Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Fernando Trebien]

+1 Só via resposta agora. :P

2014-05-17 1:48 GMT-03:00 Bráulio :
> Isso, pode alterar para "Favela" se é realmente conhecida por isso. Ou muda
> pra seja lá o que for. Algumas até não terão prefixo algum. Se ninguém chama
> de Vila, pode substituir e nem precisa colocar no alt_name.
>
> Você também pode melhorar os contornos, se for necessário.
>
>
> 2014-05-17 1:32 GMT-03:00 Roger C. Soares :
>
>> Qual seria a diferença entre vila e favela? Na importação as favelas de
>> Ribeirão ficaram com nome vila. Aqui agente conhece por favela, pelo menos
>> pra mim vila não remetia a favela, a primeira vez que eu vi isso foi em POA.
>>
>> Eu nunca cheguei a mudar pq vila é um nome mais simpático que favela. E
>> como aqui tem a favela do SBT, pq fica do lado do SBT, nunca soube se seria
>> um problema com a marca ter uma "Favela do SBT" mapeada.
>>
>> Seria melhor alterar os nomes daqui para favela? Ou talvez colocar um
>> alt_name para achar nas buscas?
>>
>> Atenciosamente,
>> Roger.
>>
>> --
>> Em 17-05-2014 00:41, Fernando Trebien escreveu:
>>
>>> A resposta curta: no OSM, não há distinção entre
>>> vilas/favelas/condomínios/áreas residenciais genéricas. Os aglomerados
>>> eram simplesmente uma fonte fácil de áreas residenciais, com nome e
>>> contorno aproximado (que ficou para ser melhorado depois pelos
>>> mapeadores locais).
>>>
>>> A resposta longa: obviamente os aglomerados têm características
>>> especiais. Veja a definição dada pelo IBGE [1]: "[Aglomerado
>>> subnormal] é o conjunto constituído por 51 ou mais unidades
>>> habitacionais caracterizadas por ausência de título de propriedade e
>>> pelo menos uma das características abaixo:
>>> - irregularidade das vias de circulação e do tamanho e forma dos lotes;
>>> e/ou
>>> - carência de serviços públicos essenciais (como coleta de lixo, rede
>>> de esgoto, rede de água, energia elétrica e iluminação pública)"
>>>
>>> E a explicação dada logo depois: "Sua existência está relacionada à
>>> forte especulação imobiliária e fundiária e ao decorrente espraiamento
>>> territorial do tecido urbano, à carência de infraestruturas as mais
>>> diversas, incluindo de transporte e, por fim, à periferização da
>>> população. Surgem, nesse contexto, como uma resposta de uma parcela da
>>> população à necessidade de moradia, e que irá habitar espaços menos
>>> valorizados pelo setor imobiliário e fundiário dispersos pelo tecido
>>> urbano."
>>>
>>> Por si só, os aglomerados deveriam ser assunto de interesse político e
>>> humanitário, e existe uma equipe forte ligada a esse assunto: o
>>> Humanitarian OSM Team (HOT). Há várias coisas que poderiam ser
>>> mapeadas dentro dessas áreas e que poderiam motivar discussões sobre
>>> política e auxiliar a população a avaliar a situação e com isso cobrar
>>> melhorias.
>>>
>>> Dito isso, também é verdade que as regiões mais carentes geralmente
>>> são vítimas de várias circunstâncias negativas, e isso muitas vezes
>>> cria um ambiente propenso ao crime (mas há exceções). Então, também
>>> existe interesse da população em geral (incluindo turistas) em saber
>>> onde ficam essas áreas, por uma questão de segurança pessoal. (Imagine
>>> uma senhora idosa, turista, andando pela cidade, sozinha. Onde você
>>> diria para ela não ir? Vários lugares, mas acho provável que as
>>> regiões desses aglomerados estivessem na lista.) Esse também foi algo
>>> que me motivou a importar os aglomerados, e não acho que seja
>>> discrimnação e sim a constatação da realidade.
>>>
>>> Apesar de todas essas diferenças, mesmo não sendo exatamente a mesma
>>> coisa que um condomínio planejado de classe média, eu não importei os
>>> aglomerados com qualquer distinção (exceto por um pedido pra melhorar
>>> os contornos e revisar os nomes), e venho mapeando as duas coisas
>>> quase da mesma forma. Aqui em Porto Alegre há inclusive áreas que num
>>> passado distante (ali pelos anos 50) foram regiões carentes e hoje são
>>> de classe média/média-alta, e são mapeadas exatamente da mesma forma
>>> que as regiões carentes, sem distinção [2]. A única diferença clara
>>> pros condomínios [3] é que eles normalmente têm endereço e quase
>>> sempre também uma cerca ou um muro (barrier=fence ou barrier=wall),
>>> enquanto que as vilas e favelas [4] raramente têm essas coisas
>>> (algumas às vezes têm muro num lado, mas raramente são inteiramente
>>> cercadas).
>>>
>>> E esse assunto meio que se mistura ao assunto das living streets:
>>> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=402053
>>>
>>> [1]
>>> http://www.ibge.gov.br/home/presidencia/noticias/imprensa/ppts/0015164811202013480105748802.pdf
>>> [2] https://www.openstreetmap.org/way/254363256
>>> [3] https://www.openstreetmap.org/way/254363255
>>> [4] https://www.openstreetmap.org/way/210604568
>>>
>>> 2014-05-16 23:17 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire
>>> :

 Hum, foi a partir desse caso de importação do Fernando que tive a
 interpretação errada de que landuse=residential aplicava-se

Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Fernando Trebien]

Roger,

Fique a vontade para renomear essas áreas. Na maioria das vezes o
cadastro do IBGE não especificava como deveria ser chamado, e a
nomenclatura correta varia muito de um lugar para o outro. Só na
importação eu consegui identificar as seguintes variações: vila,
núcleo, comunidade, bairro, invasão, loteamento, região, conjunto,
ressaca, baixada, igarapé, aglomerado, agrovila, assentamento,
ocupação, condomínio (no Distrito Federal), expansão, morro (no Rio de
Janeiro). Acabei adotando "vila" justamente porque é o termo que tem
menos conotações negativas na média, mas o certo é que conste com o
nome que as pessoas mais usam para se referir ao local.

E claro, uma mesma cidade pode ter uma mistura de aglomerados, uns
chamados de vila, outros de favela, outros de núcleo, e por aí vai.

No caso da "Favela do SBT", já que você tem esse receio, eu sugiro que
você procure no Google se esse nome já foi usado pela imprensa alguma
vez. Se sim, pode colocar tranquilamente. Senão, bem, daí o melhor
seria ver se a imprensa usou outro nome. Senão, coloca o que você ouve
com mais frequência mesmo - favela.

Claro que você pode adicionar um alt_name naqueles casos em que
algumas pessoas chamam algo de vila e outras chamam de favela.
Literalmente, não tem nenhuma regra pré-definida pra esses
aglomerados.

2014-05-17 1:32 GMT-03:00 Roger C. Soares :
> Qual seria a diferença entre vila e favela? Na importação as favelas de
> Ribeirão ficaram com nome vila. Aqui agente conhece por favela, pelo menos
> pra mim vila não remetia a favela, a primeira vez que eu vi isso foi em POA.
>
> Eu nunca cheguei a mudar pq vila é um nome mais simpático que favela. E como
> aqui tem a favela do SBT, pq fica do lado do SBT, nunca soube se seria um
> problema com a marca ter uma "Favela do SBT" mapeada.
>
> Seria melhor alterar os nomes daqui para favela? Ou talvez colocar um
> alt_name para achar nas buscas?
>
> Atenciosamente,
> Roger.
>
> --
> Em 17-05-2014 00:41, Fernando Trebien escreveu:
>
>> A resposta curta: no OSM, não há distinção entre
>> vilas/favelas/condomínios/áreas residenciais genéricas. Os aglomerados
>> eram simplesmente uma fonte fácil de áreas residenciais, com nome e
>> contorno aproximado (que ficou para ser melhorado depois pelos
>> mapeadores locais).
>>
>> A resposta longa: obviamente os aglomerados têm características
>> especiais. Veja a definição dada pelo IBGE [1]: "[Aglomerado
>> subnormal] é o conjunto constituído por 51 ou mais unidades
>> habitacionais caracterizadas por ausência de título de propriedade e
>> pelo menos uma das características abaixo:
>> - irregularidade das vias de circulação e do tamanho e forma dos lotes;
>> e/ou
>> - carência de serviços públicos essenciais (como coleta de lixo, rede
>> de esgoto, rede de água, energia elétrica e iluminação pública)"
>>
>> E a explicação dada logo depois: "Sua existência está relacionada à
>> forte especulação imobiliária e fundiária e ao decorrente espraiamento
>> territorial do tecido urbano, à carência de infraestruturas as mais
>> diversas, incluindo de transporte e, por fim, à periferização da
>> população. Surgem, nesse contexto, como uma resposta de uma parcela da
>> população à necessidade de moradia, e que irá habitar espaços menos
>> valorizados pelo setor imobiliário e fundiário dispersos pelo tecido
>> urbano."
>>
>> Por si só, os aglomerados deveriam ser assunto de interesse político e
>> humanitário, e existe uma equipe forte ligada a esse assunto: o
>> Humanitarian OSM Team (HOT). Há várias coisas que poderiam ser
>> mapeadas dentro dessas áreas e que poderiam motivar discussões sobre
>> política e auxiliar a população a avaliar a situação e com isso cobrar
>> melhorias.
>>
>> Dito isso, também é verdade que as regiões mais carentes geralmente
>> são vítimas de várias circunstâncias negativas, e isso muitas vezes
>> cria um ambiente propenso ao crime (mas há exceções). Então, também
>> existe interesse da população em geral (incluindo turistas) em saber
>> onde ficam essas áreas, por uma questão de segurança pessoal. (Imagine
>> uma senhora idosa, turista, andando pela cidade, sozinha. Onde você
>> diria para ela não ir? Vários lugares, mas acho provável que as
>> regiões desses aglomerados estivessem na lista.) Esse também foi algo
>> que me motivou a importar os aglomerados, e não acho que seja
>> discrimnação e sim a constatação da realidade.
>>
>> Apesar de todas essas diferenças, mesmo não sendo exatamente a mesma
>> coisa que um condomínio planejado de classe média, eu não importei os
>> aglomerados com qualquer distinção (exceto por um pedido pra melhorar
>> os contornos e revisar os nomes), e venho mapeando as duas coisas
>> quase da mesma forma. Aqui em Porto Alegre há inclusive áreas que num
>> passado distante (ali pelos anos 50) foram regiões carentes e hoje são
>> de classe média/média-alta, e são mapeadas exatamente da mesma forma
>> que as regiões carentes, sem distinção [2]. A única diferença clara
>> pros condomínios [3

Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Bráulio]

Isso, pode alterar para "Favela" se é realmente conhecida por isso. Ou muda
pra seja lá o que for. Algumas até não terão prefixo algum. Se ninguém
chama de Vila, pode substituir e nem precisa colocar no alt_name.

Você também pode melhorar os contornos, se for necessário.


2014-05-17 1:32 GMT-03:00 Roger C. Soares :

> Qual seria a diferença entre vila e favela? Na importação as favelas de
> Ribeirão ficaram com nome vila. Aqui agente conhece por favela, pelo menos
> pra mim vila não remetia a favela, a primeira vez que eu vi isso foi em POA.
>
> Eu nunca cheguei a mudar pq vila é um nome mais simpático que favela. E
> como aqui tem a favela do SBT, pq fica do lado do SBT, nunca soube se seria
> um problema com a marca ter uma "Favela do SBT" mapeada.
>
> Seria melhor alterar os nomes daqui para favela? Ou talvez colocar um
> alt_name para achar nas buscas?
>
> Atenciosamente,
> Roger.
>
> --
> Em 17-05-2014 00:41, Fernando Trebien escreveu:
>
>  A resposta curta: no OSM, não há distinção entre
>> vilas/favelas/condomínios/áreas residenciais genéricas. Os aglomerados
>> eram simplesmente uma fonte fácil de áreas residenciais, com nome e
>> contorno aproximado (que ficou para ser melhorado depois pelos
>> mapeadores locais).
>>
>> A resposta longa: obviamente os aglomerados têm características
>> especiais. Veja a definição dada pelo IBGE [1]: "[Aglomerado
>> subnormal] é o conjunto constituído por 51 ou mais unidades
>> habitacionais caracterizadas por ausência de título de propriedade e
>> pelo menos uma das características abaixo:
>> - irregularidade das vias de circulação e do tamanho e forma dos lotes;
>> e/ou
>> - carência de serviços públicos essenciais (como coleta de lixo, rede
>> de esgoto, rede de água, energia elétrica e iluminação pública)"
>>
>> E a explicação dada logo depois: "Sua existência está relacionada à
>> forte especulação imobiliária e fundiária e ao decorrente espraiamento
>> territorial do tecido urbano, à carência de infraestruturas as mais
>> diversas, incluindo de transporte e, por fim, à periferização da
>> população. Surgem, nesse contexto, como uma resposta de uma parcela da
>> população à necessidade de moradia, e que irá habitar espaços menos
>> valorizados pelo setor imobiliário e fundiário dispersos pelo tecido
>> urbano."
>>
>> Por si só, os aglomerados deveriam ser assunto de interesse político e
>> humanitário, e existe uma equipe forte ligada a esse assunto: o
>> Humanitarian OSM Team (HOT). Há várias coisas que poderiam ser
>> mapeadas dentro dessas áreas e que poderiam motivar discussões sobre
>> política e auxiliar a população a avaliar a situação e com isso cobrar
>> melhorias.
>>
>> Dito isso, também é verdade que as regiões mais carentes geralmente
>> são vítimas de várias circunstâncias negativas, e isso muitas vezes
>> cria um ambiente propenso ao crime (mas há exceções). Então, também
>> existe interesse da população em geral (incluindo turistas) em saber
>> onde ficam essas áreas, por uma questão de segurança pessoal. (Imagine
>> uma senhora idosa, turista, andando pela cidade, sozinha. Onde você
>> diria para ela não ir? Vários lugares, mas acho provável que as
>> regiões desses aglomerados estivessem na lista.) Esse também foi algo
>> que me motivou a importar os aglomerados, e não acho que seja
>> discrimnação e sim a constatação da realidade.
>>
>> Apesar de todas essas diferenças, mesmo não sendo exatamente a mesma
>> coisa que um condomínio planejado de classe média, eu não importei os
>> aglomerados com qualquer distinção (exceto por um pedido pra melhorar
>> os contornos e revisar os nomes), e venho mapeando as duas coisas
>> quase da mesma forma. Aqui em Porto Alegre há inclusive áreas que num
>> passado distante (ali pelos anos 50) foram regiões carentes e hoje são
>> de classe média/média-alta, e são mapeadas exatamente da mesma forma
>> que as regiões carentes, sem distinção [2]. A única diferença clara
>> pros condomínios [3] é que eles normalmente têm endereço e quase
>> sempre também uma cerca ou um muro (barrier=fence ou barrier=wall),
>> enquanto que as vilas e favelas [4] raramente têm essas coisas
>> (algumas às vezes têm muro num lado, mas raramente são inteiramente
>> cercadas).
>>
>> E esse assunto meio que se mistura ao assunto das living streets:
>> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=402053
>>
>> [1] http://www.ibge.gov.br/home/presidencia/noticias/imprensa/ppts/
>> 0015164811202013480105748802.pdf
>> [2] https://www.openstreetmap.org/way/254363256
>> [3] https://www.openstreetmap.org/way/254363255
>> [4] https://www.openstreetmap.org/way/210604568
>>
>> 2014-05-16 23:17 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire
>> :
>>
>>> Hum, foi a partir desse caso de importação do Fernando que tive a
>>> interpretação errada de que landuse=residential aplicava-se somente a
>>> favelas, mesmo achando que não fazia sentido.
>>>
>>> Obrigado pelos exemplos.
>>> 
>>> From: openstreet...@arlindopereir

Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Roger C. Soares]

Qual seria a diferença entre vila e favela? Na importação as favelas de 
Ribeirão ficaram com nome vila. Aqui agente conhece por favela, pelo 
menos pra mim vila não remetia a favela, a primeira vez que eu vi isso 
foi em POA.


Eu nunca cheguei a mudar pq vila é um nome mais simpático que favela. E 
como aqui tem a favela do SBT, pq fica do lado do SBT, nunca soube se 
seria um problema com a marca ter uma "Favela do SBT" mapeada.


Seria melhor alterar os nomes daqui para favela? Ou talvez colocar um 
alt_name para achar nas buscas?


Atenciosamente,
Roger.

--
Em 17-05-2014 00:41, Fernando Trebien escreveu:

A resposta curta: no OSM, não há distinção entre
vilas/favelas/condomínios/áreas residenciais genéricas. Os aglomerados
eram simplesmente uma fonte fácil de áreas residenciais, com nome e
contorno aproximado (que ficou para ser melhorado depois pelos
mapeadores locais).

A resposta longa: obviamente os aglomerados têm características
especiais. Veja a definição dada pelo IBGE [1]: "[Aglomerado
subnormal] é o conjunto constituído por 51 ou mais unidades
habitacionais caracterizadas por ausência de título de propriedade e
pelo menos uma das características abaixo:
- irregularidade das vias de circulação e do tamanho e forma dos lotes; e/ou
- carência de serviços públicos essenciais (como coleta de lixo, rede
de esgoto, rede de água, energia elétrica e iluminação pública)"

E a explicação dada logo depois: "Sua existência está relacionada à
forte especulação imobiliária e fundiária e ao decorrente espraiamento
territorial do tecido urbano, à carência de infraestruturas as mais
diversas, incluindo de transporte e, por fim, à periferização da
população. Surgem, nesse contexto, como uma resposta de uma parcela da
população à necessidade de moradia, e que irá habitar espaços menos
valorizados pelo setor imobiliário e fundiário dispersos pelo tecido
urbano."

Por si só, os aglomerados deveriam ser assunto de interesse político e
humanitário, e existe uma equipe forte ligada a esse assunto: o
Humanitarian OSM Team (HOT). Há várias coisas que poderiam ser
mapeadas dentro dessas áreas e que poderiam motivar discussões sobre
política e auxiliar a população a avaliar a situação e com isso cobrar
melhorias.

Dito isso, também é verdade que as regiões mais carentes geralmente
são vítimas de várias circunstâncias negativas, e isso muitas vezes
cria um ambiente propenso ao crime (mas há exceções). Então, também
existe interesse da população em geral (incluindo turistas) em saber
onde ficam essas áreas, por uma questão de segurança pessoal. (Imagine
uma senhora idosa, turista, andando pela cidade, sozinha. Onde você
diria para ela não ir? Vários lugares, mas acho provável que as
regiões desses aglomerados estivessem na lista.) Esse também foi algo
que me motivou a importar os aglomerados, e não acho que seja
discrimnação e sim a constatação da realidade.

Apesar de todas essas diferenças, mesmo não sendo exatamente a mesma
coisa que um condomínio planejado de classe média, eu não importei os
aglomerados com qualquer distinção (exceto por um pedido pra melhorar
os contornos e revisar os nomes), e venho mapeando as duas coisas
quase da mesma forma. Aqui em Porto Alegre há inclusive áreas que num
passado distante (ali pelos anos 50) foram regiões carentes e hoje são
de classe média/média-alta, e são mapeadas exatamente da mesma forma
que as regiões carentes, sem distinção [2]. A única diferença clara
pros condomínios [3] é que eles normalmente têm endereço e quase
sempre também uma cerca ou um muro (barrier=fence ou barrier=wall),
enquanto que as vilas e favelas [4] raramente têm essas coisas
(algumas às vezes têm muro num lado, mas raramente são inteiramente
cercadas).

E esse assunto meio que se mistura ao assunto das living streets:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=402053

[1] 
http://www.ibge.gov.br/home/presidencia/noticias/imprensa/ppts/0015164811202013480105748802.pdf
[2] https://www.openstreetmap.org/way/254363256
[3] https://www.openstreetmap.org/way/254363255
[4] https://www.openstreetmap.org/way/210604568

2014-05-16 23:17 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire
:

Hum, foi a partir desse caso de importação do Fernando que tive a
interpretação errada de que landuse=residential aplicava-se somente a
favelas, mesmo achando que não fazia sentido.

Obrigado pelos exemplos.

From: openstreet...@arlindopereira.com
Date: Fri, 16 May 2014 20:22:13 -0300

To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

Então,

esse é um questionamento interessante. O wiki diz "An area of land dedicated
to, or having predominantly residential houses or apartment buildings." sem
especificar o tamanho dessa "area of land". Temos usado landuse=residential
para denotar o contorno tanto de condomínios quanto de favelas por entender
que essa é uma "área de terra dedicada a, ou predominantemente com casas
residenciais e prédios de apartame

Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Fernando Trebien]

A resposta curta: no OSM, não há distinção entre
vilas/favelas/condomínios/áreas residenciais genéricas. Os aglomerados
eram simplesmente uma fonte fácil de áreas residenciais, com nome e
contorno aproximado (que ficou para ser melhorado depois pelos
mapeadores locais).

A resposta longa: obviamente os aglomerados têm características
especiais. Veja a definição dada pelo IBGE [1]: "[Aglomerado
subnormal] é o conjunto constituído por 51 ou mais unidades
habitacionais caracterizadas por ausência de título de propriedade e
pelo menos uma das características abaixo:
- irregularidade das vias de circulação e do tamanho e forma dos lotes; e/ou
- carência de serviços públicos essenciais (como coleta de lixo, rede
de esgoto, rede de água, energia elétrica e iluminação pública)"

E a explicação dada logo depois: "Sua existência está relacionada à
forte especulação imobiliária e fundiária e ao decorrente espraiamento
territorial do tecido urbano, à carência de infraestruturas as mais
diversas, incluindo de transporte e, por fim, à periferização da
população. Surgem, nesse contexto, como uma resposta de uma parcela da
população à necessidade de moradia, e que irá habitar espaços menos
valorizados pelo setor imobiliário e fundiário dispersos pelo tecido
urbano."

Por si só, os aglomerados deveriam ser assunto de interesse político e
humanitário, e existe uma equipe forte ligada a esse assunto: o
Humanitarian OSM Team (HOT). Há várias coisas que poderiam ser
mapeadas dentro dessas áreas e que poderiam motivar discussões sobre
política e auxiliar a população a avaliar a situação e com isso cobrar
melhorias.

Dito isso, também é verdade que as regiões mais carentes geralmente
são vítimas de várias circunstâncias negativas, e isso muitas vezes
cria um ambiente propenso ao crime (mas há exceções). Então, também
existe interesse da população em geral (incluindo turistas) em saber
onde ficam essas áreas, por uma questão de segurança pessoal. (Imagine
uma senhora idosa, turista, andando pela cidade, sozinha. Onde você
diria para ela não ir? Vários lugares, mas acho provável que as
regiões desses aglomerados estivessem na lista.) Esse também foi algo
que me motivou a importar os aglomerados, e não acho que seja
discrimnação e sim a constatação da realidade.

Apesar de todas essas diferenças, mesmo não sendo exatamente a mesma
coisa que um condomínio planejado de classe média, eu não importei os
aglomerados com qualquer distinção (exceto por um pedido pra melhorar
os contornos e revisar os nomes), e venho mapeando as duas coisas
quase da mesma forma. Aqui em Porto Alegre há inclusive áreas que num
passado distante (ali pelos anos 50) foram regiões carentes e hoje são
de classe média/média-alta, e são mapeadas exatamente da mesma forma
que as regiões carentes, sem distinção [2]. A única diferença clara
pros condomínios [3] é que eles normalmente têm endereço e quase
sempre também uma cerca ou um muro (barrier=fence ou barrier=wall),
enquanto que as vilas e favelas [4] raramente têm essas coisas
(algumas às vezes têm muro num lado, mas raramente são inteiramente
cercadas).

E esse assunto meio que se mistura ao assunto das living streets:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=402053

[1] 
http://www.ibge.gov.br/home/presidencia/noticias/imprensa/ppts/0015164811202013480105748802.pdf
[2] https://www.openstreetmap.org/way/254363256
[3] https://www.openstreetmap.org/way/254363255
[4] https://www.openstreetmap.org/way/210604568

2014-05-16 23:17 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire
:
> Hum, foi a partir desse caso de importação do Fernando que tive a
> interpretação errada de que landuse=residential aplicava-se somente a
> favelas, mesmo achando que não fazia sentido.
>
> Obrigado pelos exemplos.
> 
> From: openstreet...@arlindopereira.com
> Date: Fri, 16 May 2014 20:22:13 -0300
>
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)
>
> Então,
>
> esse é um questionamento interessante. O wiki diz "An area of land dedicated
> to, or having predominantly residential houses or apartment buildings." sem
> especificar o tamanho dessa "area of land". Temos usado landuse=residential
> para denotar o contorno tanto de condomínios quanto de favelas por entender
> que essa é uma "área de terra dedicada a, ou predominantemente com casas
> residenciais e prédios de apartamentos".
>
> Citando dois exemplos daqui do Rio de Janeiro:
>
> 1) Vidigal, "favela" na Zona Sul com um visual maravilhoso e vivendo um
> processo de gentrificação avançada, que potencialmente virará bairro classe
> média a médio prazo:
> http://www.openstreetmap.org/way/85892154#map=17/-22.99510/-43.24035
>
> e
>
> 2) Condomínio Barra de Itaúna, um dos muitos condomínios na Barra da Tijuca.
> http://www.openstreetmap.org/way/279431837#map=18/-22.99979/-43.41825
>
> Note que esse segundo está ao lado da "A. M. Barra da Tijuca", um dos mais
> de mil "aglomerados subnormais" no mun

Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Raffaello Bruno Limongi Freire]

Hum, foi a partir desse caso de importação do Fernando que tive a interpretação 
errada de que landuse=residential aplicava-se somente a favelas, mesmo achando 
que não fazia sentido.

Obrigado pelos exemplos.
From: openstreet...@arlindopereira.com
Date: Fri, 16 May 2014 20:22:13 -0300
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br]  Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

Então,
esse é um questionamento interessante. O wiki diz "An area of land dedicated 
to, or having predominantly residential houses or apartment buildings." sem 
especificar o tamanho dessa "area of land". Temos usado landuse=residential 
para denotar o contorno tanto de condomínios quanto de favelas por entender que 
essa é uma "área de terra dedicada a, ou predominantemente com casas 
residenciais e prédios de apartamentos".


Citando dois exemplos daqui do Rio de Janeiro:
1) Vidigal, "favela" na Zona Sul com um visual maravilhoso e vivendo um 
processo de gentrificação avançada, que potencialmente virará bairro classe 
média a médio prazo:

http://www.openstreetmap.org/way/85892154#map=17/-22.99510/-43.24035

e
2) Condomínio Barra de Itaúna, um dos muitos condomínios na Barra da Tijuca.


http://www.openstreetmap.org/way/279431837#map=18/-22.99979/-43.41825

Note que esse segundo está ao lado da "A. M. Barra da Tijuca", um dos mais de 
mil "aglomerados subnormais" no município do Rio de Janeiro. Não há diferença 
alguma na renderização. =)


Determinadas vezes, devido ao terreno acidentado, algumas comunidades possuem 
muitas ruas apenas para pedestres (highway=footway) e escadarias 
(highway=steps). Por exemplo, o Morro da Formiga: 
http://www.openstreetmap.org/way/87101354#map=17/-22.94147/-43.24277 Mas note 
que não há nenhuma tag adicional.


Tendo o contorno dos quarteirões de alguma fonte (na minha humilde opinião não 
vale a pena mapear manualmente cada quarteirão), pode-se ainda marcar os 
quarteirões como landuse=residential, caso não haja condomínios separados. Por 
exemplo, os quarteirões de Copacabana: 
http://www.openstreetmap.org/way/61015459#map=19/-22.96934/-43.18491


Veja também este link no fórum: 
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21457



[]sArlindo Pereira

2014-05-16 19:54 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :


2014-05-16 19:49 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire

:

> Salvo engano, foi dito aqui que era para desenhar a área das favelas como

> landuse=residential. Porém, no wiki

> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential é mencionado

> que essa tag é usada para qualquer área predominantemente residencial.

>

> Então, como deve ser? Tem alguma tag adicional?



Uma vez perguntei isso no IRC do OSM e me perguntaram várias coisas:

- qual a diferença de uma favela para um lugar "normal"?

- qual a necessidade de classificar de forma diferente uma favela?

- o que uma favela tem que qualquer outra área residencial não tem?



Eu concordei com os questionamentos e me dei por satisfeito que uma

favela é apenas uma área residencial assim como qualquer outra.

Não acho que, por causa de renda ou condição de moradia ou qualquer

outro critério, seja necessário classificar de forma diferente. É

discriminatório, de certa forma.



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Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Raffaello Bruno Limongi Freire]

Na verdade eu não estou querendo mapear favelas não.
É que por alguma interpretação errada fiquei achando que a tag 
landuse=residential aplicava-se somente a elas e, ao encontrar uma área com 
essa tag perto de onde trabalho, área que não é uma favela, pensei que 
estivesse errado, mas agora vi que está certo.
Obrigado.

> Date: Fri, 16 May 2014 19:54:44 -0300
> From: nao...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br]Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)
> 
> 2014-05-16 19:49 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire
> :
> > Salvo engano, foi dito aqui que era para desenhar a área das favelas como
> > landuse=residential. Porém, no wiki
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential é mencionado
> > que essa tag é usada para qualquer área predominantemente residencial.
> >
> > Então, como deve ser? Tem alguma tag adicional?
> 
> Uma vez perguntei isso no IRC do OSM e me perguntaram várias coisas:
> - qual a diferença de uma favela para um lugar "normal"?
> - qual a necessidade de classificar de forma diferente uma favela?
> - o que uma favela tem que qualquer outra área residencial não tem?
> 
> Eu concordei com os questionamentos e me dei por satisfeito que uma
> favela é apenas uma área residencial assim como qualquer outra.
> Não acho que, por causa de renda ou condição de moradia ou qualquer
> outro critério, seja necessário classificar de forma diferente. É
> discriminatório, de certa forma.
> 
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Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Arlindo Pereira]

Então,

esse é um questionamento interessante. O wiki diz "An area of land
dedicated to, or having predominantly residential houses or apartment
buildings." sem especificar o tamanho dessa "area of land". Temos usado
landuse=residential para denotar o contorno tanto de condomínios quanto de
favelas por entender que essa é uma "área de terra dedicada a, ou
predominantemente com casas residenciais e prédios de apartamentos".

Citando dois exemplos daqui do Rio de Janeiro:

1) Vidigal, "favela" na Zona Sul com um visual maravilhoso e vivendo um
processo de gentrificação avançada, que potencialmente virará bairro classe
média a médio prazo:
http://www.openstreetmap.org/way/85892154#map=17/-22.99510/-43.24035

e

2) Condomínio Barra de Itaúna, um dos muitos condomínios na Barra da Tijuca.
http://www.openstreetmap.org/way/279431837#map=18/-22.99979/-43.41825

Note que esse segundo está ao lado da "A. M. Barra da Tijuca", um dos mais
de mil "aglomerados
subnormais"
no município do Rio de Janeiro. Não há diferença alguma na renderização. =)

Determinadas vezes, devido ao terreno acidentado, algumas comunidades
possuem muitas ruas apenas para pedestres (highway=footway) e escadarias
(highway=steps). Por exemplo, o Morro da Formiga:
http://www.openstreetmap.org/way/87101354#map=17/-22.94147/-43.24277 Mas
note que não há nenhuma tag adicional.

Tendo o contorno dos quarteirões de alguma fonte (na minha humilde opinião
não vale a pena mapear manualmente cada quarteirão), pode-se ainda marcar
os quarteirões como landuse=residential, caso não haja condomínios
separados. Por exemplo, os quarteirões de Copacabana:
http://www.openstreetmap.org/way/61015459#map=19/-22.96934/-43.18491

Veja também este link no fórum:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21457


[]s
Arlindo Pereira


2014-05-16 19:54 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :

> 2014-05-16 19:49 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire
> :
> > Salvo engano, foi dito aqui que era para desenhar a área das favelas como
> > landuse=residential. Porém, no wiki
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential é
> mencionado
> > que essa tag é usada para qualquer área predominantemente residencial.
> >
> > Então, como deve ser? Tem alguma tag adicional?
>
> Uma vez perguntei isso no IRC do OSM e me perguntaram várias coisas:
> - qual a diferença de uma favela para um lugar "normal"?
> - qual a necessidade de classificar de forma diferente uma favela?
> - o que uma favela tem que qualquer outra área residencial não tem?
>
> Eu concordei com os questionamentos e me dei por satisfeito que uma
> favela é apenas uma área residencial assim como qualquer outra.
> Não acho que, por causa de renda ou condição de moradia ou qualquer
> outro critério, seja necessário classificar de forma diferente. É
> discriminatório, de certa forma.
>
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Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Nelson A. de Oliveira]

2014-05-16 19:49 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire
:
> Salvo engano, foi dito aqui que era para desenhar a área das favelas como
> landuse=residential. Porém, no wiki
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential é mencionado
> que essa tag é usada para qualquer área predominantemente residencial.
>
> Então, como deve ser? Tem alguma tag adicional?

Uma vez perguntei isso no IRC do OSM e me perguntaram várias coisas:
- qual a diferença de uma favela para um lugar "normal"?
- qual a necessidade de classificar de forma diferente uma favela?
- o que uma favela tem que qualquer outra área residencial não tem?

Eu concordei com os questionamentos e me dei por satisfeito que uma
favela é apenas uma área residencial assim como qualquer outra.
Não acho que, por causa de renda ou condição de moradia ou qualquer
outro critério, seja necessário classificar de forma diferente. É
discriminatório, de certa forma.

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[Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais)

[Raffaello Bruno Limongi Freire]

Salvo engano, foi dito aqui que era para desenhar a área das favelas como 
landuse=residential. Porém, no wiki 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential é mencionado que 
essa tag é usada para qualquer área predominantemente residencial.
Então, como deve ser? Tem alguma tag adicional?
ObrigadoRaffaello Bruno
Todos somos mapeadores :) ___
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Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Fernando Trebien]

Exatamente.

Reiterando o que eu disse antes, com destaque às palavras importantes:
SUSPEITO que há um SUBGRUPO dos que trabalham com o TrackSource, e que
NEM chega a ser a MAIORIA, que TALVEZ, QUEM SABE, estivesse
conversando sobre uma forma de inserir os dados sem ser visto.

Uma suspeita é válida e significa que (na minha opinião pessoal, que é
apenas uma entre várias) precisamos buscar formas melhores de
monitorar a atividade no mapa. (Não estávamos buscando isso porque não
parecia necessário.)

Monitorar não significa que toda atividade ligada ao TrackSource é
proibida, ou que uma suspeita sobre um subgrupo se aplique ao grupo
inteiro (isso seria preconceito, estereótipo, etc.).

E lembro que eu fui um dos que mais tentou descobrir os caminhos que
permitem incorporar no OSM o esforço dedicado ao TrackSource. Mas quis
isso com a condição de que (como com qualquer outra pessoa) se
respeite os princípios mais básicos do OSM: colaboração, valorização
do esforço de outros colaboradores (passados, presentes, futuros),
respeito aos usuários do mapa, respeito aos direitos autorais, e por
aí vai.

2014-05-16 18:54 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :
> 2014-05-16 18:45 GMT-03:00 A. Carlos :
>> se vcs estão se titulando Admin MASTER do OSM a nivel Brasil,( não foi com
>> meu voto )  e querem fazer uma
>> lista NEGRA, pode por o meu nome na lista, pq eu faço mapas no OSM e também
>> tenho mapas no TRC...
>
> Onde tem alguém falando isso?
> Só houve uma suspeita de importações parecidas e ocorrendo no mesmo
> período, além de uma ideia sobre monitoramento.
>
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"Nullius in verba."

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Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Nelson A. de Oliveira]

2014-05-16 19:09 GMT-03:00 A. Carlos :
> olhaindiretamente isso está ficando implícito, eu e mais gente que
> participa desta lista,fazemos mapas tanto no OSM como no TRC, indiretamente
> isso é um "tapa-de-luva " na cara dos membros do TRC..

Houve importações por (ex-)membros do TS, sim, mas obviamente não são
todos que fazem isso. Vários possuem a consciência do que é
certo/aceito para cada projeto.
Mas ao mesmo tempo não dá para negar é que é muito suspeito ter várias
pessoas fazendo edições parecidas e no mesmo período, como se tivesse
alguém por trás ajudando ou estimulando (e, de verdade, não entenda
aqui nada implícito dizendo que todos do TS fazem isso).

Por causa de grandes problemas (importação, remoção ou modificação,
intencional ou não), independente da origem da pessoa (se veio do TS,
do OSM ou de outro projeto), perdemos MUITO tempo tentando corrigir os
dados. Perdemos mais tempo tentando voltar os dados ao estado anterior
do que corrigindo ou inserindo novos dados. Isso sim colabora em muito
para continuarmos a estar "atrasados" no mapeamento do Brasil.

___
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Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Arlindo Pereira]

Respondendo inline:


2014-05-16 19:09 GMT-03:00 A. Carlos :

> olhaindiretamente isso está ficando implícito, eu e mais gente que
> participa desta lista,fazemos mapas tanto no OSM como no TRC, indiretamente
> isso é um "tapa-de-luva " na cara dos membros do TRC..
>

Eu não vejo dessa forma, mas tudo bem. Não acho que tenha sido falado nada
demais.


> O que o OSM precisa é de COLABORADOR,chamar gente pra trabalhar e
> mapear,estamos 10 anos atrasados em relação
> aos Hermanos Argentinos em termos de OSM...
>

Concordo plenamente. Porém não podemos fazer isso prejudicando o trabalho
dos outros mapeadores (como aconteceu ***sem querer, é bom lembrar*** no
Rio de Janeiro essa semana), tampouco inserindo dados sem licença
compatível - o que irá, no futuro, prejudicar outros mapeadores que
trabalharam em cima desses dados.

[]s
Arlindo


>
>
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>
>
> *___*
>
> *Anor C. A. de Souza   Co*
> *ncórdia SC   *
>
> 49-8808-4963
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
> From: openstreet...@arlindopereira.com
> Date: Fri, 16 May 2014 18:57:30 -0300
> To: talk-br@openstreetmap.org
>
> Subject: Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo
> GTM no OSM
>
> Gente, menos. Calma. Sem 
> FUD.
> Ninguém está falando em virar "admin master" de coisa alguma, até porque
> tal termo/cargo/posição não existe no OSM. Ninguém vai fazer nenhum tipo de
> "lista negra" de usuários ou o que valha.
>
> A preocupação é evitar a importação de dados sem licença compatível e/ou
> apagando dados de outros usuários de forma arbitrária e/ou conduzidos de
> forma incorreta (deixando vias duplicadas no mapa etc), só isso. Não
> importa se o usuário colabora ou colaborou com o sistema A, B ou C. Até
> porque o monitoramento é feito em áreas, não em usuários específicos.
>
> Abraços,
>
> 2014-05-16 18:45 GMT-03:00 A. Carlos :
>
> BOMM
>
> se vcs estão se titulando Admin MASTER do OSM a nivel Brasil,( não foi com
> meu voto )  e querem fazer uma
> lista NEGRA, pode por o meu nome na lista, pq eu faço mapas no OSM e
> também tenho mapas no TRC...
>
>
>
>
>
>
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>
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>
>
>
>
> *___*
>
> *Anor C. A. de Souza   Co*
> *ncórdia SC   *
>
> 49-8808-4963
>
>
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>
>
>
>
>
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>
>
>
>
>
> --
> From: raffaellobr...@hotmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Date: Fri, 16 May 2014 21:28:40 +
> Subject: Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo
> GTM no OSM
>
>
>  Acho que a monitoração por região, como o Arlindo sugeriu, é a melhor
> solução, pq não são só membros do Tracksource que podem fazer importações
> suspeitas. O importante é que todos os usuários saibam que há
> acompanhamento e não utilizem dados de fontes não autorizadas.
>
> Ainda há um pouco de desconfiança em relação a nós (eu sou desenvolvedor
> ativo do Tracksource também), devido aos erros de uma minoria e, por
> isso, sou favorável a esse tipo de discussão, pois serve de alerta aos
> novos membros para que menos casos de reversão sejam necessários. Será
> melhor para nós.
>
>
> --
> From: rne...@equacao.com.br
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Date: Fri, 16 May 2014 17:45:48 -0300
> Subject: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM
> no OSM
>
> Realmente não tem sentido, por conta de um ou outro mal feito, colocar
> todo mundo numa lista negra.
>
> Reinaldo
>
> *De:* Wallace Silva [mailto:wsi...@gmail.com]
> *Enviada em:* sexta-feira, 16 de maio de 2014 17:38
> *Para:* OpenStreetMap no Brasil
> *Assunto:* Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo
> GTM no OSM
>
> Eu faço parte do TrackSource, faço parte da lista alt-tracksource e faço
> parte do OSM.. cada um no seu.. em minha cidade no OSM tem dados faltando
> pq não uso dados do google.. Tem que tomar cuidado para não virar uma caça
> as bruxas..
>
> Em 16 de maio de 2014 17:30, Raffaello Bruno Limongi Freire <
> raffaellobr...@hotmail.com> escreveu:
> Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os
> "suspeitos" (membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições
> monitoradas. Eu ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus
> erros seriam corrigidos e eu aprenderia mais :)
>
>
> > Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
> > From: nao...@gmail.com
> > To: talk-br@openstreetmap.org
> > Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM
> no OSM
> >
> > 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien  >:
> > > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos
> últimos dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um
> subgrupo (não todos

Re: [Talk-br] Editando com o vespucci

[Arlindo Pereira]

Sim, isso mesmo.

[]s
Arlindo

2014-05-16 19:08 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire <
raffaellobr...@hotmail.com>:

> Mais uma dúvida: se não for usar interpolação, não precisa desenhar a
> linha, só pontos isolados, não é?
>
> --
> From: openstreet...@arlindopereira.com
> Date: Fri, 16 May 2014 15:23:50 -0300
>
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Editando com o vespucci
>
> Respondo inline:
>
>
> 2014-05-16 15:03 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire <
> raffaellobr...@hotmail.com>:
>
> Muito legal isso, mas fiquei com algumas dúvidas:
>
>
>- tem alguma distância mínima ou máxima em relação ao eixo da via para
>se desenhar essas linhas?
>
> Não. O ideal seria passar pela porta dos prédios, ou pelo meio deles se a
> distância for constante.
>
>
>- o traçado pode ser simplificado em relação ao da via?
>
> Sim, certamente.
>
>
>- os números das extremidades correspondem ao número dos imóveis das
>esquinas ou a linha pode começar e terminar em qualquer outro ponto
>aleatório das vias (no caso de ser conhecida a numeração nesses pontos)?
>
> Sim, pode. Quanto mais pontos, melhor, até o limite em que você tenha
> todos os pontos (e aí a interpolação não é mais necessária). Em geral
> fazemos nos pontos das esquinas, vendo apenas a placa com a numeração das
> mesmas.
>
>
>- mesmo usando-se a interpolação, pode-se colocar pontos
>intermediários conhecidos para melhorar a precisão?
>
> Sim, sem problemas.
>
>
>
>  Obrigado pela atenção,
> Raffaello Bruno
>
>
> --
> From: openstreet...@arlindopereira.com
> Date: Fri, 16 May 2014 14:44:32 -0300
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Editando com o vespucci
>
>
> Gerson,
>
> a tag addr:interpolation serve para marcar a interpolação de numeração de
> edifícios. A ideia é não ter que mapear casa por casa (o que dá muito
> trabalho!) se a numeração é regular (crescente). Na maioria absoluta das
> vezes (pelo menos aqui no Rio, não sei se em BH é diferente) você deve usar
> sempre os valores even ou odd, que significam "par" e "ímpar"
> respectivamente, para marcar se a numeração se refere ao lado par ou ao
> lado ímpar da rua. A opção "all" seria usada somente se num mesmo lado da
> rua há números pares e ímpares (nunca vi isso aqui no Rio).
>
> Explicando melhor: na linha da rua em si vc não irá colocar essas tags.
> Você irá criar duas linhas paralelas as ruas, sendo uma com a tag
> addr:interpolation=even e a outra com addr:interpolation=odd, e nas pontas
> os números apropriados.
>
> Veja este exemplo:
> http://www.openstreetmap.org/#map=19/-22.93359/-43.18052
>
> Caso não tenha ficado suficientemente claro, posso preparar um tutorial
> com essas instruções.
>
>
> []s
> Arlindo
>
> 2014-05-15 10:36 GMT-03:00 Gerson Barcelos :
>
> Bom dia a todos
>
> Estou interessado em aprender a editar número de edifícios no mapa,
> selecionei uma rua pequena para fazer um teste e na chave addr
> interpolation inseri a opção all (as outras opções são alphabetic, even e
> odd),enviei para o servidor e pude ver que a rua agora está pontilhada,se
> alguém puder me esclarecer melhor ou puder me enviar um tutorial a respeito
> agradeço, pelo que entendi o interpolador deve ser usado em ruas com
> numeração regular,e aqui em BH 90%das ruas da região central estão com a
> numeração correta,motivo pelo qual estou interessado em aprender.
>
> ___
> Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
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Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[A. Carlos]

olhaindiretamente isso está ficando implícito, eu e mais gente que 
participa desta lista,fazemos mapas tanto no OSM como no TRC, indiretamente 
isso é um "tapa-de-luva " na cara dos membros do TRC..

O que o OSM precisa é de COLABORADOR,chamar gente pra trabalhar e 
mapear,estamos 10 anos atrasados em relação
aos Hermanos Argentinos em termos de OSM...

  
 
 
 
 
 
 

___

Anor C. A. de Souza   Concórdia SC  
 
49-8808-4963
 
  
 
 
 
 
 
 
 


From: openstreet...@arlindopereira.com
Date: Fri, 16 May 2014 18:57:30 -0300
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM 
no OSM

Gente, menos. Calma. Sem FUD. Ninguém está falando em virar "admin master" de 
coisa alguma, até porque tal termo/cargo/posição não existe no OSM. Ninguém vai 
fazer nenhum tipo de "lista negra" de usuários ou o que valha.


A preocupação é evitar a importação de dados sem licença compatível e/ou 
apagando dados de outros usuários de forma arbitrária e/ou conduzidos de forma 
incorreta (deixando vias duplicadas no mapa etc), só isso. Não importa se o 
usuário colabora ou colaborou com o sistema A, B ou C. Até porque o 
monitoramento é feito em áreas, não em usuários específicos.


Abraços,

2014-05-16 18:45 GMT-03:00 A. Carlos :





BOMM

se vcs estão se titulando Admin MASTER do OSM a nivel Brasil,( não foi com meu 
voto )  e querem fazer uma
lista NEGRA, pode por o meu nome na lista, pq eu faço mapas no OSM e também 
tenho mapas no TRC...





  
 
 
 
 
 
 



___

Anor C. A. de Souza   Concórdia SC  
 


49-8808-4963
 
  
 
 
 
 
 
 
 


From: raffaellobr...@hotmail.com


To: talk-br@openstreetmap.org
Date: Fri, 16 May 2014 21:28:40 +
Subject: Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM 
no OSM









Acho que a monitoração por região, como o Arlindo sugeriu, é a melhor solução, 
pq não são só membros do Tracksource que podem fazer importações suspeitas. O 
importante é que todos os usuários saibam que há acompanhamento e não utilizem 
dados de fontes não autorizadas.


Ainda há um pouco de desconfiança em relação a nós (eu sou desenvolvedor ativo 
do Tracksource também), devido aos erros de uma minoria e, por isso, sou 
favorável a esse tipo de discussão, pois serve de alerta aos novos membros para 
que menos casos de reversão sejam necessários. Será melhor para nós.



From: rne...@equacao.com.br
To: talk-br@openstreetmap.org
Date: Fri, 16 May 2014 17:45:48 -0300


Subject: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM   
no  OSM

Realmente não tem sentido, por conta de um ou outro mal feito, colocar todo 
mundo numa lista negra.


 
Reinaldo


 
De: Wallace Silva [mailto:wsi...@gmail.com] 


Enviada em: sexta-feira, 16 de maio de 2014 17:38
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM
 
Eu faço parte do TrackSource, faço parte da lista alt-tracksource e faço parte 
do OSM.. cada um no seu.. em minha cidade no OSM tem dados faltando pq não uso 
dados do google.. Tem que tomar cuidado para não virar uma caça as bruxas.. 


 
Em 16 de maio de 2014 17:30, Raffaello Bruno Limongi Freire 
 escreveu:
Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os "suspeitos" 
(membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições monitoradas. Eu 
ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus erros seriam corrigidos 
e eu aprenderia mais :)


 
 
> Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
> From: nao...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org


> Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no 
> OSM
> 
> 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien :


> > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos últimos 
> > dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um subgrupo 
> > (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre como 
> > fazer essas importações sem que a gente soubesse.


> 
> Eu tenho a mesma desconfiança...
> 
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Re: [Talk-br] Editando com o vespucci

[Raffaello Bruno Limongi Freire]

Mais uma dúvida: se não for usar interpolação, não precisa desenhar a linha, só 
pontos isolados, não é?

From: openstreet...@arlindopereira.com
Date: Fri, 16 May 2014 15:23:50 -0300
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Editando com o vespucci

Respondo inline:


2014-05-16 15:03 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire 
:





Muito legal isso, mas fiquei com algumas dúvidas:
tem alguma distância mínima ou máxima em relação ao eixo da via para se 
desenhar essas linhas?

Não. O ideal seria passar pela porta dos prédios, ou pelo meio deles se a 
distância for constante. 


o traçado pode ser simplificado em relação ao da via?Sim, certamente. 


os números das extremidades correspondem ao número dos imóveis das esquinas ou 
a linha pode começar e terminar em qualquer outro ponto aleatório das vias (no 
caso de ser conhecida a numeração nesses pontos)?

Sim, pode. Quanto mais pontos, melhor, até o limite em que você tenha todos os 
pontos (e aí a interpolação não é mais necessária). Em geral fazemos nos pontos 
das esquinas, vendo apenas a placa com a numeração das mesmas. 

mesmo usando-se a interpolação, pode-se colocar pontos intermediários 
conhecidos para melhorar a precisão?

Sim, sem problemas. 


Obrigado pela atenção,Raffaello Bruno

From: openstreet...@arlindopereira.com
Date: Fri, 16 May 2014 14:44:32 -0300


To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Editando com o vespucci

Gerson,
a tag addr:interpolation serve para marcar a interpolação de numeração de 
edifícios. A ideia é não ter que mapear casa por casa (o que dá muito 
trabalho!) se a numeração é regular (crescente). Na maioria absoluta das vezes 
(pelo menos aqui no Rio, não sei se em BH é diferente) você deve usar sempre os 
valores even ou odd, que significam "par" e "ímpar" respectivamente, para 
marcar se a numeração se refere ao lado par ou ao lado ímpar da rua. A opção 
"all" seria usada somente se num mesmo lado da rua há números pares e ímpares 
(nunca vi isso aqui no Rio).




Explicando melhor: na linha da rua em si vc não irá colocar essas tags. Você 
irá criar duas linhas paralelas as ruas, sendo uma com a tag 
addr:interpolation=even e a outra com addr:interpolation=odd, e nas pontas os 
números apropriados.




Veja este exemplo: http://www.openstreetmap.org/#map=19/-22.93359/-43.18052
Caso não tenha ficado suficientemente claro, posso preparar um tutorial com 
essas instruções.





[]sArlindo

2014-05-15 10:36 GMT-03:00 Gerson Barcelos :




Bom dia a todos
Estou interessado em aprender a editar número de edifícios no mapa, selecionei 
uma rua pequena para fazer um teste e na chave addr interpolation inseri a 
opção all (as outras opções são alphabetic, even e odd),enviei para o servidor 
e pude ver que a rua agora está pontilhada,se alguém puder me esclarecer melhor 
ou puder me enviar um tutorial a respeito agradeço, pelo que entendi o 
interpolador deve ser usado em ruas com numeração regular,e aqui em BH 90%das 
ruas da região central estão com a numeração correta,motivo pelo qual estou 
interessado em aprender. 






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Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Arlindo Pereira]

Gente, menos. Calma. Sem
FUD.
Ninguém está falando em virar "admin master" de coisa alguma, até porque
tal termo/cargo/posição não existe no OSM. Ninguém vai fazer nenhum tipo de
"lista negra" de usuários ou o que valha.

A preocupação é evitar a importação de dados sem licença compatível e/ou
apagando dados de outros usuários de forma arbitrária e/ou conduzidos de
forma incorreta (deixando vias duplicadas no mapa etc), só isso. Não
importa se o usuário colabora ou colaborou com o sistema A, B ou C. Até
porque o monitoramento é feito em áreas, não em usuários específicos.

Abraços,

2014-05-16 18:45 GMT-03:00 A. Carlos :

> BOMM
>
> se vcs estão se titulando Admin MASTER do OSM a nivel Brasil,( não foi com
> meu voto )  e querem fazer uma
> lista NEGRA, pode por o meu nome na lista, pq eu faço mapas no OSM e
> também tenho mapas no TRC...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *___*
>
> *Anor C. A. de Souza   Co*
> *ncórdia SC   *
>
> 49-8808-4963
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
> From: raffaellobr...@hotmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Date: Fri, 16 May 2014 21:28:40 +
> Subject: Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo
> GTM no OSM
>
>
>  Acho que a monitoração por região, como o Arlindo sugeriu, é a melhor
> solução, pq não são só membros do Tracksource que podem fazer importações
> suspeitas. O importante é que todos os usuários saibam que há
> acompanhamento e não utilizem dados de fontes não autorizadas.
>
> Ainda há um pouco de desconfiança em relação a nós (eu sou desenvolvedor
> ativo do Tracksource também), devido aos erros de uma minoria e, por
> isso, sou favorável a esse tipo de discussão, pois serve de alerta aos
> novos membros para que menos casos de reversão sejam necessários. Será
> melhor para nós.
>
>
> --
> From: rne...@equacao.com.br
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Date: Fri, 16 May 2014 17:45:48 -0300
> Subject: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM
> no OSM
>
> Realmente não tem sentido, por conta de um ou outro mal feito, colocar
> todo mundo numa lista negra.
>
>
>
> Reinaldo
>
>
>
> *De:* Wallace Silva [mailto:wsi...@gmail.com]
> *Enviada em:* sexta-feira, 16 de maio de 2014 17:38
> *Para:* OpenStreetMap no Brasil
> *Assunto:* Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo
> GTM no OSM
>
>
>
> Eu faço parte do TrackSource, faço parte da lista alt-tracksource e faço
> parte do OSM.. cada um no seu.. em minha cidade no OSM tem dados faltando
> pq não uso dados do google.. Tem que tomar cuidado para não virar uma caça
> as bruxas..
>
>
>
> Em 16 de maio de 2014 17:30, Raffaello Bruno Limongi Freire <
> raffaellobr...@hotmail.com> escreveu:
>
> Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os
> "suspeitos" (membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições
> monitoradas. Eu ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus
> erros seriam corrigidos e eu aprenderia mais :)
>
>
>
>
>
> > Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
> > From: nao...@gmail.com
> > To: talk-br@openstreetmap.org
> > Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM
> no OSM
> >
> > 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien  >:
> > > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos
> últimos dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um
> subgrupo (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre
> como fazer essas importações sem que a gente soubesse.
> >
> > Eu tenho a mesma desconfiança...
> >
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Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Nelson A. de Oliveira]

2014-05-16 18:45 GMT-03:00 A. Carlos :
> se vcs estão se titulando Admin MASTER do OSM a nivel Brasil,( não foi com
> meu voto )  e querem fazer uma
> lista NEGRA, pode por o meu nome na lista, pq eu faço mapas no OSM e também
> tenho mapas no TRC...

Onde tem alguém falando isso?
Só houve uma suspeita de importações parecidas e ocorrendo no mesmo
período, além de uma ideia sobre monitoramento.

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Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[A. Carlos]

BOMM

se vcs estão se titulando Admin MASTER do OSM a nivel Brasil,( não foi com meu 
voto )  e querem fazer uma
lista NEGRA, pode por o meu nome na lista, pq eu faço mapas no OSM e também 
tenho mapas no TRC...



  
 
 
 
 
 
 

___

Anor C. A. de Souza   Concórdia SC  
 
49-8808-4963
 
  
 
 
 
 
 
 
 


From: raffaellobr...@hotmail.com
To: talk-br@openstreetmap.org
Date: Fri, 16 May 2014 21:28:40 +
Subject: Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM 
no OSM







Acho que a monitoração por região, como o Arlindo sugeriu, é a melhor solução, 
pq não são só membros do Tracksource que podem fazer importações suspeitas. O 
importante é que todos os usuários saibam que há acompanhamento e não utilizem 
dados de fontes não autorizadas.
Ainda há um pouco de desconfiança em relação a nós (eu sou desenvolvedor ativo 
do Tracksource também), devido aos erros de uma minoria e, por isso, sou 
favorável a esse tipo de discussão, pois serve de alerta aos novos membros para 
que menos casos de reversão sejam necessários. Será melhor para nós.

From: rne...@equacao.com.br
To: talk-br@openstreetmap.org
Date: Fri, 16 May 2014 17:45:48 -0300
Subject: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM   
no  OSM

Realmente não tem sentido, por conta de um ou outro mal feito, colocar todo 
mundo numa lista negra. Reinaldo De: Wallace Silva [mailto:wsi...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 16 de maio de 2014 17:38
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM 
Eu faço parte do TrackSource, faço parte da lista alt-tracksource e faço parte 
do OSM.. cada um no seu.. em minha cidade no OSM tem dados faltando pq não uso 
dados do google.. Tem que tomar cuidado para não virar uma caça as bruxas..  Em 
16 de maio de 2014 17:30, Raffaello Bruno Limongi Freire 
 escreveu:Então é melhor vocês elaborarem uma lista 
com os logins de todos os "suspeitos" (membros da lista alt-tracksource?) para 
terem suas edições monitoradas. Eu ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, 
pois meus erros seriam corrigidos e eu aprenderia mais :)  > Date: Fri, 16 May 
2014 15:55:10 -0300
> From: nao...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no 
> OSM
> 
> 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos últimos 
> > dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um subgrupo 
> > (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre como 
> > fazer essas importações sem que a gente soubesse.
> 
> Eu tenho a mesma desconfiança...
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Re: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Raffaello Bruno Limongi Freire]

Acho que a monitoração por região, como o Arlindo sugeriu, é a melhor solução, 
pq não são só membros do Tracksource que podem fazer importações suspeitas. O 
importante é que todos os usuários saibam que há acompanhamento e não utilizem 
dados de fontes não autorizadas.
Ainda há um pouco de desconfiança em relação a nós (eu sou desenvolvedor ativo 
do Tracksource também), devido aos erros de uma minoria e, por isso, sou 
favorável a esse tipo de discussão, pois serve de alerta aos novos membros para 
que menos casos de reversão sejam necessários. Será melhor para nós.

From: rne...@equacao.com.br
To: talk-br@openstreetmap.org
Date: Fri, 16 May 2014 17:45:48 -0300
Subject: [Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM   
no  OSM

Realmente não tem sentido, por conta de um ou outro mal feito, colocar todo 
mundo numa lista negra. Reinaldo De: Wallace Silva [mailto:wsi...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 16 de maio de 2014 17:38
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM 
Eu faço parte do TrackSource, faço parte da lista alt-tracksource e faço parte 
do OSM.. cada um no seu.. em minha cidade no OSM tem dados faltando pq não uso 
dados do google.. Tem que tomar cuidado para não virar uma caça as bruxas..  Em 
16 de maio de 2014 17:30, Raffaello Bruno Limongi Freire 
 escreveu:Então é melhor vocês elaborarem uma lista 
com os logins de todos os "suspeitos" (membros da lista alt-tracksource?) para 
terem suas edições monitoradas. Eu ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, 
pois meus erros seriam corrigidos e eu aprenderia mais :)  > Date: Fri, 16 May 
2014 15:55:10 -0300
> From: nao...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no 
> OSM
> 
> 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos últimos 
> > dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um subgrupo 
> > (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre como 
> > fazer essas importações sem que a gente soubesse.
> 
> Eu tenho a mesma desconfiança...
> 
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[Talk-br] RES: Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Reinaldo Neves]

Realmente não tem sentido, por conta de um ou outro mal feito, colocar todo 
mundo numa lista negra.

 

Reinaldo

 

De: Wallace Silva [mailto:wsi...@gmail.com] 
Enviada em: sexta-feira, 16 de maio de 2014 17:38
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

 

Eu faço parte do TrackSource, faço parte da lista alt-tracksource e faço parte 
do OSM.. cada um no seu.. em minha cidade no OSM tem dados faltando pq não uso 
dados do google.. Tem que tomar cuidado para não virar uma caça as bruxas.. 

 

Em 16 de maio de 2014 17:30, Raffaello Bruno Limongi Freire 
 escreveu:

Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os "suspeitos" 
(membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições monitoradas. Eu 
ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus erros seriam corrigidos 
e eu aprenderia mais :)

 

 

> Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
> From: nao...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no 
> OSM
> 
> 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos últimos 
> > dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um subgrupo 
> > (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre como 
> > fazer essas importações sem que a gente soubesse.
> 
> Eu tenho a mesma desconfiança...
> 
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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Bráulio]

Eu estou monitorando o RN. Não muito frequentemente, mas estou. Mais ou
menos de duas em duas semanas eu dou uma olhada nos feeds e nos changesets.


2014-05-16 17:36 GMT-03:00 Arlindo Pereira :

> Não acho que precise de tanto. Basta que cada um de nós monitore uma
> determinada região.
>
> Eu, por exemplo, monitoro as alterações na Região Metropolitana do Rio de
> Janeiro. Posso passar a monitorar o estado todo.
>
> []s
> Arlindo
>
> 2014-05-16 17:30 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire <
> raffaellobr...@hotmail.com>:
>
>  Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os
>> "suspeitos" (membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições
>> monitoradas. Eu ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus
>> erros seriam corrigidos e eu aprenderia mais :)
>>
>>
>> > Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
>> > From: nao...@gmail.com
>> > To: talk-br@openstreetmap.org
>> > Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo
>> GTM no OSM
>>
>> >
>> > 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien > >:
>> > > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos
>> últimos dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um
>> subgrupo (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre
>> como fazer essas importações sem que a gente soubesse.
>> >
>> > Eu tenho a mesma desconfiança...
>> >
>> > ___
>> > Talk-br mailing list
>> > Talk-br@openstreetmap.org
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Wallace Silva]

Eu faço parte do TrackSource, faço parte da lista alt-tracksource e faço
parte do OSM.. cada um no seu.. em minha cidade no OSM tem dados faltando
pq não uso dados do google.. Tem que tomar cuidado para não virar uma caça
as bruxas..


Em 16 de maio de 2014 17:30, Raffaello Bruno Limongi Freire <
raffaellobr...@hotmail.com> escreveu:

> Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os
> "suspeitos" (membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições
> monitoradas. Eu ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus
> erros seriam corrigidos e eu aprenderia mais :)
>
>
> > Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
> > From: nao...@gmail.com
> > To: talk-br@openstreetmap.org
> > Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM
> no OSM
> >
> > 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien  >:
> > > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos
> últimos dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um
> subgrupo (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre
> como fazer essas importações sem que a gente soubesse.
> >
> > Eu tenho a mesma desconfiança...
> >
> > ___
> > Talk-br mailing list
> > Talk-br@openstreetmap.org
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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Arlindo Pereira]

Não acho que precise de tanto. Basta que cada um de nós monitore uma
determinada região.

Eu, por exemplo, monitoro as alterações na Região Metropolitana do Rio de
Janeiro. Posso passar a monitorar o estado todo.

[]s
Arlindo

2014-05-16 17:30 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire <
raffaellobr...@hotmail.com>:

> Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os
> "suspeitos" (membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições
> monitoradas. Eu ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus
> erros seriam corrigidos e eu aprenderia mais :)
>
>
> > Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
> > From: nao...@gmail.com
> > To: talk-br@openstreetmap.org
> > Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM
> no OSM
>
> >
> > 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien  >:
> > > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos
> últimos dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um
> subgrupo (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre
> como fazer essas importações sem que a gente soubesse.
> >
> > Eu tenho a mesma desconfiança...
> >
> > ___
> > Talk-br mailing list
> > Talk-br@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Raffaello Bruno Limongi Freire]

Então é melhor vocês elaborarem uma lista com os logins de todos os "suspeitos" 
(membros da lista alt-tracksource?) para terem suas edições monitoradas. Eu 
ficaria até mais tranquilo sendo monitorado, pois meus erros seriam corrigidos 
e eu aprenderia mais :)

> Date: Fri, 16 May 2014 15:55:10 -0300
> From: nao...@gmail.com
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no   
> OSM
> 
> 2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> > Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos últimos 
> > dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um subgrupo 
> > (não todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre como 
> > fazer essas importações sem que a gente soubesse.
> 
> Eu tenho a mesma desconfiança...
> 
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Re: [Talk-br] Fwd: [ADM] Fwd: [alt-tracksource] Re: arquivo GTM no OSM

[Nelson A. de Oliveira]

2014-05-16 14:24 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> Se vocês observarem bem, a maioria das importações reportadas nos últimos 
> dias foi feita ali por fevereiro. Isso me faz suspeitar que um subgrupo (não 
> todos, nem a maioria) do TrackSource estava conversado sobre como fazer essas 
> importações sem que a gente soubesse.

Eu tenho a mesma desconfiança...

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Re: [Talk-br] Página principal no wiki

[Fernando Trebien]

Feito! :D

2014-05-16 14:17 GMT-03:00 Arlindo Pereira :
> Gostei!
>
> Apenas uma observação: o link de entradas de diário está apontando para
> "português". Porém atualmente na lista de idiomas existe também a opção de
> "português brasileiro", e a lista que traz as entradas em pt não traz as
> entradas em pt_BR.
>
> http://www.openstreetmap.org/diary/pt vs
> http://www.openstreetmap.org/diary/pt-BR
>
>
> []s
> Arlindo
>
> 2014-05-16 3:47 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
> :
>
>> Recebi as notificações. Ficou bem melhor!
>>
>>
>> Em 16 de maio de 2014 02:00, Fernando Trebien 
>> escreveu:
>>
>>> Pessoal,
>>>
>>> Eu tenho trabalhado no wiki (organização/tradução/limpezas e afins) e
>>> fiz algumas alterações na página principal do projeto pra ficar mais
>>> fácil de manter. Dêem uma olhada, e se preferirem como estava antes,
>>> me avisem que eu mesmo reverto.
>>>
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil
>>>
>>> --
>>> Fernando Trebien
>>> +55 (51) 9962-5409
>>>
>>> "Nullius in verba."
>>>
>>> ___
>>> Talk-br mailing list
>>> Talk-br@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-br mailing list
>> Talk-br@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

"Nullius in verba."

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Re: [Talk-br] Editando com o vespucci

[Arlindo Pereira]

Respondo inline:


2014-05-16 15:03 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire <
raffaellobr...@hotmail.com>:

> Muito legal isso, mas fiquei com algumas dúvidas:
>
>
>- tem alguma distância mínima ou máxima em relação ao eixo da via para
>se desenhar essas linhas?
>
> Não. O ideal seria passar pela porta dos prédios, ou pelo meio deles se a
distância for constante.

>
>- o traçado pode ser simplificado em relação ao da via?
>
> Sim, certamente.

>
>- os números das extremidades correspondem ao número dos imóveis das
>esquinas ou a linha pode começar e terminar em qualquer outro ponto
>aleatório das vias (no caso de ser conhecida a numeração nesses pontos)?
>
> Sim, pode. Quanto mais pontos, melhor, até o limite em que você tenha
todos os pontos (e aí a interpolação não é mais necessária). Em geral
fazemos nos pontos das esquinas, vendo apenas a placa com a numeração das
mesmas.

>
>- mesmo usando-se a interpolação, pode-se colocar pontos
>intermediários conhecidos para melhorar a precisão?
>
> Sim, sem problemas.


>
> Obrigado pela atenção,
> Raffaello Bruno
>
>
> --
> From: openstreet...@arlindopereira.com
> Date: Fri, 16 May 2014 14:44:32 -0300
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Subject: Re: [Talk-br] Editando com o vespucci
>
>
> Gerson,
>
> a tag addr:interpolation serve para marcar a interpolação de numeração de
> edifícios. A ideia é não ter que mapear casa por casa (o que dá muito
> trabalho!) se a numeração é regular (crescente). Na maioria absoluta das
> vezes (pelo menos aqui no Rio, não sei se em BH é diferente) você deve usar
> sempre os valores even ou odd, que significam "par" e "ímpar"
> respectivamente, para marcar se a numeração se refere ao lado par ou ao
> lado ímpar da rua. A opção "all" seria usada somente se num mesmo lado da
> rua há números pares e ímpares (nunca vi isso aqui no Rio).
>
> Explicando melhor: na linha da rua em si vc não irá colocar essas tags.
> Você irá criar duas linhas paralelas as ruas, sendo uma com a tag
> addr:interpolation=even e a outra com addr:interpolation=odd, e nas pontas
> os números apropriados.
>
> Veja este exemplo:
> http://www.openstreetmap.org/#map=19/-22.93359/-43.18052
>
> Caso não tenha ficado suficientemente claro, posso preparar um tutorial
> com essas instruções.
>
>
> []s
> Arlindo
>
> 2014-05-15 10:36 GMT-03:00 Gerson Barcelos :
>
> Bom dia a todos
>
> Estou interessado em aprender a editar número de edifícios no mapa,
> selecionei uma rua pequena para fazer um teste e na chave addr
> interpolation inseri a opção all (as outras opções são alphabetic, even e
> odd),enviei para o servidor e pude ver que a rua agora está pontilhada,se
> alguém puder me esclarecer melhor ou puder me enviar um tutorial a respeito
> agradeço, pelo que entendi o interpolador deve ser usado em ruas com
> numeração regular,e aqui em BH 90%das ruas da região central estão com a
> numeração correta,motivo pelo qual estou interessado em aprender.
>
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[Talk-br] Editando com o Vespucci

[Gerson Barcelos]

Mais uma vez te agradeço pela atenção Arlindo,vou ver se consigo fazer com
estes modelos que você me enviou,caso contrário te solicito o tutorial.
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Re: [Talk-br] Editando com o vespucci

[Raffaello Bruno Limongi Freire]

Muito legal isso, mas fiquei com algumas dúvidas:
tem alguma distância mínima ou máxima em relação ao eixo da via para se 
desenhar essas linhas?o traçado pode ser simplificado em relação ao da via?os 
números das extremidades correspondem ao número dos imóveis das esquinas ou a 
linha pode começar e terminar em qualquer outro ponto aleatório das vias (no 
caso de ser conhecida a numeração nesses pontos)?mesmo usando-se a 
interpolação, pode-se colocar pontos intermediários conhecidos para melhorar a 
precisão?
Obrigado pela atenção,Raffaello Bruno

From: openstreet...@arlindopereira.com
Date: Fri, 16 May 2014 14:44:32 -0300
To: talk-br@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-br] Editando com o vespucci

Gerson,
a tag addr:interpolation serve para marcar a interpolação de numeração de 
edifícios. A ideia é não ter que mapear casa por casa (o que dá muito 
trabalho!) se a numeração é regular (crescente). Na maioria absoluta das vezes 
(pelo menos aqui no Rio, não sei se em BH é diferente) você deve usar sempre os 
valores even ou odd, que significam "par" e "ímpar" respectivamente, para 
marcar se a numeração se refere ao lado par ou ao lado ímpar da rua. A opção 
"all" seria usada somente se num mesmo lado da rua há números pares e ímpares 
(nunca vi isso aqui no Rio).


Explicando melhor: na linha da rua em si vc não irá colocar essas tags. Você 
irá criar duas linhas paralelas as ruas, sendo uma com a tag 
addr:interpolation=even e a outra com addr:interpolation=odd, e nas pontas os 
números apropriados.


Veja este exemplo: http://www.openstreetmap.org/#map=19/-22.93359/-43.18052
Caso não tenha ficado suficientemente claro, posso preparar um tutorial com 
essas instruções.



[]sArlindo

2014-05-15 10:36 GMT-03:00 Gerson Barcelos :


Bom dia a todos
Estou interessado em aprender a editar número de edifícios no mapa, selecionei 
uma rua pequena para fazer um teste e na chave addr interpolation inseri a 
opção all (as outras opções são alphabetic, even e odd),enviei para o servidor 
e pude ver que a rua agora está pontilhada,se alguém puder me esclarecer melhor 
ou puder me enviar um tutorial a respeito agradeço, pelo que entendi o 
interpolador deve ser usado em ruas com numeração regular,e aqui em BH 90%das 
ruas da região central estão com a numeração correta,motivo pelo qual estou 
interessado em aprender. 




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Re: [Talk-br] Editando com o vespucci

[Arlindo Pereira]

Gerson,

a tag addr:interpolation serve para marcar a interpolação de numeração de
edifícios. A ideia é não ter que mapear casa por casa (o que dá muito
trabalho!) se a numeração é regular (crescente). Na maioria absoluta das
vezes (pelo menos aqui no Rio, não sei se em BH é diferente) você deve usar
sempre os valores even ou odd, que significam "par" e "ímpar"
respectivamente, para marcar se a numeração se refere ao lado par ou ao
lado ímpar da rua. A opção "all" seria usada somente se num mesmo lado da
rua há números pares e ímpares (nunca vi isso aqui no Rio).

Explicando melhor: na linha da rua em si vc não irá colocar essas tags.
Você irá criar duas linhas paralelas as ruas, sendo uma com a tag
addr:interpolation=even e a outra com addr:interpolation=odd, e nas pontas
os números apropriados.

Veja este exemplo: http://www.openstreetmap.org/#map=19/-22.93359/-43.18052

Caso não tenha ficado suficientemente claro, posso preparar um tutorial com
essas instruções.


[]s
Arlindo

2014-05-15 10:36 GMT-03:00 Gerson Barcelos :

> Bom dia a todos
>
> Estou interessado em aprender a editar número de edifícios no mapa,
> selecionei uma rua pequena para fazer um teste e na chave addr
> interpolation inseri a opção all (as outras opções são alphabetic, even e
> odd),enviei para o servidor e pude ver que a rua agora está pontilhada,se
> alguém puder me esclarecer melhor ou puder me enviar um tutorial a respeito
> agradeço, pelo que entendi o interpolador deve ser usado em ruas com
> numeração regular,e aqui em BH 90%das ruas da região central estão com a
> numeração correta,motivo pelo qual estou interessado em aprender.
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Re: [Talk-br] Página principal no wiki

[Arlindo Pereira]

Gostei!

Apenas uma observação: o link de entradas de diário está apontando para
"português". Porém atualmente na lista de idiomas existe também a opção de
"português brasileiro", e a lista que traz as entradas em pt não traz as
entradas em pt_BR.

http://www.openstreetmap.org/diary/pt vs
http://www.openstreetmap.org/diary/pt-BR


[]s
Arlindo

2014-05-16 3:47 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com>:

> Recebi as notificações. Ficou bem melhor!
>
>
> Em 16 de maio de 2014 02:00, Fernando Trebien 
> escreveu:
>
> Pessoal,
>>
>> Eu tenho trabalhado no wiki (organização/tradução/limpezas e afins) e
>> fiz algumas alterações na página principal do projeto pra ficar mais
>> fácil de manter. Dêem uma olhada, e se preferirem como estava antes,
>> me avisem que eu mesmo reverto.
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil
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