Re: [Talk-br] Fw: Reverter changeset.

[Roger C. Soares]

  
  
Quanto aos seus dados, se vieram de
  survey não vejo problema em importar, com as trilhas no OSM então,
  melhor ainda. Gostaria de ouvir a opinião do pessoal mais
  experiente sobre isso.
  
  O changeset do Skippern diz: "Bing tracings after coverage in
  Brazil have been extended". A imagem do bing é semelhante, se não
  a mesma, do google, em uma época que o trecho estava em
  construção. Não me pareceu problemático, mas se existir alguma
  dúvida, você ou alguém pode tentar entrar em contato com ele e
  perguntar.
  
  No changeset que você acabou de fazer, ficou:
  source=não existia no mapa
  Isso não indica a fonte do changeset, o source seria algo do tipo:
  source=GPS
  ou
  source=GPS;Bing
  etc
  
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source
  
  Atenciosamente,
  Roger.
  
  --
  
  Em 05-04-2014 22:09, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:


  
  

  Roger,
  a partir do momento que um editor de mapa é recebido no
projeto ele, pelo menos para mim é digno de confiança e suas
ações não devem gerar duvidas. Só deixará de ser digno de
confiança a partir do momento que existirem fortes indícios
de que ele cometeu algo recriminado pelo OSM.
  Creio que se começarmos a colocar barreiras dificilmente
o projeto caminhará a passos largos no Brasil.
   
  Vamos a um exemplo prático que está ocorrendo neste
momento comigo.
   
  A família de minha esposa reside em Barra de São
Francisco, interior do ES, e para lá me desloco do Rio de
Janeiro frequentemente.
   
  Desenhei toda essa cidade de Barra de São Francisco para
o Tracksource e não empreguei imagem satélite alguma porque
na ocasião que desenhei, em 2008, não existia imagem
satélite com satisfatória resolução na área.
   
  Sendo uma pequena cidade, de aproximadamente 70 mil
habitantes, fiquei circulando pelas ruas dela levantando
tracklogs com meu gps e os nomes das ruas. Dessa forma
desenhei o arruamento de todas a cidade e tenho esse mapa
aqui comigo.
   
  Quando ingressei no OSM identifiquei que essa cidade de
Barra de São Francisco tinha poucas ruas desenhadas no mapa
OSM, sem nomes e a rodovia que corta a cidade estava errada.
Não é o caso, mas os dados existentes no mapa OSM ali eram
pouco aproveitáveis.  Mesmo assim e até por não saber fazer,
deixei de efetuar o “changeset” e decidi iniciar manualmente
o desenho não importei o mapa que desenho daquela cidade
pela segunda vez. Ainda não terminei.
   
  Ainda pouco consultei Guararema, próximo a Barra de São
Francisco, mas distrito de Águia Branca – ES. Para lá também
me desloco com certa frequência e quem desejar verificar
existem tracklogs por mim levantados e arquivados na base
OSM.
   
  De inicio identifiquei que no mapa OSM não existiam dados
da rodovia ES-381 por mim desenhada para o Tracksource. Essa
rodovia foi asfaltada em 2012 e liga Águia Branca a Nova
Venécia, ambas do ES.
   
  Mesmo tendo aqui comigo toda essa rodovia desenhada
decidi mais uma vez fazer na mão o desenho no OSM, sem
importar para ele os dados. Ainda estou desenhando a rodovia
e já subi um grande trecho dela, entretanto para minha
surpresa identifico no entroncamento dela com a rodovia
ES-137 um pequeno desenho feito há 2 anos pelo Skippern . Vide https://www.openstreetmap.org/way/152419115#map=18/-18.76660/-40.47218
   
  Aquele entroncamento está muito diferente do que foi
desenhado e o que me espanta é que desenho semelhante e com
erro se encontra no Google Maps. Será que ele se valeu dessa
ferramenta Google? Não sei e confesso que em principio,
sendo ele um elemento experiente no OSM, não agiria dessa
forma copiando o Google. Além de desenhar a rodovia irei
corrigir esse entroncamento manualmente. O entroncamento do
outro lado, com a ES-080 acabei de desenhar já que também
não existia no mapa. Vide https://www.openstreetmap.org/way/272190586
   
  Desculpem o imenso post, mas é importante esse exemplo de
área onde não existem dados no OSM e os poucos existentes
estão incorretos e não refletem a realidade.
   
  []s
  Marcio
   
  

   
  
From: Roger C. Soares

Re: [Talk-br] Fw: Reverter changeset.

[thundercel]

Roger,
a partir do momento que um editor de mapa é recebido no projeto ele, pelo menos 
para mim é digno de confiança e suas ações não devem gerar duvidas. Só deixará 
de ser digno de confiança a partir do momento que existirem fortes indícios de 
que ele cometeu algo recriminado pelo OSM.
Creio que se começarmos a colocar barreiras dificilmente o projeto caminhará a 
passos largos no Brasil.

Vamos a um exemplo prático que está ocorrendo neste momento comigo.

A família de minha esposa reside em Barra de São Francisco, interior do ES, e 
para lá me desloco do Rio de Janeiro frequentemente.

Desenhei toda essa cidade de Barra de São Francisco para o Tracksource e não 
empreguei imagem satélite alguma porque na ocasião que desenhei, em 2008, não 
existia imagem satélite com satisfatória resolução na área.

Sendo uma pequena cidade, de aproximadamente 70 mil habitantes, fiquei 
circulando pelas ruas dela levantando tracklogs com meu gps e os nomes das 
ruas. Dessa forma desenhei o arruamento de todas a cidade e tenho esse mapa 
aqui comigo.

Quando ingressei no OSM identifiquei que essa cidade de Barra de São Francisco 
tinha poucas ruas desenhadas no mapa OSM, sem nomes e a rodovia que corta a 
cidade estava errada. Não é o caso, mas os dados existentes no mapa OSM ali 
eram pouco aproveitáveis.  Mesmo assim e até por não saber fazer, deixei de 
efetuar o “changeset” e decidi iniciar manualmente o desenho não importei o 
mapa que desenho daquela cidade pela segunda vez. Ainda não terminei.

Ainda pouco consultei Guararema, próximo a Barra de São Francisco, mas distrito 
de Águia Branca – ES. Para lá também me desloco com certa frequência e quem 
desejar verificar existem tracklogs por mim levantados e arquivados na base OSM.

De inicio identifiquei que no mapa OSM não existiam dados da rodovia ES-381 por 
mim desenhada para o Tracksource. Essa rodovia foi asfaltada em 2012 e liga 
Águia Branca a Nova Venécia, ambas do ES.

Mesmo tendo aqui comigo toda essa rodovia desenhada decidi mais uma vez fazer 
na mão o desenho no OSM, sem importar para ele os dados. Ainda estou desenhando 
a rodovia e já subi um grande trecho dela, entretanto para minha surpresa 
identifico no entroncamento dela com a rodovia ES-137 um pequeno desenho feito 
há 2 anos pelo Skippern . Vide 
https://www.openstreetmap.org/way/152419115#map=18/-18.76660/-40.47218

Aquele entroncamento está muito diferente do que foi desenhado e o que me 
espanta é que desenho semelhante e com erro se encontra no Google Maps. Será 
que ele se valeu dessa ferramenta Google? Não sei e confesso que em principio, 
sendo ele um elemento experiente no OSM, não agiria dessa forma copiando o 
Google. Além de desenhar a rodovia irei corrigir esse entroncamento 
manualmente. O entroncamento do outro lado, com a ES-080 acabei de desenhar já 
que também não existia no mapa. Vide https://www.openstreetmap.org/way/272190586

Desculpem o imenso post, mas é importante esse exemplo de área onde não existem 
dados no OSM e os poucos existentes estão incorretos e não refletem a realidade.

[]s
Marcio


From: Roger C. Soares 
Sent: Saturday, April 5, 2014 9:23 PM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Fw: Reverter changeset.

Se a área está vazia é um complicador a menos. Eu não vejo problema em você 
incluir seus dados lá. Porém a legalidade dos dados pode gerar dúvidas. É 
melhor você descrever como gerou os dados, as fontes utilizadas e mais algumas 
outras perguntas que o pessoal da lista fizer, inclusive para deixar 
documentado, caso alguém no futuro levante dúvidas sobre o changeset.

Se fosse eu, só por garantia, comentaria na lista a intenção de subir os dados, 
pediria alguma recomendação e para alguém revisar o changeset antes de subir. 
Principalmente nas primeiras vezes, o pessoal da lista vira e mexe levanta 
pontos que eu nunca teria imaginado sozinho...

Atenciosamente,
Roger.

___
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Re: [Talk-br] Fw: Reverter changeset.

[Roger C. Soares]

  
  
Se a área está vazia é um complicador a
  menos. Eu não vejo problema em você incluir seus dados lá. Porém a
  legalidade dos dados pode gerar dúvidas. É melhor você descrever
  como gerou os dados, as fontes utilizadas e mais algumas outras
  perguntas que o pessoal da lista fizer, inclusive para deixar
  documentado, caso alguém no futuro levante dúvidas sobre o
  changeset.
  
  Se fosse eu, só por garantia, comentaria na lista a intenção de
  subir os dados, pediria alguma recomendação e para alguém revisar
  o changeset antes de subir. Principalmente nas primeiras vezes, o
  pessoal da lista vira e mexe levanta pontos que eu nunca teria
  imaginado sozinho...
  
  Atenciosamente,
  Roger.
  
  --
  
  Em 05-04-2014 20:01, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:


  
  

  Roger,
  estragar o que existe no planeta? Não seria mais correto
citar “estragar um deserto do planeta”?
  Volto a citar que estou me referindo a dados inseridos em
área e/ou região onde nada existe estampado no mapa OSM.
Nenhum dado do OSM será alterado, ou melhor a inexistência
de dados deixará de ocorrer naquela área ou região.
  

  Não sei o que isso iria
  estragar o “planeta inteiro”.
  Se na área que vou
  incluir dados de mapa por mim elaborados, honrando
  todas as licenças de outros e recomendações do OSM,
  não existem dados  a serem estragados porque não
  existem dados, não faz sentido debater nesta lista
  essa inclusão automática de dados naquela área. 
  Como exemplo simples de
  que nada seria estragado cito a região de Visconde de
  Mauá - RJ onde está localizado o povoado de Santa
  Clara. Veja em https://www.openstreetmap.org/edit#map=15/-20.8218/-41.9025
   
  
 
 
From: Roger C. Soares

Sent: Saturday, April 5, 2014 4:11 PM
  

  
  
Na prática, você pode tudo :)
  Se você quiser subir um changeset estragando o planeta
  inteiro você pode. Mas existem outras pessoas olhando e
  qualquer um pode reverter o que você fez. Isso vale para
  changesets grandes ou pequenos. Quanto maior o changeset
  mais difícil de revisar tudo o que foi mudado. O que é
  pequeno e o que é grande não é bem definido, vai variar de
  pessoa para pessoa.
  Atenciosamente,
  Roger.
  

  

  
  
  
  
  ___
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Re: [Talk-br] Google street view

[Lists]

Desde inicio o OSM fui bem rígido em controle dos fontes. E como os fontes do 
google tem bem claramente escrito no “Terms of Condition” que não pode ser 
usado como fonte sem permissão explicando em escrito (significando enquanto OSM 
não tem permissão para usar, cada um usuário que quer usar renque pedir 
permissão para o area onde voce quer mapear). Eu não credito que Google vai dar 
permissão para nenhum usar os fontes deles no OSM como eles ver OSM um 
concorrente do serviço Google Maps, alem do o trabalho para filtrar os fontes 
do google entre dados compatíveis e dados não compatíveis

Os imagens Bing usado como camada de traçar no JOSM, iD e outros editores ja e 
filtrado, no site o Bing parecendo bem como Google Earth, o Bing deu permissão 
para usar os imagens somente através dos filtros que eles colocou, e este 
filtro ajuda a gente como somente imagens com fontes compatíveis e disponíveis.

Eu acho que perguntar sobre uso do tontos que explicitamente disser que não 
pode ser usado e perde do tempo. Nenhum fonte google pode ser usado no OSM, mas 
temos muitos fontes compatíveis, e mais fontes vai ser liberado. Nos temos 
bastante dados IBGE, em conjunto com Bing, trilhas GPX, e fontes municipal e 
estatal liberados, nos temos muito obra a fazer. Com nosso comunidade limitado, 
o situação do Alemão e muito distante (maioria do Alemão e tao mapeado que eles 
inicio colocar cada posto de iluminação e endereço de cada porta, so para ter 
algum coisa a fazer, enquanto a gente ainda faltar traçar os ruas no muitos 
cidades. Porque não use o mesmo tempo para mapear ou pedir os Alemães ajudar?)

Aun Johnsen

On Apr 5, 2014, at 20:53, A. Carlos  wrote:

> ..Esta questão de direitos,o que pode ou não pode ser feito, usando-se fontes 
> x ou y as vezes
> chega até a se cômico...
> 
> "Não se pode usar dados do Street pra se coletar nomes, de ruas,traçados  
> usando a imagem e tudo mais..."
> 
> Usando a imagem até concordo, uma vez que esta imagem pode não está bem 
> georeferenciada ( Logo como o Bing é livre me 
> leva a indução que a imagem dele é 100%  correta, o que não é verdade )
> 
> Agora
> Dizer que não se pode usar o Street pra se coletar nome de Ruas, na minha 
> santa Ignorância fica meio vago isso...
> Eu desenho uma Rua, sei o nome dela,coloco no mapa...
> Como questionar isso, se eu peguei este nome dela, passando por lá? Vendo no 
> Street ou  no catálogo de uma loja que fica nela?
> 
> 
> 
>   
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> 
> ___
> Anor C. A. de Souza   Concórdia 
> SC   
> 49-8808-4963
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> 
> 
> Date: Sat, 5 Apr 2014 17:55:29 -0300
> From: gwebe...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Google street view
> 
> Os termos de uso do Street View deixam claro que não pode ser usado para 
> criar bases de dados com as informações obtidas.
> A posição no OSM é por respeitar os termos de uso.
> Abraço
> Gerald
> On Apr 5, 2014 10:31 AM, "Wallace Silva"  wrote:
> Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das 
> ruas e adicionar o nomes? e se sim. como ficaria a tag source?
> 
> -- 
> "Cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo, tenha piedade de nós..."
> 
> ___
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> 
> 
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Re: [Talk-br] Google street view

[A. Carlos]

..Esta questão de direitos,o que pode ou não pode ser feito, usando-se fontes x 
ou y as vezes
chega até a se cômico...

"Não se pode usar dados do Street pra se coletar nomes, de ruas,traçados  
usando a imagem e tudo mais..."

Usando a imagem até concordo, uma vez que esta imagem pode não está bem 
georeferenciada ( Logo como o Bing é livre me 
leva a indução que a imagem dele é 100%  correta, o que não é verdade )

Agora
Dizer que não se pode usar o Street pra se coletar nome de Ruas, na minha santa 
Ignorância fica meio vago isso...
Eu desenho uma Rua, sei o nome dela,coloco no mapa...
Como questionar isso, se eu peguei este nome dela, passando por lá? Vendo no 
Street ou  no catálogo de uma loja que fica nela?



  
 
 
 
 
 
 

___

Anor C. A. de Souza   Concórdia SC  
 
49-8808-4963
 
  
 
 
 
 
 
 
 


Date: Sat, 5 Apr 2014 17:55:29 -0300
From: gwebe...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Google street view

Os termos de uso do Street View deixam claro que não pode ser usado para criar 
bases de dados com as informações obtidas.

A posição no OSM é por respeitar os termos de uso.

Abraço

Gerald

On Apr 5, 2014 10:31 AM, "Wallace Silva"  wrote:

Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das ruas 
e adicionar o nomes? e se sim. como ficaria a tag source?
-- 
"Cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo, tenha piedade de nós..."


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[Talk-br] Fw: Reverter changeset.

[thundercel]

Roger,
estragar o que existe no planeta? Não seria mais correto citar “estragar um 
deserto do planeta”?
Volto a citar que estou me referindo a dados inseridos em área e/ou região onde 
nada existe estampado no mapa OSM. Nenhum dado do OSM será alterado, ou melhor 
a inexistência de dados deixará de ocorrer naquela área ou região.
Não sei o que isso iria estragar o “planeta inteiro”.
Se na área que vou incluir dados de mapa por mim elaborados, honrando todas as 
licenças de outros e recomendações do OSM, não existem dados  a serem 
estragados porque não existem dados, não faz sentido debater nesta lista essa 
inclusão automática de dados naquela área. 
Como exemplo simples de que nada seria estragado cito a região de Visconde de 
Mauá - RJ onde está localizado o povoado de Santa Clara. Veja em 
https://www.openstreetmap.org/edit#map=15/-20.8218/-41.9025



From: Roger C. Soares 
Sent: Saturday, April 5, 2014 4:11 PM
Na prática, você pode tudo :) Se você quiser subir um changeset estragando o 
planeta inteiro você pode. Mas existem outras pessoas olhando e qualquer um 
pode reverter o que você fez. Isso vale para changesets grandes ou pequenos. 
Quanto maior o changeset mais difícil de revisar tudo o que foi mudado. O que é 
pequeno e o que é grande não é bem definido, vai variar de pessoa para pessoa.
Atenciosamente,
Roger.

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Re: [Talk-br] Detalhe curioso do Mapnik

[Paulo Carvalho]

Acho que deveriam ser as capitais nesse nível.


Em 5 de abril de 2014 18:02, John Packer  escreveu:

> Acabei de perceber que no nível de *zoom* 
> 3,
> o Mapnik mostra alguns nomes de cidades populares pelo mundo, mesmo que
> neste nível não apareçam nem mesmo as fronteiras de estados.
> No Brasil aparece a cidade Rio de Janeiro neste nível.
>
> Acredito que seja uma lista personalizada de cidades do próprio Mapnik.
> No nível de *zoom* 4 a cidade São Paulo aparece também (mas sem o til (~)
> no nome, se alguém souber como consertar isto, seria ótimo).
>
> E no nível de *zoom* 5 esses nomes de cidades populares desaparecem,
> voltando só com os nomes das outras cidades.
>
> Achei isso curioso, por isso decidi compartilhar.
>
>
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[Talk-br] Detalhe curioso do Mapnik

[John Packer]

Acabei de perceber que no nível de *zoom*
3,
o Mapnik mostra alguns nomes de cidades populares pelo mundo, mesmo que
neste nível não apareçam nem mesmo as fronteiras de estados.
No Brasil aparece a cidade Rio de Janeiro neste nível.

Acredito que seja uma lista personalizada de cidades do próprio Mapnik.
No nível de *zoom* 4 a cidade São Paulo aparece também (mas sem o til (~)
no nome, se alguém souber como consertar isto, seria ótimo).

E no nível de *zoom* 5 esses nomes de cidades populares desaparecem,
voltando só com os nomes das outras cidades.

Achei isso curioso, por isso decidi compartilhar.
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Re: [Talk-br] Google street view

[Gerald Weber]

Os termos de uso do Street View deixam claro que não pode ser usado para
criar bases de dados com as informações obtidas.

A posição no OSM é por respeitar os termos de uso.

Abraço

Gerald
On Apr 5, 2014 10:31 AM, "Wallace Silva"  wrote:

> Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das
> ruas e adicionar o nomes? e se sim. como ficaria a tag source?
>
> --
> "Cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo, tenha piedade de nós..."
>
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

[Gerald Weber]

Assim que tiver acesso a um computador eu elaboro melhor o que quis dizer.
Pelo celular fica difícil.

Abraços

Gerald
On Apr 5, 2014 10:51 AM,  wrote:

>   Agradeço ao Roger e ao Gerald pelas colocações entretanto continuo em
> duvida quanto ao que vem a ser um changeset "muito grande". Já começa minha
> duvida quanto a grandeza. O que pode ser considerado muito grande? Existe
> alguma definição disso no OSM?
>
> Entendo que um "changeset", grande ou não, vem a ser uma alteração do
> existente. Nesse caso compreendo todas as precauções aqui relatadas e uma
> ação desse tipo deve ser muito debatida antecipadamente até porque dados de
> colaborador anterior serão substituídos e ,quem sabe , outros dados
> perdidos.
>
> Não estou defendendo o "changeset" e sim o "inclusionset" (nem sei se
> existe esse termo no OSM), mas se assemelha a "importação" citada pelo
> Gerald.
>
> Se um colaborador executa um "inclusionset" de dados de sua autoria em
> área/região onde não existe qualquer tipo de dado no OSM, não consigo
> considerar isso  como um "changeset".
>
> Deduz-se que esse colaborador sabe, cumpre as recomendações OSM quanto a
> licença e que seus dados estão de acordo.
>
>
>
>  *From:* Gerald Weber 
> *Sent:* Saturday, April 5, 2014 9:06 AM
> *To:* OpenStreetMap no Brasil 
> *Subject:* Re: [Talk-br] Reverter changeset.
>
>
> prezados colegas
>
> acho que esta havendo é uma confusão sobre o que são importações.
>
> Entendo por importação a introdução de coordenadas prontas de terceiros.
> Por exemplo as coordenadas fornecidas peli Icmbio.
>
> Agora se voce tem dados que fez ao longo de um certo tempo e vai subi-los
> todos de uma vez, isto nao é uma importação, e sim um changeset muito
> grande.
>
> de resto fica a resolver a questao se seh dados sao compativeis com a
> licença OSM.
>
> abraco
>
> Gerald
> On Apr 5, 2014 8:37 AM, "Roger C. Soares"  wrote:
>
>> Oi Márcio,
>>
>> O primeiro passo para essa essa importação seria discutir com a lista.
>>
>> Do que eu já acompanhei por aqui, teria que responder perguntas do tipo:
>> de onde vieram os dados, se foi traçada em cima do google ou de alguma
>> outra fonte não permitida, como seriam resolvidos casos onde já existem
>> dados no OSM, etc. As nomenclaturas que são consideradas como incorretas no
>> OSM deveriam ser corrigidas e idealmente alguém revisaria o changeset.
>> Teria que documentar no wiki e finalmente executar a importação.
>>
>> Atenciosamente,
>> Roger.
>>
>>
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Re: [Talk-br] Google street view

[Wallace Silva]

No meu caso não resolveria.. eu já uso o IBGE para pegar nomes.. o problema
é que o IBGE é muito falho no interior do Rio.. não sei em outros estados..
mas tem muita coisa errada no interior.. e muita rua projetada.. por isso
queria pegar o nome da rua via street view..


2014-04-05 12:55 GMT-03:00 Paulo Carvalho :

>
>
>
> Em 5 de abril de 2014 12:34, John Packer escreveu:
>
>
>>  *Dados hospedados por colaboradores do OSM podem ser utilizados.*
>>>
>> Isto se os próprios dados forem "out-of-copyright mapping with compatible
>> terms of use".
>>
>> Um exemplo de dados hospedados por colaboradores do OSM (que podem ser
>> utilizados) é o http://tiles.tmpsantos.com.br/ que o Thiago está fazendo.
>>
>> Paulo,
>> A recomendação do OSM é que *não pode usar o Google Street View*.
>> Se você acredita mesmo que pode, então eu peço que por favor nos confirme
>> isto na lista de email 
>> legal-talk
>> .
>> Estará fazendo um favor a todos.
>>
>
> Been there, done that:
>
> Dear fellow mappers,
>>Let me present myself to you.  I'm a OSM mapper from the Brazil
>> community and a question rose there which caused a split in the group
>> regarding Google Street View to perform "virtual surveys", such as taking
>> notes of house numbers and plotting them in the maps.
>>After reading
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F3F
>>  ,
>> I was pondering about the impossibility of copyright and licenses apply to
>> facts and reality (not regarding philosophical aspects).
>>Google Street View photos depict reality or facts, thus I could use
>> them to observe reality and derive interpretations which would be genuine
>> creative work.  It would be illegal to use the images in Mapillary, for
>> instance, but the facts depicted by the images are not property of Google.
>>Your thoughts, please
>
>
> Espero que respondam com substância e não com opinião apenas.
>
>
>
>> Abs,
>> João
>>
>>
>>
>>
> ___
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>
>


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Re: [Talk-br] idéias dados IBGE >> OSM: CNEFE, setores censitários, quarteirões.

[Thiago Marcos P. Santos]

2014-04-05 19:21 GMT+03:00 Hermann Peifer :
> Oi Pessoal,
>
> Minha resposta demorou um pouco porque a vida real, incluindo o trabalho me
> manteve longe do OSM.
>
> Estou em contato com o mapeador alemão Dietmar [1] o qual eu encontrei no
> evento OSM em Berlim. Ele já tem um sistema online que apresenta comparações
> entre listas oficiais de ruas e as ruas mapeadas no OSM. Para quem entende
> um pouco de alemão: a palestra dele em Berlim está disponivel no Youtube [2]
>
> A cobertura do sistema dele era: Alemanha, Austria, Suiça e Luxembourgo.
> Agora, ele importou os dados IBGE/CNEFE do RS.  Um resultado daquela
> importação é o "Heat Map" do RS [3]. (Tem que ter ums segundinhhos de
> paciencia).
>
> Clique num município e segue o link "Auswertung". Você encontrara as
> estatísticas do município, por exemplo Ivoti [4]. Você até pode escolher
> "Português do Brasil" (= Português do Hermann ;-) como lingua da página.
> Infelizmente, tem ainda problemas com as páginas dos municípios que tem
> acentos no nome.
>
> O Dietmar faz um comparação simples: nome da rua segundo o CNEFE x nome OSM
> normalizado. Ele ainda não usa o algoritmo Levenshtein (ou outros) para
> descobrir nomes semelhantes.
>
> Exemplo:
>
> Nome da lista CNEFE "faltando" em Ivoti  = RUA JOAO W HOLDEFER
> Nome somente conhecido pela lista do OSM = Rua João Walter Holdefer
>
> O que você acha do "Heat Map" do Dietmar ?

Acho fantástico. Seria algo excelente se tivéssemos para o Brasil todo.

O projeto dos mapas do IBGE que estou trabalhando está 90% pronto,
falta mesmo só dois estados para processar e fazer o upload para o
Mapbox. Depois de concluído, vai ser um prazer te ajudar no heat map
se você tiver interesse.

[]'s

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

[Roger C. Soares]

  
  
Creio que chamando de importação ou
  changeset grande, na prática a idéia é a mesma. Já vi algumas
  vezes o pessoal da lista pedindo para discutir aqui mudanças
  grandes ou em massa. Vide os changesets do Erick que foram
  revertidos porque alguém notou que uma parte minúscula do mapa
  ficou errada, a reversão foi feita pela dúvida do que mais estaria
  incorreto.
  
  Na prática, você pode tudo :) Se você quiser subir um changeset
  estragando o planeta inteiro você pode. Mas existem outras pessoas
  olhando e qualquer um pode reverter o que você fez. Isso vale para
  changesets grandes ou pequenos. Quanto maior o changeset mais
  difícil de revisar tudo o que foi mudado. O que é pequeno e o que
  é grande não é bem definido, vai variar de pessoa para pessoa.
  
  A regra de ter que discutir com a lista antes é para tirar as
  dúvidas do que o changeset vai alterar e não ter que ficar fazendo
  reversões ou correções mais pra frente.
  
  Mas, se você quiser subir um changeset gigante, segundo qualquer
  critério que você utilize, sem discutir com a lista, você pode.
  Não é recomendado, mas pode. A reversão em geral ocorre qdo alguém
  percebe problemas com o changeset, grande ou pequeno. Se tiver
  qualquer coisa errada fica mais fácil justificar a reversão a
  qualquer momento. No melhor caso, se o changeset parecer
  corretíssimo mas ainda sobrar alguma dúvida sobre ele, o que se
  faz em geral é entrar em contato com o autor para retirar as
  dúvidas. Se a pessoa achar necessário discutir com a lista, eles
  mandam pra cá as dúvidas. Se tudo for esclarecido e estiver de
  acordo com as regras do OSM o changeset não deveria ser revertido.
  
  No caso de dúvidas quanto a legalidade dos dados, é um ponto meio
  sensível aqui, porque muita coisa pode ser perdida no futuro. Por
  isso a tendência que percebo e ajudo a manter é de, na dúvida,
  reverte. Mas nada impede que você resolva os problemas apontados
  no changeset e suba um novo. E se os dados são realmente seus e
  não foram derivados de uma fonte não confiável, é só dizer
  claramente. Creio que o pessoal vai querer documentar isso em
  algum lugar apenas, ou pedir para explicar no comentário do
  changeset, para evitar reversões no futuro.
  
  Atenciosamente,
  Roger.
  
  --
  
  Em 05-04-2014 10:50, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:


  

  Agradeço ao Roger e ao Gerald pelas colocações entretanto
continuo em duvida quanto ao que vem a ser um changeset
“muito grande”. Já começa minha duvida quanto a grandeza. O
que pode ser considerado muito grande? Existe alguma
definição disso no OSM?
   
  Entendo que um “changeset”, grande ou não, vem a ser uma
alteração do existente. Nesse caso compreendo todas as
precauções aqui relatadas e uma ação desse tipo deve ser
muito debatida antecipadamente até porque dados de
colaborador anterior serão substituídos e ,quem sabe ,
outros dados perdidos.
   
  Não estou defendendo o “changeset” e sim o “inclusionset”
(nem sei se existe esse termo no OSM), mas se assemelha a
“importação” citada pelo Gerald.
   
  Se um colaborador executa um “inclusionset” de dados de
sua autoria em área/região onde não existe qualquer tipo de
dado no OSM, não consigo considerar isso  como um
“changeset”.
   
  Deduz-se que esse colaborador sabe, cumpre as
recomendações OSM quanto a licença e que seus dados estão de
acordo.
   
   
  

   
  
From: Gerald Weber 
Sent: Saturday, April 5, 2014 9:06 AM
To: OpenStreetMap
no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
  

 
  
  
prezados colegas
acho que esta havendo é uma confusão sobre o que são
  importações.
Entendo por importação a introdução de coordenadas
  prontas de terceiros. Por exemplo as coordenadas
  fornecidas peli Icmbio.
Agora se voce tem dados que fez ao longo de um certo
  tempo e vai subi-los todos de uma vez, isto nao é uma
  importação, e sim um changeset muito grande.
de resto fica a resolver a questao se seh dados sao
  compativeis com a licença OSM.
abraco
Gerald
On Apr 5, 2014 8:37 AM, "Roger C.
  Soares" 
  wrote:
  Oi
Márcio,
   

Re: [Talk-br] idéias dados IBGE >> OSM: CNEFE, setores censitários, quarteirões.

[Hermann Peifer]

Oi Pessoal,

Minha resposta demorou um pouco porque a vida real, incluindo o trabalho 
me manteve longe do OSM.


Estou em contato com o mapeador alemão Dietmar [1] o qual eu encontrei 
no evento OSM em Berlim. Ele já tem um sistema online que apresenta 
comparações entre listas oficiais de ruas e as ruas mapeadas no OSM. 
Para quem entende um pouco de alemão: a palestra dele em Berlim está 
disponivel no Youtube [2]


A cobertura do sistema dele era: Alemanha, Austria, Suiça e Luxembourgo. 
Agora, ele importou os dados IBGE/CNEFE do RS.  Um resultado daquela 
importação é o "Heat Map" do RS [3]. (Tem que ter ums segundinhhos de 
paciencia).


Clique num município e segue o link "Auswertung". Você encontrara as 
estatísticas do município, por exemplo Ivoti [4]. Você até pode escolher 
"Português do Brasil" (= Português do Hermann ;-) como lingua da página. 
Infelizmente, tem ainda problemas com as páginas dos municípios que tem 
acentos no nome.


O Dietmar faz um comparação simples: nome da rua segundo o CNEFE x nome 
OSM normalizado. Ele ainda não usa o algoritmo Levenshtein (ou outros) 
para descobrir nomes semelhantes.


Exemplo:

Nome da lista CNEFE "faltando" em Ivoti  = RUA JOAO W HOLDEFER
Nome somente conhecido pela lista do OSM = Rua João Walter Holdefer

O que você acha do "Heat Map" do Dietmar ?

Abraços, Hermann

[1] http://www.fossgis.de/konferenz/2014/programm/speakers/401.de.html
[2] https://www.youtube.com/watch?v=dA8tBsKZ6qY
[3] http://regio-osm.de/listofstreets/kartenansicht.html?file=BR
[4] http://regio-osm.de/listofstreets/evaluation?title=Ivoti&country=Brasil


On 2014-04-03 21:05, Thiago Marcos P. Santos wrote:

2014-04-03 15:31 GMT+03:00 Lucas Ferreira Mation :

Thiago, vamos estreitar mais a conversa e iniciativas.

Uma vez estive no IBGE a trabalho e eles comentaram que o shape de
quarteirões só poderá ser liberado em 2015, se não me engano, pois os mapas
foram comprados de empresas de mapeamento comercial, então não poderiam
liberar antes de 2015. Parece que este foi um grande desapontamento por lá,
pois achavam que a qualidade destes mapas seria muito melhor do que era e
fato. Antes do Censo as equipes do IBGE foram a campo fazer o "arrolamento"
dos setores censitários, isto é, verificar as ruas, corrigindo diretamente
no PDA, e estimando o número de casas por setor. Acho que existiria grande
potencial para o IBGE usar o OSM como base para o próximo censo, e usar a
enorme equipe deles para corrigir/complementar o OSM. Operacionalmente isso
é muito mais fácil do que ficar fazendo licitações, para comprar bases, etc.
Além disso já viria com uma série de aplicativos para fazer estas correções
no campo pela equipe deles.

Todo mundo comenta que o CNEFE não é muito bom. Mas vocês tem alguma idéia
do grau de erro do CNEFE? Pelo menos uma ordem de magnitude, 1%, 5%,  10% ou
50% das ruas estão erradas?


Não tenho idéia, mas acho que é bom o suficiente na maioria dos casos.


Realmente dá para fazer isso que você falou. Uma dúvida: quando um trace é
baixado ele é apenas uma sequencia ordenada de pontos que alguém tem que
manualmente segmentar em ruas ou isso é feito de alguma forma automatizada?


É um XML com vários meta dados.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_XML

Tem várias bibliotecas já prontas para fazer o processamento deste XML:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Frameworks

Mas sinceramente minha prioridade seria ajudar o Hermann a concluir o
heat map de ruas sem nome ou não traçadas de todo o Brasil, baseado no
dados CNEFE. A partir deste trabalho, podemos aprimorar as ferramentas
para incluir esta otimização de ruas que passam por múltiplas regiões
censitárias.

Conversando com um amigo alemão hoje, ele estava me falando como a
"gamification" do OSM ajudou a melhor a situação dos mapas na
Alemanha, já que todo mundo queria ver sua cidade "verde" no head map.
:)


Digo isso pois para as ruas já "segmentadas/demarcadas" mas sem nome,
poderíamos usar um algoritmo para filtrar ainda mais as possíveis ruas do
CNEFE. Algo do tipo, se a rua sem nome do CNEFE passa pelos setores A,B,C e
D, de ao usuário a opção apenas das ruas do CNEFE que passam por A,B,C e D ,
e não pela lista completa de ruas que passam por qualquer um deles.



4) Voltando a esta sugestão é usar o CNEFE para fazer um grande import dos
números de casa, deixe-me explicar melhor a idéia. Para isso vai ser
necessário parear as quadras e faces de quadras das com ruas já mapeadas e
nomeadas no OSM. É possível gerar a partir do OSM uma base de "quadras"?
Imagino algo assim:
Seja Qosm={Qosm_1, Qosm_2, ... Qosm_i, ..., Qosm_I} o conjunto de quadras do
OSM, onde cada quadra i é indexada pela lista de quarteirões que a compõem.
E cada quadra Qosm_i{R1,R2,R3,R4,...} é definida por uma sequencia de ruas
do seu contorno, R1, R2, R3, R4, ... (em geral seria 4, mas podem ser mais).
Similarmente teríamos o conjunto de quadras do CNEFE:  Qcnefe={Qcnefe_1,
Qcnefe_2, ... Qosm_j, ..., Qcnefe_I} , onde cada quadra é indexada por

Re: [Talk-br] Google street view

[Paulo Carvalho]

Em 5 de abril de 2014 12:34, John Packer  escreveu:

>
> *Dados hospedados por colaboradores do OSM podem ser utilizados.*
>>
> Isto se os próprios dados forem "out-of-copyright mapping with compatible
> terms of use".
>
> Um exemplo de dados hospedados por colaboradores do OSM (que podem ser
> utilizados) é o http://tiles.tmpsantos.com.br/ que o Thiago está fazendo.
>
> Paulo,
> A recomendação do OSM é que *não pode usar o Google Street View*.
> Se você acredita mesmo que pode, então eu peço que por favor nos confirme
> isto na lista de email 
> legal-talk
> .
> Estará fazendo um favor a todos.
>

Been there, done that:

Dear fellow mappers,
>Let me present myself to you.  I'm a OSM mapper from the Brazil
> community and a question rose there which caused a split in the group
> regarding Google Street View to perform "virtual surveys", such as taking
> notes of house numbers and plotting them in the maps.
>After reading
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F3F
>  ,
> I was pondering about the impossibility of copyright and licenses apply to
> facts and reality (not regarding philosophical aspects).
>Google Street View photos depict reality or facts, thus I could use
> them to observe reality and derive interpretations which would be genuine
> creative work.  It would be illegal to use the images in Mapillary, for
> instance, but the facts depicted by the images are not property of Google.
>Your thoughts, please


Espero que respondam com substância e não com opinião apenas.



> Abs,
> João
>
>
>
>
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Re: [Talk-br] Google street view

[Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho]

Perfeito João, bem lembrado. Esse trabalho do Thiago resolveria toda a 
problemática. Não seria possível ajudá-lo nesta empreitada? []s,
From: john.pack...@gmail.com
Date: Sat, 5 Apr 2014 12:34:09 -0300
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Google street view




Dados hospedados por colaboradores do OSM podem ser utilizados.Isto se os 
próprios dados forem "out-of-copyright mapping with compatible terms of use".



Um exemplo de dados hospedados por colaboradores do OSM (que podem ser 
utilizados) é o http://tiles.tmpsantos.com.br/ que o Thiago está fazendo.



Paulo,
A recomendação do OSM é que não pode usar o Google Street View.
Se você acredita mesmo que pode, então eu peço que por favor nos confirme isto 
na lista de email legal-talk.


Estará fazendo um favor a todos.

Abs,
João



Em 5 de abril de 2014 12:23, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
 escreveu:





Vocês me perdoem a intromissão, sei que talvez seja persona non grata para 
alguns. Mais não pude deixar de observar, a questão é exatamente esta trazida 
pelo Paulo, coisas que estão sendo levadas para "foro íntimo". O caso que o 
Thiago citou, realmente tem procedência, mas deixa margens. Outra coisa, no 
mesmo parágrafo que ele cita (vide abaixo):


"

2a. Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?No. Other sources must not 
be used as the base of any data uploaded to OSM - whether maps, aerial imagery, 
or photographs such as Google Street View. This is because their licences 
and/or terms of use (contracts) forbid you to do so. Only sources with 
compatible licenses - such as US Government information released into the 
public domain - may be used as bases for adding OSM data.

It is ok to trace from:

Bing aerial imagery, as Microsoft has given specific permission;

a very small amount of imagery from local government agencies, as negotiated by 
local OpenStreetMap communities;

out-of-copyright mapping with compatible terms of use, usually hosted by OSM 
contributors or on OSM servers.

Better still, survey the data yourself!"


Tradução do último ponto: 


out-of-copyright mapeamento com prazos compatíveis de uso, geralmente 
hospedados por colaboradores OSM ou em servidores OSM. 





Isto vai corroborar exatamente com o que o colega Márcio cita em um tópico 
paralelo de "reversao de changeset" o qual estive envolvido.

Dados hospedados por colaboradores do OSM podem ser utilizados.


Acho que isso(uso da foto) não seria tão relevante se considerarmos que 
dificilmente uma auditoria traria problemas em um nome ou outro de rua que 
fosse alterado. Quanto ao caso de grandes importações eu concordo, novamente 
friso que o que levantei para o servidor não deveria ter ido! Foi um acidente 
por desconhecimento da ferramenta...


[]s,




Date: Sat, 5 Apr 2014 12:04:14 -0300
From: paulo.r.m.carva...@gmail.com


To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Google street view

Não é possível diferenciar um dado que você colocou lá lendo uma placa no SV ou 
indo ao local fisicamente.  Vira uma questão de foro íntimo.



Em 5 de abril de 2014 11:51, Thiago Marcos P. Santos  
escreveu:

A resposta final é não. O departamento legal do OSM é bem claro.



"Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?



No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to

OSM - whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google

Street View."



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F3F






2014-04-05 17:46 GMT+03:00 Thiago Marcos P. Santos :

> 2014-04-05 17:31 GMT+03:00 Paulo Carvalho :

>> É mais fácil proibir do que entender a natureza da coisa.  Fatos não podem

>> ser objeto de copyright.  Simples.  Observar um fato e dele produzir uma

>> interpretação é ato de criação legítima e não obra derivada.  Ilegal seria

>> pegar as imagens do SV e colocar no Mapillary, por exemplo.

>>

>

> Eu não sou advogado. Mas o argumento no link que enviei é fácil de entender:

>

> O OSM é um projeto internacional e a legalidade de coletar informações

> a partir do Street View pode variar dependendo da jurisdição. Não é

> desejável criar uma situação onde o mapa do Brasil no OSM está de

> acordo com a lei, digamos, no Brasil e na União Européia, nas não é

> válido nos EUA e Uruguai.



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Re: [Talk-br] Google street view

[John Packer]

> *Dados hospedados por colaboradores do OSM podem ser utilizados.*
>
Isto se os próprios dados forem "out-of-copyright mapping with compatible
terms of use".

Um exemplo de dados hospedados por colaboradores do OSM (que podem ser
utilizados) é o http://tiles.tmpsantos.com.br/ que o Thiago está fazendo.

Paulo,
A recomendação do OSM é que *não pode usar o Google Street View*.
Se você acredita mesmo que pode, então eu peço que por favor nos confirme
isto na lista de email
legal-talk
.
Estará fazendo um favor a todos.

Abs,
João



Em 5 de abril de 2014 12:23, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho <
helio_couti...@hotmail.com> escreveu:

> Vocês me perdoem a intromissão, sei que talvez seja *persona non grata*para 
> alguns. Mais não pude deixar de observar, a questão é exatamente esta
> trazida pelo Paulo, coisas que estão sendo levadas para "foro íntimo". O
> caso que o Thiago citou, realmente tem procedência, mas deixa margens.
> Outra coisa, no mesmo parágrafo que ele cita (vide abaixo):
>
> " 2a. Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?
>
> *No.* Other sources must not be used as the base of any data uploaded to
> OSM - whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google Street
> View. This is because their licences and/or terms of use (contracts)
> forbid you to do so. Only sources with compatible licenses - such as US 
> Government
> information released into the public 
> domain -
> may be used as bases for adding OSM data.
>
> It is ok to trace from:
>
>- Bing  aerial imagery, as
>Microsoft has given specific permission;
>- a very small amount of imagery from local government agencies, as
>negotiated by local OpenStreetMap communities;
>- out-of-copyright mapping with compatible terms of use, usually
>hosted by OSM contributors or on OSM servers.
>
> Better still, survey the data yourself!
>
> "
>
>
> Tradução do último ponto:
>
>
>
>- out-of-copyright mapeamento com prazos compatíveis de uso,
>geralmente *hospedados por colaboradores OSM *ou em servidores OSM.
>
>
>
> Isto vai corroborar exatamente com o que o colega Márcio cita em um tópico
> paralelo de "reversao de changeset" o qual estive envolvido.
> *Dados hospedados por colaboradores do OSM podem ser utilizados.*
>
> Acho que isso(uso da foto) não seria tão relevante se considerarmos que
> dificilmente uma auditoria traria problemas em um nome ou outro de rua que
> fosse alterado. Quanto ao caso de grandes importações eu concordo,
> novamente friso que o que levantei para o servidor não deveria ter ido! Foi
> um acidente por desconhecimento da ferramenta...
>
> []s,
>
>
>
> --
> Date: Sat, 5 Apr 2014 12:04:14 -0300
> From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Google street view
>
>
> Não é possível diferenciar um dado que você colocou lá lendo uma placa no
> SV ou indo ao local fisicamente.  Vira uma questão de foro íntimo.
>
>
> Em 5 de abril de 2014 11:51, Thiago Marcos P. Santos 
> escreveu:
>
> A resposta final é não. O departamento legal do OSM é bem claro.
>
> "Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?
>
> No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to
> OSM - whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google
> Street View."
>
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F3F
>
> 2014-04-05 17:46 GMT+03:00 Thiago Marcos P. Santos :
> > 2014-04-05 17:31 GMT+03:00 Paulo Carvalho  >:
> >> É mais fácil proibir do que entender a natureza da coisa.  Fatos não
> podem
> >> ser objeto de copyright.  Simples.  Observar um fato e dele produzir uma
> >> interpretação é ato de criação legítima e não obra derivada.  Ilegal
> seria
> >> pegar as imagens do SV e colocar no Mapillary, por exemplo.
> >>
> >
> > Eu não sou advogado. Mas o argumento no link que enviei é fácil de
> entender:
> >
> > O OSM é um projeto internacional e a legalidade de coletar informações
> > a partir do Street View pode variar dependendo da jurisdição. Não é
> > desejável criar uma situação onde o mapa do Brasil no OSM está de
> > acordo com a lei, digamos, no Brasil e na União Européia, nas não é
> > válido nos EUA e Uruguai.
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Re: [Talk-br] Google street view

[Lists]

Com usuarios hospede dados, e o usuario que e responsável verificar os termos 
de uso e em acordo com OSM. Tecnicamente tem nada evitando que eu copiando 
mapas não compatíveis e divulgando no um servidor particular. No verdade to em 
processo preparando dados para divulgar ao comunidade mas faltar os essenciais 
(não ha acesso ao nehnumo servidor com espaço suficiente). Enquanto procurando 
um “host” para estes dados eu ainda refinando o qualidade dos imagens (este 
dados não e para mapeadores em geral, como e mapas especificas marítimas)

Aun Johnsen

On Apr 5, 2014, at 12:23, Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho 
 wrote:

> Vocês me perdoem a intromissão, sei que talvez seja persona non grata para 
> alguns. Mais não pude deixar de observar, a questão é exatamente esta trazida 
> pelo Paulo, coisas que estão sendo levadas para "foro íntimo". O caso que o 
> Thiago citou, realmente tem procedência, mas deixa margens. Outra coisa, no 
> mesmo parágrafo que ele cita (vide abaixo):
> 
> "
> 2a. Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?
> No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to OSM - 
> whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google Street View. This 
> is because their licences and/or terms of use (contracts) forbid you to do 
> so. Only sources with compatible licenses - such as US Government information 
> released into the public domain - may be used as bases for adding OSM data.
> It is ok to trace from:
> Bing aerial imagery, as Microsoft has given specific permission;
> a very small amount of imagery from local government agencies, as negotiated 
> by local OpenStreetMap communities;
> out-of-copyright mapping with compatible terms of use, usually hosted by OSM 
> contributors or on OSM servers.
> Better still, survey the data yourself!
> "
> 
> Tradução do último ponto: 
> 
> out-of-copyright mapeamento com prazos compatíveis de uso, geralmente 
> hospedados por colaboradores OSM ou em servidores OSM. 
> 
> 
> Isto vai corroborar exatamente com o que o colega Márcio cita em um tópico 
> paralelo de "reversao de changeset" o qual estive envolvido.
> Dados hospedados por colaboradores do OSM podem ser utilizados.
> 
> Acho que isso(uso da foto) não seria tão relevante se considerarmos que 
> dificilmente uma auditoria traria problemas em um nome ou outro de rua que 
> fosse alterado. Quanto ao caso de grandes importações eu concordo, novamente 
> friso que o que levantei para o servidor não deveria ter ido! Foi um acidente 
> por desconhecimento da ferramenta...
> 
> []s,
> 
> 
> Date: Sat, 5 Apr 2014 12:04:14 -0300
> From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Google street view
> 
> Não é possível diferenciar um dado que você colocou lá lendo uma placa no SV 
> ou indo ao local fisicamente.  Vira uma questão de foro íntimo.
> 
> 
> Em 5 de abril de 2014 11:51, Thiago Marcos P. Santos  
> escreveu:
> A resposta final é não. O departamento legal do OSM é bem claro.
> 
> "Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?
> 
> No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to
> OSM - whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google
> Street View."
> 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F3F
> 
> 2014-04-05 17:46 GMT+03:00 Thiago Marcos P. Santos :
> > 2014-04-05 17:31 GMT+03:00 Paulo Carvalho :
> >> É mais fácil proibir do que entender a natureza da coisa.  Fatos não podem
> >> ser objeto de copyright.  Simples.  Observar um fato e dele produzir uma
> >> interpretação é ato de criação legítima e não obra derivada.  Ilegal seria
> >> pegar as imagens do SV e colocar no Mapillary, por exemplo.
> >>
> >
> > Eu não sou advogado. Mas o argumento no link que enviei é fácil de entender:
> >
> > O OSM é um projeto internacional e a legalidade de coletar informações
> > a partir do Street View pode variar dependendo da jurisdição. Não é
> > desejável criar uma situação onde o mapa do Brasil no OSM está de
> > acordo com a lei, digamos, no Brasil e na União Européia, nas não é
> > válido nos EUA e Uruguai.
> 
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Re: [Talk-br] Google street view

[Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho]

Vocês me perdoem a intromissão, sei que talvez seja persona non grata para 
alguns. Mais não pude deixar de observar, a questão é exatamente esta trazida 
pelo Paulo, coisas que estão sendo levadas para "foro íntimo". O caso que o 
Thiago citou, realmente tem procedência, mas deixa margens. Outra coisa, no 
mesmo parágrafo que ele cita (vide abaixo):
"2a. Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?No. Other sources must 
not be used as the base of any data uploaded to OSM - whether maps, aerial 
imagery, or photographs such as Google Street View. This is because their 
licences and/or terms of use (contracts) forbid you to do so. Only sources with 
compatible licenses - such as US Government information released into the 
public domain - may be used as bases for adding OSM data.It is ok to trace 
from:Bing aerial imagery, as Microsoft has given specific permission;a very 
small amount of imagery from local government agencies, as negotiated by local 
OpenStreetMap communities;out-of-copyright mapping with compatible terms of 
use, usually hosted by OSM contributors or on OSM servers.Better still, survey 
the data yourself!"
Tradução do último ponto: 
out-of-copyright mapeamento com prazos compatíveis de uso, geralmente 
hospedados por colaboradores OSM ou em servidores OSM. 

Isto vai corroborar exatamente com o que o colega Márcio cita em um tópico 
paralelo de "reversao de changeset" o qual estive envolvido.Dados hospedados 
por colaboradores do OSM podem ser utilizados.
Acho que isso(uso da foto) não seria tão relevante se considerarmos que 
dificilmente uma auditoria traria problemas em um nome ou outro de rua que 
fosse alterado. Quanto ao caso de grandes importações eu concordo, novamente 
friso que o que levantei para o servidor não deveria ter ido! Foi um acidente 
por desconhecimento da ferramenta...
[]s,

Date: Sat, 5 Apr 2014 12:04:14 -0300
From: paulo.r.m.carva...@gmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Google street view

Não é possível diferenciar um dado que você colocou lá lendo uma placa no SV ou 
indo ao local fisicamente.  Vira uma questão de foro íntimo.

Em 5 de abril de 2014 11:51, Thiago Marcos P. Santos  
escreveu:

A resposta final é não. O departamento legal do OSM é bem claro.



"Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?



No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to

OSM - whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google

Street View."



http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F3F




2014-04-05 17:46 GMT+03:00 Thiago Marcos P. Santos :

> 2014-04-05 17:31 GMT+03:00 Paulo Carvalho :

>> É mais fácil proibir do que entender a natureza da coisa.  Fatos não podem

>> ser objeto de copyright.  Simples.  Observar um fato e dele produzir uma

>> interpretação é ato de criação legítima e não obra derivada.  Ilegal seria

>> pegar as imagens do SV e colocar no Mapillary, por exemplo.

>>

>

> Eu não sou advogado. Mas o argumento no link que enviei é fácil de entender:

>

> O OSM é um projeto internacional e a legalidade de coletar informações

> a partir do Street View pode variar dependendo da jurisdição. Não é

> desejável criar uma situação onde o mapa do Brasil no OSM está de

> acordo com a lei, digamos, no Brasil e na União Européia, nas não é

> válido nos EUA e Uruguai.



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Re: [Talk-br] data.rio

[Paulo Carvalho]

Não parei para olhar, mas se os percursos de ônibus forem tracks de GPS
mesmo, daria para identificar os pontos de ônibus pelas paradas que eles
fazem.


Em 4 de abril de 2014 19:11, Arlindo Pereira <
openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:

> Podemos criar um projetinho para trabalhar na importação desses dados,
> hein! :)
>
> Naturalmente seria um processo manual, uma vez que muitos dos pontos podem
> já estar mapeados no OSM.
>
> Já identifiquei alguns conjuntos de dados que poderiam ser importados.
> Segue uma lista preliminar:
>
> - Pontos turísticos e culturais
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/pontos-turisticos-e-culturais
>
> - Teatros
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/teatros
>
> - Museus
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/museus
>
> - Monumentos
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/monumentos-da-cidade
>
> - Hotéis
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/hoteis
>
> - Academias da Terceira Idade
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/academias-da-terceira-idade
>
> - Pontos de ônibus
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/pontos-de-parada-de-onibus
>
> - Percursos de ônibus
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/pontos-dos-percursos-de-onibus
>
> - Escolas do Município
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/escolas-do-municipio (essas já foram
> importadas a partir de dados de 2007, teria que verificar se houve mudança)
>
> - Estabelecimentos de Saúde
> http://data.rio.rj.gov.br/dataset/estabelecimentos-de-saude
>
>
> 2014-04-03 20:29 GMT-03:00 Arlindo Pereira <
> openstreet...@arlindopereira.com>:
>
>> http://data.rio.rj.gov.br/
>>
>> Na seção de Urbanismo tem muita coisa interessante.
>>
>> Na página "Sobre" não há uma licença especificada, embora diga "Dado
>> aberto é um dado que pode ser livremente utilizado, reutilizado e
>> redistribuído por qualquer um." No meu entendimento poderíamos utilizar
>> esses dados no OSM apenas citando a fonte.
>>
>>
>> []s
>> Arlindo Pereira
>>
>
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Re: [Talk-br] Google street view

[Paulo Carvalho]

Não é possível diferenciar um dado que você colocou lá lendo uma placa no
SV ou indo ao local fisicamente.  Vira uma questão de foro íntimo.


Em 5 de abril de 2014 11:51, Thiago Marcos P. Santos
escreveu:

> A resposta final é não. O departamento legal do OSM é bem claro.
>
> "Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?
>
> No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to
> OSM - whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google
> Street View."
>
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F3F
>
> 2014-04-05 17:46 GMT+03:00 Thiago Marcos P. Santos :
> > 2014-04-05 17:31 GMT+03:00 Paulo Carvalho  >:
> >> É mais fácil proibir do que entender a natureza da coisa.  Fatos não
> podem
> >> ser objeto de copyright.  Simples.  Observar um fato e dele produzir uma
> >> interpretação é ato de criação legítima e não obra derivada.  Ilegal
> seria
> >> pegar as imagens do SV e colocar no Mapillary, por exemplo.
> >>
> >
> > Eu não sou advogado. Mas o argumento no link que enviei é fácil de
> entender:
> >
> > O OSM é um projeto internacional e a legalidade de coletar informações
> > a partir do Street View pode variar dependendo da jurisdição. Não é
> > desejável criar uma situação onde o mapa do Brasil no OSM está de
> > acordo com a lei, digamos, no Brasil e na União Européia, nas não é
> > válido nos EUA e Uruguai.
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Re: [Talk-br] Google street view

[Thiago Marcos P. Santos]

A resposta final é não. O departamento legal do OSM é bem claro.

"Can I trace data from Google Maps/Nokia Maps/...?

No. Other sources must not be used as the base of any data uploaded to
OSM - whether maps, aerial imagery, or photographs such as Google
Street View."

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#2a._Can_I_trace_data_from_Google_Maps.2FNokia_Maps.2F3F

2014-04-05 17:46 GMT+03:00 Thiago Marcos P. Santos :
> 2014-04-05 17:31 GMT+03:00 Paulo Carvalho :
>> É mais fácil proibir do que entender a natureza da coisa.  Fatos não podem
>> ser objeto de copyright.  Simples.  Observar um fato e dele produzir uma
>> interpretação é ato de criação legítima e não obra derivada.  Ilegal seria
>> pegar as imagens do SV e colocar no Mapillary, por exemplo.
>>
>
> Eu não sou advogado. Mas o argumento no link que enviei é fácil de entender:
>
> O OSM é um projeto internacional e a legalidade de coletar informações
> a partir do Street View pode variar dependendo da jurisdição. Não é
> desejável criar uma situação onde o mapa do Brasil no OSM está de
> acordo com a lei, digamos, no Brasil e na União Européia, nas não é
> válido nos EUA e Uruguai.

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Re: [Talk-br] Google street view

[Thiago Marcos P. Santos]

2014-04-05 17:31 GMT+03:00 Paulo Carvalho :
> É mais fácil proibir do que entender a natureza da coisa.  Fatos não podem
> ser objeto de copyright.  Simples.  Observar um fato e dele produzir uma
> interpretação é ato de criação legítima e não obra derivada.  Ilegal seria
> pegar as imagens do SV e colocar no Mapillary, por exemplo.
>

Eu não sou advogado. Mas o argumento no link que enviei é fácil de entender:

O OSM é um projeto internacional e a legalidade de coletar informações
a partir do Street View pode variar dependendo da jurisdição. Não é
desejável criar uma situação onde o mapa do Brasil no OSM está de
acordo com a lei, digamos, no Brasil e na União Européia, nas não é
válido nos EUA e Uruguai.

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Re: [Talk-br] Google street view

[Paulo Carvalho]

É mais fácil proibir do que entender a natureza da coisa.  Fatos não podem
ser objeto de copyright.  Simples.  Observar um fato e dele produzir uma
interpretação é ato de criação legítima e não obra derivada.  Ilegal seria
pegar as imagens do SV e colocar no Mapillary, por exemplo.


Em 5 de abril de 2014 11:22, Thiago Marcos P. Santos
escreveu:

> 2014-04-05 16:31 GMT+03:00 Wallace Silva :
> > Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das
> > ruas e adicionar o nomes? e se sim. como ficaria a tag source?
>
> Acho que tem tantas variáveis nisso que a recomendação é não usar:
>
>
> https://help.openstreetmap.org/questions/710/can-i-use-google-streetview-to-help-create-maps
>
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Re: [Talk-br] Google street view

[Thiago Marcos P. Santos]

2014-04-05 16:31 GMT+03:00 Wallace Silva :
> Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das
> ruas e adicionar o nomes? e se sim. como ficaria a tag source?

Acho que tem tantas variáveis nisso que a recomendação é não usar:

https://help.openstreetmap.org/questions/710/can-i-use-google-streetview-to-help-create-maps

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Re: [Talk-br] Google street view

[John Packer]

Se for para pegar números de casas, recomendo utilizar o aplicativo Keypad
Mapper 3 
Ele facilita porque quando você está andando, você indica em qual direção
está o edifício e no final ele cria um arquivo OSM com os pontos com o
addr:housenumber=* e name=* nos lados certos pra você só verificar no JOSM
e adicionar addr:street=* e posicionar os pontos no meio dos edifícios.
Testei ele recentemente, e fiz revisão dos números de ruas ontem usando o
Vespucci: http://www.openstreetmap.org/changeset/21504664

Quando você diz as placas das ruas, você quer dizer placas de sinalização
ou de nomes de ruas?
Se for de nomes, já deu uma olhada na camada do mapa do IBGE que o Thiago
Santos está fazendo? ( http://tiles.tmpsantos.com.br/ )
Se for placas de sinalização, o jeito é ir lá e tirar foto mesmo (com um
aplicativo ou fazendo fotos georreferenciadas), mas veja pelo lado bom:
você vai estar garantindo não só que são legais, mas que são atuais.

Abs,
João

Em 5 de abril de 2014 10:53, Wallace Silva  escreveu:

> Por isso fiquei na dúvida pq é somente para ver as placas das ruas..
> usando um  serviço da Google.. Creio também que seria como ir ao local e
> ver.. mas não quero fazer e depois refazer..
>
>
> Em 5 de abril de 2014 10:48, John Packer escreveu:
>
>  Até onde eu sei utilizar do *Google Street View* é fazer trabalho
>> derivado do *Google*, ou seja, não é permitido :-/
>>
>>
>> Em 5 de abril de 2014 10:45, Paulo Carvalho > > escreveu:
>>
>>
>>>
>>>
>>> Em 5 de abril de 2014 10:31, Wallace Silva  escreveu:
>>>
>>> Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas
 das ruas e adicionar o nomes?

>>>
>>> O Street View registra a realidade (sem entrar em implicações
>>> filosóficas) e a realidade não pode ser objeto de copyright.  Portanto acho
>>> legítimo consultar o Street View, ou qualquer outra foto, para acessar a
>>> realidade como se você estivesse passando pelo local.  O que você não pode
>>> fazer é copiar as imagens do Street View para uso em outra coisa sem a
>>> permissão da Google.  As fotos em si, como coisa, são de propriedade da
>>> Google, mas o que elas retratam, não.
>>>
>>>
>>>
 e se sim. como ficaria a tag source?

>>>
>>> Survey.  É como se você tivesse ido aos locais.
>>>
>>>


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 "Cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo, tenha piedade de
 nós..."

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Re: [Talk-br] Google street view

[Wallace Silva]

Por isso fiquei na dúvida pq é somente para ver as placas das ruas.. usando
um  serviço da Google.. Creio também que seria como ir ao local e ver.. mas
não quero fazer e depois refazer..


Em 5 de abril de 2014 10:48, John Packer  escreveu:

> Até onde eu sei utilizar do *Google Street View* é fazer trabalho
> derivado do *Google*, ou seja, não é permitido :-/
>
>
> Em 5 de abril de 2014 10:45, Paulo Carvalho 
> escreveu:
>
>
>>
>>
>> Em 5 de abril de 2014 10:31, Wallace Silva  escreveu:
>>
>> Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das
>>> ruas e adicionar o nomes?
>>>
>>
>> O Street View registra a realidade (sem entrar em implicações
>> filosóficas) e a realidade não pode ser objeto de copyright.  Portanto acho
>> legítimo consultar o Street View, ou qualquer outra foto, para acessar a
>> realidade como se você estivesse passando pelo local.  O que você não pode
>> fazer é copiar as imagens do Street View para uso em outra coisa sem a
>> permissão da Google.  As fotos em si, como coisa, são de propriedade da
>> Google, mas o que elas retratam, não.
>>
>>
>>
>>> e se sim. como ficaria a tag source?
>>>
>>
>> Survey.  É como se você tivesse ido aos locais.
>>
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

[thundercel]

Agradeço ao Roger e ao Gerald pelas colocações entretanto continuo em duvida 
quanto ao que vem a ser um changeset “muito grande”. Já começa minha duvida 
quanto a grandeza. O que pode ser considerado muito grande? Existe alguma 
definição disso no OSM?

Entendo que um “changeset”, grande ou não, vem a ser uma alteração do 
existente. Nesse caso compreendo todas as precauções aqui relatadas e uma ação 
desse tipo deve ser muito debatida antecipadamente até porque dados de 
colaborador anterior serão substituídos e ,quem sabe , outros dados perdidos.

Não estou defendendo o “changeset” e sim o “inclusionset” (nem sei se existe 
esse termo no OSM), mas se assemelha a “importação” citada pelo Gerald.

Se um colaborador executa um “inclusionset” de dados de sua autoria em 
área/região onde não existe qualquer tipo de dado no OSM, não consigo 
considerar isso  como um “changeset”.

Deduz-se que esse colaborador sabe, cumpre as recomendações OSM quanto a 
licença e que seus dados estão de acordo.



From: Gerald Weber 
Sent: Saturday, April 5, 2014 9:06 AM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

prezados colegas

acho que esta havendo é uma confusão sobre o que são importações.

Entendo por importação a introdução de coordenadas prontas de terceiros. Por 
exemplo as coordenadas fornecidas peli Icmbio.

Agora se voce tem dados que fez ao longo de um certo tempo e vai subi-los todos 
de uma vez, isto nao é uma importação, e sim um changeset muito grande.

de resto fica a resolver a questao se seh dados sao compativeis com a licença 
OSM.

abraco

Gerald

On Apr 5, 2014 8:37 AM, "Roger C. Soares"  wrote:

  Oi Márcio,

  O primeiro passo para essa essa importação seria discutir com a lista.

  Do que eu já acompanhei por aqui, teria que responder perguntas do tipo: de 
onde vieram os dados, se foi traçada em cima do google ou de alguma outra fonte 
não permitida, como seriam resolvidos casos onde já existem dados no OSM, etc. 
As nomenclaturas que são consideradas como incorretas no OSM deveriam ser 
corrigidas e idealmente alguém revisaria o changeset. Teria que documentar no 
wiki e finalmente executar a importação.

  Atenciosamente,
  Roger.

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Re: [Talk-br] Google street view

[John Packer]

Até onde eu sei utilizar do *Google Street View* é fazer trabalho derivado
do *Google*, ou seja, não é permitido :-/


Em 5 de abril de 2014 10:45, Paulo Carvalho
escreveu:

>
>
>
> Em 5 de abril de 2014 10:31, Wallace Silva  escreveu:
>
> Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das
>> ruas e adicionar o nomes?
>>
>
> O Street View registra a realidade (sem entrar em implicações filosóficas)
> e a realidade não pode ser objeto de copyright.  Portanto acho legítimo
> consultar o Street View, ou qualquer outra foto, para acessar a realidade
> como se você estivesse passando pelo local.  O que você não pode fazer é
> copiar as imagens do Street View para uso em outra coisa sem a permissão da
> Google.  As fotos em si, como coisa, são de propriedade da Google, mas o
> que elas retratam, não.
>
>
>
>> e se sim. como ficaria a tag source?
>>
>
> Survey.  É como se você tivesse ido aos locais.
>
>
>>
>>
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Re: [Talk-br] Google street view

[Paulo Carvalho]

Em 5 de abril de 2014 10:31, Wallace Silva  escreveu:

> Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das
> ruas e adicionar o nomes?
>

O Street View registra a realidade (sem entrar em implicações filosóficas)
e a realidade não pode ser objeto de copyright.  Portanto acho legítimo
consultar o Street View, ou qualquer outra foto, para acessar a realidade
como se você estivesse passando pelo local.  O que você não pode fazer é
copiar as imagens do Street View para uso em outra coisa sem a permissão da
Google.  As fotos em si, como coisa, são de propriedade da Google, mas o
que elas retratam, não.



> e se sim. como ficaria a tag source?
>

Survey.  É como se você tivesse ido aos locais.


>
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[Talk-br] Google street view

[Wallace Silva]

Pessoal é possível usar o google street view para ver nomes de placas das
ruas e adicionar o nomes? e se sim. como ficaria a tag source?

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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

[Gerald Weber]

prezados colegas

acho que esta havendo é uma confusão sobre o que são importações.

Entendo por importação a introdução de coordenadas prontas de terceiros.
Por exemplo as coordenadas fornecidas peli Icmbio.

Agora se voce tem dados que fez ao longo de um certo tempo e vai subi-los
todos de uma vez, isto nao é uma importação, e sim um changeset muito
grande.

de resto fica a resolver a questao se seh dados sao compativeis com a
licença OSM.

abraco

Gerald
On Apr 5, 2014 8:37 AM, "Roger C. Soares"  wrote:

> Oi Márcio,
>
> O primeiro passo para essa essa importação seria discutir com a lista.
>
> Do que eu já acompanhei por aqui, teria que responder perguntas do tipo:
> de onde vieram os dados, se foi traçada em cima do google ou de alguma
> outra fonte não permitida, como seriam resolvidos casos onde já existem
> dados no OSM, etc. As nomenclaturas que são consideradas como incorretas no
> OSM deveriam ser corrigidas e idealmente alguém revisaria o changeset.
> Teria que documentar no wiki e finalmente executar a importação.
>
> Atenciosamente,
> Roger.
>
> --
> Em 05-04-2014 00:31, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:
>
>> Nelson,
>> não se pode importar um mapa com milhares de nós?
>>
>> Como citei e imaginei que você não tinha lido, tenho aqui comigo mapas
>> municipais por mim desenhados (não do tracksource) com mais de 40 mil nós.
>> Só por exemplo, o mapa de Nova Iguaçu, município do Rio de Janeiro, tem 69
>> mil nós.
>>
>> Se eu importar para o OSM um desses mapas significa que importei mapa do
>> Tracksource?
>>
>> Como também citei, nomenclaturas do tracksource empregadas no mapa não
>> significa que aquele mapa é do tracksource. Meus mapas aqui comigo tem a
>> nomenclatura Tracksource porque as empreguei quando os desenhei. Será que
>> por ter nomenclatura Tracksource significa que o meu mapa é do Tracksource?
>>
>> Confesso que não estou entendendo mais nada.
>>
>> -Mensagem Original- From: Nelson A. de Oliveira
>> Sent: Friday, April 4, 2014 10:59 PM
>> To: OpenStreetMap no Brasil
>> Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.
>>
>> Márcio,
>>
>> 2014-04-04 20:50 GMT-03:00  :
>>
>>> acredito que você não deve ter lido o que escrevi anteriormente.
>>>
>>
>> Eu li, mas a questão não é essa.
>> Foi afirmado que não foi utilizado TrackSource em nada, enquanto há um
>> changeset com 40 mil nós claramente importado.
>>
>> Note que há dois changesets neste tópico: um que foi pedido a reversão
>> e outro que eu também reverti:
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/21485885
>>
>> Ninguém explicou a origem dos dados deste segundo changeset.
>>
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Re: [Talk-br] Reverter changeset.

[Roger C. Soares]

Oi Márcio,

O primeiro passo para essa essa importação seria discutir com a lista.

Do que eu já acompanhei por aqui, teria que responder perguntas do tipo: 
de onde vieram os dados, se foi traçada em cima do google ou de alguma 
outra fonte não permitida, como seriam resolvidos casos onde já existem 
dados no OSM, etc. As nomenclaturas que são consideradas como incorretas 
no OSM deveriam ser corrigidas e idealmente alguém revisaria o 
changeset. Teria que documentar no wiki e finalmente executar a importação.


Atenciosamente,
Roger.

--
Em 05-04-2014 00:31, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:

Nelson,
não se pode importar um mapa com milhares de nós?

Como citei e imaginei que você não tinha lido, tenho aqui comigo mapas 
municipais por mim desenhados (não do tracksource) com mais de 40 mil 
nós. Só por exemplo, o mapa de Nova Iguaçu, município do Rio de 
Janeiro, tem 69 mil nós.


Se eu importar para o OSM um desses mapas significa que importei mapa 
do Tracksource?


Como também citei, nomenclaturas do tracksource empregadas no mapa não 
significa que aquele mapa é do tracksource. Meus mapas aqui comigo tem 
a nomenclatura Tracksource porque as empreguei quando os desenhei. 
Será que por ter nomenclatura Tracksource significa que o meu mapa é 
do Tracksource?


Confesso que não estou entendendo mais nada.

-Mensagem Original- From: Nelson A. de Oliveira
Sent: Friday, April 4, 2014 10:59 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] Reverter changeset.

Márcio,

2014-04-04 20:50 GMT-03:00  :

acredito que você não deve ter lido o que escrevi anteriormente.


Eu li, mas a questão não é essa.
Foi afirmado que não foi utilizado TrackSource em nada, enquanto há um
changeset com 40 mil nós claramente importado.

Note que há dois changesets neste tópico: um que foi pedido a reversão
e outro que eu também reverti:
https://www.openstreetmap.org/changeset/21485885

Ninguém explicou a origem dos dados deste segundo changeset.

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[Talk-br] Atualização Bom Jardim/Nova Friburgo RJ

[Hélio Ricardo Pinheiro Coutinho]

Amigos da lista, bom dia,
 Como foi solicitado pelo colega Nelson, que deveríamos informar a toda 
lista antes de fazer atualizações maiores, solicito aos senhores que avaliem o 
meu pedido para alterar, via ID, copiando informações de sites permitidos, a 
seguinte área, já que a mesma está com um grande buraco:
https://www.openstreetmap.org/edit?relation=2215540#map=17/-22.15111/-42.41987
Obrigado,
Hélio Coutinho.

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