+1 Só via resposta agora. :P 2014-05-17 1:48 GMT-03:00 Bráulio <brauliobeze...@gmail.com>: > Isso, pode alterar para "Favela" se é realmente conhecida por isso. Ou muda > pra seja lá o que for. Algumas até não terão prefixo algum. Se ninguém chama > de Vila, pode substituir e nem precisa colocar no alt_name. > > Você também pode melhorar os contornos, se for necessário. > > > 2014-05-17 1:32 GMT-03:00 Roger C. Soares <rogersoa...@gmail.com>: > >> Qual seria a diferença entre vila e favela? Na importação as favelas de >> Ribeirão ficaram com nome vila. Aqui agente conhece por favela, pelo menos >> pra mim vila não remetia a favela, a primeira vez que eu vi isso foi em POA. >> >> Eu nunca cheguei a mudar pq vila é um nome mais simpático que favela. E >> como aqui tem a favela do SBT, pq fica do lado do SBT, nunca soube se seria >> um problema com a marca ter uma "Favela do SBT" mapeada. >> >> Seria melhor alterar os nomes daqui para favela? Ou talvez colocar um >> alt_name para achar nas buscas? >> >> Atenciosamente, >> Roger. >> >> -- >> Em 17-05-2014 00:41, Fernando Trebien escreveu: >> >>> A resposta curta: no OSM, não há distinção entre >>> vilas/favelas/condomínios/áreas residenciais genéricas. Os aglomerados >>> eram simplesmente uma fonte fácil de áreas residenciais, com nome e >>> contorno aproximado (que ficou para ser melhorado depois pelos >>> mapeadores locais). >>> >>> A resposta longa: obviamente os aglomerados têm características >>> especiais. Veja a definição dada pelo IBGE [1]: "[Aglomerado >>> subnormal] é o conjunto constituído por 51 ou mais unidades >>> habitacionais caracterizadas por ausência de título de propriedade e >>> pelo menos uma das características abaixo: >>> - irregularidade das vias de circulação e do tamanho e forma dos lotes; >>> e/ou >>> - carência de serviços públicos essenciais (como coleta de lixo, rede >>> de esgoto, rede de água, energia elétrica e iluminação pública)" >>> >>> E a explicação dada logo depois: "Sua existência está relacionada à >>> forte especulação imobiliária e fundiária e ao decorrente espraiamento >>> territorial do tecido urbano, à carência de infraestruturas as mais >>> diversas, incluindo de transporte e, por fim, à periferização da >>> população. Surgem, nesse contexto, como uma resposta de uma parcela da >>> população à necessidade de moradia, e que irá habitar espaços menos >>> valorizados pelo setor imobiliário e fundiário dispersos pelo tecido >>> urbano." >>> >>> Por si só, os aglomerados deveriam ser assunto de interesse político e >>> humanitário, e existe uma equipe forte ligada a esse assunto: o >>> Humanitarian OSM Team (HOT). Há várias coisas que poderiam ser >>> mapeadas dentro dessas áreas e que poderiam motivar discussões sobre >>> política e auxiliar a população a avaliar a situação e com isso cobrar >>> melhorias. >>> >>> Dito isso, também é verdade que as regiões mais carentes geralmente >>> são vítimas de várias circunstâncias negativas, e isso muitas vezes >>> cria um ambiente propenso ao crime (mas há exceções). Então, também >>> existe interesse da população em geral (incluindo turistas) em saber >>> onde ficam essas áreas, por uma questão de segurança pessoal. (Imagine >>> uma senhora idosa, turista, andando pela cidade, sozinha. Onde você >>> diria para ela não ir? Vários lugares, mas acho provável que as >>> regiões desses aglomerados estivessem na lista.) Esse também foi algo >>> que me motivou a importar os aglomerados, e não acho que seja >>> discrimnação e sim a constatação da realidade. >>> >>> Apesar de todas essas diferenças, mesmo não sendo exatamente a mesma >>> coisa que um condomínio planejado de classe média, eu não importei os >>> aglomerados com qualquer distinção (exceto por um pedido pra melhorar >>> os contornos e revisar os nomes), e venho mapeando as duas coisas >>> quase da mesma forma. Aqui em Porto Alegre há inclusive áreas que num >>> passado distante (ali pelos anos 50) foram regiões carentes e hoje são >>> de classe média/média-alta, e são mapeadas exatamente da mesma forma >>> que as regiões carentes, sem distinção [2]. A única diferença clara >>> pros condomínios [3] é que eles normalmente têm endereço e quase >>> sempre também uma cerca ou um muro (barrier=fence ou barrier=wall), >>> enquanto que as vilas e favelas [4] raramente têm essas coisas >>> (algumas às vezes têm muro num lado, mas raramente são inteiramente >>> cercadas). >>> >>> E esse assunto meio que se mistura ao assunto das living streets: >>> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=402053 >>> >>> [1] >>> http://www.ibge.gov.br/home/presidencia/noticias/imprensa/ppts/00000015164811202013480105748802.pdf >>> [2] https://www.openstreetmap.org/way/254363256 >>> [3] https://www.openstreetmap.org/way/254363255 >>> [4] https://www.openstreetmap.org/way/210604568 >>> >>> 2014-05-16 23:17 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire >>> <raffaellobr...@hotmail.com>: >>>> >>>> Hum, foi a partir desse caso de importação do Fernando que tive a >>>> interpretação errada de que landuse=residential aplicava-se somente a >>>> favelas, mesmo achando que não fazia sentido. >>>> >>>> Obrigado pelos exemplos. >>>> ________________________________ >>>> From: openstreet...@arlindopereira.com >>>> Date: Fri, 16 May 2014 20:22:13 -0300 >>>> >>>> To: talk-br@openstreetmap.org >>>> Subject: Re: [Talk-br] Dúvida sobre favelas (aglomerados subnormais) >>>> >>>> Então, >>>> >>>> esse é um questionamento interessante. O wiki diz "An area of land >>>> dedicated >>>> to, or having predominantly residential houses or apartment buildings." >>>> sem >>>> especificar o tamanho dessa "area of land". Temos usado >>>> landuse=residential >>>> para denotar o contorno tanto de condomínios quanto de favelas por >>>> entender >>>> que essa é uma "área de terra dedicada a, ou predominantemente com casas >>>> residenciais e prédios de apartamentos". >>>> >>>> Citando dois exemplos daqui do Rio de Janeiro: >>>> >>>> 1) Vidigal, "favela" na Zona Sul com um visual maravilhoso e vivendo um >>>> processo de gentrificação avançada, que potencialmente virará bairro >>>> classe >>>> média a médio prazo: >>>> http://www.openstreetmap.org/way/85892154#map=17/-22.99510/-43.24035 >>>> >>>> e >>>> >>>> 2) Condomínio Barra de Itaúna, um dos muitos condomínios na Barra da >>>> Tijuca. >>>> http://www.openstreetmap.org/way/279431837#map=18/-22.99979/-43.41825 >>>> >>>> Note que esse segundo está ao lado da "A. M. Barra da Tijuca", um dos >>>> mais >>>> de mil "aglomerados subnormais" no município do Rio de Janeiro. Não há >>>> diferença alguma na renderização. =) >>>> >>>> Determinadas vezes, devido ao terreno acidentado, algumas comunidades >>>> possuem muitas ruas apenas para pedestres (highway=footway) e escadarias >>>> (highway=steps). Por exemplo, o Morro da Formiga: >>>> http://www.openstreetmap.org/way/87101354#map=17/-22.94147/-43.24277 Mas >>>> note que não há nenhuma tag adicional. >>>> >>>> Tendo o contorno dos quarteirões de alguma fonte (na minha humilde >>>> opinião >>>> não vale a pena mapear manualmente cada quarteirão), pode-se ainda >>>> marcar os >>>> quarteirões como landuse=residential, caso não haja condomínios >>>> separados. >>>> Por exemplo, os quarteirões de Copacabana: >>>> http://www.openstreetmap.org/way/61015459#map=19/-22.96934/-43.18491 >>>> >>>> Veja também este link no fórum: >>>> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21457 >>>> >>>> >>>> []s >>>> Arlindo Pereira >>>> >>>> >>>> 2014-05-16 19:54 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira <nao...@gmail.com>: >>>> >>>> 2014-05-16 19:49 GMT-03:00 Raffaello Bruno Limongi Freire >>>> <raffaellobr...@hotmail.com>: >>>>> >>>>> Salvo engano, foi dito aqui que era para desenhar a área das favelas >>>>> como >>>>> landuse=residential. Porém, no wiki >>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential é >>>>> mencionado >>>>> que essa tag é usada para qualquer área predominantemente residencial. >>>>> >>>>> Então, como deve ser? Tem alguma tag adicional? >>>> >>>> Uma vez perguntei isso no IRC do OSM e me perguntaram várias coisas: >>>> - qual a diferença de uma favela para um lugar "normal"? >>>> - qual a necessidade de classificar de forma diferente uma favela? >>>> - o que uma favela tem que qualquer outra área residencial não tem? >>>> >>>> Eu concordei com os questionamentos e me dei por satisfeito que uma >>>> favela é apenas uma área residencial assim como qualquer outra. >>>> Não acho que, por causa de renda ou condição de moradia ou qualquer >>>> outro critério, seja necessário classificar de forma diferente. É >>>> discriminatório, de certa forma. >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-br mailing list >>>> Talk-br@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ Talk-br mailing list >>>> Talk-br@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-br mailing list >>>> Talk-br@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>>> >>> >>> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-br mailing list >> Talk-br@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br > > > > _______________________________________________ > Talk-br mailing list > Talk-br@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >
-- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 "Nullius in verba." _______________________________________________ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
