Re: [Talk-transit] NOVAM is back

2009-10-27 Thread Chris Hill
Christoph Böhme wrote:
 I've updated Novam. It now supports multiple colour schemes and also
 highlights errors in the tagging of stops.

 At the moment three colour schemes are defined:

 1. The original Birmingham one
 2. Chris Hill's colour scheme for Hull (with slightly different colours
 though)
 3. Peter Miller's colour scheme which should work for most of the UK
 (please tell me if you rather not have the colour scheme named after
 you)

 These colour schemes should work but they might need some fine tuning.

 Additional colour schemes can easily be added. If you are interested in
 writing one have a look at [1]. The file lacks documentation but it
 should be clear from the three existing schemes how schemes are defined.

 Christoph

 [1] http://mappa-mercia.org/novam/scripts/Novam/Schemes.js
   

Thanks Christoph, I like my eponymous scheme - it does just what I need 
it to do. Seeing the tags on a selected stop is particularly easy.

I would like the colour of the purple and grey tags to be a bit more 
distinct. May I suggest that the stops with a note tag (currently 
purple) be changed to orange so they stand out?

Cheers, Chris

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[OSM-talk-be] Onvolledige plaatsen in Antwerpen

2009-10-27 Thread Luc Van den Troost
Hoi,


De 'telling' van de Antwerpse straten is nog eens overgedaan.
De 'score' vindt je op http://www.bb2000.be/stratenzoeker/state.html
de ontbrekende straten op
http://www.bb2000.be/stratenzoeker/vergelijkstraten.csv

Waar missen we nog wat...

In Luchtbal -2030- gaat het over een enkel straatdeel met foute naam
(Tjalkstraat is korter dan in OSM) maar vooral over straten of gewezen
straten in het afgesloten gedeelte van de haven langs de
Vosseschijnstraat.

In het 'eiland' tussen Albertdok en Amerikadok (vrieskaai) zijn er nog
een aantal onbenoemde en ontbrekende straten, en ook in de hoek
Hansadok / Leopolddok - aansluitend op Rostockweg - zijn er nog enkele
straten of namen ontbrekend (de 'duitse-stad-namenstraten' uit de lijst)

In Bezali -2040- gaat het vooral om straten in de wijk 'Molenveld' of
zo, omgeving van de straat Breedsteert, en ook enkele onbenoemde
doodlopende straatdelen in de buurt van de Norbertijnenstraat. Daar gooi
ik me nog wel eens op een dezer. 
Sommige straten zijn mogelijk ook nog helemaal niet gemapt, zoals ik
recent nog merkte, bovendien zijn er in Bezali wel wat ontbrekende
straatnaambordjes ook...

Ook in Noord -2060- zijn er nog enkele straten te doen, ook daar ben ik
mee bezig, maar laat dat niemand tegenhouden ;-)

Deurne en Merksem hebben volgens onze telling elk nog enkele ontbrekende
straatnamen, maar die zaken zijn ongeveer uitgeklaard, we weten ze
ondertussen liggen of we weten dat het om straatnamen gaat waarvan de
straat nog niet of nooit is aangelegd.

Ekeren heeft nog een aantal ontbrekende straten in de wijn Rozemaai, en
in de hoek tussen de Kloosterstraat en de Driehoekstraat. 


Een probleemgevalletje is er ook aan de Droogdokken, waar langs de
Schelde de Oesterstraat, Mosselstraat en Sloepenweg is. Wat welke straat
is is redelijk onduidelijk omdat in teruggevonden documenten deze
meestal in een adem genoemd worden en er geen adressen zijn. 

De Ettenhovendijkweg moet gelegen hebben waar de Noorderlaan /
Vormingsstation noord liggen. Het is me echter niet duidelijk of dit de
huidige toegangsweg is van de noorderlaan naar het vormingsstation, dan
wel dat deze weg 'verdwenen' is onder de Opel plant en de sporen...

't moet ons lukken om in 2009 het hoofdstuk straatnamen (voorlopig) af
te sluiten...

Luc / Speedy






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Re: [OSM-legal-talk] ODBL enforcement: contract law and remedies

2009-10-27 Thread Ed Avis
Frederik Ramm frede...@... writes:

Indeed, there are in fact people who have gone on record saying they 
will stop contributing, and remove their previous contributions, if OSM 
were to become a PD project.

But presumably nobody who will stop contributing if OSM continues to be
licensed under Creative Commons share-alike terms?

Again, is there any evidence (rather than just repetition of the same
opinions) that in some country, OSM data is effectively in the public domain?

If your question is: Has anybody ever used OSM data without regard to 
the CC-BY-SA license, been sued, and lost then the answer is, to my 
knowledge, no.

That would be needed to prove that CC-BY-SA is effective in some country.
But I feel that the burden of proof is the other way around.  If you suggest
dropping the existing licence and moving to a much more complicated new one,
you need to show good evidence that the current licence is not working.
When I look around I see a thriving OSM project, with no evidence that the
current CC-BY-SA licence has held back people from contributing or led to
leechers distributing their own OSM-derived data under unfree terms.
(That said, there are some cases where the ODBL is more permissive, since AFAIK
it allows rendered map images to be distributed under the terms you want.)

The contract approach is primarily there because many believe the US to 
be such a country.

That might be so, but again, I really doubt you can copy maps with impunity,
otherwise we would be copying street names from Google.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


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Re: [OSM-legal-talk] ODBL enforcement: contract law and remedies

2009-10-27 Thread Tom Hughes
On 27/10/09 11:04, Ed Avis wrote:
 Frederik Rammfrede...@...  writes:

 Again, is there any evidence (rather than just repetition of the same
 opinions) that in some country, OSM data is effectively in the public 
 domain?

 If your question is: Has anybody ever used OSM data without regard to
 the CC-BY-SA license, been sued, and lost then the answer is, to my
 knowledge, no.

 That would be needed to prove that CC-BY-SA is effective in some country.
 But I feel that the burden of proof is the other way around.  If you suggest
 dropping the existing licence and moving to a much more complicated new one,
 you need to show good evidence that the current licence is not working.
 When I look around I see a thriving OSM project, with no evidence that the
 current CC-BY-SA licence has held back people from contributing or led to
 leechers distributing their own OSM-derived data under unfree terms.
 (That said, there are some cases where the ODBL is more permissive, since 
 AFAIK
 it allows rendered map images to be distributed under the terms you want.)

You've enumerated two possible failures modes for the current license 
but ignored one important one - whether people are being put off reusing 
our data because of uncertainty over the license.

We know for a fact that a number of people (especially people that have 
asked their lawyers for an opinion) have indeed decided not to use our 
data for this reason.

 The contract approach is primarily there because many believe the US to
 be such a country.

 That might be so, but again, I really doubt you can copy maps with impunity,
 otherwise we would be copying street names from Google.

Ignoring the contract restrictions Google impose via their terms of use 
you mean? You see, other people do think contracts are needed ;-)

Yes, I know that the whole question of whether those terms are binding 
in contract law given the lack of explicit acceptance is an open one but 
it certainly hasn't stopped them trying.

Tom

-- 
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://www.compton.nu/

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Re: [OSM-legal-talk] Question regarding commercial use

2009-10-27 Thread Matt Amos
On Mon, Oct 26, 2009 at 5:11 PM, Sven Benhaupt
sven.benha...@googlemail.com wrote:
 2009/10/26 Frederik Ramm frede...@remote.org

 Thanks a lot for your quick answer, this was very helpful for me.

  If so - would it also be legally ok if I would create a print map
 Yes, but the printed map is not a collective work any more; at least
 under CC-BY-SA the printed map would have to be licensed CC-BY-SA,
 *including* the depicted vehicle routes/positions. OSM has no problem
 with that, and your delivery company probably hasn't either (remember,
 CC-BY-SA does not mean you have to put it up on a web site or something,
 just that anyone who legally gets hold of such a printout may do
 whatever he or she likes with it).

 Ok, this is also what I understood. But as far as I'm informed the OSM
 project will change it's licensing soon (ODbl) - will it then still be legal
 to use the OSM data the way we want to use it?

yes. if the change to ODbL goes through it is likely that the OSM
tiles will remain CC BY-SA, or possibly move to a less restrictive
license. in either case, what you are proposing will still be legal -
and i think we want it to always stay that way.

cheers,

matt

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Re: [OSM-legal-talk] ODBL enforcement: contract law and remedies

2009-10-27 Thread Matt Amos
On Tue, Oct 27, 2009 at 1:06 PM, Ed Avis e...@waniasset.com wrote:
 Matt Amos zerebub...@... writes:

 [CC-BY-SA unclear, or not permissive enough?]

We know for a fact that a number of people (especially people that have
asked their lawyers for an opinion) have indeed decided not to use our
data for this reason.

That is certainly a good reason to switch to a simpler and legally
unambiguous licence.  Have these same lawyers reviewed the ODBL and given
it the thumbs up?

Several lawyers have looked at ODbL and commented.

 Yes - specifically what I was asking about was whether these same people
 who decided they were unable to use OSM data under CC-BY-SA would be
 happy to use it under ODBL.  (Myself, I suspect not!)

we'll have to wait and see if they respond to the open letter. i
wouldn't want to put words in their mouths, but i suspect that ODbL
clears up a lot of the uncertainties with CC BY-SA.

you say simpler and legally unambiguous, but it's become clear to me
from my work on the LWG that it is impossible for something to be
simple, unambiguous and global in scope. copyright law is sort-of
harmonised across the world by the Berne, Buenos Aires and Universal
Copyright Conventions, which makes it easier to write licenses based
on copyrights. there's just nothing like that for mostly factual
databases yet.

 Agreed.  My inclination would be to keep things simple and stick with
 copyright - with an additional permission grant of the database right
 in countries where a database right exists.  ('You may use and copy
 the database as long as you distribute the result under CC-BY-SA, and
 grant this same database permission to the recipient.')

ODbL does exactly this: it is a copyright and database rights license,
in addition to being a contract. the contractual part is necessary
because copyright + database rights almost certainly doesn't give
enough protection in most of the non-EU world, e.g: USA.

 Clearly there is a tradeoff to be made between simplicity and covering
 every possible theoretical case where somebody in some jurisdiction might
 possibly be able to persuade a court that they can copy OSM's data.
 It seems that the ODBL optimizes for the latter.

ODbL optimises for a trade-off of simplicity and completeness. it has
been through several comment stages and, at each stage, people said it
was too complex. however, when you dig into any particular clause
you'll find that they are necessarily complex. i'm not saying it can't
be shortened - just that most of the unnecessary complexity has
already been removed. lawyers don't revel in complexity for
complexity's sake - they deal with it because it's an unavoidable part
of the legal system.

even if you were to optimise for size over coverage, you'd still want
it to work in at least the EU and USA. the EU needs the bits about
database rights, the USA needs the bits about contract. throw in the
bits about copyright in an attempt to cover that base as well; that's
the ODbL!

here is my rationale for moving away from CC BY-SA
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Why_CC_BY-SA_is_Unsuitable

 Thanks.  Those are indeed problems with the licence.  But only the first
 one is a reason to *drop* CC-BY-SA; the remaining ones are just as easily
 addressed by dual-licensing under both Creative Commons and some other,
 more permissive (and acceptable-to-some-lawyers) licence.  I would happily
 support such a move.

you'd happily support distributing the data under a license which is
not likely to protect it?

cheers,

matt

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Re: [OSM-legal-talk] ODBL enforcement: contract law and remedies

2009-10-27 Thread Frederik Ramm
Hi,

Matt Amos wrote:
 ODbL does exactly this: it is a copyright and database rights license,

Can you explain this some more. I thought the copyright aspect was 
explicitly not covering the content (a fact that was actually critisised 
by a legal reviewer who found it too clumsy to have an extra license for 
the content).

 Thanks.  Those are indeed problems with the licence.  But only the first
 one is a reason to *drop* CC-BY-SA; the remaining ones are just as easily
 addressed by dual-licensing under both Creative Commons and some other,
 more permissive (and acceptable-to-some-lawyers) licence.  I would happily
 support such a move.
 
 you'd happily support distributing the data under a license which is
 not likely to protect it?

I think he's asking for evidence of not likely.

Bye
Frederik

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Re: [OSM-legal-talk] What should be considered legal?

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
 Thanks. The reason I asked that was that I frequently forget where the GPS 
 trace was taken - was it a road or a track, which village or whatever else. 
 This usually happens in areas where OSM map is pitch white :) Yahoo maps 
 aren't very helpful there either.

well, you can still upload the traces as they are always usefull (also
more than one on the same place), especially in white areas, but
without further information (road name, road class, physical state,
reference number, restrictions etc.) you should tag them as
highway=road if you decide to do it (and if it wasn't cross country).
Btw: I guess you ment yahoo aerial imagery, as we have no right at all
to trace yahoo maps or take information from it.

cheers,
Martin

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[OSM-talk] Fwd: [OSGeo-Discuss] gvSIG Mini

2009-10-27 Thread Jorge Gaspar Sanz Salinas
I forward this message about a new project we launched at Prodevelop
that uses intensively osm data, tiles as wel as YOURS and Namefinder.

Cheers


-- Forwarded message --
From: Miguel Montesinos mmontesi...@prodevelop.es
Date: 2009/10/26
Subject: [OSGeo-Discuss] gvSIG Mini
To: OSGeo Discussions disc...@lists.osgeo.org


Hi to everybody,

we announce that gvSIG Mini has been born. gvSIG Mini is a brand-new
open-source project (GNU/GPL) aimed at cellular phones. gvSIG Mini is
a a free viewer of free access maps based on tile services, with WMS
client, address searching, POIs, routing and more features.

gvSIG Mini has been developed by Prodevelop.

We are pleased to receive your comments, suggestions,
contributions,... We are open to collaborate with anyone willing to
use or modify this project, or work in similar ones.

More information at http://www.gvsigmini.org

Sorry for the cross-posting

[1] https://gvsig.org/plugins/downloads

Kind regards,

Miguel Montesinos
CTO
PRODEVELOP, S.L.
http://www.prodevelop.es

___
Discuss mailing list
disc...@lists.osgeo.org
http://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/discuss




-- 
Jorge Gaspar Sanz Salinas
Ingeniero en Geodesia y Cartografía
http://wiki.osgeo.org/wiki/Jorge_Sanz

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-legal-talk] ODBL enforcement: contract law and remedies

2009-10-27 Thread Ed Avis
Matt Amos zerebub...@... writes:

[CC-BY-SA unclear, or not permissive enough?]

We know for a fact that a number of people (especially people that have
asked their lawyers for an opinion) have indeed decided not to use our
data for this reason.

That is certainly a good reason to switch to a simpler and legally
unambiguous licence.  Have these same lawyers reviewed the ODBL and given
it the thumbs up?
 
Several lawyers have looked at ODbL and commented.

Yes - specifically what I was asking about was whether these same people
who decided they were unable to use OSM data under CC-BY-SA would be
happy to use it under ODBL.  (Myself, I suspect not!)

you say simpler and legally unambiguous, but it's become clear to me
from my work on the LWG that it is impossible for something to be
simple, unambiguous and global in scope. copyright law is sort-of
harmonised across the world by the Berne, Buenos Aires and Universal
Copyright Conventions, which makes it easier to write licenses based
on copyrights. there's just nothing like that for mostly factual
databases yet.

Agreed.  My inclination would be to keep things simple and stick with
copyright - with an additional permission grant of the database right
in countries where a database right exists.  ('You may use and copy
the database as long as you distribute the result under CC-BY-SA, and
grant this same database permission to the recipient.')

Clearly there is a tradeoff to be made between simplicity and covering
every possible theoretical case where somebody in some jurisdiction might
possibly be able to persuade a court that they can copy OSM's data.
It seems that the ODBL optimizes for the latter.

here is my rationale for moving away from CC BY-SA
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Why_CC_BY-SA_is_Unsuitable

Thanks.  Those are indeed problems with the licence.  But only the first
one is a reason to *drop* CC-BY-SA; the remaining ones are just as easily
addressed by dual-licensing under both Creative Commons and some other,
more permissive (and acceptable-to-some-lawyers) licence.  I would happily
support such a move.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


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legal-t...@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-talk] Fwd: [OSGeo-Discuss] gvSIG Mini

2009-10-27 Thread Iván Sánchez Ortega
El Martes, 27 de Octubre de 2009, Jorge Gaspar Sanz Salinas escribió:
 I forward this message about a new project we launched at Prodevelop
 that uses intensively osm data, tiles as wel as YOURS and Namefinder.

Been there, done that:

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/announce/2009-October/05.html

;-)

-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Patch griefs with proverbs.
-- William Shakespeare, Much Ado About Nothing


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [OSM-talk] Fwd: [OSGeo-Discuss] gvSIG Mini

2009-10-27 Thread Marjan Vrban
 Hi to everybody,
 
 we announce that gvSIG Mini has been born. gvSIG Mini is a brand-new
 open-source project (GNU/GPL) aimed at cellular phones. gvSIG Mini is
 a a free viewer of free access maps based on tile services, with WMS
 client, address searching, POIs, routing and more features.
 
 gvSIG Mini has been developed by Prodevelop.
 
 We are pleased to receive your comments, suggestions,
 contributions,... We are open to collaborate with anyone willing to
 use or modify this project, or work in similar ones.
 
 More information at http://www.gvsigmini.org


I installed app to old Nokia 6630, and i cannot find option for GPS
(bluetooth GPS), could you help?



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Re: [OSM-talk] OSM for Software Freedom Day

2009-10-27 Thread Lambertus
I guess you need to talk to Bas de Lange from the Dutch SFD chapter. 
There was exactly such an application using OpenLayers and OSM tiles 
developed by the Dutch OSM community for the SFD event in 2008.

  Robert Schumann wrote:
 Hi all,
 
 I'm writing on behalf of Software Freedom International, the 
 organisation that runs Software Freedom Day 
 http://softwarefreedomday.org/ (SFD). We currently have a registration 
 system for teams taking part in SFD that puts a pin in the map for 
 teams, and we'd like to migrate that system onto OSM.
 
 The 2009 teams can be seen at 
 http://cgi.softwarefreedomday.org/2009/map.shtml, and uses Google Maps.
 
 What we're looking for is a volunteer (or volunteers!) to work alongside 
 our technical team to make a slick, easy to use registration system - 
 integrated with the rest of our site - and a great-looking map to raise 
 the profile of software freedom. Apart from taking on responsibility for 
 developing the registration system and map, you'll be expected to attend 
 regular IRC meetings and coordinate your work with that of other SFI 
 officers and board members. The opportunity also exists to join the 
 board and be involved in developing our strategy.
 
 If you think you're the right person, please send a CV or summary of 
 relevant experience to i...@softwarefreedomday.org 
 mailto:i...@softwarefreedomday.org (not this mailing list!), with the 
 words Application: OSM mapping for SFD in the email subject line. The 
 deadline for applications is 6 November 2009. Any questions regarding 
 this position should be directed to i...@softwarefreedomday.org 
 mailto:i...@softwarefreedomday.org (not this mailing list!).
 
 SFI is a 501(c)(3) non-profit company registered in New Hampshire, USA; 
 all SFI's members and officers are volunteers who do not receive any 
 financial remuneration for their contribution to SFI apart from approved 
 expenses. We have been organising SFD since 2004 and have supported 
 events in over 90 countries since then, with help from sponsors and 
 partners including Canonical/Ubuntu, Sun, Google, IBM, Red Hat/Fedora, 
 Linux Magazine and the Free Software Foundation.
 
 Robert Schumann
 President, Software Freedom International
 
 
 
 
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Re: [OSM-talk] OSM for Software Freedom Day

2009-10-27 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Mon, Oct 26, 2009 at 9:22 AM, Robert Schumann
rob...@softwarefreedomday.org wrote:
 I'm writing on behalf of Software Freedom International, the organisation
 that runs Software Freedom Day (SFD). We currently have a registration
 system for teams taking part in SFD that puts a pin in the map for teams,
 and we'd like to migrate that system onto OSM.

 The 2009 teams can be seen at
 http://cgi.softwarefreedomday.org/2009/map.shtml, and uses Google Maps.

 What we're looking for is a volunteer (or volunteers!) to work alongside our
 technical team to make a slick, easy to use registration system - integrated
 with the rest of our site - and a great-looking map to raise the profile of
 software freedom. Apart from taking on responsibility for developing the
 registration system and map, you'll be expected to attend regular IRC
 meetings and coordinate your work with that of other SFI officers and board
 members. The opportunity also exists to join the board and be involved in
 developing our strategy.

Good to hear that you're willing to switch from Google Maps and are
planning on improving your registration system. But are you aware that
in the interim you could very easily (probably with a 10 line code
change) just use the OpenStreetMap tiles instead of Google's with your
Google Maps API-based application?

See the previous thread on this mailing list[1] about SFD. There's
even a bookmarklet to switch any GM-based map to OSM-tiles and some
documentation on the wiki[2] about using OSM with the Google Maps API.

1. http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2009-September/041592.html
2. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Google_Maps_Example

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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (man_made=mineshaft)

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
2009/10/24 Lesi l...@lesi.is-a-geek.net:

 - In the forum somebody has suggested to add a tag for the name of the mine
 the mineshaft belongs to. At first I thought this would be the same as
 operator, but actually it is not. So which tag would be appropriate?
 mine=...?

to associate the mineshaft to the mine I'd not recommend to do it with
tags but either with a polygon, or with a relation (e.g.
site-relation) or both.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC -(man_made=mineshaft)

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
2009/10/21 Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
 Dave F.:
 However, I believe that using a common key instead of
 disused/construction/abandoned/...=yes and distinguishing these using
 different *values* would have been the better alternative.
 Common Key? Can you give an example?

 If you mean status=disused, I'm not sure how that get around the problem
 of ignoring all other keys.

 Yes, I mean status=*, and I'm aware that it doesn't avoid the problem -
 however, the problem would have to be solved only once for all possible
 status values. A check for status will filter out objects with e.g.
 status=planned, too, even if only construction, disused and abandoned
 were known when status was introduced.

This wouldn't be helpful either, as status could be as well running,
working, in use or whatever. Why would I want to filter these out?
IMHO you can only use information that you do understand, other you
will have to ignore.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] differences in how OpenCycleMap renders bicycle parking

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
2009/10/24 Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk


  OpenCycleMap is a project by two members of the OSM community
  (gravitystorm and randomjunk). It's great that people like it and
  find
  it useful, and it's a fantastic example of what you can do with OSM
  besides producing a general purpose map with everything on it.
 
  where can I find the stylesheet? I couldn't find it in svn, but I'd
  expect it to be there, because the map is on the official site.
 

 It is in svn, here is the README in the directory.
 http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/rendering/mapnik/README

 Thank you Shaun,
I'm aware of the mapnik-stylesheet, but the question was for the
cyclemap-stylesheet.

Cheers,
Martin
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Re: [OSM-legal-talk] Proper attribution

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
2009/10/25 Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com

 On Tue, Oct 20, 2009 at 12:13 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org
 wrote:
  Assuming for a moment that my contributions to OSM are copyrightable and
  the CC-BY-SA license is valid, then if I license my data CC-BY-SA I have
  the right to request anyone using my data, or building or using derived
  versions thereof, to provide attribution in the form I believe is
  required, and I can drag them to court if they don't.

 No you don't. You've just given them permission to use your works
 under a license which dictates that distributors must attribute you
 within the limited scope demanded of them by the license. As long as
 they're otherwise in compliance you have no right to demand additional
 attribution not required by the license.


could you point me to the limitation part of the attribution in cc-by-sa?
AFAIK you have to attribute all contributors.

cheers,
Martin
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Re: [OSM-legal-talk] Proper attribution

2009-10-27 Thread Frederik Ramm
Hi,

(me)
 Assuming for a moment that my contributions to OSM are copyrightable and
 the CC-BY-SA license is valid, then if I license my data CC-BY-SA I have
 the right to request anyone using my data, or building or using derived
 versions thereof, to provide attribution in the form I believe is
 required, and I can drag them to court if they don't.

(Ævar)
 No you don't. You've just given them permission to use your works
 under a license which dictates that distributors must attribute you
 within the limited scope demanded of them by the license. As long as
 they're otherwise in compliance you have no right to demand additional
 attribution not required by the license.

(Martin)
 could you point me to the limitation part of the attribution in cc-by-sa?
 AFAIK you have to attribute all contributors.

Multiple misunderstandings here.

What I wanted to say, initially, was that the contributor decides which 
form of attribution he finds appropriate.

Ævar interpreted this as the contributor can demand any kind of 
attribution and said that I was wrong. Ævar is right in saying that the 
license does not allow the contributor to demand ANY kind of 
attribution. In fact it says:

You must keep intact all copyright notices for the Work and give the 
Original Author credit reasonable to the medium or means You are 
utilizing by conveying the name (or pseudonym if applicable) of the 
Original Author if supplied; the title of the Work if supplied; to the 
extent reasonably practicable, the Uniform Resource Identifier, if any, 
that Licensor specifies to be associated with the Work, unless such URI 
does not refer to the copyright notice or licensing information for the 
Work...

So the author may only request that his name/pseudonym, the title of the 
work, and an URL that he specifies are used as credits. (Still this is 
vastly more than supported by OSM.)

There is of course the soft factor of reasonable to the medium or 
means, and it is always the licensor who has to find it reasonable. If 
you make a TV production and only list the licensor's name in the 
credits at the end, and the licensor then says that it would have been 
perfectly reasonable to show his name in the picture while his work was 
shown, then he *can* drag you to court over this - and whether he will 
win is anyone's guess.

Now you again misunderstood Ævar to say that a collective attribution is 
allowed. Ævar never said that.

There is an opt-out clause for attribution, where CC-BY-SA says:

If You create a Derivative Work, upon notice from any Licensor You 
must, to the extent practicable, remove from the Derivative Work any 
reference to such Licensor or the Original Author, as requested.

So the licensors have the right to request that you remove the 
attribution; but it would be a far stretch to claim that by taking part 
in OSM licensors automatically do so.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[OSM-talk] Mapping islands question

2009-10-27 Thread Joe Pranevich
Hello,

I'm trying to fix Hutchinson Island, Florida (
http://www.openstreetmap.org/?lat=27.526lon=-80.2964zoom=14layers=B000FTF)
and the main issue is that the island's coastlines were very wrong. (Roads
off the coast, the coastline at one point crossed over itself as a
figure-eight, etc.) And I've made these changes and made sure that the
coasts were connected and running counter-clockwise, but the changes don't
appear -- but the streets and other changes that I've made while doing this
have appeared.

Am I doing something wrong with setting up the islands? Or are coastlines
rendered on a different schedule (not real time) and so I need to wait
until later in the week to see whether it's fixed or not?

Thanks,

Joe
___
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Re: [OSM-talk] differences in how OpenCycleMap renders bicycle parking

2009-10-27 Thread Shaun McDonald


On 27 Oct 2009, at 22:03, Martin Koppenhoefer wrote:




2009/10/24 Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk

 OpenCycleMap is a project by two members of the OSM community
 (gravitystorm and randomjunk). It's great that people like it and
 find
 it useful, and it's a fantastic example of what you can do with OSM
 besides producing a general purpose map with everything on it.

 where can I find the stylesheet? I couldn't find it in svn, but I'd
 expect it to be there, because the map is on the official site.


It is in svn, here is the README in the directory.
http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/rendering/mapnik/README

Thank you Shaun,
I'm aware of the mapnik-stylesheet, but the question was for the  
cyclemap-stylesheet.


The cycle map and nonames stylesheets are not publicly available.

Shaun___
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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (man_made=mineshaft)

2009-10-27 Thread Lesi
 2009/10/24 Lesi l...@lesi.is-a-geek.net:

 - In the forum somebody has suggested to add a tag for the name of the 
 mine
 the mineshaft belongs to. At first I thought this would be the same as
 operator, but actually it is not. So which tag would be appropriate?
 mine=...?

 to associate the mineshaft to the mine I'd not recommend to do it with
 tags but either with a polygon, or with a relation (e.g.
 site-relation) or both.

 cheers,
 Martin

I do not see a possibility to express it with a polygon. Mineshaft are often 
outside of the main area of the mine.
I already thought about a relation. But AFAIK the site-relation is also just 
a proposal at the moment.
Besides it is quite easy to map a mineshaft, but difficult to map the rest 
of the mine, if there are no satellite pictures. And it would be senseless 
to make a relation which contains only the mineshaft.
So IMO there should be tag with the name of the mine. This does not prevent 
to add the mineshaft to a site-relation as well.

lesi





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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC -(man_made=mineshaft)

2009-10-27 Thread Lesi
 Some questions:

 - Do you think it is better to use a namespaced tag (mineshaft:type) or a
 normal tag (mineshaft_type)? In the current proposal the first one is 
 used.
 But looking at other features i think that in this case a normal tag would
 be better. It's also bunker_type for example:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:military%3Dbunker.

 - In the forum somebody has suggested to add a tag for the name of the 
 mine
 the mineshaft belongs to. At first I thought this would be the same as
 operator, but actually it is not. So which tag would be appropriate?
 mine=...?

There were no further comments, so I've changed mineshaft:type to 
mineshaft_type.
I've also added the mine-tag.

lesi


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Re: [OSM-talk] differences in how OpenCycleMap renders bicycle parking

2009-10-27 Thread Frederik Ramm
Hi,

Dave F. wrote:
 I was under the impression that anybody with the relevant skills would 
 be able to contribute  not just two

Maybe we should have a second cyclemap the styles of which are not 
determined by just two people but by a democratically elected 
committee of Wikifid^H^H^H contributors! It probably wouldn't be used by 
many people but at least everyone could contribute.

 Remember that it's done by people in their spare time, using resources
 they've begged, borrowed and stolen for themselves. If you think you
 have a need for a similar, but different map you're free to make one.

 So we'd have a proliferation of cycle maps. That would be a waste of 
 time  effort.

OpenStreetMap is, first and foremost, not a project to produce maps - 
but to produce a database from which maps can be made (and in another 
post you write that you're doing your fair share of collecting that data 
which shows you're as much part of it as anyone else).

I think that we should encourage diversity. Let the makers of 
opencyclemap.org make *their* cycle map, and let someone else steal 
their ideas, avoid their mistakes, and make a better (or different) 
cycle map, and so on. There's nothing like a bit of friendly competition 
to get people to revisit and improve their work.

We should try to lower the entry barrier for people creating their own 
maps, and of course once a map is reasonably stable it must be given 
equal prominence to OpenCycleMap and all others on our web site. At the 
moment there is only one cycle map but this is not the official cycle 
map - if someone else made a different one, it would deserve the same 
treatment.

Whenever I go shopping I think what a waste of time and effort it is to 
have three different supermarkets close by, each of which offering me 
almost everything I need. But at the end of the day I'm happy to have a 
choice.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] differences in how OpenCycleMap renders bicycle parking

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
2009/10/27 Shaun McDonald sh...@shaunmcdonald.me.uk


 I'm aware of the mapnik-stylesheet, but the question was for the
 cyclemap-stylesheet.


 The cycle map and nonames stylesheets are not publicly available.

 so maybe free cyclemap would be a better name than open? Not that I have
any problem with the stylesheet not beeing released, but I find it somehow
strange to promote it on the main project website/map, as open in
Openstreetmap has a different meaning than free in free beer, as we like to
say to everyone interested. The other two styles are publicly available and
can be modified and improved by everyone. IMHO that should be the condition
for being on the main map.

cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (man_made=mineshaft)

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
2009/10/28 Lesi l...@lesi.is-a-geek.net

  2009/10/24 Lesi l...@lesi.is-a-geek.net:
 
  - In the forum somebody has suggested to add a tag for the name of the
  mine
  the mineshaft belongs to. At first I thought this would be the same as
  operator, but actually it is not. So which tag would be appropriate?
  mine=...?
 
  to associate the mineshaft to the mine I'd not recommend to do it with
  tags but either with a polygon, or with a relation (e.g.
  site-relation) or both.
 
  cheers,
  Martin

 I do not see a possibility to express it with a polygon. Mineshaft are
 often
 outside of the main area of the mine.


how do you define main area? Aren't the shafts vertical access /
ventilation shafts that lead to the inner mine? IMHO that defines them as
part of the mine (and indicates that they should be comprised).


 I already thought about a relation. But AFAIK the site-relation is also
 just
 a proposal at the moment.


yes, but there doesn't seem to be a better one (AFAIR just route,
multipolygon and restrictions are approved relations).


 Besides it is quite easy to map a mineshaft, but difficult to map the rest
 of the mine, if there are no satellite pictures.


or the company provides you the information, or you work there. That's
anyway not a problem to discuss: either you have the info and put it or you
don't and will most likely not put it.


 And it would be senseless
 to make a relation which contains only the mineshaft.
 So IMO there should be tag with the name of the mine. This does not prevent
 to add the mineshaft to a site-relation as well.

 sure, just put name=name_of_the_mine like for any other feature. A
problem might arise if the mineshaft has a name itself and/or if there is
more than one mineshaft. In these cases I'd still opt for the relation.

cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] Mapping islands question

2009-10-27 Thread Apollinaris Schoell
coastline update is slower and may take 1-2 weeks in Mapnik rendering. roads
are updated immediately. TAH should update quickly and you can use it for
checking.

On Tue, Oct 27, 2009 at 3:47 PM, Joe Pranevich jpranev...@gmail.com wrote:

 Hello,

 I'm trying to fix Hutchinson Island, Florida (
 http://www.openstreetmap.org/?lat=27.526lon=-80.2964zoom=14layers=B000FTF)
 and the main issue is that the island's coastlines were very wrong. (Roads
 off the coast, the coastline at one point crossed over itself as a
 figure-eight, etc.) And I've made these changes and made sure that the
 coasts were connected and running counter-clockwise, but the changes don't
 appear -- but the streets and other changes that I've made while doing this
 have appeared.

 Am I doing something wrong with setting up the islands? Or are coastlines
 rendered on a different schedule (not real time) and so I need to wait
 until later in the week to see whether it's fixed or not?

 Thanks,

 Joe


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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (man_made=mineshaft)

2009-10-27 Thread Lesi
 how do you define main area?
 Aren't the shafts vertical access / ventilation shafts that
 lead to the inner mine? IMHO that defines them as
 part of the mine (and indicates that they should be comprised).

The main area is the area where all the bigger buildings of the mine are. An 
airshaft could be a single node outside of this area and that's why a 
polygon can not express that the mineshaft is part of the mine.
But perhaps you meant something different with polygon.

 or the company provides you the information,
 or you work there. That's anyway not a problem to discuss:
 either you have the info and put it or you don't and will
 most likely not put it.

You almost always know the name of the mine. But it is too complicated to 
create a relation for the mineshaft, to assosiate it with that mine - 
escpecially when only the mineshaft is mapped.

 sure, just put name=name_of_the_mine like for
 any other feature. A problem might arise if the
 mineshaft has a name itself and/or if there is more
 than one mineshaft. In these cases I'd still opt for the relation.

All mineshafts i know have their own name. That's why you cannot use the 
name-tag for the name of the mine.

So at the moment there are:
name - name of the mineshaft itself
mine - name of the mine which the mineshaft is part of
operator - name of the operator of the mine

lesi 


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Re: [OSM-talk] Mapping islands question

2009-10-27 Thread Jeremy Adams

 Hello,

 I'm trying to fix Hutchinson Island, Florida (
 http://www.openstreetmap.org/?lat=27.526lon=-80.2964zoom=14layers=B000FTF)
 and the main issue is that the island's coastlines were very wrong. (Roads
 off the coast, the coastline at one point crossed over itself as a
 figure-eight, etc.) And I've made these changes and made sure that the
 coasts were connected and running counter-clockwise, but the changes don't
 appear -- but the streets and other changes that I've made while doing this
 have appeared.

 Am I doing something wrong with setting up the islands? Or are coastlines
 rendered on a different schedule (not real time) and so I need to wait
 until later in the week to see whether it's fixed or not?

 Thanks,

 Joe

 I'm fairly certain that Mapnik only updated coastlines during the weekly
updated.  If you check the Osmarender view of the slippy map it should
update within at most 2 hours from when you made your edits.  I'd check to
see, but the osm main page isn't responding for me atm.

-Jeremy
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Re: [OSM-talk-nl] mapping-party in het noorden

2009-10-27 Thread Rik de Landloper
Hallo Henk,

Ik woon weliswaar in het westen, maar ik zoek altijd goede 'smoezen' om
een weekendje in een mooi wandelgebied rond te trekken. Op een osm-party
in Veendam kom ik waarschijnlijk wel aanwaaien. Alleen de 29-ste kan ik
niet, wel de andere twee weekenden.

Groet, Rik

On Tue, 27 Oct 2009 14:27 +0100, Henk Hoff h...@toffehoff.nl wrote:
 Mensen,
 
 Ik merk dat ik een tikfout heb gemaakt. Even het correcte lijstje met
 data die ik wil voorstellen:
 
 - zaterdag 21 (!) november
 - zondag 29 november
 - zondag 13 december
 
 Gr,
 Henk
 
 Op 27 oktober 2009 14:01 heeft Henk Hoff h...@toffehoff.nl het
 volgende geschreven:
  Hallo,
 
  In het kader van mapping-parties leek het me ook wel eens goed dat er
  eentje in het noorden van ons land gehouden werd. Mijn oog valt op
  Veendam aangezien daar veel errors op de openstreetbugs.org site zijn
  gemeld. Een mooie aanleiding om die rode vlek eens weg te werken.
 
  Wie van deze mailinglist heeft er interesse om een keer in het noorden
  bij elkaar te komen? (lees: wie wonen er eigenlijk in het noorden van
  ons? ;-) )
 
  En mocht je interesse hebben: wat zou je het best uitkomen?
  - zaterdag 12 november
  - zondag 29 november
  - zondag 13 december
 
  Dit eerst even als een snelle inventarisatie. Wanneer er voldoende
  animo is en er een geschikte datum is, zal ik deze ook even op de wiki
  etc communiceren.
 
  Gr,
  Henk
 
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
-
Not all those who wander are lost
http://www.landloper.org


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[OSM-talk-nl] Mapping-event in Notter

2009-10-27 Thread Henk Hoff
Mensen,

Net van de telefoon af met Waypoint voor de definitieve bevestiging
van een OpenStreetMap-event bij hun in Notter (bij Rijssen).

Zaterdag 7 november is er een OpenStreetMap dag bij Waypoint (www.gps.nl)
http://www.openstreetmap.org/?mlat=52.31764mlon=6.53272zoom=15layers=B000FTF

Programma:
- 10.00 uur Intro in OpenStreetMap
- 10.30 uur Uitleg hoe te kunnen mappen
- 11.30 uur Uitleg over GPS-apparaten (verzorgt door Waypoint)
- 13.00 uur Er op uit in Rijssen (per voet) of wijdere omgeving met
fiets/motor/auto om te gaan mappen.
- 15.30 uur Workshop verwerken van de (eigen) data
- 17.00 uur Einde

Het programma is uitermate geschikt voor mensen die nog niet zoveel
ervaring hebben danwel ook wel iets met OSM willen doen. Naast
uitleg over het mappen, is er ook een uitleg over een range aan
GPS-apparaten. Welke type is waarvoor geschikt. Daarbij wordt mogelijk
ook nog even ingegaan op de activiteiten van Waypoint mbt het maken
van wandel-, fiets en motorkaarten.
Na deze uitleg en lunch is de middag bedoeld om zelf aan de slag te
gaan. Een stukje mappen en het verwerken van de verzamelde gegevens.

Kortom, ken je mensen die nog een zetje nodig hebben: nodig ze uit
voor dit event!

Kosten:
ongeveer 5 euro voor de lunch.

Er is wifi aanwezig, dus neem gerust je eigen laptop mee!


Mocht Notter te ver weg zijn en je wilt toch lekker aan de slag dan is
de mapping-party in Ilpendam (NH) mogelijk iets voor jou!
Wanneer je eigenlijk naar Ilpendam wil gaan, maar eigenlijk ook dit
event niet wil missen: de intentie is om dit event volgend jaar nog
eens weer te gaan doen.


Groet,
Henk Hoff

___
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Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Mapping-event in Notter

2009-10-27 Thread Paul Smits
Zet mij maar op de geïnteresseerden-lijst. :)

Groet,
Paul

Op 27 oktober 2009 15:52 schreef Henk Hoff h...@toffehoff.nl het volgende:

 Mensen,

 Net van de telefoon af met Waypoint voor de definitieve bevestiging
 van een OpenStreetMap-event bij hun in Notter (bij Rijssen).

 Zaterdag 7 november is er een OpenStreetMap dag bij Waypoint (www.gps.nl)

 http://www.openstreetmap.org/?mlat=52.31764mlon=6.53272zoom=15layers=B000FTF

 Programma:
 - 10.00 uur Intro in OpenStreetMap
 - 10.30 uur Uitleg hoe te kunnen mappen
 - 11.30 uur Uitleg over GPS-apparaten (verzorgt door Waypoint)
 - 13.00 uur Er op uit in Rijssen (per voet) of wijdere omgeving met
 fiets/motor/auto om te gaan mappen.
 - 15.30 uur Workshop verwerken van de (eigen) data
 - 17.00 uur Einde

 Het programma is uitermate geschikt voor mensen die nog niet zoveel
 ervaring hebben danwel ook wel iets met OSM willen doen. Naast
 uitleg over het mappen, is er ook een uitleg over een range aan
 GPS-apparaten. Welke type is waarvoor geschikt. Daarbij wordt mogelijk
 ook nog even ingegaan op de activiteiten van Waypoint mbt het maken
 van wandel-, fiets en motorkaarten.
 Na deze uitleg en lunch is de middag bedoeld om zelf aan de slag te
 gaan. Een stukje mappen en het verwerken van de verzamelde gegevens.

 Kortom, ken je mensen die nog een zetje nodig hebben: nodig ze uit
 voor dit event!

 Kosten:
 ongeveer 5 euro voor de lunch.

 Er is wifi aanwezig, dus neem gerust je eigen laptop mee!


 Mocht Notter te ver weg zijn en je wilt toch lekker aan de slag dan is
 de mapping-party in Ilpendam (NH) mogelijk iets voor jou!
 Wanneer je eigenlijk naar Ilpendam wil gaan, maar eigenlijk ook dit
 event niet wil missen: de intentie is om dit event volgend jaar nog
 eens weer te gaan doen.


 Groet,
 Henk Hoff

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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl




-- 
MVG,

Paul Smits
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Re: [OSM-talk-nl] OpenStreetMap POI export (beta) released

2009-10-27 Thread malenki
Am Sun, 25 Oct 2009 19:17:14 +0100
schrieb Rob r...@opengeo.nl:

[This mail was kindly re-posted and translated on talk-de.]

Thanks for that nice tool. Hopfully it will boost interests in OSM,
too. :)

 Mochten er nog poi types zijn die je mist, of andere dingen die je
 mist..  laat het ons maar weten !

first wish: english translation. From english to german I could help.

second wish: make multiple choices possible (wind turbines + watermills
+ hotels and so on). Would be very handy not having to export each
category for itself.

Regards
malenki


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Re: [OSM-talk-nl] mapping-party in het noorden

2009-10-27 Thread Ruben Haan
Hallo Henk,

Ik woon in Groningen en heb 0 ervaring hier mee.
Maar best veel zin in een leuke tocht in die omgeving.
Op de  3 data die je noemt heb ik nog niets gepland.

Gr.
Ruben

2009/10/27 Rik de Landloper r...@the-quickest.com

 Hallo Henk,

 Ik woon weliswaar in het westen, maar ik zoek altijd goede 'smoezen' om
 een weekendje in een mooi wandelgebied rond te trekken. Op een osm-party
 in Veendam kom ik waarschijnlijk wel aanwaaien. Alleen de 29-ste kan ik
 niet, wel de andere twee weekenden.

 Groet, Rik

 On Tue, 27 Oct 2009 14:27 +0100, Henk Hoff h...@toffehoff.nl wrote:
  Mensen,
 
  Ik merk dat ik een tikfout heb gemaakt. Even het correcte lijstje met
  data die ik wil voorstellen:
 
  - zaterdag 21 (!) november
  - zondag 29 november
  - zondag 13 december
 
  Gr,
  Henk
 
  Op 27 oktober 2009 14:01 heeft Henk Hoff h...@toffehoff.nl het
  volgende geschreven:
   Hallo,
  
   In het kader van mapping-parties leek het me ook wel eens goed dat er
   eentje in het noorden van ons land gehouden werd. Mijn oog valt op
   Veendam aangezien daar veel errors op de openstreetbugs.org site zijn
   gemeld. Een mooie aanleiding om die rode vlek eens weg te werken.
  
   Wie van deze mailinglist heeft er interesse om een keer in het noorden
   bij elkaar te komen? (lees: wie wonen er eigenlijk in het noorden van
   ons? ;-) )
  
   En mocht je interesse hebben: wat zou je het best uitkomen?
   - zaterdag 12 november
   - zondag 29 november
   - zondag 13 december
  
   Dit eerst even als een snelle inventarisatie. Wanneer er voldoende
   animo is en er een geschikte datum is, zal ik deze ook even op de wiki
   etc communiceren.
  
   Gr,
   Henk
  
 
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Re: [OSM-talk-nl] mapping-party in het noorden

2009-10-27 Thread Theun
Hoi Henk,

Lijkt me een leuk initiatief, eens wat minder remy bezig zijn. Zaterdags heb
ik sportieve verplichtingen.

Zondag 29 november of 13 december zou ik denk ik wel kunnen.

Groet Theun,
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Re: [OSM-talk-nl] mapping-party in het noorden

2009-10-27 Thread Floris Looijesteijn
ik ben er ook bij, bij voorkeur op zondag omdat de trein vanuit haarlem er
dan een half uur minder lang over doet.

groet,
floris

Theun wrote:
 Hoi Henk,

 Lijkt me een leuk initiatief, eens wat minder remy bezig zijn. Zaterdags
 heb
 ik sportieve verplichtingen.

 Zondag 29 november of 13 december zou ik denk ik wel kunnen.

 Groet Theun,
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Re: [talk-au] Vote on highway=nonexistent

2009-10-27 Thread Graeme Wilson

OK, I have more or less figured out what you are trying to do. I hadn't paid 
close attention to the various emails that flew by.

 

I wont vote on whether to have this or not, I just hope you guys have your 
finger on the pulse. It all automatically went into my too hard basket.

 

I would definitely agree with highway=disused, I find plenty of them, but if it 
is to be displayed, then can it be a significant colour and/or thickness and/or 
dashed line or whatever to indicate disused.

 

What I do find a lot of, particularly in very old, small towns is that the 
basic layout is straight streets and right angle intersections, and many of 
these towns physically dont have the outer most streets, ie never existed, or 
are barely visible wheel tracks. (or fenced off by locals and running goats and 
chooks etc) but they exist on the Garmin Nuvi - whereis.com thingie and this is 
what I want OSM to avoid. The level of map I need is just a mud map with only 
what really exists.

 

Going back a bit, could gazetted roads that dont exist or are yet to be made be 
coloured/thickness altered/dashed or signified differently if they are going to 
be displayed. 

 

Or have an optional button to click on to highlight non existant stuff..

 

Hope you can figure out what I am going on about.

 

Keep up the good work.

 

Graeme Wilson VK1RE

 
  
_
Get Hotmail on your iPhone Find out how here
http://windowslive.ninemsn.com.au/article.aspx?id=845706___
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Re: [talk-au] Vote on highway=nonexistent

2009-10-27 Thread John Smith
2009/10/27 Graeme Wilson wandere...@live.com.au:
 I would definitely agree with highway=disused, I find plenty of them, but if
 it is to be displayed, then can it be a significant colour and/or thickness
 and/or dashed line or whatever to indicate disused.

You'd have to work how how these should be displayed, if at all, and
then file a bug to get the main OSM maps to render it that way, I can
help with testing if they people feel they should be rendered.

 What I do find a lot of, particularly in very old, small towns is that the
 basic layout is straight streets and right angle intersections, and many of
 these towns physically dont have the outer most streets, ie never existed,
 or are barely visible wheel tracks. (or fenced off by locals and running
 goats and chooks etc) but they exist on the Garmin Nuvi - whereis.com
 thingie and this is what I want OSM to avoid. The level of map I need is
 just a mud map with only what really exists.

They should only be displayed in editors, or in custom rendered maps
that want these to show, they shouldn't render normally as most maps
should only display things that really exist.

 Going back a bit, could gazetted roads that dont exist or are yet to be made
 be coloured/thickness altered/dashed or signified differently if they are
 going to be displayed.

I don't think anyone wants these to render on a regular map, but
several of us want them to be in the OSM database so then it comes
back to filing bugs against editors to have them shown in a particular
way, but that's a different issue.

I have made custom map rendering in the past, I made a map style sheet
that displays coloured post code boundaries but doesn't show any other
regular map features.

http://maps.bigtincan.com/?z=4ll=-28.228,134.963layer=00B00TT

This was to help with doing post codes boundaries and was a special case.

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[talk-au] roads, maps, remoteness...

2009-10-27 Thread Jim Croft
http://www.newscientist.com/gallery/small-world

-- 
_
Jim Croft ~ jim.cr...@gmail.com ~ +61-2-62509499 ~
http://www.google.com/profiles/jim.croft
... in pursuit of the meaning of leaf ...
... 'All is leaf' ('Alles ist Blatt') - Goethe

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Re: [talk-au] roads, maps, remoteness...

2009-10-27 Thread John Smith
2009/10/28 Jim Croft jim.cr...@gmail.com:
 http://www.newscientist.com/gallery/small-world

Slide 5 on railways only shows about 1/2 of the Ghan, other than that
it was some pretty pictures and why having vector data can be useful
:)

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Re: [Talk-br] Verba para ser usada pelo Projeto OSM no Brasil

2009-10-27 Thread Giovani Ferreira
2009/10/26 catdevrandom gro...@catdevrandom.com:

 On Mon, 26 Oct 2009 11:40:13 -0200
 Vitor George vitor.geo...@gmail.com wrote:

 Já sobre constituir uma ONG no papel, eu discordo. Não consigo ver
 muita vantagem dela existir além de que ter uma instituição que pode
 ajudar na hora de pedir dados para importação para outras
 instituições. Para constituí-la, nós vamos ter que enfrentar muita
 burocracia, além das possíveis tensões intenas para eleger conselho.
 Creio que esta ONG vai ser necessária mais pra frente, mas acho que
 o projeto ainda precisa ganhar muito corpo.

 Acho que por um lado faz sentido pensar em fazer o projeto crescer
 antes de criar uma associação no papel. Por outro, a criação de uma
 associação com objetivos claros pode ajudar no crescimento do projeto,
 já que formaliza a atividade e viabiliza atividades que possam
 eventualmente tornar-se auto-sustentáveis, como o já citado aluguel de
 GPS e eventualmente contribuições de associados. Pode ficar mais fácil
 conseguir patrocínio para eventos, ganhamos credibilidade junto a outras
 entidades, às escolas, e por aí vai.

 Não sei exatamente quais são os procedimentos e custos para abrir e
 manter uma associação do tipo no Brasil. Alguém tem essas informações em
 mãos?


 Uma rápida pesquisa mostrou que precisaríamos no mínimo:

 - Criar o estatuto
 - Aprovar o estatuto em assembleia
 - Escolher os diretores
 - Registrar a associação em cartório (por volta de R$ 80 ?)
 - Contratar um contador (R$ ?)
 - Pedir o CNPJ (R$ ?)
 - Regularizar espaço físico (creio que essa é dispensável,
  provavelmente seria possível criar a associação com um endereço
  qualquer... ou não? Se precisar de espaço físico, de repente uma
  incubadora de empresas poderia ser uma boa solução)
 - Apresentar anualmente documentos ao Ministério do Trabalho: RAIS e
  GFIP (provavelmente gratuito...?)

 É certamente um trabalho bem burocrático, mas em minha opinião (de
 leiga, nunca registrei uma associação ou empresa - ainda!) não tão ruim
 quanto parece à primeira vista. Se os custos de registro e contador não
 forem proibitivos, eu acho que seria interessante criar a associação
 mesmo sem que o projeto tenha crescido muito, justamente para
 viabilizar que ele cresça mais rápido.

 Mudando um pouco de assunto, mas não muito, alguém já usou e-CPF e
 e-CNPJ? Aparentemente com eles daria para resolver parte da burocracia
 de cartório e receita federal pela internet. Alguém sabe custos e
 se funciona adequadamente? Poderia ser uma opção para tornar a
 burocracia menos penosa... :)

 - catdevrandom


Estive falando com um amigo meu que é presidente de uma entidade sem
fins lucrativos que foi constituida este ano. Segundo ele o
procedimento para se constituir uma entidade são esses mesmos que o
catdevrandom mencionou e ele me disse também que os custos gerais para
preparar toda essa papelada ficou em torno de R$ 200,00 (tudo,
cartório, contabilidade, taxas...) e uma outra coisa que ele comentou
é que não é necessário contratar um contador direto, apenas o
contratamos para realizar os serviços quando necessário por exemplo na
época de informar a RAIS. É necessário manter um livro caixa e
documentar todas as movmentações financeiras para prestação de contas.
E quanto a sede não é necessária abrir uma sede de imediato,
precisa-se de um endereço sim, mas a sede não é necessário um ponto
comercial exclusivo para isso.




-- 

  Giovani Ferreira - Jova2
-
 E-mail:  jova2.li...@gmail.com
 jo...@axtelecom.com.br

 GNU/Linux User: 337388 GPG ID: 9669DFFF
 Blog: http://jova2.wordpress.com
-

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Re: [Talk-br] Mais uma apresentação

2009-10-27 Thread Arlindo Pereira
Olá Eliazer, bem vindo!

2009/10/27 Eliazer Kosciuk eliaz...@gmail.com

 Ola lista,

 Uma apresentação rápida e algumas duvidas:
 Sou Eliazer Kosciuk, Engenheiro Agrônomo, trabalho na Emater/RS como
 Extensionista Rural, e tenho me envolvido na área de geoprocessamento. Foi
 através deste envolvimento que acabei conhecendo o OpenStreetMap e, por
 tabela, a lista Talk-br.

 Estou mapeando o município onde moro, e também as regiões ao redor do mesmo
 (http://osm.org/go/M8hUiEY--)
 Tenho usado o OSM2GO no n810, o que me facilita o trabalho, pois traço as
 rotas, edito o mapa e envio para o OSM diretamente. Para trabalhos locais é
 tranquilo, mas quando abrange viagens maiores já enfrento problemas, pois
 acaba saindo fora da área que posso abranger em um mesmo projeto, então
 estou tentando aprender a usar o Maemo Mapper para traçar as rotas e depois
 importá-las para edição o próprio OSM.


Cheguei a usar por um tempinho um N800 com GPS Bluetooth - o que dá no mesmo
que o N810. O OSM2Go funciona legalzinho, mas começa a ficar lento com
lugares muito densamente mapeados, o que era o caso na região que tentava
editar. Para adicionar uma rua ou outra serve de boa, mas
adicionar/modificar POIs num lugar com centenas deles é meio complicado.


 E é do Maemo Mapper  que vem a minha primeira dúvida: alguém aqui da lista
 tem (ou conhece) o link do repositório de onde posso baixar os mapas do OSM
 para usar no Maemo Mapper? Não estou encontrando em lugar nenhum :(


A instalação do Maemo Mapper já vem com a opção de baixar os mapas, ele
baixa sob demanda. É possível configurar uma janela maior, isto é, baixar
uma área maior, e que níveis de zoom.


 Outra dúvida que eu tenho é quanto as convenções para o uso nas estradas e
 ruas: tenho muito interesse em mapear também as estradas vicinais, que
 percorrem o interior do município. Geralmente são estradas de chão batido, e
 tenho classificado elas como terciarias. Não sei se está correto, mas segue
 uma lógica em relação ao que já está presente no mapa da região (BRs como
 primárias, rodovias estaduais como secundárias, consequentemente estradas
 municipais seriam terciarias?). Está correto este uso? Onde encontro um guia
 com o padrão que deve ser seguido ou que está sendo adotado?


A ideia é essa mesmo, mas tendendo mais para a utilização, isto é, se uma
estrada municipal for muito mais importante (subjetivo, no sentido de
tráfego) que uma estadual, creio que ela deveria ser classificada num nível
maior.


 Tenho muitas outras dúvidas, mas já é muita dúvida numa simples
 apresentação... vou postando elas por aqui posteriormente.


Estamos aí pra isso ;)

[]s


 Grato,

 Eliazer Kosciuk
 www.ideaplus.com.br

 ___
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-- 
Arlindo Saraiva Pereira Jr.

Bacharelando em Sistemas de Informação - UNIRIO - uniriotec.br
Consultor de Software Livre da Uniriotec Consultoria - uniriotec.com

Acadêmico: arlindo.pere...@uniriotec.br
Profissional: arlindo.pere...@uniriotec.com
Geral: cont...@arlindopereira.com
Tel.: +5521 92504072
Jabber/Google Talk: nig...@nighto.net
Skype: nighto_sumomo
Chave pública: BD065DEC
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Re: [Talk-br] Mais uma apresentação

2009-10-27 Thread Vitor George
Oi Eliazer,

Sobre a classificação de vias, eu acho que o mais correto no momento é usar
tertiary mesmo. A gente tinha tido uma discussão sobre isto há algum tempo,
e a discussão parou no que está no wiki:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Guia_de_Mapeamento_do_Território_Brasileirohttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Brasileiro

Abraços,
Vitor

2009/10/27 Arlindo Pereira nig...@nighto.net

 Olá Eliazer, bem vindo!

 2009/10/27 Eliazer Kosciuk eliaz...@gmail.com

 Ola lista,

 Uma apresentação rápida e algumas duvidas:
 Sou Eliazer Kosciuk, Engenheiro Agrônomo, trabalho na Emater/RS como
 Extensionista Rural, e tenho me envolvido na área de geoprocessamento. Foi
 através deste envolvimento que acabei conhecendo o OpenStreetMap e, por
 tabela, a lista Talk-br.

 Estou mapeando o município onde moro, e também as regiões ao redor do
 mesmo (http://osm.org/go/M8hUiEY--)
 Tenho usado o OSM2GO no n810, o que me facilita o trabalho, pois traço as
 rotas, edito o mapa e envio para o OSM diretamente. Para trabalhos locais é
 tranquilo, mas quando abrange viagens maiores já enfrento problemas, pois
 acaba saindo fora da área que posso abranger em um mesmo projeto, então
 estou tentando aprender a usar o Maemo Mapper para traçar as rotas e depois
 importá-las para edição o próprio OSM.


 Cheguei a usar por um tempinho um N800 com GPS Bluetooth - o que dá no
 mesmo que o N810. O OSM2Go funciona legalzinho, mas começa a ficar lento com
 lugares muito densamente mapeados, o que era o caso na região que tentava
 editar. Para adicionar uma rua ou outra serve de boa, mas
 adicionar/modificar POIs num lugar com centenas deles é meio complicado.


 E é do Maemo Mapper  que vem a minha primeira dúvida: alguém aqui da lista
 tem (ou conhece) o link do repositório de onde posso baixar os mapas do OSM
 para usar no Maemo Mapper? Não estou encontrando em lugar nenhum :(


 A instalação do Maemo Mapper já vem com a opção de baixar os mapas, ele
 baixa sob demanda. É possível configurar uma janela maior, isto é, baixar
 uma área maior, e que níveis de zoom.


 Outra dúvida que eu tenho é quanto as convenções para o uso nas estradas e
 ruas: tenho muito interesse em mapear também as estradas vicinais, que
 percorrem o interior do município. Geralmente são estradas de chão batido, e
 tenho classificado elas como terciarias. Não sei se está correto, mas segue
 uma lógica em relação ao que já está presente no mapa da região (BRs como
 primárias, rodovias estaduais como secundárias, consequentemente estradas
 municipais seriam terciarias?). Está correto este uso? Onde encontro um guia
 com o padrão que deve ser seguido ou que está sendo adotado?


 A ideia é essa mesmo, mas tendendo mais para a utilização, isto é, se uma
 estrada municipal for muito mais importante (subjetivo, no sentido de
 tráfego) que uma estadual, creio que ela deveria ser classificada num nível
 maior.


 Tenho muitas outras dúvidas, mas já é muita dúvida numa simples
 apresentação... vou postando elas por aqui posteriormente.


 Estamos aí pra isso ;)

 []s


  Grato,

 Eliazer Kosciuk
 www.ideaplus.com.br

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Re: [Talk-br] Mais uma apresentação

2009-10-27 Thread Junior, Claudomiro
Na verdade a discussão parou aqui: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Brasileiro

Acho que eu fiquei de copiar o consenso da época para a página principal e 
não dei continuidade.

A noite eu dou uma atualizada.


-Original Message-
From: talk-br-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-br-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of catdevrandom
Sent: terça-feira, 27 de outubro de 2009 12:56
To: OSM talk-br
Subject: Re: [Talk-br] Mais uma apresentação

Vitor George wrote:
 Sobre a classificação de vias, eu acho que o mais correto no momento é 
 usar tertiary mesmo. A gente tinha tido uma discussão sobre isto há 
 algum tempo, e a discussão parou no que está no wiki:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Guia_de_Mapeamento_do_Território_Br
 asileiro

Bem vindo, Eliazer!

Vitor, legal que você apontou essa página no Wiki. Ainda não tinha visto...

Já temos definida alguma classificacão para as vias dentro das cidades? 
Estou tendo dificuldades com isso tentando mapear as vias de Brasília. 
Sei que o Detran tem a seguinte classificacão:

- vias de trânsito rápido (normalmente 80 Km/h)
- vias arteriais (normalmente 60 Km/h)
- nas vias coletoras (normalmente 40 km/ h)
- nas vias locais (normalmente 30 Km/ h)

Como está sendo mapeada essa classificacão com as tags do OSM? Vi que já teve 
uma discussão sobre isso em marco e que na discussão no wiki tem uma proposta 
feita pelo Claudomiro, mas não vi nenhuma conclusão sobre as vias urbanas...

[]s
catdevrandom

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Re: [Talk-br] Mais uma apresentação

2009-10-27 Thread Vitor George
Eu alterei as abas do Wikiproject Brasil para que o guia fique na cara.

Eu acho que temos que trabalhar mais nele para que sirva de referência para
este e outros casos.

2009/10/27 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com

 Na verdade a discussão parou aqui:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Brasileiro

 Acho que eu fiquei de copiar o consenso da época para a página principal
 e não dei continuidade.

 A noite eu dou uma atualizada.


 -Original Message-
 From: talk-br-boun...@openstreetmap.org [mailto:
 talk-br-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of catdevrandom
 Sent: terça-feira, 27 de outubro de 2009 12:56
 To: OSM talk-br
 Subject: Re: [Talk-br] Mais uma apresentação

 Vitor George wrote:
  Sobre a classificação de vias, eu acho que o mais correto no momento é
  usar tertiary mesmo. A gente tinha tido uma discussão sobre isto há
  algum tempo, e a discussão parou no que está no wiki:
 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Guia_de_Mapeamento_do_Território_Brhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Guia_de_Mapeamento_do_Territ%C3%B3rio_Br
  asileiro

 Bem vindo, Eliazer!

 Vitor, legal que você apontou essa página no Wiki. Ainda não tinha visto...

 Já temos definida alguma classificacão para as vias dentro das cidades?
 Estou tendo dificuldades com isso tentando mapear as vias de Brasília.
 Sei que o Detran tem a seguinte classificacão:

 - vias de trânsito rápido (normalmente 80 Km/h)
 - vias arteriais (normalmente 60 Km/h)
 - nas vias coletoras (normalmente 40 km/ h)
 - nas vias locais (normalmente 30 Km/ h)

 Como está sendo mapeada essa classificacão com as tags do OSM? Vi que já
 teve uma discussão sobre isso em marco e que na discussão no wiki tem uma
 proposta feita pelo Claudomiro, mas não vi nenhuma conclusão sobre as vias
 urbanas...

 []s
 catdevrandom

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Re: [Talk-de] Briefkasten-Betreiber

2009-10-27 Thread DarkAngel
Florian Gross schrieb:
 Am Mo Oktober 26 2009 glaubte SLXViper zu wissen:
 André Riedel schrieb:
 Am 26. Oktober 2009 00:12 schrieb Ropino rop...@online.de:
   
 Dann fange ich mal eine Liste an: (Kommentare, Änderungen, Erweiterungen
 sind erwünscht)
 - Deutsche Post AG
 
 - Deutsche Post (ohne AG, da wir sonst auch DHL Express Vertriebs GmbH
  Co. OHG usw. schreiben müssten)
   
 - DHL ( nur für Packstation, Paketboxen etc., ist zwar eine 100%ige
 Tochter, operiert aber durchaus getrennt)
 - PostModern ( hier wird es schon schwer, die wissen selbst nicht wie
 sie sich schreiben: klein, groß, mit oder ohne Strich, das Unternehmen
 selbst heißt MEDIA Logistik)
 - Main-PostLogistik
 - NordbayernPost
 - CityMail
 - LMF Postservice
 - Citykurier! (mit oder ohne ! ist hier die Frage)
 
 - City-Post (aus Sachsen)
 - CITIPOST (aus Niedersachsen)
 - Arriva (Südwestdeutschland)
 - RegioMail (Region Heilbronn, Hohenlohe und Kraichgau)
Pin Mail


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Gruß Mario



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Re: [Talk-de] Fahrradstraßen in Kiel

2009-10-27 Thread Martin Simon
Am 27. Oktober 2009 06:44 schrieb Nils Heuermann w...@oemmes.net:
 Hallo Stefan, hallo Liste,

 Am Tue, 27 Oct 2009 02:18:54 +0100 hat Stephan Wolff s.wo...@web.de
 geschrieben:

 In Kiel sind recht viele Fahrradstraßen
 ausgewiesen. Diese sind nicht nur für Anlieger, sondern für alle
 Fahrzeuge freigegeben.

 hier in Herford gibt auch ein paar Einbahnstraßen, da kommt noch hinzu,
 dass sie teilw. für Autos Einbahnstraßen sind, für Fahrräder natürlich in
 beide Richtungen freigegeben sind. Oder es ist für Autos die Einfahrt nur
 von einer Seite zugelassen, aber theoretisch dürften Sie drehen und
 zurückfahren (unechte Einbahnstraße).

 Das Ergebnis des Meinungsbilds (inklusiv meiner Stimme) ist, dass fünf
 Mapper highway=residential mit bicycle=designated bevorzugen, zwei
 highway=cycleway. Eine Antwort verwies auf das Wiki, wo für
 Fahrradstraßen mit Zusatz Anlieger frei highway=residential
 vorgeschlagen wird. (Ist das allgemeiner Konsens?)

 Die Fahrradstraßen hier hab ich selber mal von residential auf cycleway
 und dann auf residential+bicycle=designated umgetagged.

 Im Wiki steht bei German Roads Tagging [1], dass path+bicycle=designated
 bzw. residential+bicycle=designated verwendet werden soll, bei Road Signs
 [2] hingegen, dass es offiziell nur ein Radweg ist und daher cycleway
 empfohlen wird.

Meiner Meinung nach sind es erst einmal Straßen (also residential oder
die jeweils passende Klasse) mit einer besonderen Verkehrsregelung.
Bei pedestrian und living_street haben wir auch das Problem, daß
es sich nur um eine Zone mit abweichenden Regeln handelt, sie also
auch ganz problemlos Wege enthalten kann, die wir als service,
path oder footway mappen würden. Diese sind genauso betroffen,
werden aber entweder nicht als zugehörig erfasst oder von pedestrian
und living_street assimiliert. ;-)

Da eine typische Wohnstraße, die zur Fahrradstraße deklariert wird,
alle Eigenschaften behält *außer* einer Neuregelung des Verkehrs und
wir path und cycleway eigentlich nur für schmale Wege benutzen,
bin ich also für cycleroad=yes.

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Fahrradstraßen in Kiel

2009-10-27 Thread Peter Karstens
Stephan Wolff schrieb:
 Moin,
 
 ich fand es schon lange unbefriedigend, wie die Fahrradstraßen in Kiel 
 bei OSM kodiert sind. In Kiel sind recht viele Fahrradstraßen 
 ausgewiesen. Diese sind nicht nur für Anlieger, sondern für alle 
 Fahrzeuge freigegeben. Ursprünglich waren die Straßen alle als 
 highway=residential eingegeben, inzwischen sind sie als 
 highway=cycleway mit Zusatztags wie access=no, bicycle=designated, 
 foot=yes, motorcar=yes, motorcycle=yes und note: Fahrradstraße.
 In der Kartendarstellung von Mapnik und t...@h tauchen die Fahrradstraßen 
 als Radwege auf. Man kann nicht erkennen, welche Radwege man mit einem 
 KFZ befahren darf und welche nicht. Die Straßen mit access=no werden 
 sogar als gesperrte Radwege gezeichnet.


Die klassischen Kieler Fahrradstraßen sind, so würde ich es bei Niebuhr-
und Hansastraße erwarten, typische highway=residential, alles andere
scheint mir irreführend. Die spezielle Verkehrsführung ist unabhängig
von der Klasse der Straße und über die Zusatztags viel besser zu
beschreiben. Von daher bin ich bin sehr dafür, die Straßen wieder
so zu taggen, wie von dir vorgeschlagen.


Gruss, Peter



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Re: [Talk-de] Standort Briefkasten

2009-10-27 Thread Candid Dauth
Hallo,

 Leerungszeiten und Standorte sind das kleinste Problem. Dutzende haben
 nichtmal einen Operator. Leute die nichtmal auf die Kastenfarbe achten
 werden leider auch keine Details fortlaufend pflegen. So ein sauberer
 Selbstläufer ist es also leider nicht.

Weil in den Map Features bei der Beschreibung von Briefkästen Folgendes steht:
“Alternative mail-carriers can be tagged via operator=*”

Da es hier in der Gegend keine anderen Postunternehmen gibt und ich in 
Deutschland auch noch nie einen Briefkasten eines anderen Unternehmens gesehen 
habe, trage ich das operator-Tag meistens nicht ein, da ich es für 
selbstverständlich halte. Dass jemand hingegen einen Briefkasten eines anderen 
Unternehmens mappt ohne das operator-Tag zu setzen, halte ich für sehr 
unwahrscheinlich. Ich weiß nicht, wie häufig alternative Postunternehmen in 
anderen Teilen Deutschlands sind, aber zumindest hier in der Gegend kann man 
die Deutsche Post getrost als Standard-Operator annehmen.


-- 
Candid Dauth
Rotbachstr. 9
88433 Schemmerhofen-Ingerkingen
Germany

http://cdauth.de/
mailto:mailingli...@cdauth.de


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-de] Historische Postkästen

2009-10-27 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

ich habe noch eine andere Fragestellung im Zusammenhang mit den Postkästen.

Es gibt auch historische - verwendet Ihr bei diesen Zusatz-Tags ??

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Standort Briefkasten

2009-10-27 Thread Ropino
Candid Dauth schrieb:
 Hallo,

   
 Leerungszeiten und Standorte sind das kleinste Problem. Dutzende haben
 nichtmal einen Operator. Leute die nichtmal auf die Kastenfarbe achten
 werden leider auch keine Details fortlaufend pflegen. So ein sauberer
 Selbstläufer ist es also leider nicht.
 

 Weil in den Map Features bei der Beschreibung von Briefkästen Folgendes steht:
 “Alternative mail-carriers can be tagged via operator=*”

 Da es hier in der Gegend keine anderen Postunternehmen gibt und ich in 
 Deutschland auch noch nie einen Briefkasten eines anderen Unternehmens 
 gesehen 
 habe, trage ich das operator-Tag meistens nicht ein, da ich es für 
 selbstverständlich halte. Dass jemand hingegen einen Briefkasten eines 
 anderen 
 Unternehmens mappt ohne das operator-Tag zu setzen, halte ich für sehr 
 unwahrscheinlich. Ich weiß nicht, wie häufig alternative Postunternehmen in 
 anderen Teilen Deutschlands sind, aber zumindest hier in der Gegend kann man 
 die Deutsche Post getrost als Standard-Operator annehmen.

   
Hallo,

dann schau mal hier:
http://www.arriva-service.de/briefkasten_88.html
So weit weg dürfte das nicht sein, zumindest die ersten 2 Stellen der 
PLZ sind identisch und das Zustellgebiet umfasst die ganze 88er Region.
oder etwas nördlicher gibt es auch noch was: 
http://www.suedwest-mail.de/briefkaesten.php

Ropino
...der in Südostengland derzeit vom Streik bei Royalmail betroffen ist. ;-)




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Re: [Talk-de] Taggingfrage für Routingsoftware

2009-10-27 Thread Sven Geggus
Ulf Möller o...@ulfm.de wrote:

 Warum wird das denn nicht automatisch gesetzt, wenn man routingfähige 
 Karten erzeugt?

Die mkgmap Leute machen solche workarounds offensichtlich gerne optional.
Das mit den synthetisierten Fahrradwegen ist ja eine ganz ähnliche optionale
Geschichte.

Sven

-- 
Threading is a performance hack.
(The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Taggingfrage für Routingsoftware

2009-10-27 Thread Sven Geggus
Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de wrote:

 ORS macht mir in letzter Zeit etwas Sorgen. Ob der noch weiterentwickelt
 wird, nach Abschluss der Thesis?

Die Jungs sind an eine andere Uni umgezogen, oder wie man im akademischen
Umfeld so schön sagt. Der Herr Professor hat einen Ruf erhalten und hat
offensichtlich einen Teil seiner Mitarbeiter einfach mitgenommen.

Mehr weiss ich auch nicht.


http://www.geog.uni-heidelberg.de/personen/

Gruss

Sven

-- 
Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch.
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
/me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Ich konnte mir die POIs endlich in Aktion ansehen.

OMG ... die sind teilweise um 180° verdreht und teilweise
komplett veraltet, ich schätze den Stand auf 2006.

Das mit den POIs hätte sich Google wirklich verkneifen sollen.
Jetzt wird noch deutlicher, wie schlecht die Datenbasis ist.

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[Talk-de] Postdienstleister in Deutschland

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Hallo Community,

ausgehend von der Diskussion über die Standorte von Briefkästen
habe ich die alte Seite mal wieder rausgekramt und eine Übersicht
erzeugt.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Briefkasten

Bitte korrigieren und erweitern ;-)

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 27 Oct 2009 11:54:53 +0100
 Von: Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps - Update

 Ich konnte mir die POIs endlich in Aktion ansehen.
 
 OMG ... die sind teilweise um 180° verdreht und teilweise
 komplett veraltet, ich schätze den Stand auf 2006.

Na ja, aus Sicht des normalen Anwenders ist das ganze
gar nicht so schlecht. Ich hab mal in Muenchen ein wenig
rumprobiert und was ich kenne, war groesstenteils an der
richtigen Stelle drin. Soll heissen, um nachzusehen, obs
an der naechten Ecke eine Apotheke, Bank oder ne Kneipe 
gibt, reichts. 
 
 Das mit den POIs hätte sich Google wirklich verkneifen sollen.
 Jetzt wird noch deutlicher, wie schlecht die Datenbasis ist.

Kommerziell eben - langsam, so gut wie eben noetig aber
auch stabil. Und wenn Google die Anwender auffordert,
POIs zu korrigieren, erreichen sie derzeit noch mehr
Leute als OSM - die Datenkraake lebt ;)

Die Dynamik wird sich auch bei OSM noch aendern - heute 
sinds die Neuerfasser, die den Ton angeben, morgen sinds
die Bestandssichter und Anpasser. Es bleibt eine spannende
Frage, ob man letztere auf Dauer motivieren kann, denn 
nur dann bleibt OSM so tagesaktuell wie es heute ist.

Gruesse Hubert

-- 
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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
qbert biker schrieb:
 Na ja, aus Sicht des normalen Anwenders ist das ganze
 gar nicht so schlecht. Ich hab mal in Muenchen ein wenig
 rumprobiert und was ich kenne, war groesstenteils an der
 richtigen Stelle drin. Soll heissen, um nachzusehen, obs
 an der naechten Ecke eine Apotheke, Bank oder ne Kneipe 
 gibt, reichts. 

Gerade in kleineren Städten, die vielleicht nicht so oft
befahren und korrigiert werden, ist das aber fatal.

Bei uns sind z.B. Ärzte und Hotels vollkommen falsch.

 Die Dynamik wird sich auch bei OSM noch aendern - heute 
 sinds die Neuerfasser, die den Ton angeben, morgen sinds
 die Bestandssichter und Anpasser. Es bleibt eine spannende
 Frage, ob man letztere auf Dauer motivieren kann, denn 
 nur dann bleibt OSM so tagesaktuell wie es heute ist.

Die Performance der Dynamik geht aber - selbst bei Croudsourcing -
runter. Vor lauter POIs kann ich vielerorts nichts mehr
sehen ;-)

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Re: [Talk-de] Standort Briefkasten

2009-10-27 Thread Mirko Küster
 Da es hier in der Gegend keine anderen Postunternehmen gibt und ich in
 Deutschland auch noch nie einen Briefkasten eines anderen Unternehmens 
 gesehen
 habe, trage ich das operator-Tag meistens nicht ein, da ich es für
 selbstverständlich halte. Dass jemand hingegen einen Briefkasten eines 
 anderen
 Unternehmens mappt ohne das operator-Tag zu setzen, halte ich für sehr
 unwahrscheinlich. Ich weiß nicht, wie häufig alternative Postunternehmen 
 in
 anderen Teilen Deutschlands sind, aber zumindest hier in der Gegend kann 
 man
 die Deutsche Post getrost als Standard-Operator annehmen.

Und jeder der die Daten dann auswertet kann dich dann auch zu jeder Tag- und 
Nachzeit anrufen um den Operator abzufragen?

Du mappst nicht nur für dich und der Rest der Welt kann nicht wissen das 
dies alles per default DP AG Kästen sind. Hier ist das nicht anders mit der 
Post, aber es wird angegeben. Ganz einfach weil man keine Angabe nicht von 
impliziert unterscheiden kann. Um das heraus zu kriegen muss ich wieder mit 
anderen Datensätzen gegenprüfen.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] Algorithmus für effiziente PLZ-Geb iete gesucht

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Marcus Wolschon schrieb:
 An Voronoi-Diagramme hab ich schon gedacht. Mittels des Divide and
 Conquer -Ansatzes sollte das gut zu parallelisieren sein. Nur wie macht
 man das ohne einen großteil aller Punkte welche eine PLZ haben mehrfach
 in den Speicher zu laden oder gleich nochmal Speicher in der Größenordnung
 dieser Punktmenge zu benötigen?

Die Bonner Geoinformatiker können vielleicht helfen:
http://www.ikg.uni-bonn.de/vorlesungsarchiv/Diskrete_Mathematik_II/Folien/neuefolien_bmbf/druck1/matheII_6_druck1.pdf

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Re: [Talk-de] Fahrradstraßen in Kiel

2009-10-27 Thread Garry
Stephan Wolff schrieb:

Ein schlichtes cycleway=yes wäre am unverfänglichsten, wer es brauch 
kann es auswerten,
der Rest kann  es ignorieren bzw. auf andere bechränkende Tags 
zurückgreifen.

Ein highway=cycleway läst sich in der der  Rangfolge  schlecht 
einordnen, d.h. mit anderen Typen vergleichen.
Eine Fahrradstrasse macht dass Radfahren vermutlich angenehmer als es 
dort im Zustand nicht-Fahrradstrasse wäre.
Aber es kann keine Aussage darüber getroffen werden ob eine naheliegende 
residential, Radweg o.ä. nicht
die bessere/schnellere/schönere Alternative wäre.

Garry

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 27 Oct 2009 13:10:19 +0100
 Von: Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps - Update

 
 Bei uns sind z.B. Ärzte und Hotels vollkommen falsch.

Bitte nicht falsch verstehen: Was verstehst du unter 
vollkommen falsch? Ich habe in Muenchen kein Problem
mit der Genauigkeit, was aber auch vielleicht einfach
an meinen Anforderungen liegt oder andernorts ists
schlechter gemacht. 

Die andere Strassenseite oder 100m (ca. 2-3 Haeuser) 
weiter ist fuer die meisten Nutzer ueberhaupt kein 
Problem. Unschoen zwar, aber locker zu finden.

Gruesse Hubert
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Re: [Talk-de] Postdienstleister in Deutschland

2009-10-27 Thread SLXViper
Tobias Wendorff schrieb:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Briefkasten

 Bitte korrigieren und erweitern ;-)
   

schon getan ;)
Allerdings würde ich das ganze noch internationalisieren, zumindest nach
DE:Briefkasten verschieben und die englischen Teile auslagern.

Grüße

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
qbert biker schrieb:
 Bitte nicht falsch verstehen: Was verstehst du unter 
 vollkommen falsch? Ich habe in Muenchen kein Problem
 mit der Genauigkeit, was aber auch vielleicht einfach
 an meinen Anforderungen liegt oder andernorts ists
 schlechter gemacht. 

Bei einer POI-Karte entscheiden _nur_ die Kategorie und die Lage.
Für alles andere kann ich auch ein Telefonbuch nehmen.

Wie gesagt: Viele Straße sind mal eben um 180° gedreht.
Das ist total nutzlos.

Auch sind die Informationen veraltet, den Tintenshop
in Werl gibt es seit ein paar Jahren nicht mehr an
dieser Position.

 Die andere Strassenseite oder 100m (ca. 2-3 Haeuser) 
 weiter ist fuer die meisten Nutzer ueberhaupt kein 
 Problem. Unschoen zwar, aber locker zu finden.

In kleinen Städten ist das vielleicht kein Problem,
in Großstädten, wie Dortmund oder Essen hast Du aber
dann meistens verloren - vorallem mit dem Auto.

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Re: [Talk-de] Postdienstleister in Deutschland

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
SLXViper schrieb:
 Allerdings würde ich das ganze noch internationalisieren, zumindest nach
 DE:Briefkasten verschieben und die englischen Teile auslagern.

Ja, die Seite habe ich vor Ewigkeiten mal erstellt ;-)

Arrvia gmbh heißt übrigens Arriva Deutschland GmbH. Ich sollte dabei
schreiben, dass die korrekte Schreibweise wichtig ist.

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Re: [Talk-de] Postdienstleister in Deutschland // Nachtrag

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Tobias Wendorff schrieb:
 Arrvia gmbh heißt übrigens Arriva Deutschland GmbH. Ich sollte dabei
 schreiben, dass die korrekte Schreibweise wichtig ist.

Argh sorry, mein Fehler - ich nehme es zurück. Ich kannte bislang nur
das Eisenbahnunternehmen ;-)

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Re: [Talk-de] Historische Postkästen

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 Es gibt auch historische - verwendet Ihr bei diesen Zusatz-Tags ??

historic = yes vielleicht?
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=DE:Key:historic

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 27 Oct 2009 14:01:25 +0100
 Von: Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps - Update

Sorry wenn ich da noch ein wenig nachhake, aber ich
wuerde das gerne qualitativ und quantitativ nachvollziehen.

 Bei einer POI-Karte entscheiden _nur_ die Kategorie und die Lage.
 Für alles andere kann ich auch ein Telefonbuch nehmen.

Welche Anforderungen stellst du an die Lage und was ist
dein Problem bei der Kategorie? 
 
 Wie gesagt: Viele Straße sind mal eben um 180° gedreht.
 Das ist total nutzlos.

Koennte ein Fehler bei der Hausnummernerfassung sein,
aber obs total nutzlos ist, haengt auch von der Laenge
der Strasse ab. Bei nem 200m Fuzzel sollte man trotzdem
zurecht kommen und bei 5km kann mans getrost in die
Tonne treten. 

 Auch sind die Informationen veraltet, den Tintenshop
 in Werl gibt es seit ein paar Jahren nicht mehr an
 dieser Position.

Kommerzielle Daten eben...
 
  Die andere Strassenseite oder 100m (ca. 2-3 Haeuser) 
  weiter ist fuer die meisten Nutzer ueberhaupt kein 
  Problem. Unschoen zwar, aber locker zu finden.
 
 In kleinen Städten ist das vielleicht kein Problem,
 in Großstädten, wie Dortmund oder Essen hast Du aber
 dann meistens verloren - vorallem mit dem Auto.

Also Muenchen wird zwar oft das Millionendorf genannt,
gilt aber allgemein auch als groessere Stadt ;)

Mit dem Auto bin ich froh, wenn ich in 2km Umkreis einen
Parkplatz finde, da juckt mich die andere Strassenseite
oder 100m wenig.

Hab jetzt noch ein wenig rumprobiert. Beim Klick auf
den POI bekomme ich schon mal die Adresse mit Hausnummer
und kann die letzten Meter klassisch zuordnen. Im 
Moment ist das was ich auf Google Maps sehe fuer mich
ein klarer Mehrwert und ich habe in Muenchen nach wie
vor noch keinen ueblen Fehler gefunden.

Gruesse Hubert
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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
qbert biker schrieb:
 Sorry wenn ich da noch ein wenig nachhake, aber ich
 wuerde das gerne qualitativ und quantitativ nachvollziehen.

Gerne doch: maps.google.de, suche nach Werl Bahnhofstraße.

Das Maifeld Hotel liegt nicht in der Bahnhofstraße, sondern
an der Hammer Straße 4. Das ist nur leider am anderen Ende
der Straße. Der Tintenshop ist seit ein paar Jahren im
Kaufland an der Soester Straße.

Erbsälzerstraße: Ja, Danielsmeier ist auf der Erbsälzerstraße,
jedoch da, wo Bartels steht - das ist eigentlich ein Hotel.
etc. etc.

 Welche Anforderungen stellst du an die Lage und was ist
 dein Problem bei der Kategorie? 

Korrekter Hausnummernverlauf und korrekte Kategorie. Das
reicht.

 Also Muenchen wird zwar oft das Millionendorf genannt,
 gilt aber allgemein auch als groessere Stadt ;)

Da kenne ich mich aber nicht aus, kann also keine Fehler
entdecken. Die entdecke ich erst vor Ort ;-)

 Hab jetzt noch ein wenig rumprobiert. Beim Klick auf
 den POI bekomme ich schon mal die Adresse mit Hausnummer
 und kann die letzten Meter klassisch zuordnen. Im 
 Moment ist das was ich auf Google Maps sehe fuer mich
 ein klarer Mehrwert und ich habe in Muenchen nach wie
 vor noch keinen ueblen Fehler gefunden.

Diesen klaren Mehrwert bekommen wir in OSM auch hin, wenn
wir endlich mal anfangen würden, Hausnummern vermehrt auch
nur grob einzutragen. Dann hätten wir die gleiche Qualität.
90% der Adressen kann man aus dem Netz fischen und hierfür
gilt sicherlich weder Urheber- noch sonstiger Schutz.

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Re: [Talk-de] Stuttgart - keine Radwege in der Autostadt ?

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
Am 25. Oktober 2009 11:28 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:
 Das erschließt sich mir nicht.  Wie Bernd schrieb, ist immer das größte
 verkehrsmittel zu taggen und dann tut man einfach die anderen
 verkehrsteilnehmer hinzu, wie man es braucht.  Ein solches vorgehen ist
 rückwärtskompatibel, worauf wir achten sollten.  Also beipielsweise
 (eine gewisse redundanz kann nicht schaden):

das geht bei Fussgaenger (=kein Hilfsmittel) im Vergleich zum Rest
problemlos, aber was ist das groessere Verkehrsmittel: ein Fahrrad
oder ein Pferd? Ein Schneemobil oder ein Motorrad? Ein Schneemobil
oder ein Auto? und wenn das Pferd groesser ist als das Fahrrad: macht
es denn Sinn, einen kombinierten Fahrrad/Reitweg als Reitweg zu
taggen? Je nach Sichtweise wird das Mapping einseitig, daher wurde ja
Pfad eingefuehrt, und macht m.E. durchaus Sinn.

Gruss Martin

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Re: [Talk-de] Akzeptanz/Wichtigkeit von Tags (Anzahl verschiedener Mapper) - Frage

2009-10-27 Thread Martin Koppenhoefer
Am 23. Oktober 2009 17:32 schrieb  ekkeh...@gmx.de:

 Hi!

Das Problem ist eher ein anderes: Sagen
wir ein Bot fasst die ganze USA an um die tiger-tags zu entfernen dann
steht dieser bei Millionen von Nodes/Ways als letzter Editor da.
Vorher waren das vielleicht 2000 verschiedene Mapper die dadurch
überschrieben werden.

 Das ist richtig. Aber vielleicht gibt es auch ein ganz einfache Möglichkeit. 
 Mit einer kurzen Blacklist von bekannten Bots (und ggf. Vandalen) könnte man 
 deren Edits ausblenden. Dadurch entsteht zwar ein vorübergehendes Loch bis 
 echte User die Objekte wieder angelangt haben, aber das ist immer noch besser 
 als eine falsche Schlußfolgerung.

 Wie jede große Statistik muß man halt bei plötzlichen Änderungen der Zahlen 
 und Tendenzen die Sonderaktion rausfinden, die es verursacht hat.

Fuer ein optimales Ergebnis zur Tagbedeutung muesste man doch nur
fuer saemtliche User eine Datenbank haben, welche Tags sie jeweils
(evtl. in welcher Menge) eingegeben haben. Dabei muesste man jeweils
pro changeset ueberpruefen, ob die Tags hinzugefuegt oder nur belassen
(oder evtl. geloescht) wurden. Danach (bzw. zu jedem gegebenen
Zeitpunkt) zaehlt man durch und hat die perfekte Statistik. Z.B: auch:
dieser Tag wird oefter geloescht als hinzugefuegt (oder nach Zeit: bis
05/2008 wurde dieser Tag oefter hinzugefuegt als geloescht, allerdings
nur von 124 Personen, seit 12/2008 wird der Tag vorwiegend geloescht).

Gruss Martin

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread Matthias Doell
Zitat von qbert biker qbe...@gmx.de:
 Bitte nicht falsch verstehen: Was verstehst du unter
 vollkommen falsch?

Hier in Hof, habe ich bei Google sehr viele POIs die nach  
Privatpersonen aussehen bzw. wo statt Firmenname der Inhaber in der  
Karte steht. In Rehau sind alle möglichen Unternehmungen eingetragen -  
außer die drei großen Firmen vor Ort (Rehau AG, Lamilux, Südleder).

Aber hier scheint es noch ganz andere Probleme zu geben:

http://sautter.com/map/?zoom=16lat=50.25625lon=12.0328layers=B0TF
(Die OSM-Daten sind richtig, das hab ich alles persönlich abgefahren.)

Matthias


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Re: [Talk-de] Algorithmus für effiziente PLZ-Geb iete gesucht

2009-10-27 Thread marcus.wolschon
On Tue, 27 Oct 2009 13:19:24 +0100, Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote:
 Marcus Wolschon schrieb:
 An Voronoi-Diagramme hab ich schon gedacht. Mittels des Divide and
 Conquer -Ansatzes sollte das gut zu parallelisieren sein. Nur wie macht
 man das ohne einen großteil aller Punkte welche eine PLZ haben mehrfach
 in den Speicher zu laden oder gleich nochmal Speicher in der
 Größenordnung
 dieser Punktmenge zu benötigen?
 
 Die Bonner Geoinformatiker können vielleicht helfen:

http://www.ikg.uni-bonn.de/vorlesungsarchiv/Diskrete_Mathematik_II/Folien/neuefolien_bmbf/druck1/matheII_6_druck1.pdf


Wie Voronoi-Diagramme gemeinhin konstruiert werden habe ich wie jeder
Dipl.Inf gelernt. Momentan bevorzuge ich den Weg einfach alle Punkte die
eine PLZ
im richtigen Staat haben zu sammeln und zu dem abgefragten Punkt
einfach den mit geringster Entfernung von PostGIS heraus suchen
zu lassen.
Ist garnicht nötig wie Polygone im Vorfeld zu berechnen. Schliesslich
werden sie nie als solche angezeigt.

Gruss,
Marcus

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 27 Oct 2009 14:36:36 +0100
 Von: Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps - Update

 Erbsälzerstraße: Ja, Danielsmeier ist auf der Erbsälzerstraße,
 jedoch da, wo Bartels steht - das ist eigentlich ein Hotel.
 etc. etc.

Gibts da auch eine Groessenordnung dazu? Also wie gross
die Abweichung ca. in Metern ist und wieviele (annaehernd)
richtige Eintragungen den falschen gegenueberstehen?
 
  Welche Anforderungen stellst du an die Lage und was ist
  dein Problem bei der Kategorie? 
 
 Korrekter Hausnummernverlauf und korrekte Kategorie. Das
 reicht.

Fehlerfrei und ohne jede Toleranz? Wirst du nicht bekommen.

 Da kenne ich mich aber nicht aus, kann also keine Fehler
 entdecken. Die entdecke ich erst vor Ort ;-)

Eben, so gehts mir auch und deshalb wundere ich mich,
dass etwas an einem Ort brauchbar ist und an andernorts
komplett unbrauchbar sein soll. Die Brauchbarkeit ist
relativ zu den Anforderungen ans System, nie absolut.
  
 Diesen klaren Mehrwert bekommen wir in OSM auch hin, wenn
 wir endlich mal anfangen würden, Hausnummern vermehrt auch
 nur grob einzutragen. Dann hätten wir die gleiche Qualität.

Dazu sollte sich OSM neuen Nutzergruppen oeffnen, die
POI-UI-Diskussion letztens ging schon in die richtige 
Richtung. Mit den derzeitigen Werkzeugen erreicht man 
wohl eher die Techies. Scheinbar brauchts ein Portal,
mit dem Anwohner und Shopbesitzer mal schnell ihr
Haus (mit Hausnummer) oder ihren Laden reinsetzen koennen, 
ohne aus versehen gleich 5 Strassen zu verschieben.

Die Veteranen koennens auf Dauer nicht stemmen. Bei 
mir gibts z.B. mittlerweile beim Mappen natuerliche
Begrenzungen: Zeit die ich fuers Proggen brauche und 
die Geduld meiner Frau ;)

Gruesse Hubert




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Re: [Talk-de] Algorithmus für effiziente PLZ-Geb iete gesucht

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
 Ist garnicht nötig wie Polygone im Vorfeld zu berechnen. Schliesslich
 werden sie nie als solche angezeigt.

Wieso eigentlich nicht? Ich würde das zum Debuggung sehr sinnvoll
finden.

So könnte man die Daten nämlich auch mit anderen Karten überlagern
und Fehler finden. Solange man die anderen Daten nicht übernimmt,
ist es okay.

Könntest Du es dahingehend erweitern oder wäre es zu umständlich?

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
qbert biker schrieb:
 Gibts da auch eine Groessenordnung dazu? Also wie gross
 die Abweichung ca. in Metern ist und wieviele (annaehernd)
 richtige Eintragungen den falschen gegenueberstehen?

Ich konnte noch keinen Durchschnitt errechnen. Da mir die
TeleAtlas-Daten aber auch als Rohdaten vorliegen, kann ich
das irgendwann mal tun.

 Fehlerfrei und ohne jede Toleranz? Wirst du nicht bekommen.

Eine Abfolge kann in diesem Fall nur richtig oder falsch
sein...

 Die Veteranen koennens auf Dauer nicht stemmen. Bei 
 mir gibts z.B. mittlerweile beim Mappen natuerliche
 Begrenzungen: Zeit die ich fuers Proggen brauche und 
 die Geduld meiner Frau ;)

Was ist eigentlich, wenn die Freundin/Frau Informatikerin
wäre? Hätte man da mehr Freiraum?

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Re: [Talk-de] Algorithmus fuer effiziente PLZ-Gebiete gesucht

2009-10-27 Thread marcus.wolschon
On Tue, 27 Oct 2009 15:17:11 +0100, Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de wrote:
 marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
 Ist garnicht nötig wie Polygone im Vorfeld zu berechnen. Schliesslich
 werden sie nie als solche angezeigt.
 
 Wieso eigentlich nicht? Ich würde das zum Debuggung sehr sinnvoll
 finden.
 
 So könnte man die Daten nämlich auch mit anderen Karten überlagern
 und Fehler finden. Solange man die anderen Daten nicht übernimmt,
 ist es okay.
 
 Könntest Du es dahingehend erweitern oder wäre es zu umständlich?

Die Implementierung ist inhouse und ich denke mal es reicht zum Debugging
dass man die volle Kontrolle über den Inhalt der Datenbank hat und
beliebige Punkte testen kann.
Den Rest einer potentiellen Fehlersuche kann man mit SQL erschlagen.

Marcus

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Re: [Talk-de] Algorithmus fuer effiziente PLZ-Gebiete gesucht

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
 Die Implementierung ist inhouse und ich denke mal es reicht zum Debugging
 dass man die volle Kontrolle über den Inhalt der Datenbank hat und
 beliebige Punkte testen kann.

Fängst Du also für jede Punktabfrage eine neue Suche an?

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Re: [Talk-de] Akzeptanz/Wichtigkeit von Tags (Anzahl verschiedener Mapper) - Frage

2009-10-27 Thread Lars Francke
 Fuer ein optimales Ergebnis zur Tagbedeutung muesste man doch nur
 fuer saemtliche User eine Datenbank haben, welche Tags sie jeweils
 (evtl. in welcher Menge) eingegeben haben. Dabei muesste man jeweils
 pro changeset ueberpruefen, ob die Tags hinzugefuegt oder nur belassen
 (oder evtl. geloescht) wurden. Danach (bzw. zu jedem gegebenen
 Zeitpunkt) zaehlt man durch und hat die perfekte Statistik. Z.B: auch:
 dieser Tag wird oefter geloescht als hinzugefuegt (oder nach Zeit: bis
 05/2008 wurde dieser Tag oefter hinzugefuegt als geloescht, allerdings
 nur von 124 Personen, seit 12/2008 wird der Tag vorwiegend geloescht).

Da hast Du vollkommen recht und das ist auch mein Wunschziel. Leider
gibt es die Daten momentan so nicht (jedenfalls nicht mit vertretbarem
Aufwand).

Gruß,
Lars

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[Talk-de] Benelux: OpenStreetMap POI export (beta) released

2009-10-27 Thread Rotbarsch
Hallo zusammen!

Mal ein kleiner Blick über den Tellerand:



Sonntag auf Talk-NL:

Zitat von Rob r...@opengeo.nl:

 Na een paar uurtjes hacken hebben rullzer en ik weer een nieuwe
 site/applicatie gemaakt die het mogelijk maakt poi's in allerlei
 formaten te exporten.
 De belangrijkste formaten zoals Garmim, TomTom en GPX zitten er al in,
 andere formaten zullen we in de loop van tijd toevoegen.
 Mochten er nog poi types zijn die je mist, of andere dingen die je
 mist..  laat het ons maar weten !

 Ohja de url..  http://poi.openstreetmap.nl/

 Succes
 Rullzer  Rubke

Freie Übersetzuung:

Nach ein ppar Stunden Hacken haben Rullzer und ich eine neue Seite /  
Applikation erstellt, um POIs in allerlei Formaten zu exportieren.
Die wichtigsten Formate wie Garmin, TomTom und GPX sind bereits  
eingebaut, weitere wollen wir mit der Zeit hinzufügen.
Falls es noch weitere POI-Typen oder andere Sachen gibt, die ihr  
vermisst, so lasst es uns wissen.

Ach ja: Die URL... http://poi.openstreetmap.nl/

Viel Erfolg
Rullzer  Rubke


-

Viele Grüße vom Rotbarsch!

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 27 Oct 2009 15:28:06 +0100
 Von: Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps - Update
 
 Ich konnte noch keinen Durchschnitt errechnen. Da mir die
 TeleAtlas-Daten aber auch als Rohdaten vorliegen, kann ich
 das irgendwann mal tun.

Meinte eigentlich so als ganz grobe Schaetzung, im Sinne
von 90% der Ziele sind OK, 5% sind grade noch in 
Sichtweite und 5% wuerde ich ueber Google ohne Fremdhilfe
nicht finden (alle Zahlen frei erfunden). Ich habe ja auch 
nur ein paar Adressen in Muenchen genommen und getestet, 
ob mir Google da eine Hilfe waere oder nicht, ohne das 
auf den Meter genau zu rechnen.
  
 Eine Abfolge kann in diesem Fall nur richtig oder falsch
 sein...

Den Nutzer interessiert in erster Linie keine Abfolge. 
Den interessiert, ob er auf Sichtweite rangefuehrt wird. 
  
 Was ist eigentlich, wenn die Freundin/Frau Informatikerin
 wäre? Hätte man da mehr Freiraum?

Keine Ahnung, aber wenn man alle 50 Meter stehen bleibt,
um eine Hausnummer aufzunehmen, kann man wohl auch
Informatikerinnen zur Verzweiflung bringen. Derzeit mache 
ich aber wieder Autobahnen fuers neue Projekt, da faellt
der mitlaufende Tracker gar nicht auf und schon ist der
Ehefriede gerettet ;)

Gruesse Hubert
-- 
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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread malenki
qbert biker schrieb:

aber wenn man alle 50 Meter stehen bleibt, um eine Hausnummer
aufzunehmen, kann man wohl auch Informatikerinnen zur Verzweiflung
bringen. 

Zu Rad und zu Fuß dürfte mit einer halbwegs vernünftigen Kamera kein
Stopp nötig sein, um eine Hausnummer abzulichten. Mit ein wenig Übung
klappt das auch prima aus dem Handgelenk.

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
qbert biker schrieb:
 Eine Abfolge kann in diesem Fall nur richtig oder falsch
 sein...
 
 Den Nutzer interessiert in erster Linie keine Abfolge. 
 Den interessiert, ob er auf Sichtweite rangefuehrt wird. 

Abfolge = Reihenfolge der Hausnummern ... wenn sie mit 300
dort beginnt, wo eigentlich 1 ist, und dort mit 1 endet,
wo eigentlich 300 ist, ist es nutzlos!

 Was ist eigentlich, wenn die Freundin/Frau Informatikerin
 wäre? Hätte man da mehr Freiraum?
 
 Keine Ahnung, aber wenn man alle 50 Meter stehen bleibt,
 um eine Hausnummer aufzunehmen, kann man wohl auch
 Informatikerinnen zur Verzweiflung bringen. Derzeit mache 
 ich aber wieder Autobahnen fuers neue Projekt, da faellt
 der mitlaufende Tracker gar nicht auf und schon ist der
 Ehefriede gerettet ;)

*G*

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
malenki schrieb:
 Zu Rad und zu Fuß dürfte mit einer halbwegs vernünftigen Kamera kein
 Stopp nötig sein, um eine Hausnummer abzulichten. Mit ein wenig Übung
 klappt das auch prima aus dem Handgelenk.

In was für Städten wohnt ihr? Ich bin fasziniert ... bei uns muss man
häufig erst um ein Haus rum, um eine Nummer zu entdecken ;-)

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread malenki
Tobias Wendorff schrieb:

malenki schrieb:
 Zu Rad und zu Fuß dürfte mit einer halbwegs vernünftigen Kamera kein
 Stopp nötig sein, um eine Hausnummer abzulichten. Mit ein wenig Übung
 klappt das auch prima aus dem Handgelenk.

In was für Städten wohnt ihr? Ich bin fasziniert ... bei uns muss man
häufig erst um ein Haus rum, um eine Nummer zu entdecken ;-)

Stadt - welche Stadt?
Ich wohne in Randtschechien(sächs)™. ;)

Die Hausnummern lichte ich auf diese Art meist bei Ersterfassung von
Wegen ab - was man hat, das hat man. 
Allerdings fahre ich dann bei fehlenden Nummern nicht um die Häuser
herum und klingle auch keine Bewohner heraus.
Hatte nicht jemand vorgeschlagen, einen kleinen Wurfzettel a la 
Mit Ihrer schlecht sichtbaren oder nicht angebrachten Hausnummer
verstoßen Sie gegen § soundso Bauordnung Blah. Dies stellt eine
Ordnungswidrigkeit im Sinne von § sowieso dar und kann mit $Geldsumme
belegt werden.
zu schreiben?
Einwerfen und in einem halben Jahr den Rest mappen ;)



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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 27 Oct 2009 16:50:57 +0100
 Von: malenki o...@malenki.ch
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps - Update

 qbert biker schrieb:
 
 aber wenn man alle 50 Meter stehen bleibt, um eine Hausnummer
 aufzunehmen, kann man wohl auch Informatikerinnen zur Verzweiflung
 bringen. 
 
 Zu Rad und zu Fuß dürfte mit einer halbwegs vernünftigen Kamera kein
 Stopp nötig sein, um eine Hausnummer abzulichten. Mit ein wenig Übung
 klappt das auch prima aus dem Handgelenk.

Ich sags meiner Frau, dass sie sich keine Sorgen zu machen 
braucht, wenn ich ständig aus dem Handgelenk Photos schiesse,
statt mich zu unterhalten ;)

Nö, ernsthaft - ne Zeitlang hab ich wirklich viel Zeit in die
Erfassung reingesteckt, aber wenn man nicht als Einsiedler
enden will, hat alles seine natürlichen Grenzen.

Grüsse Hubert
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[Talk-de] Verkehrsinformationen auf OSM-Karte

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Hallo Community,

diese Website zeigt aktuelle Verkehrsinformationen auf einer
OSM-Karte (laut Information auf der Website):

http://www.freiefahrt.info/

Man bekommt auch alle Staumeldungen als Feed:
http://www.freiefahrt.info/lmst.de_DE.xml

Betreiber ist OneStepAhead.de, die auch mehrere professionelle
GIS-Anwendungen für OpenStreetMap im Portfolio haben. MMh,
ich denke mal, der Verkehrsoverlay wird TeleAtlas sein, oder?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Google Maps - Update

2009-10-27 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 27 Oct 2009 17:59:56 +0100
 Von: Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Google Maps - Update

 qbert biker schrieb:
  Eine Abfolge kann in diesem Fall nur richtig oder falsch
  sein...
  
  Den Nutzer interessiert in erster Linie keine Abfolge. 
  Den interessiert, ob er auf Sichtweite rangefuehrt wird. 
 
 Abfolge = Reihenfolge der Hausnummern ... wenn sie mit 300
 dort beginnt, wo eigentlich 1 ist, und dort mit 1 endet,
 wo eigentlich 300 ist, ist es nutzlos!

Hatte ich doch geschrieben: Wenn man 1-10 auf ner 300 Meter
Strasse verdreht, ists fast schon egal, wenns 1-300 auf 5km
sind, kann mans vergessen. Die Distanz machts.

OK, lassen wirs,

Gruesse Hubert
-- 
Neu: GMX DSL bis 50.000 kBit/s und 200,- Euro Startguthaben!
http://portal.gmx.net/de/go/dsl02

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Re: [Talk-de] Verkehrsinformationen auf OSM-Karte

2009-10-27 Thread Marcus Wolschon
2009/10/27 Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Hallo Community,

 diese Website zeigt aktuelle Verkehrsinformationen auf einer
 OSM-Karte (laut Information auf der Website):

 http://www.freiefahrt.info/

 Man bekommt auch alle Staumeldungen als Feed:
 http://www.freiefahrt.info/lmst.de_DE.xml

 Betreiber ist OneStepAhead.de, die auch mehrere professionelle
 GIS-Anwendungen für OpenStreetMap im Portfolio haben. MMh,
 ich denke mal, der Verkehrsoverlay wird TeleAtlas sein, oder?

Warum sollte es?
Diese Informatione kriegst du mittels TMC frei Haus.
Zumindest sehe ich nichts was über TMC hinaus geht.

Was meinst du warum ich so hinherher bin die TMC LocationCodes
zu importieren? Damit diese Infos nicht nur an der ungefähr richtigen
Stelle eingeblendet werden können sondern auch für alle unsere
eigenen Navis nutzbar sind.

Marcus

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Re: [Talk-de] Algorithmus fuer effiziente PLZ-Gebiete gesucht

2009-10-27 Thread Marcus Wolschon
2009/10/27 Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
 Die Implementierung ist inhouse und ich denke mal es reicht zum Debugging
 dass man die volle Kontrolle über den Inhalt der Datenbank hat und
 beliebige Punkte testen kann.

 Fängst Du also für jede Punktabfrage eine neue Suche an?

Für jeden abgefragten Punkt ein Mal den nächsten Nachbarn aus den
bereits z.B. wöchentlich oder monatlich aktualisierten Stützpunkten
suchen.

Marcus

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Re: [Talk-de] Verkehrsinformationen auf OSM-Karte

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Marcus Wolschon schrieb:
 Warum sollte es?

Weil wir derzeit keine TMC-Knoten in OSM haben?

 Diese Informatione kriegst du mittels TMC frei Haus.
 Zumindest sehe ich nichts was über TMC hinaus geht.

???

 Was meinst du warum ich so hinherher bin die TMC LocationCodes
 zu importieren? Damit diese Infos nicht nur an der ungefähr richtigen
 Stelle eingeblendet werden können sondern auch für alle unsere
 eigenen Navis nutzbar sind.

Ehm ja ... aber irgendwoher müssen sie ja wissen, wo sie die
Informationen hinsetzen müssen. Ich schätze daher, dass sie
entweder einen kommerziellen Punkt-Overlay drüberliegen haben;
dass sie die OSM manuell schon angereichert haben, wie Du es
derzeit durchführst, bezweifel ich - und wenn doch, dann
brauchen wir endlich die ODbL ;-)

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Re: [Talk-de] Algorithmus fuer effiziente PLZ-Gebiete gesucht

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Marcus Wolschon schrieb:
 Für jeden abgefragten Punkt ein Mal den nächsten Nachbarn aus den
 bereits z.B. wöchentlich oder monatlich aktualisierten Stützpunkten
 suchen.

Veröffentlichst Du den Code oder bleibst er ClosedSource?

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Re: [Talk-de] Algorithmus fuer effiziente PLZ-Gebiete gesucht

2009-10-27 Thread Marcus Wolschon
2009/10/27 Tobias Wendorff tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Marcus Wolschon schrieb:
 Für jeden abgefragten Punkt ein Mal den nächsten Nachbarn aus den
 bereits z.B. wöchentlich oder monatlich aktualisierten Stützpunkten
 suchen.

 Veröffentlichst Du den Code oder bleibst er ClosedSource?

Das ist so trivial, die Frage stellt sich nicht.

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Re: [Talk-de] Benelux: OpenStreetMap POI export (beta) released

2009-10-27 Thread Colin Marquardt
Am 27. Oktober 2009 16:10 schrieb Rotbarsch r...@gmx-topmail.de:
 Ohja de url..  http://poi.openstreetmap.nl/

Danke. Milo hat das vorhin ins SVN gestellt:

http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/export/poiexport/

Cheers
  Colin

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Re: [Talk-de] Verkehrsinformationen auf OSM-Karte

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Marcus Wolschon schrieb:
  Die TMC-LCL enthält bereits
 die Strassen-Namen und Lat+Lon, jedoch sehr grob. Gut genug
 um das trivial auf eine Karte ohne größere Zoom-Level einzublenden.

Ah okay. Darum also manuelle Arbeit.

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[Talk-de] discOSM: online- und offline-Version verfügbar

2009-10-27 Thread Lars Lingner
Hallo,

von discOSM gibt es ein Update. Ein großer Teil der Arbeit ist in die
Erstellung der online-Version geflossen. Hier konnte ich nicht komplett
auf live-Rendering setzen. Der benutzte Extent reicht von den
Benelux-Ländern bis Polen und von Dänemark bis zur Schweiz. Deswegen
habe ich mich für einen Mix aus Live-Rendering und Tilecaching
entschieden. Die Layer sind dennoch einzeln ein-/ausblendbar.

neue Features:
- PLZ-Layer für Deutschland (nicht aus OSM)
- Hillshading- und Kontourenlayer (nur online)
- tägliches Update der DB (nur online)
- zusätzliche Länder für Offline-Version
- größerer Extent für Online-Version
- QGIS inkl. Plugins auf LiveCD

Da beim letzten Update Nachfragen kamen, hier noch einige ergänzende
Hinweise vorab:

Es gibt derzeit KEINE Version für 32-Bit-Rechner. Mein Setup zur
Erstellung hat sich nicht bewährt. Dadurch gestaltet sich die Erstellung
der CDs als sehr aufwändig, weswegen ich erstmal darauf verzichte.

Leider hatte ich auch ein technisches Problem beim Ausschneiden der
neuen Gebiete. Beim nächsten Update wird es bei der Download-Version
andere Gebiete geben. Schleswig-Holstein, Bremen und Niedersachen
könnten somit Platz auf einer CD finden.

JOSM ist auch noch nicht auf der CD, bei einem der nächsten Updates
könnte sich das schon ändern.

Bei der Online-Version kann es zu Verzögerungen kommen, gerade bei
Gebieten die noch nie ein Mensch vorher gesehen hat :)
Ich bin selbst mal gespannt was der Server aushält, falls es mal hakt
einfach später nochmal vorbei schauen.

Und nun noch die Links:

Online-Version: http://www.lingner.eu/discosm_online
Offline-Version: http://www.lingner.eu/discosm/download


Viel Spaß damit

Lars

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Re: [Talk-de] Stuttgart - keine Radwege in der Autostadt ?

2009-10-27 Thread Johannes Hüsing
Johannes Hüsing schrieb:

 Hallo Thomas,
 schön, von Dir über OSM zu hören! 

Entschuldigt die Störung ($%§-Reply-To-List)

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Re: [Talk-de] discOSM: online- und offline-Version verfügbar

2009-10-27 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Lars Lingner schrieb:
 Es gibt derzeit KEINE Version für 32-Bit-Rechner. Mein Setup zur
 Erstellung hat sich nicht bewährt. Dadurch gestaltet sich die Erstellung
 der CDs als sehr aufwändig, weswegen ich erstmal darauf verzichte.

VirtualBox untersützt 64-bit Gäste unter 32-bit Betriebssystemen,
wenn die Hardware dies unterstützt (Virtualisierungsfunktionen im
Prozessor).

Viele Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Verkehrsinformationen auf OSM-Karte

2009-10-27 Thread Florian Lohoff
On Tue, Oct 27, 2009 at 08:13:36PM +0100, Marcus Wolschon wrote:
 Was meinst du warum ich so hinherher bin die TMC LocationCodes
 zu importieren? Damit diese Infos nicht nur an der ungefähr richtigen
 Stelle eingeblendet werden können sondern auch für alle unsere
 eigenen Navis nutzbar sind.

OpenRouteService kann das nicht nur an der richtigen stelle einblenden
sondern auch beim routing beachten - Die koennen das ohne die TMC Codes
zu importieren...

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@rfc822.org
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [Talk-de] discOSM: online- und offline-Version verfügbar

2009-10-27 Thread Lars Lingner
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo,
 
 Lars Lingner schrieb:
 Es gibt derzeit KEINE Version für 32-Bit-Rechner. Mein Setup zur
 Erstellung hat sich nicht bewährt. Dadurch gestaltet sich die Erstellung
 der CDs als sehr aufwändig, weswegen ich erstmal darauf verzichte.
 
 VirtualBox untersützt 64-bit Gäste unter 32-bit Betriebssystemen,
 wenn die Hardware dies unterstützt (Virtualisierungsfunktionen im
 Prozessor).
 

Ja, ich habe bereits mit qemu gearbeitet. Wobei ich dann einen
32-bit-Gast auf einem 64-Bit-Server benutzt habe. Allerdings konnte ich
das Setup nicht soweit bringen, das es vollautomatisch mir die passenden
CDs auswirft.

Das Setup für die x64-Version läuft hingegen rund.

Ich dachte ursprünglich das ich auf ein 64-bit-Debian mir auch
32-bit-Pakete bauen kann. Zur Erzeugung der CDs benutze ich debian
live-helper. Damit wird jedoch nur die Architektur des Hosts
unterstützt. Im Wiki wird dann auch auf qemu oder andere Virtualisierer
verwiesen. So sieht es gerade aus... :)


Lars


[1] http://wiki.debian.org/DebianLive

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Re: [Talk-de] discOSM: online- und offline-Version verf ügbar

2009-10-27 Thread Sven Geggus
Lars Lingner lars.ling...@fossgis.de wrote:

 Bei der Online-Version kann es zu Verzögerungen kommen, gerade bei
 Gebieten die noch nie ein Mensch vorher gesehen hat :)
 Ich bin selbst mal gespannt was der Server aushält, falls es mal hakt
 einfach später nochmal vorbei schauen.

Ich hätte da noch eine Anmerkung zum Rendering. Du könntest
Flußbreiten unterstützen, das kann bisher leider nur osmarender. 
Jochen sagte, dass der Mapserver das kann.  Ein Beispiel wäre der
Zufluß der Kinzig in den Main bei Hanau.

Gruss

Sven

-- 
Microsoft ist offenbar die einzige Firma, die in der Lage ist, ein mit
Office nicht kompatibles Bürosoftwarepaket einzuführen.
(Florian Weimer in de.alt.sysadmin.recovery)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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