Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2015-01-27 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Aja, was ich vergessen habe zu sagen: Die Berechnung von vorne ist nicht das 
Problem, schwierig wird es eher, den Abdeckungsverlauf der einzelnen Gemeinden 
/ Bezirke / Bundesländer zu erhalten.

Ad Grenzverschiebung: Überall, wo in dieser [1] Liste Teilung steht, wurde 
die Grenze verschoben.

[1] 
http://www.gemeindestrukturreform.steiermark.at/cms/dokumente/11820435_97007261/c19ab0d1/Liste%20Gemeinden_GSR%20Gesamt.pdf

 Am 27 Jan 2015 um 08:20 schrieb Thomas Konrad tkon...@gmx.net:
 
 Hallo Erwin,
 
 freut mich sehr, dass dich die Auswertung motiviert und die Arbeit 
 erleichtert!
 
 Ja, das mit den Gemeindezusammenlegungen ist so eine Sache. Wäre es immer der 
 Fall, dass einfach mehrere Gemeinden zu einer zusammengelegt werden und sich 
 die Grenzen nie verschieben, wäre es verhältnismäßig einfach, die Zahlen 
 umzurechnen. Leider ist das nicht immer genau so der Fall; ich kenne einen 
 Fall dort wo ich her bin, wo auch Grenzen verschoben wurden (Gemeinde Gnas / 
 Paldau).
 
 Da die ursprüngliche Idee der Aufteilung es war, die Abdeckungswerte in 
 verdaubare Häppchen aufzuteilen, sehe ich diese Idee durch die 
 Gemeinezusammenlegung im Grunde nicht verletzt. Aber klar, ganz richtig ist 
 es so natürlich nicht mehr.
 
 Kurzfristig werde ich es nicht ändern, weil aus meiner Sicht die 
 Verwendbarkeit des Dienstes nicht stark leidet. Aber vielleicht sehe ich mir 
 mittelfristig mal genauer an, wie schwer die Migration wirklich ist :)
 
 Aja, und sorry für die verspätete Antwort.
 
 Thomas
 
 Am 23 Jan 2015 um 11:47 schrieb Erwin Pleyer erwin@gmx.at:
 
 Hallo Thomas,
 
 ich wende mich vor allem an Dich und Deine tolle Karte der Gebäudeabdeckung 
 in Österreich.
 Ich habe Deine Auswertungen bisher sehr gerne dazu verwendet, kleine 
 Gemeinden mit wenig bis gar keiner Abdeckung zu suchen und die Gebäude 
 anschließend per GeoImage zu erfassen.
 Jetzt hat es ja zum 01.01.15 zahlreiche Zusammenlegungen von Gemeinden 
 gegeben.
 Meine Frage nun, wie sieht es aus, kannst Du Deine Auswertungen an die neuen 
 Grenzen anpassen oder ist der Aufwand hierfür zu hoch? Ich kann es nicht 
 abschätzen, würde das Update aus meiner Sicht jedoch sehr begrüßen!
 Sollte es nicht möglich sein, dann Danke ich Dir trotzdem für Deine 
 bisherige Arbeit, war wirklich super.
 Geht es doch, dann freue ich mich schon auf die neuen Listen.
 
 Grüße aus Kufstein
 Erwin6330
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2015-01-27 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Aja, was ich vergessen habe zu sagen: Die Berechnung von vorne zu beginnen ist 
natürlich kein Problem; die Herausforderung ist es eher, den Abdeckungsverlauf 
aller Gemeinden Bezirke / Bundesländer zu erhalten.

Ad Teilung alter gemeinden: Dort, wo in dieser [1] Liste Teilung dabeisteht, 
haben sich die Grenzen verschoben.

[1] 
http://www.gemeindestrukturreform.steiermark.at/cms/dokumente/11820435_97007261/c19ab0d1/Liste%20Gemeinden_GSR%20Gesamt.pdf


 Am 27 Jan 2015 um 08:20 schrieb Thomas Konrad tkon...@gmx.net:
 
 Hallo Erwin,
 
 freut mich sehr, dass dich die Auswertung motiviert und die Arbeit 
 erleichtert!
 
 Ja, das mit den Gemeindezusammenlegungen ist so eine Sache. Wäre es immer der 
 Fall, dass einfach mehrere Gemeinden zu einer zusammengelegt werden und sich 
 die Grenzen nie verschieben, wäre es verhältnismäßig einfach, die Zahlen 
 umzurechnen. Leider ist das nicht immer genau so der Fall; ich kenne einen 
 Fall dort wo ich her bin, wo auch Grenzen verschoben wurden (Gemeinde Gnas / 
 Paldau).
 
 Da die ursprüngliche Idee der Aufteilung es war, die Abdeckungswerte in 
 verdaubare Häppchen aufzuteilen, sehe ich diese Idee durch die 
 Gemeinezusammenlegung im Grunde nicht verletzt. Aber klar, ganz richtig ist 
 es so natürlich nicht mehr.
 
 Kurzfristig werde ich es nicht ändern, weil aus meiner Sicht die 
 Verwendbarkeit des Dienstes nicht stark leidet. Aber vielleicht sehe ich mir 
 mittelfristig mal genauer an, wie schwer die Migration wirklich ist :)
 
 Aja, und sorry für die verspätete Antwort.
 
 Thomas
 
 Am 23 Jan 2015 um 11:47 schrieb Erwin Pleyer erwin@gmx.at:
 
 Hallo Thomas,
 
 ich wende mich vor allem an Dich und Deine tolle Karte der Gebäudeabdeckung 
 in Österreich.
 Ich habe Deine Auswertungen bisher sehr gerne dazu verwendet, kleine 
 Gemeinden mit wenig bis gar keiner Abdeckung zu suchen und die Gebäude 
 anschließend per GeoImage zu erfassen.
 Jetzt hat es ja zum 01.01.15 zahlreiche Zusammenlegungen von Gemeinden 
 gegeben.
 Meine Frage nun, wie sieht es aus, kannst Du Deine Auswertungen an die neuen 
 Grenzen anpassen oder ist der Aufwand hierfür zu hoch? Ich kann es nicht 
 abschätzen, würde das Update aus meiner Sicht jedoch sehr begrüßen!
 Sollte es nicht möglich sein, dann Danke ich Dir trotzdem für Deine 
 bisherige Arbeit, war wirklich super.
 Geht es doch, dann freue ich mich schon auf die neuen Listen.
 
 Grüße aus Kufstein
 Erwin6330
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2015-01-26 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo Erwin,

freut mich sehr, dass dich die Auswertung motiviert und die Arbeit erleichtert!

Ja, das mit den Gemeindezusammenlegungen ist so eine Sache. Wäre es immer der 
Fall, dass einfach mehrere Gemeinden zu einer zusammengelegt werden und sich 
die Grenzen nie verschieben, wäre es verhältnismäßig einfach, die Zahlen 
umzurechnen. Leider ist das nicht immer genau so der Fall; ich kenne einen Fall 
dort wo ich her bin, wo auch Grenzen verschoben wurden (Gemeinde Gnas / Paldau).

Da die ursprüngliche Idee der Aufteilung es war, die Abdeckungswerte in 
verdaubare Häppchen aufzuteilen, sehe ich diese Idee durch die 
Gemeinezusammenlegung im Grunde nicht verletzt. Aber klar, ganz richtig ist es 
so natürlich nicht mehr.

Kurzfristig werde ich es nicht ändern, weil aus meiner Sicht die Verwendbarkeit 
des Dienstes nicht stark leidet. Aber vielleicht sehe ich mir mittelfristig mal 
genauer an, wie schwer die Migration wirklich ist :)

Aja, und sorry für die verspätete Antwort.

Thomas

 Am 23 Jan 2015 um 11:47 schrieb Erwin Pleyer erwin@gmx.at:
 
 Hallo Thomas,
 
 ich wende mich vor allem an Dich und Deine tolle Karte der Gebäudeabdeckung 
 in Österreich.
 Ich habe Deine Auswertungen bisher sehr gerne dazu verwendet, kleine 
 Gemeinden mit wenig bis gar keiner Abdeckung zu suchen und die Gebäude 
 anschließend per GeoImage zu erfassen.
 Jetzt hat es ja zum 01.01.15 zahlreiche Zusammenlegungen von Gemeinden 
 gegeben.
 Meine Frage nun, wie sieht es aus, kannst Du Deine Auswertungen an die neuen 
 Grenzen anpassen oder ist der Aufwand hierfür zu hoch? Ich kann es nicht 
 abschätzen, würde das Update aus meiner Sicht jedoch sehr begrüßen!
 Sollte es nicht möglich sein, dann Danke ich Dir trotzdem für Deine bisherige 
 Arbeit, war wirklich super.
 Geht es doch, dann freue ich mich schon auf die neuen Listen.
 
 Grüße aus Kufstein
 Erwin6330
 
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[Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2015-01-23 Diskussionsfäden Erwin Pleyer
Hallo Thomas,

ich wende mich vor allem an Dich und Deine tolle Karte der Gebäudeabdeckung in 
Österreich.
Ich habe Deine Auswertungen bisher sehr gerne dazu verwendet, kleine Gemeinden 
mit wenig bis gar keiner Abdeckung zu suchen und die Gebäude anschließend per 
GeoImage zu erfassen.
Jetzt hat es ja zum 01.01.15 zahlreiche Zusammenlegungen von Gemeinden gegeben.
Meine Frage nun, wie sieht es aus, kannst Du Deine Auswertungen an die neuen 
Grenzen anpassen oder ist der Aufwand hierfür zu hoch? Ich kann es nicht 
abschätzen, würde das Update aus meiner Sicht jedoch sehr begrüßen!
Sollte es nicht möglich sein, dann Danke ich Dir trotzdem für Deine bisherige 
Arbeit, war wirklich super.
Geht es doch, dann freue ich mich schon auf die neuen Listen.

Grüße aus Kufstein
Erwin6330

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-28 Diskussionsfäden martinq

Hallo!


http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/


Die Seite ist wirklich sehr gut gemacht, da steckt sicher schon einiges 
an Freizeit drinnen.


Eine Kleinigkeit bei der Karte:
Mir sind seltsame Geistergebäude aufgefallen:
http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/map/#16/48.3852/16.5243
Dort befindet sich ein Friedhof, in basemap sind dort (bis auf das 
südliche Ende) keine Gebäude eingezeichnet. In der Vergleichskarte sind 
aber rote Spuren entstanden. Der Erkennungsalgorithmus muss hier 
eventuell etwas besser eingestellt werden.



[...] Falls jemand Ideen
hat, wie man das am besten „vermarktet“, damit es auch möglichst viele
Mapper motiviert, an der Situation etwas zu ändern, dann habe ich dafür
ein offenes Ohr! :)


Für Gebiete ohne Gebäude ist das sicherlich motivierend und hilfreich. 
Wir man aber Neumapper (in neuen Gebieten ohne Gebäude) erreicht, ist 
aber eine grundlegende Frage bei OSM.


Bei fast vollständigen Gebieten kann durch eine Prozentjagd ein 
negativer Effekt eintreten, weil ein noch höherer Prozentwert (ab ca. 
80% je nach Gebiet) nicht notwendigerweise höhere Qualität sondern nur 
eine genauere Basemap-Kopie (mit allen Fehlern!) bedeutet.


Gerade in Niederösterreich ist basemap teilweise recht veraltet und/oder 
ungenau. Obwohl ich Wolkersdorf und Katastralgemeinden fast vollständig 
erfasst habe (eventuell einige kleinere Nebengebäude in Gärten*, drei 
größere Neubauten fehlen noch), liegt der Wert bei nur 81,6% -- 
Tendenz sogar fallend (weil basemap immer mehr veraltet und es recht 
rege Bautätigkeit gibt).


Das ist kein Fehler deiner Auswertung und auch keine Beschwerde, es 
zeigt aber, dass man vor einer reinen Prozent-Optimierung durch 
basemap-Abmalen auch klar warnen muss.


Schöne Grüße
martinq


* Diese Nebengebäude sehe ich etwas kritisch, weil man hier auf 
Privatgrund oft nicht on the ground prüfen kann und stattdessen von 
nicht ganz aktuellen Luftbildern abzeichnet. Es stellt sich auch die 
Frage, ob diese Nebengebäude längerfristig aktuell gehalten werden können.



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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-28 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo martinq,

 http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/
 
 Die Seite ist wirklich sehr gut gemacht, da steckt sicher schon einiges an 
 Freizeit drinnen.

Danke! :)

 Eine Kleinigkeit bei der Karte:
 Mir sind seltsame Geistergebäude aufgefallen:
 http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/map/#16/48.3852/16.5243

Hm ja, ich seh’s gerade. Das Problem hier ist, dass die Fläche einen leicht 
rötlichen Ton hat und damit teilweise noch innerhalb der Toleranzwerte für die 
Gebäudefarbe ist. Ich denke ich werde die Toleranzwerte nur dann ausbessern und 
alles neu berechnen, wenn das zu größeren Problemen in ganz Österreich führt. 
Wenn ich das mache, ändern sich nämlich die Abdeckungswerte überall. Da muss 
ich dich also vorerst leider vertrösten, außer es führt flächendeckend zu 
solchen Problemen (weitere Hinweise nehme ich gerne entgegen).

 Bei fast vollständigen Gebieten kann durch eine Prozentjagd ein negativer 
 Effekt eintreten, weil ein noch höherer Prozentwert (ab ca. 80% je nach 
 Gebiet) nicht notwendigerweise höhere Qualität sondern nur eine genauere 
 Basemap-Kopie (mit allen Fehlern!) bedeutet.

Aus genau diesem Grund steht in der gelben Box auf der Startseite: 100 % 
coverage can probably not be reached (without cheating), because of certain 
inaccuracies in both maps. Don't make this your goal; instead, use your common 
sense when interpreting the numbers and the visual representation of the 
coverage. Everything around 90 % can probably be considered practically 
complete.“ Eine Deutsche Übersetzung der ganzen Seite folgt.

 Das ist kein Fehler deiner Auswertung und auch keine Beschwerde, es zeigt 
 aber, dass man vor einer reinen Prozent-Optimierung durch basemap-Abmalen 
 auch klar warnen muss.

Ja, deshalb die oben stehende Warnung auf der Seite.

Vielen Dank für dein Feedback!
Thomas


Am 28.09.2014 um 11:40 schrieb martinq osm-mart...@fantasymail.de:

 Hallo!
 
 http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/
 
 Die Seite ist wirklich sehr gut gemacht, da steckt sicher schon einiges an 
 Freizeit drinnen.
 
 Eine Kleinigkeit bei der Karte:
 Mir sind seltsame Geistergebäude aufgefallen:
 http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/map/#16/48.3852/16.5243
 Dort befindet sich ein Friedhof, in basemap sind dort (bis auf das südliche 
 Ende) keine Gebäude eingezeichnet. In der Vergleichskarte sind aber rote 
 Spuren entstanden. Der Erkennungsalgorithmus muss hier eventuell etwas 
 besser eingestellt werden.
 
 [...] Falls jemand Ideen
 hat, wie man das am besten „vermarktet“, damit es auch möglichst viele
 Mapper motiviert, an der Situation etwas zu ändern, dann habe ich dafür
 ein offenes Ohr! :)
 
 Für Gebiete ohne Gebäude ist das sicherlich motivierend und hilfreich. Wir 
 man aber Neumapper (in neuen Gebieten ohne Gebäude) erreicht, ist aber eine 
 grundlegende Frage bei OSM.
 
 Bei fast vollständigen Gebieten kann durch eine Prozentjagd ein negativer 
 Effekt eintreten, weil ein noch höherer Prozentwert (ab ca. 80% je nach 
 Gebiet) nicht notwendigerweise höhere Qualität sondern nur eine genauere 
 Basemap-Kopie (mit allen Fehlern!) bedeutet.
 
 Gerade in Niederösterreich ist basemap teilweise recht veraltet und/oder 
 ungenau. Obwohl ich Wolkersdorf und Katastralgemeinden fast vollständig 
 erfasst habe (eventuell einige kleinere Nebengebäude in Gärten*, drei größere 
 Neubauten fehlen noch), liegt der Wert bei nur 81,6% -- Tendenz sogar 
 fallend (weil basemap immer mehr veraltet und es recht rege Bautätigkeit 
 gibt).
 
 Das ist kein Fehler deiner Auswertung und auch keine Beschwerde, es zeigt 
 aber, dass man vor einer reinen Prozent-Optimierung durch basemap-Abmalen 
 auch klar warnen muss.
 
 Schöne Grüße
 martinq
 
 
 * Diese Nebengebäude sehe ich etwas kritisch, weil man hier auf Privatgrund 
 oft nicht on the ground prüfen kann und stattdessen von nicht ganz 
 aktuellen Luftbildern abzeichnet. Es stellt sich auch die Frage, ob diese 
 Nebengebäude längerfristig aktuell gehalten werden können.
 
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-28 Diskussionsfäden martinq

Hallo,


Hm ja, ich seh’s gerade. Das Problem hier ist, dass die Fläche

 einen leicht rötlichen Ton hat und damit teilweise noch innerhalb
 der Toleranzwerte für die Gebäudefarbe ist. Ich denke ich werde
 die Toleranzwerte nur dann ausbessern und alles neu berechnen,
 wenn das zu größeren Problemen in ganz Österreich führt.

In der Umgebung tritt das Problem auch bei anderen Friedhöfen auf (die 
offensichtlich diesen ungünstigen Farbton für die Landnutzung 
verwenden). Das Problemchen wirkt sich aber höchstens im 
Zehntel-Prozentbereich aus. In Anbetracht anderer Ungenauigkeiten kann 
man diese Miniabweichung bei den wenigen Friedhofs-Flächen (bezogen auf 
die typische Gemeindefläche) auch einfach ignorieren. Ich brauch' 
deshalb keine Neubewertung.



Aus genau diesem Grund steht in der gelben Box auf der Startseite:

 [...]

Oha. Da kann man ja weiterscrollen :-))
So ist es in Ordnung.

Gruß
martinq


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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-28 Diskussionsfäden Norbert Wenzel
On 09/28/2014 11:40 AM, martinq wrote:
 Bei fast vollständigen Gebieten kann durch eine Prozentjagd ein
 negativer Effekt eintreten, weil ein noch höherer Prozentwert (ab ca.
 80% je nach Gebiet) nicht notwendigerweise höhere Qualität sondern nur
 eine genauere Basemap-Kopie (mit allen Fehlern!) bedeutet.

Was hier ev. eine Möglichkeit wäre, dass man über x% einen Filter
einzieht und sagt das reicht. Dann würde die vermutete (und tlw.
erhoffte) Prozentjagd früher aufhören und es steht bei Orten über diesem
Wert halt nur noch fertig oder auf wie auch immer man das dann nennen
will.

 Gerade in Niederösterreich ist basemap teilweise recht veraltet und/oder
 ungenau. Obwohl ich Wolkersdorf und Katastralgemeinden fast vollständig
 erfasst habe (eventuell einige kleinere Nebengebäude in Gärten*, drei
 größere Neubauten fehlen noch), liegt der Wert bei nur 81,6% --
 Tendenz sogar fallend (weil basemap immer mehr veraltet und es recht
 rege Bautätigkeit gibt).

Wird hier (im Vergleich zu basemap) am freien Feld gebaut, dh. gibt es
in OSM Gebäude, wo in basemap grüne Wiese ist, oder werden alte Gebäude
abgerissen und neue, anders geformte darauf gesetzt? Ersteres sollte man
erkennen können denk ich mal.

 * Diese Nebengebäude sehe ich etwas kritisch, weil man hier auf
 Privatgrund oft nicht on the ground prüfen kann und stattdessen von
 nicht ganz aktuellen Luftbildern abzeichnet. Es stellt sich auch die
 Frage, ob diese Nebengebäude längerfristig aktuell gehalten werden können.

OT: (Vollständige) Gebäudeformen lassen sich auch sonst oft nur vom
Luftbild erkennen. Und wenn der Privatgrund komplett einsehbar ist, dann
kann man auch die Nebengebäude prüfen. Ich versteh natürlich die Sorge
mit dem Pflegeaufwand bei Nebengebäuden, aber ich seh dasselbe Problem
auch bei Hauptgebäuden und sogar zumindest residentials, wenn nicht
sogar höherrangingen Straßen. Von Geschäften und deren Öffnungszeiten
und Telefonnummer will ich hier gar nicht reden, trotzdem find ich das
extrem praktisch, wenn ich wo hin will und die Info so bekommen kann.
Ich würd das so sehen, dass was verwendet wird, hinreichend aktuell
gehalten wird und was nicht verwendet wird, sowieso egal ist. Daher seh
ich das nicht wirklich so kritisch wie du.

Norbert


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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-28 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo,

 Was hier ev. eine Möglichkeit wäre, dass man über x% einen Filter
 einzieht und sagt das reicht.

Halte ich für eine gute Idee. Dieser Prozentwert liegt gefühlt bei ca. 85 %. 
Man könnte ja so weit gehen uns sagen, bei allem, was eine Abdeckung von mehr 
als 85 % hat, schreibt man  85 %“, macht einen kleinen Info-Tooltip dazu dass 
das schon ziemlich gut ist und „versteckt“ den tatsächlichen Wert. Das würde 
wohl einer Prozentjagt Einhalt gebieten.

Ich habe jetzt übrigens die am wenigsten abgedeckten Regionen auf der 
Startseite eingefügt und ganz nach oben gegeben. Um die geht’s ja eigentlich.

Ansonsten möchte ich noch generell noch einmal sagen: Die Zahlen bitte nicht 
*zu* wörtlich nehmen, das ganze kann nur eine (hoffentlich hilfreiche) 
Annäherung sein.

Schöne Grüße
Thomas

Am 28.09.2014 um 13:05 schrieb Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com:

 On 09/28/2014 11:40 AM, martinq wrote:
 Bei fast vollständigen Gebieten kann durch eine Prozentjagd ein
 negativer Effekt eintreten, weil ein noch höherer Prozentwert (ab ca.
 80% je nach Gebiet) nicht notwendigerweise höhere Qualität sondern nur
 eine genauere Basemap-Kopie (mit allen Fehlern!) bedeutet.
 
 Was hier ev. eine Möglichkeit wäre, dass man über x% einen Filter
 einzieht und sagt das reicht. Dann würde die vermutete (und tlw.
 erhoffte) Prozentjagd früher aufhören und es steht bei Orten über diesem
 Wert halt nur noch fertig oder auf wie auch immer man das dann nennen
 will.
 
 Gerade in Niederösterreich ist basemap teilweise recht veraltet und/oder
 ungenau. Obwohl ich Wolkersdorf und Katastralgemeinden fast vollständig
 erfasst habe (eventuell einige kleinere Nebengebäude in Gärten*, drei
 größere Neubauten fehlen noch), liegt der Wert bei nur 81,6% --
 Tendenz sogar fallend (weil basemap immer mehr veraltet und es recht
 rege Bautätigkeit gibt).
 
 Wird hier (im Vergleich zu basemap) am freien Feld gebaut, dh. gibt es
 in OSM Gebäude, wo in basemap grüne Wiese ist, oder werden alte Gebäude
 abgerissen und neue, anders geformte darauf gesetzt? Ersteres sollte man
 erkennen können denk ich mal.
 
 * Diese Nebengebäude sehe ich etwas kritisch, weil man hier auf
 Privatgrund oft nicht on the ground prüfen kann und stattdessen von
 nicht ganz aktuellen Luftbildern abzeichnet. Es stellt sich auch die
 Frage, ob diese Nebengebäude längerfristig aktuell gehalten werden können.
 
 OT: (Vollständige) Gebäudeformen lassen sich auch sonst oft nur vom
 Luftbild erkennen. Und wenn der Privatgrund komplett einsehbar ist, dann
 kann man auch die Nebengebäude prüfen. Ich versteh natürlich die Sorge
 mit dem Pflegeaufwand bei Nebengebäuden, aber ich seh dasselbe Problem
 auch bei Hauptgebäuden und sogar zumindest residentials, wenn nicht
 sogar höherrangingen Straßen. Von Geschäften und deren Öffnungszeiten
 und Telefonnummer will ich hier gar nicht reden, trotzdem find ich das
 extrem praktisch, wenn ich wo hin will und die Info so bekommen kann.
 Ich würd das so sehen, dass was verwendet wird, hinreichend aktuell
 gehalten wird und was nicht verwendet wird, sowieso egal ist. Daher seh
 ich das nicht wirklich so kritisch wie du.
 
 Norbert
 
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-28 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Sun, 28 Sep 2014 13:29:21 +0200
Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:

 Hallo,
 
  Was hier ev. eine Möglichkeit wäre, dass man über x% einen Filter
  einzieht und sagt das reicht.
 
 Halte ich für eine gute Idee. Dieser Prozentwert liegt gefühlt bei ca. 85 %. 
 Man könnte ja so weit gehen uns sagen, bei allem, was eine Abdeckung von mehr 
 als 85 % hat, schreibt man  85 %“, macht einen kleinen Info-Tooltip dazu 
 dass das schon ziemlich gut ist und „versteckt“ den tatsächlichen Wert. Das 
 würde wohl einer Prozentjagt Einhalt gebieten.
 
 Ich habe jetzt übrigens die am wenigsten abgedeckten Regionen auf der 
 Startseite eingefügt und ganz nach oben gegeben. Um die geht’s ja eigentlich.
 
 Ansonsten möchte ich noch generell noch einmal sagen: Die Zahlen bitte nicht 
 *zu* wörtlich nehmen, das ganze kann nur eine (hoffentlich hilfreiche) 
 Annäherung sein.

Vielleicht sollte man dann auch nicht überall 2 Nachkommastellen
angeben.. das erzeugt beim Leser automatisch eine Erwartungshaltung
hinsichtlich Genauigkeit. Die Idee mit den 85% ist sehr gut.
Vielleicht kann man ansonsten nur ganze % und einen Trend (grüner Pfeil
nach oben, bzw. rot  nach unten) angeben oder so?

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-28 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Ja, stimmt, zwei Nachkommastellen ist zu viel. Evtl auch zusätzlich ein ~ vor 
die Zahl.

Danke für euren Input!

LG



 Am 28 Sep 2014 um 13:38 schrieb Stefan Tauner stefan.tau...@gmx.at:
 
 On Sun, 28 Sep 2014 13:29:21 +0200
 Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:
 
 Hallo,
 
 Was hier ev. eine Möglichkeit wäre, dass man über x% einen Filter
 einzieht und sagt das reicht.
 
 Halte ich für eine gute Idee. Dieser Prozentwert liegt gefühlt bei ca. 85 %. 
 Man könnte ja so weit gehen uns sagen, bei allem, was eine Abdeckung von 
 mehr als 85 % hat, schreibt man  85 %“, macht einen kleinen Info-Tooltip 
 dazu dass das schon ziemlich gut ist und „versteckt“ den tatsächlichen Wert. 
 Das würde wohl einer Prozentjagt Einhalt gebieten.
 
 Ich habe jetzt übrigens die am wenigsten abgedeckten Regionen auf der 
 Startseite eingefügt und ganz nach oben gegeben. Um die geht’s ja eigentlich.
 
 Ansonsten möchte ich noch generell noch einmal sagen: Die Zahlen bitte nicht 
 *zu* wörtlich nehmen, das ganze kann nur eine (hoffentlich hilfreiche) 
 Annäherung sein.
 
 Vielleicht sollte man dann auch nicht überall 2 Nachkommastellen
 angeben.. das erzeugt beim Leser automatisch eine Erwartungshaltung
 hinsichtlich Genauigkeit. Die Idee mit den 85% ist sehr gut.
 Vielleicht kann man ansonsten nur ganze % und einen Trend (grüner Pfeil
 nach oben, bzw. rot  nach unten) angeben oder so?
 
 -- 
 Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-28 Diskussionsfäden David Schmitt

Hallo Thomas,

Super Sache, die Seite!


On 2014-09-28 12:18, Thomas Konrad wrote:

Aus genau diesem Grund steht in der gelben Box auf der Startseite:
100 % coverage can probably not be reached (without cheating),
because of certain inaccuracies in both maps. Don't make this your
goal; instead, use your common sense when interpreting the numbers
and the visual representation of the coverage. Everything around 90 %
can probably be considered practically complete.“ Eine Deutsche
Übersetzung der ganzen Seite folgt.


Vielleicht kann man ja überhaupt alles  90% abschneiden und dort statt 
den Prozent basically complete anschreiben. Vielleicht kannst Du auch 
in der Auswertung einzelne Pixelfehler wegwerfen und nur blobs von  
1000px Fläche bewerten?






MfG David

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-27 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo!

So, jetzt ist die Seite fertig, die die prozentuelle Abdeckung aller 
Bundesländer, Bezirke und Gemeinden in Österreich aufschlüsselt:

http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/

Wird täglich aktualisiert; Ausgangspunkt ist jetzt der 12. September. Viel Spaß 
damit, Feedback ist natürlich willkommen! Falls jemand Ideen hat, wie man das 
am besten „vermarktet“, damit es auch möglichst viele Mapper motiviert, an der 
Situation etwas zu ändern, dann habe ich dafür ein offenes Ohr! :)

Schöne Grüße
Thomas


Am 08.09.2014 um 22:54 schrieb Thomas Konrad tkon...@gmx.net:

 Hallo,
 
 die Analyse der Abdeckung in Prozent auf Gemeindeebene ist on the way. Ich 
 darf eine (näherungsweise) Vorschau auf die Top 10 in Österreich geben 
 (Wiener, Grazer und Klagenfurter Stadtbezirke / Gemeindebezirke behandle ich 
 der Einfachheit halber als Gemeinden in meiner Statistik):
 
 GKZ;Name,Abdeckung in Prozent
 90101;Innere Stadt;97
 80213;Fußach;96
 80220;Kennelbach;96
 90501;Margareten;96
 90701;Neubau;96
 90601;Mariahilf;96
 90401;Wieden;96
 90901;Alsergrund;95
 90301;Landstraße;95
 (Keine GKZ);St. Leonhard (Graz);95
 
 Ich möchte vorausschicken, dass man das nicht wörtlich nehmen darf, sondern 
 dass das eine Annäherung an die Abdeckung ist. Z.B. können Ungenauigkeiten 
 bzw. Verschiebungen auf einer der beiden oder auf beiden Karten zu einer 
 geringen Abdeckung führen, obwohl alle Gebäude erfasst sind. Bitte das zu 
 berücksichtigen! Genaue technische Hintergründe (und diverse Warnungen :) ) 
 wird es dann auch in einem Blogpost oder auf der entsprechenden Seite geben.
 
 More to come.
 
 Thomas
 
 Am 30.08.2014 um 12:05 schrieb Stefan Tauner stefan.tau...@gmx.at:
 
 On Sat, 30 Aug 2014 11:53:03 +0200
 Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:
 
 Hallo,
 
 es gibt ein paar kleine Updates bezüglich der Gebäudeabdeckungskarte 
 (http://thomaskonrad.at/osm/osm-austria-building-coverage/):
 
 * Die OSM-Daten werden jetzt täglich um 3 Uhr früh per Geofabrik-Dump 
 aktualisiert und ein aktueller Layer gerendert.
 * Zum Vergleich kann man jetzt mit zwei Radio-Buttons zwischen dem 
 ursprünglichen Stand (29. August) und dem aktuellen Stand hin- und 
 herschalten. Die Fade-Animation hierfür habe ich ausgeschalten damit man 
 die Unterschiede klarer sieht. So sieht das ca. aus:
 (  ) OpenStreetMap-Gebäude 2014-08-29
 (o) OpenStreetMap-Gebäude aktuell
 * @Stefan: Es gibt jetzt einen optionalen OSM-Standard-Layer zur genaueren 
 Orientierung.
 * Die Farben sind nun auch in den niedrigeren Zoomlevels ein wenig 
 kräftiger, da sieht man jetzt ein bisschen mehr.
 * Man kann jetzt bis Zoomlevel 16 zoomen (statt wie bisher bis Zoomlevel 
 15).
 
 Soon to come: Bezirksweise Abdeckungsstatistiken mit Ranking. Ich arbeite 
 dran :)
 
 Großartige Arbeit, danke!
 Falls es automatisierbar rausfindbar ist, könnte man noch den genauen
 timestamp vom dump angeben. Meine Änderungen (changeset 25083663 vom
 plugin-test) sind nämlich von Thu, 28 Aug 2014 09:11:14 PM UTC und
 noch nicht drinnen (auch nicht im aktuellen layer).
 
 -- 
 Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-27 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Sun, 28 Sep 2014 01:44:10 +0200
Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:

 Hallo!
 
 So, jetzt ist die Seite fertig, die die prozentuelle Abdeckung aller 
 Bundesländer, Bezirke und Gemeinden in Österreich aufschlüsselt:
 
 http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/
 
 Wird täglich aktualisiert; Ausgangspunkt ist jetzt der 12. September. Viel 
 Spaß damit, Feedback ist natürlich willkommen! Falls jemand Ideen hat, wie 
 man das am besten „vermarktet“, damit es auch möglichst viele Mapper 
 motiviert, an der Situation etwas zu ändern, dann habe ich dafür ein offenes 
 Ohr! :)

Scrollen mit Mausrad geht nicht (mehr?). Ich bin normalerweise niemand,
der Übersetzungen fordert, aber in diesem Fall wäre es IMHO sinnvoll
(auch) Deutsch anzubieten; und das areaselector plugin zu verlinken.

Sonst gibts da leider kaum was zu kritisieren, fürcht ich ;)
Falls dir mal fad wird... bei den Statistiken wären jeweils historische
Daten auch interessant, am besten in Form von Diagrammen (x-Achse Zeit,
y-Achse Abdeckung) ;)

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-27 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Danke! Das ist absichtlich deaktiviert, dass man nicht zoomt, wenn man nach 
unten scrollen möchte.

Wenn du direkt auf die Karte gehst, kannst du auch zoomen:

http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/map/

Mal schauen, wie ich das intuitiver machen kann.

LG


 Am 28 Sep 2014 um 01:52 schrieb Thomas Rupprecht rupprecht.tho...@gmail.com:
 
 Hallo,
 
 Sieht super aus.
 
 Das zoomen mit dem Mausrad geht jedoch nicht.
 
 Am 28. September 2014 01:44 schrieb Thomas Konrad tkon...@gmx.net:
 Hallo!
 
 So, jetzt ist die Seite fertig, die die prozentuelle Abdeckung aller 
 Bundesländer, Bezirke und Gemeinden in Österreich aufschlüsselt:
 
 http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/
 
 Wird täglich aktualisiert; Ausgangspunkt ist jetzt der 12. September. Viel 
 Spaß damit, Feedback ist natürlich willkommen! Falls jemand Ideen hat, wie 
 man das am besten „vermarktet“, damit es auch möglichst viele Mapper 
 motiviert, an der Situation etwas zu ändern, dann habe ich dafür ein offenes 
 Ohr! :)
 
 Schöne Grüße
 Thomas
 
 
 Am 08.09.2014 um 22:54 schrieb Thomas Konrad tkon...@gmx.net:
 
 Hallo,
 
 die Analyse der Abdeckung in Prozent auf Gemeindeebene ist on the way. Ich 
 darf eine (näherungsweise) Vorschau auf die Top 10 in Österreich geben 
 (Wiener, Grazer und Klagenfurter Stadtbezirke / Gemeindebezirke behandle 
 ich der Einfachheit halber als Gemeinden in meiner Statistik):
 
 GKZ;Name,Abdeckung in Prozent
 90101;Innere Stadt;97
 80213;Fußach;96
 80220;Kennelbach;96
 90501;Margareten;96
 90701;Neubau;96
 90601;Mariahilf;96
 90401;Wieden;96
 90901;Alsergrund;95
 90301;Landstraße;95
 (Keine GKZ);St. Leonhard (Graz);95
 
 Ich möchte vorausschicken, dass man das nicht wörtlich nehmen darf, sondern 
 dass das eine Annäherung an die Abdeckung ist. Z.B. können Ungenauigkeiten 
 bzw. Verschiebungen auf einer der beiden oder auf beiden Karten zu einer 
 geringen Abdeckung führen, obwohl alle Gebäude erfasst sind. Bitte das zu 
 berücksichtigen! Genaue technische Hintergründe (und diverse Warnungen :) ) 
 wird es dann auch in einem Blogpost oder auf der entsprechenden Seite geben.
 
 More to come.
 
 Thomas
 
 Am 30.08.2014 um 12:05 schrieb Stefan Tauner stefan.tau...@gmx.at:
 
 On Sat, 30 Aug 2014 11:53:03 +0200
 Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:
 
 Hallo,
 
 es gibt ein paar kleine Updates bezüglich der Gebäudeabdeckungskarte 
 (http://thomaskonrad.at/osm/osm-austria-building-coverage/):
 
 * Die OSM-Daten werden jetzt täglich um 3 Uhr früh per Geofabrik-Dump 
 aktualisiert und ein aktueller Layer gerendert.
 * Zum Vergleich kann man jetzt mit zwei Radio-Buttons zwischen dem 
 ursprünglichen Stand (29. August) und dem aktuellen Stand hin- und 
 herschalten. Die Fade-Animation hierfür habe ich ausgeschalten damit man 
 die Unterschiede klarer sieht. So sieht das ca. aus:
 (  ) OpenStreetMap-Gebäude 2014-08-29
 (o) OpenStreetMap-Gebäude aktuell
 * @Stefan: Es gibt jetzt einen optionalen OSM-Standard-Layer zur 
 genaueren Orientierung.
 * Die Farben sind nun auch in den niedrigeren Zoomlevels ein wenig 
 kräftiger, da sieht man jetzt ein bisschen mehr.
 * Man kann jetzt bis Zoomlevel 16 zoomen (statt wie bisher bis Zoomlevel 
 15).
 
 Soon to come: Bezirksweise Abdeckungsstatistiken mit Ranking. Ich arbeite 
 dran :)
 
 Großartige Arbeit, danke!
 Falls es automatisierbar rausfindbar ist, könnte man noch den genauen
 timestamp vom dump angeben. Meine Änderungen (changeset 25083663 vom
 plugin-test) sind nämlich von Thu, 28 Aug 2014 09:11:14 PM UTC und
 noch nicht drinnen (auch nicht im aktuellen layer).
 
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 Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-27 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo Stefan,

danke für dein Feedback. Ja, an ein solches Diagramm habe ich auch schon 
gedacht. Und an die Deutsche Übersetzung auch. Ist nur die Frage, wann ich dazu 
komme :)

Wäre es besser, wenn Zoomen per Mausrad einfach immer aktiv wäre? Kann halt 
beim Scrollen auf der Seite stören.

LG


 Am 28 Sep 2014 um 01:59 schrieb Stefan Tauner stefan.tau...@gmx.at:
 
 On Sun, 28 Sep 2014 01:44:10 +0200
 Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:
 
 Hallo!
 
 So, jetzt ist die Seite fertig, die die prozentuelle Abdeckung aller 
 Bundesländer, Bezirke und Gemeinden in Österreich aufschlüsselt:
 
 http://osm-austria-building-coverage.thomaskonrad.at/
 
 Wird täglich aktualisiert; Ausgangspunkt ist jetzt der 12. September. Viel 
 Spaß damit, Feedback ist natürlich willkommen! Falls jemand Ideen hat, wie 
 man das am besten „vermarktet“, damit es auch möglichst viele Mapper 
 motiviert, an der Situation etwas zu ändern, dann habe ich dafür ein offenes 
 Ohr! :)
 
 Scrollen mit Mausrad geht nicht (mehr?). Ich bin normalerweise niemand,
 der Übersetzungen fordert, aber in diesem Fall wäre es IMHO sinnvoll
 (auch) Deutsch anzubieten; und das areaselector plugin zu verlinken.
 
 Sonst gibts da leider kaum was zu kritisieren, fürcht ich ;)
 Falls dir mal fad wird... bei den Statistiken wären jeweils historische
 Daten auch interessant, am besten in Form von Diagrammen (x-Achse Zeit,
 y-Achse Abdeckung) ;)
 
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 Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-09-14 Diskussionsfäden Paul Woelfel
Hallo David,

In deinem Beispiel vermute ich, dass das Mergen zu viele Nodes gelöscht hat
und die Struktur zu stark vereinfacht hat. Ich bin mit dem Mergen nicht
ganz zu Frieden, ich denke, da werde ich noch nach bessern.

Klicks werden normal nicht ignoriert, ich vermute hier eher einen Bug. Wenn
man es von der Commandeline startet, sollte man den Fehler sehen. Ich werde
dies noch andern, so dass man direkt Bug Reports filen kann.


Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

Email paul.woel...@gmail.com
Tel. +43 664 88 499 513
Lindengasse 31/1/11
1070 Wien
Austria

Am 08.09.2014 18:18 schrieb David Schmitt da...@black.co.at:

 Hallo Paul,

 das hab' ich natürlich sofort ausprobieren müssen!

 Ohne den Adressdialog geht das gleich viel flüssiger von der Hand. Da
 fällt mir dann auf, dass im areaselect Modus manchmal Klicks ohne Reaktion
 ignoriert werden.

 Das mergen von Nodes ist auch super und erspart schon mal einen
 Arbeitsschritt.


 Anbei zwei screenshots, der erste direkt nachdem areaselect und der zweite
 nachdme ich durchgegangen bin und das händisch nachgebessert habe.

 MfG David

 On 2014-09-06 23:31, Paul Woelfel wrote:

 Hallo,

 ich hab jetzt auch die Funktion eingebaut, dass automatisch Nodes
 verbunden werden, wenn diese in der Nähe von schon vorhandenen sich
 befinden.
  Man kann dies und auch den Address Dialog nun deaktivieren.

 Hier das release:
  https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector/releases/tag/v1.4.0 [27]

 
  Mit freundlichen Grüßen
  Dipl.-Ing. Paul Wölfel

 Email paul.woel...@gmail.com [28]
  Tel. +43 664 88 533 801
  Lindengasse 31/1/11
  1070 Wien
  Austria

 Hi,

  ich bin zur Korrektur der Daten durch die einzelnen Polys
 durchgegangen und habe

   1) überflüssige nodes gelöscht
   2) gemeinsame Ecken markiert und mit m gemerged
   3) Abzweigungen mit j in Wände eingebaut
   4) abschließend im w Modus die Polys dort hingezogen wo sie sein
  sollen.

  Meistens gibt es auch genug gebäude ohne hausnummer, womit der
 dialog nach dem finden einer Area eher hinderlich ist, weil eh nichts
 eingetragen wird. Auch finde ich den Preset - Addresses Dialog
 praktischer, da man gleich einen offset für die nächste Nummer
 angeben kann.

  Ich habe gerade zum Überlegen noch ein paar Häuser in Rust im
 Tullnerfeld eingetragen und habe mit erstaunen festgestellt, dass
 Snap to tile size am basemap.at [29] Layer wesentlich schlechtere
 Ergebnisse erzielt, als wenn man davon noch ein oder zwei Rasten am
 Mausrad hineinzoomt.

  Da Du ja auch in Wien wohnst, können wir uns ja vielleicht einmal
 zusammensetzen und das direkt machen. Ich bin allerdings ab
 übermorgen drei Wochen weg.

  MfG David

  On 2014-08-29 08:34, Paul Wölfel wrote:

  Hallo,

 da ich noch nicht so lang mit OSM arbeite hätte ich dazu gleich
 eine Frage:

 Wie kann ich im JOSM Objekte an eindander snappen?

 Wenn ich weiß, wie man es im JOSM manuell machen kann, find ich
 auch den Code um dies zu automatisieren.

 
 Mit freundlichen Grüßen
 Dipl.-Ing. Paul Wölfel

 Email paul.woel...@gmail.com [20]
 Tel. +43 664 88 533 801 [21]
 Lindengasse 31/1/11
 1070 Wien
 Austria

 On 29 Aug 2014, at 08:30, David Schmitt da...@black.co.at [22]
 wrote:

 Das plugin ist mir schon vor kurzem aufgefallen und ich hab einige
 Gebäude in NÖ damit erfasst.

 Folgende SAchen sind mir aufgefallen:

   * Wie Stefan schon erwähnt hat, fehlen die Umrandungen.
 Gebäude
 werden daher zu klein und müssen händisch nachkorrigiert
 werden.
   * knapp darauf folgend, müssen natürlich alle Gebäude die
 Wand an
 Wand stehen auch händisch verbunden werden.
   * JPEG Kompressionsartefakte führen manchmal dazu dass kleine
 Wirbel
 aus 4-8 Nodes entstehen, die lästige Nachkorrektur
 erfordern.

 In seiner aktuellen Form bringt mir das Plugin noch keine wirkliche
 Ersparnis, gegenüber einer rein manuellen Erfassung, aber ein
 Ausmerzen der Problemstellen könnte die Situation rasch zum
 Besseren wenden!

 Bitte halte uns am Laufenden!

 MfG David

 On 2014-08-28 21:53, Paul Woelfel wrote:

  Hallo,

 Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom
 ein Tool
 erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at [1]
 http://basemap.at [2] Bildern zu mappen.

 Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den
 normalen
 Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
 https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector [3] zu finden.

 Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes
 anklicken und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein
 Polygon
 gezeichnet. Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte
 merkt,
 wird danach automatisch angezeigt.

 Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig
 richtig
 ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.

 Ich würde mich auch über Feedback oder Codebeiträge freuen!

 
 Mit freundlichen Grüßen
 Dipl.-Ing. Paul Wölfel

 Email paul.woel...@gmail.com [4] 

Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-09-08 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo,

die Analyse der Abdeckung in Prozent auf Gemeindeebene ist on the way. Ich darf 
eine (näherungsweise) Vorschau auf die Top 10 in Österreich geben (Wiener, 
Grazer und Klagenfurter Stadtbezirke / Gemeindebezirke behandle ich der 
Einfachheit halber als Gemeinden in meiner Statistik):

GKZ;Name,Abdeckung in Prozent
90101;Innere Stadt;97
80213;Fußach;96
80220;Kennelbach;96
90501;Margareten;96
90701;Neubau;96
90601;Mariahilf;96
90401;Wieden;96
90901;Alsergrund;95
90301;Landstraße;95
(Keine GKZ);St. Leonhard (Graz);95

Ich möchte vorausschicken, dass man das nicht wörtlich nehmen darf, sondern 
dass das eine Annäherung an die Abdeckung ist. Z.B. können Ungenauigkeiten bzw. 
Verschiebungen auf einer der beiden oder auf beiden Karten zu einer geringen 
Abdeckung führen, obwohl alle Gebäude erfasst sind. Bitte das zu 
berücksichtigen! Genaue technische Hintergründe (und diverse Warnungen :) ) 
wird es dann auch in einem Blogpost oder auf der entsprechenden Seite geben.

More to come.

Thomas

Am 30.08.2014 um 12:05 schrieb Stefan Tauner stefan.tau...@gmx.at:

 On Sat, 30 Aug 2014 11:53:03 +0200
 Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:
 
 Hallo,
 
 es gibt ein paar kleine Updates bezüglich der Gebäudeabdeckungskarte 
 (http://thomaskonrad.at/osm/osm-austria-building-coverage/):
 
 * Die OSM-Daten werden jetzt täglich um 3 Uhr früh per Geofabrik-Dump 
 aktualisiert und ein aktueller Layer gerendert.
 * Zum Vergleich kann man jetzt mit zwei Radio-Buttons zwischen dem 
 ursprünglichen Stand (29. August) und dem aktuellen Stand hin- und 
 herschalten. Die Fade-Animation hierfür habe ich ausgeschalten damit man die 
 Unterschiede klarer sieht. So sieht das ca. aus:
  (  ) OpenStreetMap-Gebäude 2014-08-29
  (o) OpenStreetMap-Gebäude aktuell
 * @Stefan: Es gibt jetzt einen optionalen OSM-Standard-Layer zur genaueren 
 Orientierung.
 * Die Farben sind nun auch in den niedrigeren Zoomlevels ein wenig 
 kräftiger, da sieht man jetzt ein bisschen mehr.
 * Man kann jetzt bis Zoomlevel 16 zoomen (statt wie bisher bis Zoomlevel 15).
 
 Soon to come: Bezirksweise Abdeckungsstatistiken mit Ranking. Ich arbeite 
 dran :)
 
 Großartige Arbeit, danke!
 Falls es automatisierbar rausfindbar ist, könnte man noch den genauen
 timestamp vom dump angeben. Meine Änderungen (changeset 25083663 vom
 plugin-test) sind nämlich von Thu, 28 Aug 2014 09:11:14 PM UTC und
 noch nicht drinnen (auch nicht im aktuellen layer).
 
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 Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-09-06 Diskussionsfäden Paul Woelfel
Hallo,

ich hab jetzt auch die Funktion eingebaut, dass automatisch Nodes verbunden
werden, wenn diese in der Nähe von schon vorhandenen sich befinden.
Man kann dies und auch den Address Dialog nun deaktivieren.

Hier das release:
https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector/releases/tag/v1.4.0




Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

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Austria

Hi,

ich bin zur Korrektur der Daten durch die einzelnen Polys durchgegangen und
habe

 1) überflüssige nodes gelöscht
 2) gemeinsame Ecken markiert und mit m gemerged
 3) Abzweigungen mit j in Wände eingebaut
 4) abschließend im w Modus die Polys dort hingezogen wo sie sein
sollen.

Meistens gibt es auch genug gebäude ohne hausnummer, womit der dialog nach
dem finden einer Area eher hinderlich ist, weil eh nichts eingetragen wird.
Auch finde ich den Preset - Addresses Dialog praktischer, da man gleich
einen offset für die nächste Nummer angeben kann.

Ich habe gerade zum Überlegen noch ein paar Häuser in Rust im Tullnerfeld
eingetragen und habe mit erstaunen festgestellt, dass Snap to tile size
am basemap.at Layer wesentlich schlechtere Ergebnisse erzielt, als wenn man
davon noch ein oder zwei Rasten am Mausrad hineinzoomt.

Da Du ja auch in Wien wohnst, können wir uns ja vielleicht einmal
zusammensetzen und das direkt machen. Ich bin allerdings ab übermorgen drei
Wochen weg.

MfG David

On 2014-08-29 08:34, Paul Wölfel wrote:

 Hallo,

 da ich noch nicht so lang mit OSM arbeite hätte ich dazu gleich eine Frage:

 Wie kann ich im JOSM Objekte an eindander snappen?

 Wenn ich weiß, wie man es im JOSM manuell machen kann, find ich auch den
 Code um dies zu automatisieren.


 
 Mit freundlichen Grüßen
 Dipl.-Ing. Paul Wölfel

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 Austria



 On 29 Aug 2014, at 08:30, David Schmitt da...@black.co.at wrote:

 Das plugin ist mir schon vor kurzem aufgefallen und ich hab einige Gebäude
 in NÖ damit erfasst.

 Folgende SAchen sind mir aufgefallen:

   * Wie Stefan schon erwähnt hat, fehlen die Umrandungen. Gebäude
 werden daher zu klein und müssen händisch nachkorrigiert werden.
   * knapp darauf folgend, müssen natürlich alle Gebäude die Wand an
 Wand stehen auch händisch verbunden werden.
   * JPEG Kompressionsartefakte führen manchmal dazu dass kleine Wirbel
 aus 4-8 Nodes entstehen, die lästige Nachkorrektur erfordern.


 In seiner aktuellen Form bringt mir das Plugin noch keine wirkliche
 Ersparnis, gegenüber einer rein manuellen Erfassung, aber ein Ausmerzen der
 Problemstellen könnte die Situation rasch zum Besseren wenden!

 Bitte halte uns am Laufenden!


 MfG David



 On 2014-08-28 21:53, Paul Woelfel wrote:

 Hallo,

 Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
 erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at
 http://basemap.at Bildern zu mappen.

 Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den normalen
 Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
 https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector zu finden.

 Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes
 anklicken und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein Polygon
 gezeichnet. Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte merkt,
 wird danach automatisch angezeigt.

 Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig richtig
 ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.

 Ich würde mich auch über Feedback oder Codebeiträge freuen!

 
 Mit freundlichen Grüßen
 Dipl.-Ing. Paul Wölfel

 Email paul.woel...@gmail.com mailto:paul.woel...@gmail.com
 Tel. +43 664 88 499 513
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 Austria

 Am 28.08.2014 21:37 schrieb Markus Straub markus.straub...@gmail.com
 mailto:markus.straub...@gmail.com:

 Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
 Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.

 LG,
 Markus

 2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad tkon...@gmx.net
 mailto:tkon...@gmx.net:
   Hallo,
  
   ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung
 in
   Österreich zeigt:
  
  
 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-
 gebaudeabdeckung-in-osterreich/
  
   Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die
 Situation in
   Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es
 technische Infos,
   wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!
  
   Liebe Grüße
   Tom
  
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-09-01 Diskussionsfäden Kevin Kofler
Hallo,

Paul Woelfel wrote:
 da ich noch nicht so lang mit OSM arbeite hätte ich dazu gleich eine
 Frage:
 
 Wie kann ich im JOSM

Da ist leider der wesentliche Teil der Frage abhanden gekommen…

Kevin Kofler


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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-09-01 Diskussionsfäden Paul Woelfel
ja unabsichtlich den Entwurf noch mal gesendet!

Bzgl der Verbesserungsvorschläge:
ich werd schaun, ob ich noch das ein oder ander optimieren kann, so dass es
für möglichst viele gut zu nutzen ist!

Am Montag, 1. September 2014 schrieb Kevin Kofler :

 Hallo,

 Paul Woelfel wrote:
  da ich noch nicht so lang mit OSM arbeite hätte ich dazu gleich eine
  Frage:
 
  Wie kann ich im JOSM

 Da ist leider der wesentliche Teil der Frage abhanden gekommen…

 Kevin Kofler


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Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-30 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo,

es gibt ein paar kleine Updates bezüglich der Gebäudeabdeckungskarte 
(http://thomaskonrad.at/osm/osm-austria-building-coverage/):

* Die OSM-Daten werden jetzt täglich um 3 Uhr früh per Geofabrik-Dump 
aktualisiert und ein aktueller Layer gerendert.
* Zum Vergleich kann man jetzt mit zwei Radio-Buttons zwischen dem 
ursprünglichen Stand (29. August) und dem aktuellen Stand hin- und herschalten. 
Die Fade-Animation hierfür habe ich ausgeschalten damit man die Unterschiede 
klarer sieht. So sieht das ca. aus:
  (  ) OpenStreetMap-Gebäude 2014-08-29
  (o) OpenStreetMap-Gebäude aktuell
* @Stefan: Es gibt jetzt einen optionalen OSM-Standard-Layer zur genaueren 
Orientierung.
* Die Farben sind nun auch in den niedrigeren Zoomlevels ein wenig kräftiger, 
da sieht man jetzt ein bisschen mehr.
* Man kann jetzt bis Zoomlevel 16 zoomen (statt wie bisher bis Zoomlevel 15).

Soon to come: Bezirksweise Abdeckungsstatistiken mit Ranking. Ich arbeite dran 
:)

Schöne Grüße
Thomas

Am 28.08.2014 um 21:42 schrieb Stefan Tauner stefan.tau...@gmx.at:

 On Tue, 26 Aug 2014 08:24:09 +0200
 Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:
 
 Hallo,
 
 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in 
 Österreich zeigt:
 
 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
 
 Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die Situation in 
 Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es technische Infos, 
 wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!
 
 Ein optionaler Mapnik layer wär noch ein Hit, ansonsten hab nicht
 einmal ich was zu raunzen... :)
 
 -- 
 Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-08-30 Diskussionsfäden Paul Woelfel
Hallo,

da ich noch nicht so lang mit OSM arbeite hätte ich dazu gleich eine Frage:

Wie kann ich im JOSM


Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

emailpaul.woel...@gmail.com
Tel. +43 664 88 533 801
Lindengasse 31/1/11
1070 Wien
Austria

On 29 Aug 2014, at 08:30, David Schmitt da...@black.co.at wrote:

Das plugin ist mir schon vor kurzem aufgefallen und ich hab einige Gebäude
in NÖ damit erfasst.

Folgende SAchen sind mir aufgefallen:

 * Wie Stefan schon erwähnt hat, fehlen die Umrandungen. Gebäude
   werden daher zu klein und müssen händisch nachkorrigiert werden.
 * knapp darauf folgend, müssen natürlich alle Gebäude die Wand an
   Wand stehen auch händisch verbunden werden.
 * JPEG Kompressionsartefakte führen manchmal dazu dass kleine Wirbel
   aus 4-8 Nodes entstehen, die lästige Nachkorrektur erfordern.

In seiner aktuellen Form bringt mir das Plugin noch keine wirkliche
Ersparnis, gegenüber einer rein manuellen Erfassung, aber ein Ausmerzen der
Problemstellen könnte die Situation rasch zum Besseren wenden!

Bitte halte uns am Laufenden!

MfG David

On 2014-08-28 21:53, Paul Woelfel wrote:

Hallo,

Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
erstellt, welches es leichter macht Gebäude ausbasemap.at
http://basemap.at Bildern zu mappen.

Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den normalen
Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
https://github.com/JOSM/JOSM-areaselectorzu finden.

Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes
anklicken und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein Polygon
gezeichnet. Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte merkt,
wird danach automatisch angezeigt.

Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig richtig
ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.

Ich würde mich auch über Feedback oder Codebeiträge freuen!


Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

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Austria

Am 28.08.2014 21:37 schrieb Markus Straub markus.straub...@gmail.com
mailto:markus.straub...@gmail.com:

   Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
   Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.

   LG,
   Markus

   2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad tkon...@gmx.net
   mailto:tkon...@gmx.net:
 Hallo,

 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
 Österreich zeigt:



http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

 Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die
   Situation in
 Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es
   technische Infos,
 wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!

 Liebe Grüße
 Tom

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-30 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Sat, 30 Aug 2014 11:53:03 +0200
Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:

 Hallo,
 
 es gibt ein paar kleine Updates bezüglich der Gebäudeabdeckungskarte 
 (http://thomaskonrad.at/osm/osm-austria-building-coverage/):
 
 * Die OSM-Daten werden jetzt täglich um 3 Uhr früh per Geofabrik-Dump 
 aktualisiert und ein aktueller Layer gerendert.
 * Zum Vergleich kann man jetzt mit zwei Radio-Buttons zwischen dem 
 ursprünglichen Stand (29. August) und dem aktuellen Stand hin- und 
 herschalten. Die Fade-Animation hierfür habe ich ausgeschalten damit man die 
 Unterschiede klarer sieht. So sieht das ca. aus:
   (  ) OpenStreetMap-Gebäude 2014-08-29
   (o) OpenStreetMap-Gebäude aktuell
 * @Stefan: Es gibt jetzt einen optionalen OSM-Standard-Layer zur genaueren 
 Orientierung.
 * Die Farben sind nun auch in den niedrigeren Zoomlevels ein wenig kräftiger, 
 da sieht man jetzt ein bisschen mehr.
 * Man kann jetzt bis Zoomlevel 16 zoomen (statt wie bisher bis Zoomlevel 15).
 
 Soon to come: Bezirksweise Abdeckungsstatistiken mit Ranking. Ich arbeite 
 dran :)

Großartige Arbeit, danke!
Falls es automatisierbar rausfindbar ist, könnte man noch den genauen
timestamp vom dump angeben. Meine Änderungen (changeset 25083663 vom
plugin-test) sind nämlich von Thu, 28 Aug 2014 09:11:14 PM UTC und
noch nicht drinnen (auch nicht im aktuellen layer).

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-08-29 Diskussionsfäden David Schmitt
Das plugin ist mir schon vor kurzem aufgefallen und ich hab einige 
Gebäude in NÖ damit erfasst.


Folgende SAchen sind mir aufgefallen:

  * Wie Stefan schon erwähnt hat, fehlen die Umrandungen. Gebäude
werden daher zu klein und müssen händisch nachkorrigiert werden.
  * knapp darauf folgend, müssen natürlich alle Gebäude die Wand an
Wand stehen auch händisch verbunden werden.
  * JPEG Kompressionsartefakte führen manchmal dazu dass kleine Wirbel
aus 4-8 Nodes entstehen, die lästige Nachkorrektur erfordern.


In seiner aktuellen Form bringt mir das Plugin noch keine wirkliche 
Ersparnis, gegenüber einer rein manuellen Erfassung, aber ein Ausmerzen 
der Problemstellen könnte die Situation rasch zum Besseren wenden!


Bitte halte uns am Laufenden!


MfG David



On 2014-08-28 21:53, Paul Woelfel wrote:

Hallo,

Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at
http://basemap.at Bildern zu mappen.

Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den normalen
Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector zu finden.

Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes
anklicken und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein Polygon
gezeichnet. Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte merkt,
wird danach automatisch angezeigt.

Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig richtig
ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.

Ich würde mich auch über Feedback oder Codebeiträge freuen!


Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

Email paul.woel...@gmail.com mailto:paul.woel...@gmail.com
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Austria

Am 28.08.2014 21:37 schrieb Markus Straub markus.straub...@gmail.com
mailto:markus.straub...@gmail.com:

Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.

LG,
Markus

2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad tkon...@gmx.net
mailto:tkon...@gmx.net:
  Hallo,
 
  ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
  Österreich zeigt:
 
 

http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
 
  Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die
Situation in
  Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es
technische Infos,
  wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!
 
  Liebe Grüße
  Tom
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-08-29 Diskussionsfäden Paul Wölfel
Hallo,

da ich noch nicht so lang mit OSM arbeite hätte ich dazu gleich eine Frage:

Wie kann ich im JOSM Objekte an eindander snappen?

Wenn ich weiß, wie man es im JOSM manuell machen kann, find ich auch den Code 
um dies zu automatisieren. 



Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

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On 29 Aug 2014, at 08:30, David Schmitt da...@black.co.at wrote:

Das plugin ist mir schon vor kurzem aufgefallen und ich hab einige Gebäude in 
NÖ damit erfasst.

Folgende SAchen sind mir aufgefallen:

 * Wie Stefan schon erwähnt hat, fehlen die Umrandungen. Gebäude
   werden daher zu klein und müssen händisch nachkorrigiert werden.
 * knapp darauf folgend, müssen natürlich alle Gebäude die Wand an
   Wand stehen auch händisch verbunden werden.
 * JPEG Kompressionsartefakte führen manchmal dazu dass kleine Wirbel
   aus 4-8 Nodes entstehen, die lästige Nachkorrektur erfordern.


In seiner aktuellen Form bringt mir das Plugin noch keine wirkliche Ersparnis, 
gegenüber einer rein manuellen Erfassung, aber ein Ausmerzen der Problemstellen 
könnte die Situation rasch zum Besseren wenden!

Bitte halte uns am Laufenden!


MfG David



On 2014-08-28 21:53, Paul Woelfel wrote:
 Hallo,
 
 Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
 erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at
 http://basemap.at Bildern zu mappen.
 
 Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den normalen
 Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
 https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector zu finden.
 
 Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes
 anklicken und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein Polygon
 gezeichnet. Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte merkt,
 wird danach automatisch angezeigt.
 
 Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig richtig
 ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.
 
 Ich würde mich auch über Feedback oder Codebeiträge freuen!
 
 
 Mit freundlichen Grüßen
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 Am 28.08.2014 21:37 schrieb Markus Straub markus.straub...@gmail.com
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Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.
 
LG,
Markus
 
2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad tkon...@gmx.net
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  Hallo,
 
  ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
  Österreich zeigt:
 
 

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-08-29 Diskussionsfäden David Schmitt

Hi,

ich bin zur Korrektur der Daten durch die einzelnen Polys durchgegangen 
und habe


 1) überflüssige nodes gelöscht
 2) gemeinsame Ecken markiert und mit m gemerged
 3) Abzweigungen mit j in Wände eingebaut
 4) abschließend im w Modus die Polys dort hingezogen wo sie sein
sollen.

Meistens gibt es auch genug gebäude ohne hausnummer, womit der dialog 
nach dem finden einer Area eher hinderlich ist, weil eh nichts 
eingetragen wird. Auch finde ich den Preset - Addresses Dialog 
praktischer, da man gleich einen offset für die nächste Nummer angeben kann.


Ich habe gerade zum Überlegen noch ein paar Häuser in Rust im 
Tullnerfeld eingetragen und habe mit erstaunen festgestellt, dass Snap 
to tile size am basemap.at Layer wesentlich schlechtere Ergebnisse 
erzielt, als wenn man davon noch ein oder zwei Rasten am Mausrad 
hineinzoomt.


Da Du ja auch in Wien wohnst, können wir uns ja vielleicht einmal 
zusammensetzen und das direkt machen. Ich bin allerdings ab übermorgen 
drei Wochen weg.


MfG David

On 2014-08-29 08:34, Paul Wölfel wrote:

Hallo,

da ich noch nicht so lang mit OSM arbeite hätte ich dazu gleich eine Frage:

Wie kann ich im JOSM Objekte an eindander snappen?

Wenn ich weiß, wie man es im JOSM manuell machen kann, find ich auch den Code 
um dies zu automatisieren.



Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

Email paul.woel...@gmail.com
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On 29 Aug 2014, at 08:30, David Schmitt da...@black.co.at wrote:

Das plugin ist mir schon vor kurzem aufgefallen und ich hab einige Gebäude in 
NÖ damit erfasst.

Folgende SAchen sind mir aufgefallen:

  * Wie Stefan schon erwähnt hat, fehlen die Umrandungen. Gebäude
werden daher zu klein und müssen händisch nachkorrigiert werden.
  * knapp darauf folgend, müssen natürlich alle Gebäude die Wand an
Wand stehen auch händisch verbunden werden.
  * JPEG Kompressionsartefakte führen manchmal dazu dass kleine Wirbel
aus 4-8 Nodes entstehen, die lästige Nachkorrektur erfordern.


In seiner aktuellen Form bringt mir das Plugin noch keine wirkliche Ersparnis, 
gegenüber einer rein manuellen Erfassung, aber ein Ausmerzen der Problemstellen 
könnte die Situation rasch zum Besseren wenden!

Bitte halte uns am Laufenden!


MfG David



On 2014-08-28 21:53, Paul Woelfel wrote:

Hallo,

Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at
http://basemap.at Bildern zu mappen.

Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den normalen
Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector zu finden.

Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes
anklicken und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein Polygon
gezeichnet. Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte merkt,
wird danach automatisch angezeigt.

Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig richtig
ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.

Ich würde mich auch über Feedback oder Codebeiträge freuen!


Mit freundlichen Grüßen
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Am 28.08.2014 21:37 schrieb Markus Straub markus.straub...@gmail.com
mailto:markus.straub...@gmail.com:

Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.

LG,
Markus

2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad tkon...@gmx.net
mailto:tkon...@gmx.net:
  Hallo,
 
  ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
  Österreich zeigt:
 
 

http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
 
  Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die
Situation in
  Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es
technische Infos,
  wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!
 
  Liebe Grüße
  Tom
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-28 Diskussionsfäden Markus Straub
Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.

LG,
Markus

2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad tkon...@gmx.net:
 Hallo,

 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
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 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-28 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Tue, 26 Aug 2014 08:24:09 +0200
Thomas Konrad tkon...@gmx.net wrote:

 Hallo,
 
 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in 
 Österreich zeigt:
 
 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
 
 Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die Situation in 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-08-28 Diskussionsfäden Paul Woelfel
Hallo,

Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at Bildern zu
mappen.

Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den normalen
Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector zu finden.

Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes anklicken
und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein Polygon gezeichnet.
Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte merkt, wird danach
automatisch angezeigt.

Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig richtig
ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.

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Am 28.08.2014 21:37 schrieb Markus Straub markus.straub...@gmail.com:

 Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
 Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.

 LG,
 Markus

 2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad tkon...@gmx.net:
  Hallo,
 
  ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
  Österreich zeigt:
 
 
 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
 
  Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die Situation
 in
  Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es technische
 Infos,
  wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!
 
  Liebe Grüße
  Tom
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-08-28 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Thu, 28 Aug 2014 21:53:34 +0200
Paul Woelfel paul.woel...@gmail.com wrote:

 Hallo,
 
 Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
 erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at Bildern zu
 mappen.


Endlich... danke! :) Ich hab mich mit scanaerial rumgespielt, um das
selbe für die ViennaGIS-Karten zu erreichen, aber das funktionierte nie
sinnvoll und ich war immer zu faul, in den Code zu schauen...

Funktioniert schon ziemlich gut, aber aus den Ergebnissen zu urteilen,
versuchst du die innere Fläche zu matchen und nicht den dunkleren Rand
(hab mir den Code nicht angesehen). Dadurch werden viele Ecken nicht
rechtwinkelig, obwohl sie es sind und außerdem werden die Gebäude
schlußendlich zu klein.

Außerdem beziehst du dich nur auf sichtbare Kacheln, was auch ein
Problem ist, da bei höheren Zoomlevels manche größere Gebäude nicht
mehr komplett drauf passen. Da fehlen dann unter Umständen einige
Details.

Beides merkt man noch stärker beim ViennaGIS-Mehrzweckkarten-Layer BTW.

Auf jeden Fall ist das eine immense Beschleunigung der
Gebäude-Erfassung, vielen Dank. Das gehört ordentlich promoted...

-- 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

2014-08-28 Diskussionsfäden Paul Woelfel
Jap is richtig, ich geh auf die Fläche. Durch div Operatoren aber passt die
Fläche relativ gut auch zu den Kanten. Der Areaselector funktioniert in
allen Zoomstufen, in manchen natürlich besser. Wir haben auch probiert den
Zoomlevel auf das richtige zu setzten, sind aber noch nicht auf einen
grünen Zweig gelangt.


Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

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Am 28.08.2014 22:15 schrieb Stefan Tauner stefan.tau...@gmx.at:

 On Thu, 28 Aug 2014 21:53:34 +0200
 Paul Woelfel paul.woel...@gmail.com wrote:

  Hallo,
 
  Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
  erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at Bildern zu
  mappen.
 

 Endlich... danke! :) Ich hab mich mit scanaerial rumgespielt, um das
 selbe für die ViennaGIS-Karten zu erreichen, aber das funktionierte nie
 sinnvoll und ich war immer zu faul, in den Code zu schauen...

 Funktioniert schon ziemlich gut, aber aus den Ergebnissen zu urteilen,
 versuchst du die innere Fläche zu matchen und nicht den dunkleren Rand
 (hab mir den Code nicht angesehen). Dadurch werden viele Ecken nicht
 rechtwinkelig, obwohl sie es sind und außerdem werden die Gebäude
 schlußendlich zu klein.

 Außerdem beziehst du dich nur auf sichtbare Kacheln, was auch ein
 Problem ist, da bei höheren Zoomlevels manche größere Gebäude nicht
 mehr komplett drauf passen. Da fehlen dann unter Umständen einige
 Details.

 Beides merkt man noch stärker beim ViennaGIS-Mehrzweckkarten-Layer BTW.

 Auf jeden Fall ist das eine immense Beschleunigung der
 Gebäude-Erfassung, vielen Dank. Das gehört ordentlich promoted...

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-27 Diskussionsfäden martin ringer
Gratulation!!
Das ist sehr SEHR COOL!!!


From: tkon...@gmx.net
Date: Tue, 26 Aug 2014 08:24:09 +0200
To: talk-at@openstreetmap.org
Subject: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

Hallo,
ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in Österreich 
zeigt:
http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die Situation in 
Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es technische Infos, wie 
ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!
Liebe GrüßeTom
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-27 Diskussionsfäden Kevin Kofler
Hallo,

Robert Kaiser wrote:

 Kevin Kofler schrieb:
 Thomas Konrad wrote:
 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
 Österreich zeigt:

 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

 Wow, da hat sogar ein Haus im 7. Wiener Gemeindebezirk (Wien-Neubau)
 gefehlt (Ahornergasse 2, vor Kurzem neu gebaut), das habe ich jetzt
 eingezeichnet.
 :-) Danke!
 
 Gefehlt in welcher Art? Ich hab Gebäude, die weggerissen waren und
 Baustelle waren nätürlich als Baustellen eingezeichnet. Wenn es
 mittlerweile feritg und keine Baustelle mehr ist, gehört das natürlich
 aktualisiert, aber bitte nicht darstellen, als wäre da was falsch
 gemacht worden! Um den 7. hab ich mich in den letzten Jahren sehr
 ausführlich gekümmert... ;-)

An der Stelle war wirklich noch nicht einmal die Baustelle eingezeichnet, 
sondern noch ein mittlerweile weggerissenes Gebäude (hinterster Gebäudeteil 
des Hauses Neubaugasse 23 laut der Diskussion hier: 
https://www.wien.gv.at/forum-neubau/showthread.php?t=26 ) und eine 
Leerfläche. Soweit ich das eruieren konnte, war das der Zustand vor dem 
Neubau:
http://seeste.businessweb.cc/referenzen/oesterreich/ahornergasse-2/
also damals natürlich korrekt, aber halt nicht mehr aktuell. Das Luftbild 
der wien.at OGD zeigt bereits das neue Gebäude, auf geoimage.at und Bing 
sieht man noch Baukräne. Wenn irgendwelche Zweifel bestehen, kann ich da 
aber auch mal schnell hinschauen.

Den Zustand der Baustelle Schottenfeldgasse 81-83 (in der OSM als Baustelle 
eingetragen) sollten wir auch überprüfen, auf der Projektseite:
http://www.pilz-partner.at/projekte
heißt es in Bau, Fertigstellung 2014, das Gebäude scheint auf der wien.at 
OGD Mehrzweckkarte und auf basemap.at schon auf, auf dem wien.at-Luftbild 
sieht man aber nur die Baustelle (nicht einmal einen Rohbau), und die 
anderen Luftbildquellen zeigen offenbar noch das alte, mittlerweile 
abgerissene Gebäude (das viel kleiner ist als der Grundriß, der auf der 
Mehrzweckkarte eingezeichnet ist). Da will ich schnell hinschauen, sobald 
ich etwas Zeit habe, ich wohne dort ganz in der Nähe.

Ich wollte hier wirklich niemandem einen Vorwurf machen! Der 7. ist 
tatsächlich sehr vollständig gemappt, deshalb war ich ja so überrascht, da 
doch 2 rote Punkte zu erkennen. :-)

Kevin Kofler


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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-27 Diskussionsfäden Kevin Kofler
Robert Kaiser wrote:
 Ich wohne in der Zieglergasse auf gleicher Höhe. :)
 Das Gebäude steht mittlerweile im Rohbau, ich hab allerdings keine
 Ahnung, wie es hinter der Straßenlinie aussieht, daher hab ich nichts
 eingezeichnet bisher. Ähnlich bei Lindengasse 60-62. Wenn wir die
 genauen Gebäudegrenzen irgendwo haben, sollten diese zwei korrekt
 eingezeichnet werden (obwohl die Baustellen wohl noch korrekt sind,
 trotzdem die Gebäude mittlerweile stehen).

Die Schottenfeldgasse 81-83 ist auf der Mehrzweckkarte (open.wien.gv.at) 
mittlerweile schon eingezeichnet (und identisch auch auf der basemap.at).

Die Lindengasse 60-62 ist da noch nicht drinnen (auf der Wien-Mehrzweckkarte 
ist ein rosa Fleck ohne Kontour, der von der Größe her offenbar noch das 
alte Gebäude darstellt, auf basemap.at gar nichts), auf dem 
Luftbild/Orthofoto (ebenfalls aus der Open Data Wien) ist allerdings schon 
etwas drauf, an dem wir den Grundriß erkennen oder zumindest erahnen können.

Kevin Kofler


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[Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo,

ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in Österreich 
zeigt:

http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die Situation in 
Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es technische Infos, wie 
ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!

Liebe Grüße
Tom___
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden Norbert Wenzel
On 08/26/2014 08:24 AM, Thomas Konrad wrote:
 Hallo,
 
 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in 
 Österreich zeigt:
 
 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

Eine schöne Karte hast du da gebastelt. Seh ich das richtig, dass es
sich dabei nur um die Karte handelt oder kannst du auch automatisiert
Statistiken erstellen? Also wieviel (Prozent) Häuser in OSM ungefähr
richtig zur Basemap sind, wieviel Häuser in jeweils einem System sind,
aber nicht im anderen. Sowas in die Richtung könnte interessant sein,
wenn man das bspw. monatlich, bezirksweise macht.

Ich denke dass so eine Auswertung durchaus motivierend wirken kann.

Norbert

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden Thomas Konrad
Hallo Norbert,

danke für dein Feedback. Richtig, momentan ist es nur die visuelle Darstellung. 
Aber ich habe schon angedacht darüber auch regelmäßige Auswertungen zu machen. 
Diese Bezirksweise zu machen halte ich für eine gute Idee!

Sobald sich da was tut werde ich es eh wieder über die Mailingliste ankündigen.

Schöne Grüße
Tom

 Am 26 Aug 2014 um 09:01 schrieb Norbert Wenzel 
 norbert.wenzel.li...@gmail.com:
 
 On 08/26/2014 08:24 AM, Thomas Konrad wrote:
 Hallo,
 
 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in 
 Österreich zeigt:
 
 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
 
 Eine schöne Karte hast du da gebastelt. Seh ich das richtig, dass es
 sich dabei nur um die Karte handelt oder kannst du auch automatisiert
 Statistiken erstellen? Also wieviel (Prozent) Häuser in OSM ungefähr
 richtig zur Basemap sind, wieviel Häuser in jeweils einem System sind,
 aber nicht im anderen. Sowas in die Richtung könnte interessant sein,
 wenn man das bspw. monatlich, bezirksweise macht.
 
 Ich denke dass so eine Auswertung durchaus motivierend wirken kann.
 
 Norbert
 
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden Markus Mayr
Die Karte ist wirklich sehr informativ, gefällt mir!
Interessant finde ich auch dein Skript zum Detektieren von Gebäuden.


Am 2014-08-26 um 08:24 schrieb Thomas Konrad:
 Hallo,

 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
 Österreich zeigt:

 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

 Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die
 Situation in Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es
 technische Infos, wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über
 Feedback!

 Liebe Grüße
 Tom


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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden Rainer Fügenstein
hallo,

schaut sehr gut aus! ein würdiger kandidat für das image of the week
;-)

mfg

TK Hallo,

TK ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in 
Österreich zeigt:

TK 
http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

TK Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die Situation in 
Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es technische Infos, wie 
ich die Karte erstellt habe. Ich freue
TK mich über Feedback!

TK Liebe Grüße
TK Tom



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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden eest9
Dann sollte man es hier vorschlagen:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_image_proposals

lg

Am 26. August 2014 17:01 schrieb Rainer Fügenstein r...@oudeis.org:

 hallo,

 schaut sehr gut aus! ein würdiger kandidat für das image of the week
 ;-)

 mfg

 TK Hallo,

 TK ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in 
 Österreich zeigt:

 TK 
 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

 TK Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die Situation 
 in Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es technische 
 Infos, wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue
 TK mich über Feedback!

 TK Liebe Grüße
 TK Tom



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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 26.08.14 17:07, eest9 wrote:
 Dann sollte man es hier vorschlagen:

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_image_proposals


BTDT:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_image_proposals#Buildings_in_Austria

/al

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden Kevin Kofler
Thomas Konrad wrote:
 ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
 Österreich zeigt:
 
 http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/

Wow, da hat sogar ein Haus im 7. Wiener Gemeindebezirk (Wien-Neubau) gefehlt 
(Ahornergasse 2, vor Kurzem neu gebaut), das habe ich jetzt eingezeichnet. 
:-) Danke!

Kevin Kofler


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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

2014-08-26 Diskussionsfäden Robert Kaiser

Kevin Kofler schrieb:

Thomas Konrad wrote:

ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
Österreich zeigt:

http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/


Wow, da hat sogar ein Haus im 7. Wiener Gemeindebezirk (Wien-Neubau) gefehlt
(Ahornergasse 2, vor Kurzem neu gebaut), das habe ich jetzt eingezeichnet.
:-) Danke!


Gefehlt in welcher Art? Ich hab Gebäude, die weggerissen waren und 
Baustelle waren nätürlich als Baustellen eingezeichnet. Wenn es 
mittlerweile feritg und keine Baustelle mehr ist, gehört das natürlich 
aktualisiert, aber bitte nicht darstellen, als wäre da was falsch 
gemacht worden! Um den 7. hab ich mich in den letzten Jahren sehr 
ausführlich gekümmert... ;-)


KaiRo


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