Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-24 Diskussionsfäden Rainer Fügenstein
hallo,

MR> Habt ihr euch schon überlegt, was ihr macht, wenn sich die Daten vom
MR> VoGIS nicht mit den bereits bestehenden OSM-Routen decken?

aus eigener erfahrung existieren meistens drei "quellen":

- die relation, wie bereits in OSM eingetragen
- der "amtliche" verlauf lt. OGD oder offizieller website (z.b.
www.weinviertel.at)
- die beschilderung vor ort

... die zwar meistens übereinstimmen, aber nicht immer.

im zweifelsfall halte ich mich an die beschilderung, soferne
vorhanden/auffindbar. so kommt man wenigstens etwas herum, aber vieles
bleibt halt ausser reichweite.

mfg


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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-24 Diskussionsfäden Martin Raifer
2014-04-24 11:56 GMT+02:00 Andreas Labres :
> Ich weiß ja nicht, wie ihr das im Detail macht, aber irgendwie klingt mir das
> nicht nach "Import", sondern nach viel Handarbeit mit halt einer speziellen
> Vorlage.

Würde ich auch so sehen, aber das heißt ja nicht, dass man solche
Mapping-Projekte nicht trotzdem vorher gut planen, koordinieren,
dokumentieren, usw. sollte. ;)

> On 23.04.14 22:15, Michael Maier wrote:
> Bei Beginn des Projektes waren nur 4 Routen-Relationen in der OSM vorhanden

Wie kommst du auf 4 Routen in OSM? Ich zähle aktuell 14 Stück:
http://overpass-turbo.eu/s/39J ;)

Habt ihr euch schon überlegt, was ihr macht, wenn sich die Daten vom
VoGIS nicht mit den bereits bestehenden OSM-Routen decken? Z.B.
Routenverlauf des Bodensee-Radwegs ganz östlich von Bregenz, konkrete
Schreibschweisen von Namen ("Bodensee Radroute" oder
"Bodenseeradweg")…

Ich bin mir nicht sicher, ob die Radweg-Nummern auch in der Praxis
verwendet werden. Die Beschilderungen scheinen zumindest ohne Nummern
auszukommen, und google spuckt bei der Suche nach den entsprechenden
R-Nummern auch nichts aus. Hm… Besser nur als ref:vogis=Rxxx taggen?

Grüße
Martin

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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-24 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 23.04.14 22:15, Michael Maier wrote:
> Nun meine Frage an die Community, ob über die Art und Weise eines
> manuellen 'Imports' ein Konsens hergestellt werden kann.

Ich weiß ja nicht, wie ihr das im Detail macht, aber irgendwie klingt mir das
nicht nach "Import", sondern nach viel Handarbeit mit halt einer speziellen
Vorlage. Insofern würde ich das auch nicht als automatischen Import sehen,
sondern es soll jeweils ersichtlich sein, wer das dann tatsächlich gemacht hat
(wenn Du Dir selber verschiedene Michael Maier Accounts machen möchtest, klar,
steht Dir das frei).

Und ich würde sagen, natürlich ist das sehr willkommen. Dass ihr da behutsam und
sinnvoll vorgeht, nehme ich an, bzw. ist das wohl eh klar. Also bitte tun... Und
vielleicht will ja sonst noch wer mitmachen, vielleicht speziell von den Locals
dort...

Und danke!
/al

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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-24 Diskussionsfäden Michael Maier
On 24/04/14 09:19, Norbert Wenzel wrote:
> Btw. plant ihr so eine Art vorher/nachher Vergleich bspw. mit einem
> Rendering der OCM oder Ähnliches? Wär denk ich ganz schön zu sehen, ist
> aber natürlich vollkommen unabhängig davon zu sehen, ob dieser Import
> stattfinden soll. Interessiert mich nur.

Ein Vorher-Bild sowie ein Mockup gibts auf:
http://wiki.osm.org/wiki/WikiProject_Austria/Vorarlberg/Radwege#Status

Das Nachher-Bild von der OCM werden wir natürlich auch reinstellen,
sobald fertig und gerendert ☺.

lg, Michi

-- 
Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology
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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-24 Diskussionsfäden Norbert Wenzel
On 04/24/2014 08:07 AM, Michael Maier wrote:
> On 24/04/14 07:50, Norbert Wenzel wrote:
>> On 04/23/2014 10:15 PM, Michael Maier wrote:
>>> Nun meine Frage an die Community, ob über die Art und Weise eines
>>> manuellen 'Imports' ein Konsens hergestellt werden kann.
>>
>> Eine Frage zu den Relationen: Gibt es derzeit keine Relationen zu
>> Radwegen in Vbg oder wie wird mit bereits vorhanden aber ev. nicht
>> vollständigen/mit den LandesGIS identen Relationen umgegangen? Oder legt
>> ihr nur neue Relationen an auf die Gefahr hin, dass es dann einzelne
>> Radrelationen mehrfach geben könnte?
> 
> Es gibt derzeit nur 3 schon länger vorhandene Rad-Relationen, die werden
> wir natürlich kontrollieren/anpassen und nicht doppelt eintragen!

Oh, so viele gleich? Das sollte sich auf jeden Fall manuell
kontrollieren lassen. Danke für die Info und viel Erfolg.

Btw. plant ihr so eine Art vorher/nachher Vergleich bspw. mit einem
Rendering der OCM oder Ähnliches? Wär denk ich ganz schön zu sehen, ist
aber natürlich vollkommen unabhängig davon zu sehen, ob dieser Import
stattfinden soll. Interessiert mich nur.

lg,
Norbert

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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-23 Diskussionsfäden martin ringer
Genial!
Viel Erfolg beim Umsetzen.



Date: Wed, 23 Apr 2014 22:15:01 +0200
From: michael.ma...@student.tugraz.at
To: talk-at@openstreetmap.org
Subject: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

Hallo,
 
ihm Rahmen eines Projektes (BikeNatureGuide für Vorarlberg) haben wir
nun die Landesradrouten vom VoGIS unter CC-BY-AT 3.0 zur Verfügung
gestellt bekommen!
 
Die Daten wurden als Shapefile mit 147 Routen zur Verfügung gestellt,
einer Analyse zufolge sind jedoch mindestens 99% aller Wege in der OSM
bereits vorhanden. Interessant neben den Verläufen, Namen und Ref's sind
auch die darin enthaltenen Informationen über die Oberfläche (asphalt,
beton, schotter, sonstiges) und lcn/rcn-Kategorie.
 
Wir haben nun vor, anhand der Information in den Shapes
Radrouten-Relationen in der OSM anzulegen und die (bereits vorhandenen)
OSM-Wege dort hinzuzufügen. Des weiteren lassen sich auf diesem Weg die
OSM-Wege mit bicycle- und surface-Tags aufbessern.
 
 
Nun meine Frage an die Community, ob über die Art und Weise eines
manuellen 'Imports' ein Konsens hergestellt werden kann.
 
 
Weitere Information haben wir bereits ins Wiki gestellt, hier gibt's
auch die Rohdaten verlinkt:
http://wiki.osm.org/wiki/WikiProject_Austria/Vorarlberg/Radwege
 
Eine Test-Relation haben wir bereits angelegt:
http://www.openstreetmap.org/relation/3673267
 
Ein Neuer User-Account, unter dem wir weiterarbeiten werden folgt noch.
 
 
Wir hoffen darauf, bald das beste Fahrradrouting im Ländle zu haben :)
lg, Michael
 
-- 
Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology
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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-23 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Thu, 24 Apr 2014 08:12:31 +0200
Michael Maier  wrote:

> On 24/04/14 02:23, Stefan Tauner wrote:
> > Hallo,
> 
> > Da es doch ein haufen daten sind und sie wohl sehr gleichförmig sind,
> > könnte man statt die gesamte zeit in manuelles tagging vl auch etwas
> > zeit in die automatisierung stecken, sofern das knowhow da ist.
> > zb für verbesserungen am conflation plugin:
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation
> 
> Ist das inzwischen benutzbar? Als ich es das letzte Mal probiert hab,
> ist JOSM ständig abgestürzt…

Das war in der Tat das Hauptproblem :) Joe hat scheinbar vor ca. einem
Jahr nochmal dran gearbeitet... keine Ahnung, ob das besser wurde.

> Beim erstellen der Relationen kann ich mir nicht vorstellen, dass das
> einfach automatisierbar ist.
> Maximal das Eintragen der bicycle- und surface-Tags, könnte man die
> mittels des Conflation-Plugins von einem zweiten, ~parallelen Linienzug
> übertragen?

Das meinte ich. Bin mir nicht sicher, ob das geht. Bisher konnte man
nur Tags + Geometrie gemeinsam von einem "genaueren" Objekt auf ein
anderes conflaten.

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-23 Diskussionsfäden Michael Maier
On 24/04/14 02:23, Stefan Tauner wrote:
> Hallo,

> Da es doch ein haufen daten sind und sie wohl sehr gleichförmig sind,
> könnte man statt die gesamte zeit in manuelles tagging vl auch etwas
> zeit in die automatisierung stecken, sofern das knowhow da ist.
> zb für verbesserungen am conflation plugin:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation

Ist das inzwischen benutzbar? Als ich es das letzte Mal probiert hab,
ist JOSM ständig abgestürzt…

Beim erstellen der Relationen kann ich mir nicht vorstellen, dass das
einfach automatisierbar ist.
Maximal das Eintragen der bicycle- und surface-Tags, könnte man die
mittels des Conflation-Plugins von einem zweiten, ~parallelen Linienzug
übertragen?

Danke,
lg Michi

-- 
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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-23 Diskussionsfäden Michael Maier
On 24/04/14 07:50, Norbert Wenzel wrote:
> On 04/23/2014 10:15 PM, Michael Maier wrote:
>> Nun meine Frage an die Community, ob über die Art und Weise eines
>> manuellen 'Imports' ein Konsens hergestellt werden kann.
> 
> Eine Frage zu den Relationen: Gibt es derzeit keine Relationen zu
> Radwegen in Vbg oder wie wird mit bereits vorhanden aber ev. nicht
> vollständigen/mit den LandesGIS identen Relationen umgegangen? Oder legt
> ihr nur neue Relationen an auf die Gefahr hin, dass es dann einzelne
> Radrelationen mehrfach geben könnte?

Es gibt derzeit nur 3 schon länger vorhandene Rad-Relationen, die werden
wir natürlich kontrollieren/anpassen und nicht doppelt eintragen!

> 
> Ansonsten seh ich da kein wirkliches Problem, besonders da es, wenn man
> jetzt von den typischen Radroutenbeschilderungen ausgeht, ohnehin
> relativ schwer wird nur aufgrund von Schildern die Routen vor Ort
> nachzuvollziehen und richtig einzutragen. Bei solchen schwer vor Ort
> erhebbaren Daten ist ein Import imo auch wirklich hilfreich.

☺.

> lg,
> Norbert

lg, Michael

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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-23 Diskussionsfäden Norbert Wenzel
On 04/23/2014 10:15 PM, Michael Maier wrote:
> Nun meine Frage an die Community, ob über die Art und Weise eines
> manuellen 'Imports' ein Konsens hergestellt werden kann.

Eine Frage zu den Relationen: Gibt es derzeit keine Relationen zu
Radwegen in Vbg oder wie wird mit bereits vorhanden aber ev. nicht
vollständigen/mit den LandesGIS identen Relationen umgegangen? Oder legt
ihr nur neue Relationen an auf die Gefahr hin, dass es dann einzelne
Radrelationen mehrfach geben könnte?

Ansonsten seh ich da kein wirkliches Problem, besonders da es, wenn man
jetzt von den typischen Radroutenbeschilderungen ausgeht, ohnehin
relativ schwer wird nur aufgrund von Schildern die Routen vor Ort
nachzuvollziehen und richtig einzutragen. Bei solchen schwer vor Ort
erhebbaren Daten ist ein Import imo auch wirklich hilfreich.

lg,
Norbert


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Re: [Talk-at] Vorarlberg: Radwege vom Land erhalten!

2014-04-23 Diskussionsfäden Stefan Tauner
Hallo,

ich kann mir nicht vorstellen, daß irgendjemand was gegen eine so gut
vorbereitete aktion haben wird. und falls doch, wird er in der
minderheit bleiben :)

Da es doch ein haufen daten sind und sie wohl sehr gleichförmig sind,
könnte man statt die gesamte zeit in manuelles tagging vl auch etwas
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2014-04-23 Diskussionsfäden Michael Maier
Hallo,

ihm Rahmen eines Projektes (BikeNatureGuide für Vorarlberg) haben wir
nun die Landesradrouten vom VoGIS unter CC-BY-AT 3.0 zur Verfügung
gestellt bekommen!

Die Daten wurden als Shapefile mit 147 Routen zur Verfügung gestellt,
einer Analyse zufolge sind jedoch mindestens 99% aller Wege in der OSM
bereits vorhanden. Interessant neben den Verläufen, Namen und Ref's sind
auch die darin enthaltenen Informationen über die Oberfläche (asphalt,
beton, schotter, sonstiges) und lcn/rcn-Kategorie.

Wir haben nun vor, anhand der Information in den Shapes
Radrouten-Relationen in der OSM anzulegen und die (bereits vorhandenen)
OSM-Wege dort hinzuzufügen. Des weiteren lassen sich auf diesem Weg die
OSM-Wege mit bicycle- und surface-Tags aufbessern.


Nun meine Frage an die Community, ob über die Art und Weise eines
manuellen 'Imports' ein Konsens hergestellt werden kann.


Weitere Information haben wir bereits ins Wiki gestellt, hier gibt's
auch die Rohdaten verlinkt:
http://wiki.osm.org/wiki/WikiProject_Austria/Vorarlberg/Radwege

Eine Test-Relation haben wir bereits angelegt:
http://www.openstreetmap.org/relation/3673267

Ein Neuer User-Account, unter dem wir weiterarbeiten werden folgt noch.


Wir hoffen darauf, bald das beste Fahrradrouting im Ländle zu haben :)
lg, Michael

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