Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
Marc Coevoet wrote: > Lennard wrote: > > On 12-4-2010 22:55, Marc Coevoet wrote: > >> Welwel, ik ga ervan uit dat als we gaan naar de chauffeurs, we gelijk > >> krijgen. > > > > De chauffeurs hebben geen zeggenschap over deze bedrijfsvoering. > > De chauffeurs iets tonen, zoals de poi (op een tomtom) is een > interessante stap. De regionale directie bvb > Oostende/Nieuwpoortsesteenweg is ook iets... Vakbonden staan inderdaad erg sterk bij De Lijn. Maar ik weet nu ook niet direct wat je hen kan laten zien als zo'n voordeel dat ze via vakbonden de directies onder druk gaan zetten om voort te gaan met de vrijgeving van de data. Ik neem toch aan dat chauffeurs nu toch al alle nodige documenten krijgen om zich voor te bereiden op hun dienst? > Dat er nadien gegevens moeten uitgeveegd worden, "dat trek ik mij niet > aan" of: "daar hebben we in Vlaanderen advokaten voor, en geld, en geld, > om cadeautjes te kopen, een nieuwe politieke partij bvb..." Goed, dat trek jij je dan niet aan, maar misschien de rest van de OSM- community wel? Als jij op persoonlijke naam met die data van De Lijn wil gaan rondzwieren, mij niet gezien. Maar als je alles doet met OSM als doel, dan zijn er spelregels, en meerbepaald de regel dat je niet zomaar iets verspreidt als je daar geen toestemming voor hebt. Wat ook je eigen ideologie mag zijn, want persoonlijk vind ik ook dat De Lijn genoeg gesubsidieerd wordt dat we die data wel mogen terugkrijgen. Want als de mogelijke instanties nu zouden gaan zien dat we niet erg respectvol omspringen met hun data zullen ze nogal staan springen om ook eens te zien of ze iets te geven hebben... Nu alles in de database gooien om dan later te zien of het eigenlijk wel mocht gaat veel meer schade toebrengen als het doel is om in de toekomst meer data los te krijgen. Ben ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
Marc, Google heeft daarvoor zijn eigen formaat http://code.google.com/transit/spec/transit_feed_specification.html dat is bijvoorbeeld gebruikt voor MIVB. Maar moet/zal de lijn dat niet zelf doen? Ik denk dat enkele eenvoudige (python) scripts moeten volstaan om jouw data om te zetten naar dit formaat. Met die data kan je nog heel leuke dingen doen hoor. Mijn handen jeuken om daar bijvoorbeeld eens een leuke android app rond te bouwen. Nu alleen nog tijd vinden :-) Denk dat het inderdaad zeer interessant zou zijn mocht je afkomen nu zondag in Deinze: het weer zal meevallen en de opkomst naar alle waarschijnlijkheid meer dan behoorlijk. Dat zou ons de kans geven die data van de lijn en wat er mee gedaan eens face to face te bespreken, wat gehoorlijk veel efficienter is dan geëmail. Kenny Op 12 april 2010 20:20 schreef Marc Coevoet het volgende: > Dag, > > Ik weet dat er mensen overweg kunnen met google maps. > > Nu kun je daarin alle haltes kwijt, die dan als balonnetjes op de kaart > komen (of met een Lijn logo). > > Dan kun je in de pop-up-tekst alle passerende bussen stoppen. (eventueel > alleen na het uur NU) > > Nu kan zoiets wel in een GPS ook (bvb navit.sf.net), maar in de > industrie hebben ze wellicht geen tijd om over degelijke standaarden na > te denken? > > Iemand een idee?? > > Ik post nu nog even hier, ik probeer ook nog wat internationale > projecten te zoeken, en vond er al 1 in FR en 1 in D. > Je mag hints opsturen Ik/Wij kunnen niet alles oplossen, en het > beter te integreren in een groter geheel... > > Marc > > -- > What's on Shortwave guide: choose an hour, go! > http://shortwave.tk > 700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk > 300+ languages on SW http://radiolanguages.tk > > ___ > Talk-be mailing list > Talk-be@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be > ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
Lennard wrote: > On 12-4-2010 22:55, Marc Coevoet wrote: > >> Welwel, ik ga ervan uit dat als we gaan naar de chauffeurs, we gelijk >> krijgen. > > De chauffeurs hebben geen zeggenschap over deze bedrijfsvoering. > De chauffeurs iets tonen, zoals de poi (op een tomtom) is een interessante stap. De regionale directie bvb Oostende/Nieuwpoortsesteenweg is ook iets... > We kunnen allicht hopen. Zolang er niet gelobbyd wordt voor deze zaak, Ik zou willen dat de data _gebruikt_ wordt in enkele projecten, en dat ze dan GETOOND worden, zodat ze begrijpen waar het over gaat... bvb: http://www.openbusmap.org/?zoom=13&lat=51.9115&lon=9.16347&layers=BT etc Dat er nadien gegevens moeten uitgeveegd worden, "dat trek ik mij niet aan" of: "daar hebben we in Vlaanderen advokaten voor, en geld, en geld, om cadeautjes te kopen, een nieuwe politieke partij bvb..." Marc -- What's on Shortwave guide: choose an hour, go! http://shortwave.tk 700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk 300+ languages on SW http://radiolanguages.tk ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
On 12-4-2010 22:55, Marc Coevoet wrote: > Welwel, ik ga ervan uit dat als we gaan naar de chauffeurs, we gelijk > krijgen. De chauffeurs hebben geen zeggenschap over deze bedrijfsvoering. > Ik ga ervan uit, dat als we gaan naar Van Quickenborne, we gelijk krijgen. En dat is een heel andere piste. Praten met Van Quickenborne is prima, om meer informatie vrij te krijgen, maar zal voor de data van De Lijn, waar we het nu over hebben, nog niet uitmaken. > Ik schrijf over deze franse licentie, opdat het hier ook eens zo zou > worden ... We kunnen allicht hopen. Zolang er niet gelobbyd wordt voor deze zaak, zal er niet veel veranderen. Iemand, en dan heb ik het voor het gemak maar over een Belg ipv mezelf, zal zich in Brussel voor de zaak moeten gaan inzetten. Bijkomend probleem is dat er op zoveel niveaus gelobbyd moet worden. Bij de federale regering, de gewesten, de gemeenschappen, de gemeenten. De tweede piste die bewandeld moet worden, is het opvragen van informatie met gebruikmaking van de diverse decreten over Openbaarheid van Bestuur. Als we daar nuttige informatie uit kunnen verkrijgen, en we kunnen er interessante initiatieven mee ontwikkelen, helpt dit om bij de overheid aan te tonen dat het tevens in hun interesse is om meer informatie vrij te geven. > Zeg Lennard, wat is jouw interesse in de Belgische situatie?? Wat heb > jij tegen/voor het vrijkomen van Belgische gegevens?? Ik ben voor het vrijkomen van Belgische gegevens. Uiteraard. En mijn interesse is gedreven door het feit dat ik tevens werk aan OSM in België, vanwege de nabijheid. -- Lennard ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
Lennard wrote: > On 12-4-2010 22:04, Marc Coevoet wrote: >> Lees dit eens: >> >> http://www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/le-ministere-de-la-justice-cree-une-licence-information-publique-librement-reutilisable-39750743.htm >> >> en ook: >> >> La licence simplifiée "information publique librement réutilisable". > > Zover ik weet, ligt de Westhoek nog steeds in België, zodat ik niet weet > wat direct de relevantie is van een artikel uit Frankrijk over de > plannen voor een licentie voor Publieke Informatie. > Welwel, ik ga ervan uit dat als we gaan naar de chauffeurs, we gelijk krijgen. Ik ga ervan uit, dat als we gaan naar Van Quickenborne, we gelijk krijgen. Ik schrijf over deze franse licentie, opdat het hier ook eens zo zou worden ... > Boeken over water? :) Een oorlog om water Zeg Lennard, wat is jouw interesse in de Belgische situatie?? Wat heb jij tegen/voor het vrijkomen van Belgische gegevens?? Marc -- What's on Shortwave guide: choose an hour, go! http://shortwave.tk 700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk 300+ languages on SW http://radiolanguages.tk ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
On 12-4-2010 22:04, Marc Coevoet wrote: > Lees dit eens: > > http://www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/le-ministere-de-la-justice-cree-une-licence-information-publique-librement-reutilisable-39750743.htm > > en ook: > > La licence simplifiée "information publique librement réutilisable". Zover ik weet, ligt de Westhoek nog steeds in België, zodat ik niet weet wat direct de relevantie is van een artikel uit Frankrijk over de plannen voor een licentie voor Publieke Informatie. Wil je hiermee aangeven dat de door jou verkregen informatie van De Lijn onder een gelijkaardige licentie valt? Eerder beweerde je nog dat je een persoonlijke licentie had verkregen, principiëel om onderzoek mee te doen. De haltelocaties daadwerkelijk importeren in OSM vereist mijns insziens meer zekerheid dat dit zeker toegestaan is. > Nu kunnen we over dit alles (eindeloos) confereren, maar ook eens > samenkomen?? Een mapping party in de Westhoek is wel mooi, osm is er > nog niet echt groot ;-) Vooraleerst de mapping party in Deinze. > Er kunnen een paar tentjes in de tuin ... St Sixtus is op 3km, maar we > gaan liever te voet naar de Catsberg -;) ze verkopen daar geen bier, wel > boeken over homeopathie Boeken over water? :) -- Lennard ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
Lennard wrote: > On 12-4-2010 20:20, Marc Coevoet wrote: > >> Iemand een idee?? > > Ik heb een idee: vraag De Lijn of we de data op bredere schaal mogen > gebruiken dan de 'onderzoeks'-licentie op persoonlijke titel die je nu > hebt verkregen. Import van de locaties van bushaltes in OSM vereist dat > de licentie zich niet tegen commerciëel gebruik verzet. > Lees dit eens: http://www.zdnet.fr/blogs/l-esprit-libre/le-ministere-de-la-justice-cree-une-licence-information-publique-librement-reutilisable-39750743.htm en ook: La licence simplifiée "information publique librement réutilisable". L’objectif de cette licence est de certifier la qualification juridique "information publique" au sens du droit français (loi ° 78-753 du 17 juillet 1978) et de simplifier les conditions de réutilisation. En substance, la licence dit: "Cette information est librement et gratuitement réutilisable, commercialement ou non, à condition de respecter les exigences suivantes (article 12 de la loi du 17 juillet 1978) : sauf accord de l’administration, la réutilisation des informations publiques est soumise à la condition que ces dernières ne soient pas altérées, que leur sens ne soit pas dénaturé et que leurs sources et la date de leur dernière mise à jour soient mentionnées". [1] http://www.mail-archive.com/talk...@openstreetmap.org/msg19933.html [2] http://www.rip.justice.fr/1702-licence-1 Ik kan ook vragen aan jullie om Delijn te contacteren ivm hiermee, maar geef dan een mooi vb (zoals het mijne bvb, ook de POIs die door nieuwe buschauffeurs kunnen gebruikt worden intern, maar ook door klanten...) Ik wil wel geen ruzie over gegevens die "illegaal" zouden zijn ;-) Mijn contactpersoon is: Tom Geerts projectmanager RISE (Reisinformatie Systemen Extra) De Lijn - Centrale Diensten directie Marketing & Communicatie - afdeling Klant & Verkoop Motstraat 20 - 2800 Mechelen tom.gee...@delijn.be - www.delijn.be Nu kunnen we over dit alles (eindeloos) confereren, maar ook eens samenkomen?? Een mapping party in de Westhoek is wel mooi, osm is er nog niet echt groot ;-) Er kunnen een paar tentjes in de tuin ... St Sixtus is op 3km, maar we gaan liever te voet naar de Catsberg -;) ze verkopen daar geen bier, wel boeken over homeopathie Marc -- What's on Shortwave guide: choose an hour, go! http://shortwave.tk 700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk 300+ languages on SW http://radiolanguages.tk ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
On 12-4-2010 20:20, Marc Coevoet wrote: > Iemand een idee?? Ik heb een idee: vraag De Lijn of we de data op bredere schaal mogen gebruiken dan de 'onderzoeks'-licentie op persoonlijke titel die je nu hebt verkregen. Import van de locaties van bushaltes in OSM vereist dat de licentie zich niet tegen commerciëel gebruik verzet. Vermits ze de hele dataset niet op die manier willen vrijgeven, willen ze wellicht wel alleen de haltelocaties vrijgeven tegen deze voorwaarden? -- Lennard ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
[OSM-talk-be] De lijn: kaart met "ballonnetjes", en de passerende bussen
Dag, Ik weet dat er mensen overweg kunnen met google maps. Nu kun je daarin alle haltes kwijt, die dan als balonnetjes op de kaart komen (of met een Lijn logo). Dan kun je in de pop-up-tekst alle passerende bussen stoppen. (eventueel alleen na het uur NU) Nu kan zoiets wel in een GPS ook (bvb navit.sf.net), maar in de industrie hebben ze wellicht geen tijd om over degelijke standaarden na te denken? Iemand een idee?? Ik post nu nog even hier, ik probeer ook nog wat internationale projecten te zoeken, en vond er al 1 in FR en 1 in D. Je mag hints opsturen Ik/Wij kunnen niet alles oplossen, en het beter te integreren in een groter geheel... Marc -- What's on Shortwave guide: choose an hour, go! http://shortwave.tk 700+ Radio Stations on SW http://swstations.tk 300+ languages on SW http://radiolanguages.tk ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
