemplate soltante specie
vegetali...

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] operator reale

[demon_box]

boh io per ora ho risolto così:

official_operator=Aprica S.p.a.
operator=Il Gelso Cooperativa Sociale Onlus

--enrico




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[Talk-it] operator reale

[demon_box]

ciao caso concreto
isola ecologica gestita ufficialmente da Aprica Spa come tante altre in zona
ke xò subappalta alla Cooperativa Sociale Il Gelso...

come gestire correttamente le 2 informazioni?

grazie

--enrico 




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[Talk-it] Università: Sala Consiliare

[demon_box]

ciao, come taggo una "Sala Consiliare" all'interno di polo universitario.
è la sala dove avvengono le discussioni delle tesi di laurea.
grazie
--enrico




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[Talk-it] Riparazione vetri automobili

[demon_box]

ciao come taggo un centro di riparazione che tratta esclusivamente vetri di
veicoli, ci sono anke vari franchising "CarGlass", "DoctorGlass" ecc..
grazie
--enrico




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[Talk-it] Nome Via tutto in lettere

[demon_box]

ciao sicuramente ricorderete l'accesa discussione sul nome delle vie che
contengono numeri e numeri romani al termine della quale si era concordi sul
tradurre tutto in lettere cioè:

Via 25 Aprile 

diventa

Via Venticinque Aprile

ora mi imbatto in

"Via Ragazzi del '99"

la traduco allo stesso modo?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] Dosso come place=locality

[demon_box]

un'esempio ke mi viene in mente è qui in provincia di Brescia in zona Maniva
esiste il "Dosso Alto" ke è già mappato come natural=peak

forse la discriminante non è tanto il nome "Cima / Monte" piuttosto ke
"Dosso" ma la conformazione.

ecco cosa dice wikipeda sul "Dosso Alto"

https://it.wikipedia.org/wiki/Dosso_Alto

--enrico




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Re: [Talk-it] Dosso come place=locality

[demon_box]

ripeto foto esplicative non ne ho però basta guardare la definizione che da
wikipedia per "Dosso"

https://it.wikipedia.org/wiki/Dosso

Dosso = piccolo rilievo (piccolo ma comunque rilievo esattamente come
natural=peak)

semplificando molto se il classico natural=peak è la punta più alta di una
montagna, il dosso è invece un rilievo (facciamo un panettone) che si
distingue per il punto più rispetto al resto della catena montuosa.

posso capire un Dosso taggato come place=locality soltanto quando si tratta
di un profilo montuoso esteso anche se forse potrebbe andar bene in questo
caso natural=ridge

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dridge

che però in italiano chiamiamo "cresta montuosa"

--enrico




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Re: [Talk-it] Dosso come place=locality

[demon_box]

liste DOT girarsi AT posteo DOT eu wrote
> Il 12/11/19 11:01, Ivo Reano ha scritto:
> Per il nome del dosso, non vedo problemi ad usare place=*, non
> necessariamente locality, dipende dalla zona se abitata o no.

con la mia domanda intendo sempre luoghi NON abitati...

quindi?

--enrico




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Re: [Talk-it] Dosso come place=locality

[demon_box]

voschix wrote
> Possiamo fare alcuni esempi specifici?  Renderebbe più facile la
> discussione. Magari posti dove esistono anche foto?

ciao, non ho foto esplicative da postare anche perchè difficilmente sul
punto più alto del "Dosso" c'è un qualcosa che lo segnala (croce, paletto,
targa)...

a parer mio se sulla CTR leggo "Dosso Pinco Pallo" non capisco perchè lo
devo mappare come place=locality...

io metterei natural=peak anche se in quel punto (in loco) non c'è nulla che
lo segnala.

è questo che intendo.

--enrico





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Re: [Talk-it] Dosso come place=locality

[demon_box]

...questo SILENZIO devo prenderlo come un silenzio-assenso e cioè che quasi
tutti i "Dossi" è corretto mapparli come place=locality ?

p.s.  chi è vivo batta un colpo 

grazie

--enrico



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[Talk-it] Dosso come place=locality

[demon_box]

ciao, spesso trovo mappato il "Dosso Pinco Pallo" come place=locality

quello che dice il wiki per natural=peak

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dpeak

è chiaro e se capisco bene parla del punto più alto di una caratteristica
fisica naturale.

mi domando e perchè la cima di un "Dosso" se ben identificata non può
esserlo? declassandola ad un tag che secondo me in questo caso non c'entra
niente e cioè place=locality

lo posso capire soltanto se siamo in presenza di un "Dosso" che copre una
vasta area senza una sommità precisa ma altrimenti io metterei natural=peak
di sicuro.

voi che dite?

grazie

--enrico




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[Talk-it] Sede di un giornale quotidiano

[demon_box]

ciao, come posso taggare la sede del più importante quotidiano locale?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] E questi come li mappo?

[demon_box]

liste DOT girarsi AT posteo DOT eu wrote
> Il primo sicuramente è una specie di centralina amatoriale, misura
> vento, la direzione e forse in centro è un parafulmine (ho trovato
> questo [0]), ma non ne sono
> sicuro. 

con centralina quindi intendi che produce energia elettrica?



liste DOT girarsi AT posteo DOT eu wrote
> La seconda sicuramente è una palina segnavia, dalla foto non capisco
> però i tubicini se sono direzionati verso le cime o se hanno solo
> valenza estetica, mentre sopra la palina è evidente la direzione del
> vento, oppure dice dov'è il nord se è fisso, ma dalla foto non capisco.

l'indicazione del nord è fissa ed i tubicini non sono per estetica ma
appoggiando un occhio "mirano" alla cima descritta da una targhetta fissata
sopra ogni tubicino




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[Talk-it] E questi come li mappo?

[demon_box]

ciao ho 2 oggetti che non sò come mappare.

il primo è questo che non capisco nemmeno se rileva la forza del vento o se
genera corrente

 

il secondo è quest'altro che ha fissato sul supporto anche dei piccoli tubi
dai quali si vedono le relative cime scritte su una targhetta

 

mi date una mano? perchè non saprei proprio come mapparli
grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] parcheggio riservato ai clienti

[demon_box]

nel frattempo cercando su TagInfo ho trovato utilizzato questo tag

parking:condition:area:customers

che come valore riporta direttamente il nome dell'attività commerciale (non
dell'operator)

https://taginfo.openstreetmap.org/keys/parking%3Acondition%3Aarea%3Acustomers#values

mi sa che è proprio quello che cercavo ;-)

voi che dite? come fate?

grazie

--enrico




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[Talk-it] parcheggio riservato ai clienti

[demon_box]

ciao, come da oggetto quando trovavo da mappare un parcheggio riservato ai
clienti mi ero sempre chiesto come fare ad indicarlo oltre ovviamente ad
aggiungere access=customers ma se nelle vicinanze ad esempio c'è un
ristorante ed un supermercato ed il cartello riporta esattamente quali posti
sono assegnati ad uno e quali all'altro come fare??
poi (come spesso accade) mi sono imbattuto in una mappatura di un altro
mapper che mi ha dato la soluzione: basta mettere come operator il nome del
ristorante o del supermercato e sono a posto.

però... c'è un però che vi chiedo: se ho ad esempio name=Ristorante dei
Fiori + operator=Pinco Pallino S.r.l.

mi verrebbe da mettere (soltanto sul parcheggio) operator=Ristorante dei
Fiori perchè se metto operator=Pinco Pallino S.r.l. mi pare di dare
nuovamente un'informazione poco chiara...

voi che dite?

grazie

--enrico




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[Talk-it] testo in grassetto

[demon_box]

ciao, secondo voi c'è , compilando con mkgmap il modo di fare uscire il testo
di un point in grassetto?
magari qualche comando non documentato...

grazie

--enrico



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[Talk-it] Case / Baracche isolate

[demon_box]

ciao, che valore mettereste al tag building per delle piccole costruzioni che
hanno il comune denominatore di essere isolate e non permanentemente
abitate.

a volte sono comunque vere proprie "case" in muratura altre volte sono poco
più che "baracche" magari un misto muratura/ferro o interamente di ferro.

spesso queste piccole "baracche" sono vicine all'appostamento di caccia.

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] Funzione di JOSM

[demon_box]

Andrea Albani wrote
> https://learnosm.org/it/josm/josm-tools/#scalare-e-ruotare

grazie mille! c'è sempre qualcosa da imparare 

--enrico





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[Talk-it] Funzione di JOSM

[demon_box]

ciao, io utilizzo soltanto JOSM per mappare, non esiste nessuna funzione o
estensione che in presenza di un poligono con angoli retti, ad esempio un
semplice quadrato mi permette di ruotarlo di quanti grandi decido?

ho fatto passare le estensioni ma non ho trovato nulla e non saprei come
fare.

avete qualche idea?

grazie.

--enrico




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Re: [Talk-it] Centrale termica (non di produzione)

[demon_box]

scratera wrote
> ...aggiungerei service=thermal-energy

ok, mi piace ;-)

grazie ciao

--enrico





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[Talk-it] Centrale termica (non di produzione)

[demon_box]

mi capita di mappare un edificio di servizio che esternamente riporta la
dicitura "Centrale termica"
ma attenzione NON è luogo di produzione dell'energia termica, essendoci il
teleriscaldamento immagino sia soltanto un impianto di scambio prima di
entrare nella scuola e riscaldarla.

come lo mappo?

grazie

--enrico




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[Talk-it] piscina privata e sport=swimming

[demon_box]

ciao, mi è venuto un dubbio...

il wiki (italiano)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:leisure%3Dswimming_pool

dice a TUTTE le piscine al tag leisure=swimming_pool va SEMPRE aggiunto
anche 
sport=swimming

ma mi (e vi) domando anche nel caso di una piscina privata?

se guardo il wiki di sport=swimming

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:leisure%3Dswimming_pool

guarda caso non c'è nemmeno una foto di una piscina privata.

che dite?

me ne sono accorto perchè ultimamente c'è qualche mapper che ha caricato una
valanga di piscine private in zona Lago di Garda (sponda bresciana)
aggiungendo sempre
sport=swimming

io non sono d'accordo, però vorrei sapere cosa ne pensate...

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] utilizzo di building=retail

[demon_box]

liste DOT girarsi AT posteo DOT eu wrote
> forse commercial, perchè
> comunque qualcosa si vende.

no perchè "commercial" in OSM non è inteso come vendita ma come uffici e
servizi...

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dcommercial

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Re: [Talk-it] utilizzo di building=retail

[demon_box]

Francesco Ansanelli wrote
> ...
> Da quanto ho capito la situazione è questa:
> 
> building=apartments
> building:use=retail
> 
> Corretto?
> 

no intendo un'altra cosa, ripeto ho un edificio (costruito appositamente per
quell'uso) che è INTERAMENTE ad esempio bar o ristorante: è corretto in
questo caso (non trattandosi di negozio) mettere building=retail?

ti faccio un esempio concreto: ho un intero edificio che è un Mc Donald
(quindi amenity=fast-food e non uno shop=*) che valore metto al relativo
building?

grazie

--enrico




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[Talk-it] utilizzo di building=retail

[demon_box]

ciao, dubbio

se guardo il wiki per il corretto uso di building=retail

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:building%3Dretail

è pacifico che lo utilizzo in presenza di negozi

ma se invece ho TUTTO l'intero edificio che è ad esempio un bar oppure un
ristorante posso usarlo lo stesso o in questi casi meglio lasciare un
generico building=yes?

grazie

--enrico




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[Talk-it] errore mkgmap durante compilazione

[demon_box]

ciao ragazzi forse sono OT ma da qualche giorno quasi al termine della
compilazione con mkgmap mi compare questa segnalazione (la compilazione
termina comunque correttamente):

GRAVE (RoadDef): 66923004.osm.pbf: internal error? The nodeCount doesn't
match value calculated by RoadNetwork:
(http://www.openstreetmap.org/browse/way/581894800)

questa way

http://www.openstreetmap.org/browse/way/581894800

l'ho guardata e riguardata ma non vedo nulla di strano
voi trovate qualcosa?
oppure vi è già capitato questo tipo di segnalazione?
grazie

--enrico




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[Talk-it] Masso erratico

[demon_box]

ciao devo mappare un masso erratico che ha un nome proprio "Balòta dela al di
Precc" quindi faccio

natural=stone
name=Balòta dela al di Precc

c'è qualche altro tag che potrei aggiungere per indicare che non è un
semplice masso ma è appunto un "masso erratico"?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] Sentiero che si perde nel prato

[demon_box]

...nonostante ci sia qualcuno che si stupisce che la discussione va avanti,
ripensandoci probabilmente ho sbagliato a titolarla "Sentiero che si perde
nel prato" nel senso che al giorno d'oggi con l'abbandono della sussistenza
legata ai boschi ed attività connesse sommato anche alla (quando va bene)
sola manutenzione dei sentieri CAI, ovviamente (non sò voi) ma io mi ritrovo
a percorrere spesso sentieri "di una volta" cioè sentieri che esistevano ed
erano quotidianamente utilizzati da chi viveva in ed di montagna ma ora la
situazione classica è un sentiero che inizia e poi dopo tanti o pochi metri
semplicemente finisce, si perde nei rovi e nelle vegetazione...

lo so perfettamente che esiste il tag 
obstacle=vegetation
piuttosto che
obstale=fallen_tree (vedi situazione post-Tempesta Vaia)

mi io questi li uso soltanto se poi il sentiero ricomincia ed è tuttora
praticabile ma se invece finisce "contro" i rovi e basta a me non dispiace
una soluzione come quella già proposta e cioè sull'ultimo nodo percorribile
metto

noexit:foot=yes
survey:date=-mm-gg

poi non fregherà una mazza a nessuno ma invece secondo me da un'informazione
precisa e collocata nel tempo agli altri mappatori e se un giorno venisse
mai renderizzata anche agli escursionisti.

P.S.: sarà che io poi ho la fissa se vedo un sentiero che si stacca dal
principale di andare prima o poi a provarlo ma 8 volte su 10 finisce dopo
pochi metri nella boscaglia o nei rovi

ciao

--enrico



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Re: [Talk-it] ditta costruzioni

[demon_box]

si certo craft=builder ci sta ma mi rifervo più che altro all'utilizzo del
suolo
cioè se è una fabbrica metto landuse=industrial ma se è la sede di una
impresa edile cosa metto?

grazie
--enrico 





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[Talk-it] ditta costruzioni

[demon_box]

ciao ho un area con anche dentro un edificio sede di una ditta di
costruzioni, un'impresa edile insomma...
come taggo quest'area?
grazie
--enrico 




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Re: [Talk-it] R: Sentiero che si perde nel prato

[demon_box]

Italy General mailing list wrote
> +2 e mi stupisco che la discussione vada avanti

...ullallà, siamo in Democrazia ;-))

ciao

--enrico





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Re: [Talk-it] R: Sentiero che si perde nel prato

[demon_box]

Andrea Albani wrote
> Se diamo per scontato che il mondo sia fatto di bravi mappatori allora, se
> il path finisce, non metterà nulla e sarà questa assenza di tag a darti
> l'indicazione che lì non c'è più nulla da fare.
> Ma siccome ci sono anche cattivi mappatori questi, oltre a non prendersi
> la
> briga di mettere fixme=continue, non metteranno neanche il tag che hai
> proposto. Quindi il tuo insieme di sentieri avrà sempre un sottoinsieme di
> nodi finali senza tag e l'incertezza sarà quella di prima.

sono d'accordo con te con il ragionamento ma non con la conclusione perchè
tutti noi che bazzichiamo su questa lista siamo di sicuro dei mappatori
scrupolosi, poi è ovvio che mica tutti anzi magari (volendo essere
pessimisti) la maggioranza non sono certo così precisi come noi ma
cominciamo almeno noi a comportarci in un certo modo oppure preferiamo
essere approssimativi anche noi visto che la maggioranza lo è

mi ripeto ancora una volta quando percorro un sentiero che poi finisce
definitivamente in mezzo alla vegetazione o in un prato e non porta quindi
da nessuna parte vorrei taggarlo in un certo modo e non lasciarlo nel limbo
dell'interpretazione ma dove porta? porta da qualche parte oppure dopo
poco finisce nel nulla?

chi è con me?


ciao

--enrico







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Re: [Talk-it] R: Sentiero che si perde nel prato

[demon_box]

Andrea Musuruane wrote
> A me sembra che state complicando a dismisura una cosa semplice.

ciao, scusa ma non sono per niente d'accordo perchè credimi che il db OSM è
pieno zeppo di inizi o comunque tratti di sentiero che sia il mappatore che
il fruitore dei dati OSM non sà se colui che l'ha tracciato l'ha davvero
rilevato per intero oppure si è limitato a mapparne l'inizio (ad esempio in
caso di una biforcazione rispetto al sentiero principale) senza però
imboccarlo e vedere dove finisce oppure se porta da qualche parte

per me non è un aspetto da poco specialmente trattandosi di sentieri e
quindi potenzialmente, secondo me, più bisognosi di dettagli rispetto ad una
strada asfaltata urbana.

qui il problema, sempre a parer mio, non è di routing ma trovare il tag
giusto che mi dica subito che quel sentiero non porta da nessuna parte
perchè si perde e finisce nel prato e finito il prato NON ricomincia.

ripeto il tag

noexit:foot=yes

potrebbe essere una soluzione, ma sicuramente possiamo trovarne anche altre
1000.

sarà una tara mia ma io ogni volta che vedo  mappato soltanto un breve
inizio di sentiero mi domando sempre:

1) il mappatore non l'ha percorso tutto e quindi non si sà dove porta?
2) il mappatore invece l'ha percorso tutto e quel sentiero finisce proprio
lì?


grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] R: Sentiero che si perde nel prato

[demon_box]

voschix wrote
> E' il vecchio problema in OSM
> Ci serve un "non-fixme" o qualcosa del genere.
> Per distinguere nel caso specifico tra i tre casi: "il sentiero finisce
> qua" | "il sentiero continua ma è ancora da mappare" | "non si sa"


voschix wrote
> Mi sembra quello che manca è un tag per tutti sentieri del mondo che
> finiscono: noexit:foot=yes.

ecco bravo hai colto esattamente quello intendo ed utilizzare

noexit:foot=yes

potrebbe per esempio essere una soluzione... purchè condivisa ovviamente ;-)

grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] Sentiero che si perde nel prato

[demon_box]

Alfredo Gattai wrote
> Normalmente un sentiero che finisce in un prato ha una continuazione
> logica
> nello stesso per uscirne. Di solito si costeggia a lato o se ha delle
> piane
> passa alla base di esse. A volte semplicemente arriva al prato e li
> finisce. Se ti sei fermato li e non hai visto se e dove continuava,
> fermalo
> li senza altre indicazioni.
> 
> Alfredo

ok va bene allora farò così come dite, è che ripeto mi piaceva l'idea (per
mappatori e fruitori dei dati OSM) di taggare in qualche modo il nodo finale
del sentiero che si perde nel prato per indicare che si può anche andare
oltre ma senza più sentiero tracciato e che il sentiero non riprende ben
marcato finito il prato come a volte succede, una specie di noexit=yes ma
questo tag non è proprio adatto...

grazie

ciao

--enrico





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[Talk-it] Sentiero che si perde nel prato

[demon_box]

ciao, come faccio a segnalare in modo corretto (anche per gli altri mappers)
che un sentiero 

1) non è impraticabile da lì in avanti causa vegetazione
(obstacle=vegetation)
2) non è che non sia stato eseguito il rilievo con il GPS da nessuno oltre
quel punto (fixme=continue)

ma invece semplicemente il rilievo col GPS io l'ho fatto ma questo sentiero
si perde e finisce in un prato?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] jeep abbandonata

[demon_box]

dieterdreist wrote
> hai fatto la denuncia? Cosa ti hanno detto?
> 
> Una goccia di olio inquina 600-1000 litri di acqua.
> 
> Ciao Martin 

no Martin, non l'ho fatta la denuncia e non ho nessuna intenzione di farla,
sono soltanto un mapper OSM non sono una guardia ecologica ;-)

--enrico





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Re: [Talk-it] jeep abbandonata

[demon_box]

Marco wrote
> Suggerimenti su come potrebbe essere mappato un mezzo in questo stato?

io ho fatto così

abandoned:vehicle=wreck

ovviamente non è documentato sul wiki ma su taginfo ci sono 8 ricorrenze

ciao

--enrico 



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Re: [Talk-it] jeep abbandonata

[demon_box]

è vero mancano le foto dell'anteriore e del posteriore ma sembrerebbe proprio
una "Alfa Romeo Matta"

https://it.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_Matta

--enrico



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[Talk-it] jeep abbandonata

[demon_box]

ciao, scusate forse domanda un po' OT ma c'è qualcuno che mi saprebbe dire
marca e modello di questa vecchia jeep abbandonata tra i boschi alla fine di
una sterrata?

 

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] Traliccio Terna

[demon_box]

scratera wrote
> per la linea
> (...)
> ref=T23-765B

ciao Scratera, a me viene da obiettare un'altra cosa...

sulla targa leggoT. 23-765B
P. 218

"T." e "P." sono delle costanti (anche se sinceramente ne ignoro il
significato esatto) perchè le ho ritrovate anche su altre targhe Terna,
quindi così come per il traliccio mettiamo ref=218 e NON ref=P218 allora
anche sulla linea metterei soltanto ref=23-765B omettendo "T.", giusto?

grazie

--enrico






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[Talk-it] Traliccio Terna

[demon_box]

ciao, secondo voi quali sono i giusti tag da aggiungere a "power=tower" per
un traliccio che riporta questa targa?

 

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] accesso condizionale ad una strada un "pochino" articolato...

[demon_box]

e per una strada che percorribile dai veicoli soltanto con il pagamento di un
permesso comunale turistico, potrebbe andare così?

motor_vehicle:conditional=yes @ (fee=yes)

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] accesso condizionale ad una strada un "pochino" articolato...

[demon_box]

riferendomi al cartello del primo post io c'ho provato e tenendo conto che la
strada l'ho tracciata nel verso della discesa, cosa ne dite di questi tags?

motor_vehicle:backward:conditional=no @ (09:00-11:30;14:30-18:00);yes @
(fee=5;10)
motor_vehicle:forward=yes

grazie

--enrico



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Re: [Talk-it] accesso condizionale ad una strada un "pochino" articolato...

[demon_box]

ed aggiungo altri 2 casi sempre parlando di strada sterrata lontano dai
centri abitati:

1) possono transitare soltanto i veicoli di chi è proprietario di una baita
o malga lungo il percorso ed un qualunque turista NON può in nessun modo
farsi rilasciare dal comune un permesso giornaliero per il passaggio
2) nel tratto precedente un turista ha modo di farsi rilasciare dal comune
un permesso giornaliero a pagamento

grazie

--enrico






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[Talk-it] accesso condizionale ad una strada un "pochino" articolato...

[demon_box]

ciao, come traduco un accesso condizionale ad una strada articolto in questo
modo?

 

...mi sembra "leggermente" complesso...

grazie

--enrico




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[Talk-it] A proposito di man_made=reservoir_covered

[demon_box]

ciao, se trovo un edificio di servizio la quale targhetta riporta "Pozzo A75"
posso secondo voi mapparlo come "man_made=reservoir_covered" oppure no?
in altri casi il dubbio non c'è perchè la targhetta riporta "Serbatoio XY"
in altri casi ancora la targhetta dice "Ripompaggio" e allora di solito in
questo caso uso "man_made=pumping_station"
ma nel primo caso sopra citato è meglio magari stare su un più generico
man_made=water_works ?
si tratta ovviamente di una struttura del sistema idrico per l'acqua
potabile.
che dite?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] power=marker per linea elettrica interrata

[demon_box]

tra l'altro rileggendo il wiki di power=marker

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dmarker

dopo il tag position=left/right non ho capito nulla

come faccio ad indicare che la linea si trova ad esempio (vedi prima foto) a
2.80 metri a destra del paletto marcatore?
com'è la sintassi corretta?

--enrico



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Re: [Talk-it] power=marker per linea elettrica interrata

[demon_box]

Fabrizio Tambussa wrote
> In Italia pertutti gli elettrodotti Terna si è usato il tag ref:terna
> sulla
> linea.

ok ma la mia domanda principale è quale ref mettere al paletto
power=marker...
che facciamo?

--enrico





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Re: [Talk-it] power=marker per linea elettrica interrata

[demon_box]

scratera wrote
> ...la linea è la t23700b1 quindi metterei questo come ref 

non sono d'accordo @scratera perchè se leggi il wiki 

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dmarker

dice chiaramente che per la linea si usa cable:ref

in effetti una vera ref del paletto non è scritta, l'unico dato che da
l'idea del riferimento preciso (ref)
di quel paletto è il progressivo del km, ad esempio nella prima foto si
legge
"Prog.km 00+886" e se usassi questo? cioè "ref=00+886" questo dato è l'unico
che mi specifica proprio QUEL paletto, che dite?

--enrico




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[Talk-it] power=marker per linea elettrica interrata

[demon_box]

ciao, qualche giorno fa mi sono imbattuto nella mia prima linea elettrica
interrata e di conseguenza ho trovato i paletti marcatori (power=marker)

queste sono le foto 4 paletti marcatori in ordine reale di successione

 

 

 

 

l'unico tag che non sò come gestire è la "ref" del paletto stesso, voi che
dite?

grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] waterway=weir?

[demon_box]

riposto la foto perchè forse c'è stato qualche problema

 

--enrico



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[Talk-it] waterway=weir?

[demon_box]

ciao, questo nella foto, secondo voi può essere considerato un waterway=weir

 

rileggendo il wiki

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway=weir

mi parrebbe di no, voi che dite?

e tra l'altro rileggendo il wiki mi è venuto un dubbio ancora più grande:

cosa consideriamo esattamente come waterway=weir ?
qualsiasi "salto" costruito dall'uomo del corso d'acqua ?
oppure waterway=weir è soltanto il caso di una vera e propria "briglia" che
trattiene ma non del tutto l'acqua, in poche parole ne rallenta la forza ?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] Depuratore

[demon_box]

scratera wrote
> ...per come la vedo io è a tutti gli effetti un depuratore chiuso come ce
> ne
> sono molti in giro non necessariamente sono all'aperto 
> 
> https://www.theplan.it/images/stories/gallery48707/06.jpg
> 
> ..quindo come tale metterei bulding=yes
> man_made=wastewater_plant

ok sono d'accordo però io preferirei

building=service + man_made=wastewater_plant

grazie, ciao

--enrico




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[Talk-it] Depuratore

[demon_box]

ciao, come mappo un edificio sul quale c'è una targhetta che recita:

Depuratore Comune di XY

ripeto, all'apparenza è un semplice edificio, esternamente non si vede
nient'altro che un edificio.

come lo taggo?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

ciao, vi informo che alla fine (per ora) ho optato per la formula:

power=tower
ref=xx (valore numerico)
old_operator=(ASM, ENEL, AEM)

--enrico




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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

scratera wrote
> (...) comunque anche il mantenimento dei riferimenti dei tralicci le
> assorbono dai gestori
> precedenti anche per non creare confusione nella gestione...

mi sà che è davvero come dici ed un esempio concreto l'ho già trovato
anch'io, se riesco ad avere una conferma da qualcuno della Terna, alla fine
della fiera potrebbe essere così:

power=tower
operator=Terna S.p.a.
old_operator=ASM
ref=xx

(intendendo come ref quella leggo sulla targhetta)

oppure anche omettere l'operator se non sono proprio sicuro visto che c'è
quel famoso 2% non gestito da Terna...

grazie Scratera, ciao

--enrico




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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

...curiosamente (aggiungerei guarda caso) la targa gialla

TERNA 14

è su un traliccio posizionato a margine di una strada ad altissimo
scorrimento quasi fosse un'insegna pubblicitaria!

--enrico





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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

ciao, aggiungo un pezzettino a questa discussione.

ieri sera riguardando OSM mi sono accorto di una questa linea di alta
tensione

https://www.openstreetmap.org/way/131290705/

i quali tralicci che ho personalmente verificato riportano queste targhe

ENEL 4
ENEL 5
ENEL 6
ENEL 7
ENEL 8
ENEL 9
ENEL 10
ENEL 11
ENEL 12
ENEL 13
TERNA 14 (targa gialla)
ENEL 15
ENEL 16

in questo caso appare evidente (o forse è soltanto una coincidenza??) che
TERNA ha mantenuto la numerazione dei tralicci precedentemente fatta da
ENEL.

detto questo non posso certo affermare che sia così su tutte le linee
acquisite da TERNA ma in questo caso è palesemente così.

dovrei riuscire a parlare ancora con qualcuno di TERNA.

l'indagine continua serrata. ;-)

--enrico





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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

Francesco Ansanelli wrote
> Buonasera Enrico,
> 
> vorrei suggerire l'uso di 'old_operator' per il vecchio operatore e di
> mettere 'fixme=operator' per avere il promemoria che il nodo è da
> aggiornare appena il dato sarà noto.
> Se Terna usa una numerazione alternativa dei tralicci al posto di ref,
> userei il tag 'old_ref' per il numero scritto in questo momento e
> aggiungerei "fixme=operator;ref".

non è semplice la gestione di questa cosa perchè i dati certi al 100% credo
non li abbia in mano nessuno, abbiamo solo dati frammentari...

comunque alla fin fine non hai tutti i torti e il tuo suggerimento non fa
una piega quindi copierò la targhetta del traliccio traducendola in

old_operator + old_ref

mentre le uniche targhette sicure ed attuali sono ripeto, quelle gialle
della Terna, in questo caso si può andare tranquilli con 

operator + ref


grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

ciao, ho appena avuto occasione di parlare con alcuni dipendenti Terna i
quali mi hanno appunto confermato che per il 98% del territorio nazionale
loro si occupano del trasporto della corrente in alta tensione mentre poi
altri (ENEL, Unareti S.p.a.) si occupano della distribuzione.
mi hanno anche confermato che quindi le uniche targhe fissate sui tralicci
che sono attendibili sono ovviamente quele gialle con scritto Terna tutte le
altre sono evidentemente obsolete.

in conclusione credo che siccome comunque il riferimento del traliccio n. xy
è spesso importante nell'escursionismo e trovandomi nella palese
impossibilità di mappare tutto correttamente (operator+ref) d'ora in avanti
mi limiterò a taggare la ref in base al numero del traliccio che leggo sulla
targhetta e basta tralasciando l'operator.

siete d'accordo?

grazie
--enrico



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[Talk-it] Centro biancheria per la casa

[demon_box]

ciao, ho alcuni negozi di biancheria per la casa e non so bene quale tag shop
usare...
questi centri vendono appunto biancheria per la casa, lenzuola, coperte,
salviette, accappatoi, tessuti, tappeti, materassi e cuscini...
cosa uso?
idee?
grazie
--enrico



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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

dieterdreist wrote
> ma non sai se la ref è quella di Terna spa
> potresti mettere ref:ASM=* e sperare che a qualcuno risulterà utile ;-)

hai ragione, sai cosa ti dico, alla fine della fiera visto che in OSM si
mappa quello che c'è penso che mapperò esattamente ciò che leggo sulla
targhetta del traliccio, pur sapendo che almeno l'operator è di sicuro
variato ma altrimenti non se ne esce più...
che dici?

--enrico





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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

dieterdreist wrote
> direi se manca quel riferimento lo potresti mettere tranquillamente, se
> invece ci fosse un altro numero presente in OpenStreetMap potresti
> chiedere a chi lo ha messo, invece di cambiare i dati subito.

ok ma nel concreto:

su OSM c'è soltanto power=tower
sul traliccio c'è questo

 

diventa 

power=tower
ref=1845
operator=ASM

oppure

power=tower
ref=1845
operator=Terna S.p.a.

perchè ora sò che il vero operator è Terna S.p.a.?

grazie

--enrico






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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

tra l'altro ora mi viene in mente che in alta Valle Camonica mi sono
imbattuto in tralicci dell'alta tensione dove la targhetta riporta AEM
da AEM e ASM è nata A2A che poi ha ceduto l'alta tensione a Terna...
qui si entra nel campo delle fusioni societarie...!

inoltre se oggi trovo una targhetta con scritto "ASM Palo 1847 Linea Nord
22" con tutti i passaggi societari chissà cosa è rimasto di vero voglio
dire se ora quella linea e quel traliccio sono passati sotto Terna chi mi
dice quei riferimenti del traliccio (1847) e della linea (22) Terna li abbia
mantenuti tali e quali??
che casino.

voi che dite?
cosa è meglio fare?

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

scratera wrote
> ..dubito che unireti si interessi di distribuzione a 130.000 kv...si
> fermna
> alla rete 20KV per il resto è terna ad occuparsi del 130.000 sul
> territorio
> nazionale

in effetti ho trovato questo articolo

https://www.a2a.eu/it/a2a-terna-accordo-cessione-rete-alta-tensione

nel quale si dice che A2A (prima ancora si chiamava ASM) cede la gestione
della rete alta tensione a Terna

grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

scratera wrote
> ..dubito che unireti si interessi di distribuzione a 130.000 kv...si
> fermna
> alla rete 20KV per il resto è terna ad occuparsi del 130.000 sul
> territorio
> nazionale

dici? se ne sei certo allora è così, in effetti non è assolutamente semplice
districarsi in questo tipo di informazioni se non si è del settore

grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] Sempre a proposito di opere "monumentali"

[demon_box]

...aggiungo che si tratta di una specie di portale di entrata ad uno Stadio
Militare.
oggi non si entra più da lì ma lateralmente ed è diventato parco pubblico.

--enrico




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[Talk-it] Sempre a proposito di opere "monumentali"

[demon_box]

come devo mappare secondo voi una costruzione del genere?


 


 


 


 

grazie

--enrico




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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

scratera wrote
> ..dai cartelli posizionati operatore però e ASM

ASM da un paio d'anni per quanto riguarda la rete elettrica è diventata
Unareti S.p.a.
ciao

--enrico





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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

Fabrizio Tambussa wrote
> Se portassero due linee,  quindi 6 conduttori, le targhette sarebbero
> posizionate "sfalsate" per identificare le 2 linee. 

mi sà che potrebbe essere proprio questa la chiave di lettura perchè come si
vede dalle foto la Linea Nord riporta 22 come codice linea mentre la Linea
Sud riporta 24, perciò immagino possa davvero trattarsi di 2 linee...

grazie

--enrico





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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

ecco 2 foto dei 2 tralicci in questione:

 

 

--enrico



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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

ecco 2 foto dei 2 tralicci in questione:

 

 

--enrico



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Re: [Talk-it] Nome linea elettrica che cambia

[demon_box]

La linea in questione è questa

https://www.openstreetmap.org/way/701189758#map=14/45.5378/10.2549

che ho momentaneamente spezzato io per rinominarla Linea Sud dal traliccio
che recita così, ma non è la soluzione finale.

Non ho fatto caso quanti sono i "fili" anche se il tag che già c'era dice
cables=6

Appena ci ripasso provo ad osservare meglio il traliccio.

Info ulteriori sono ovviamente ben accette.

GRAZIE

--enrico




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