Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Ronaldo Maia]

Lembrando que muitas vezes o nome é colocado propositalmente errado,
justamente para verificação de violações de copyright:

http://en.wikipedia.org/wiki/Trap_street

2014-06-30 12:58 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> Mas, lembrando: Google Maps (e mesmo HERE Maps) restringem também a
> cópia dos metadados. E muitos nomes de ruas estão errados neles.
>
> 2014-06-30 12:33 GMT-03:00 Fernando Trebien :
>> 2014-06-30 12:20 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
>> :
>>> Quando os nomes de rua vem de uma prefeitura, está implícita a utilização
>>> manual deles? E para importação?
>>
>> Quando o assunto é legislação, normalmente nada está implícito. Mas
>> nesse caso, como eles estão desenhando tudo do zero, acho muito
>> difícil que tenham feito uma inserção automática dos dados (eles
>> precisariam de uma conflação).
>>
>> Tanto na importação quanto no processo manual é necessário verificar
>> se a fonte autoriza o uso dos dados. A maioria das fontes protege a
>> "geometria" das ruas porque é o dado mais difícil (caro) de
>> confeccionar ou porque a confecção dependeu de outra fonte restrita
>> (ex.: imagens do Google). Posso estar enganado, mas eu nunca vi uma
>> prefeitura disponibilizar um mapa em que os "nomes" das ruas são uma
>> informação de uso restrito. Provavelmente seria ilegal fazer isso já
>> que o nome é uma informação pública que aparece nas leis de
>> denominação de ruas; mas sinceramente nunca fui a fundo nesse detalhe.
>>
>> --
>> Fernando Trebien
>> +55 (51) 9962-5409
>>
>> "Nullius in verba."
>
>
>
> --
> Fernando Trebien
> +55 (51) 9962-5409
>
> "Nullius in verba."
>
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Fernando Trebien]

Excelente argumento!

2014-06-30 13:03 GMT-03:00 Cassio Eskelsen :
> O nome da rua correto, baseado no texto da legislação que a criou não é algo
> passível de ser protegido por direito autoral, até pq a 9610 fala, em seu
> artigo 8o., que não são objetos de proteção: "(...) IV - os textos de
> tratados ou convenções, leis, decretos, regulamentos, decisões judiciais e
> demais atos oficiais;.
>
> Mas concordando com o Fernando, nomes copiados errados do Google Maps são
> outra história.
>
>
> Cássio Rogério Eskelsen
> 3Geo
>
>
> 2014-06-30 12:58 GMT-03:00 Fernando Trebien :
>>
>> Mas, lembrando: Google Maps (e mesmo HERE Maps) restringem também a
>> cópia dos metadados. E muitos nomes de ruas estão errados neles.
>>
>> 2014-06-30 12:33 GMT-03:00 Fernando Trebien :
>> > 2014-06-30 12:20 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
>> > :
>> >> Quando os nomes de rua vem de uma prefeitura, está implícita a
>> >> utilização
>> >> manual deles? E para importação?
>> >
>> > Quando o assunto é legislação, normalmente nada está implícito. Mas
>> > nesse caso, como eles estão desenhando tudo do zero, acho muito
>> > difícil que tenham feito uma inserção automática dos dados (eles
>> > precisariam de uma conflação).
>> >
>> > Tanto na importação quanto no processo manual é necessário verificar
>> > se a fonte autoriza o uso dos dados. A maioria das fontes protege a
>> > "geometria" das ruas porque é o dado mais difícil (caro) de
>> > confeccionar ou porque a confecção dependeu de outra fonte restrita
>> > (ex.: imagens do Google). Posso estar enganado, mas eu nunca vi uma
>> > prefeitura disponibilizar um mapa em que os "nomes" das ruas são uma
>> > informação de uso restrito. Provavelmente seria ilegal fazer isso já
>> > que o nome é uma informação pública que aparece nas leis de
>> > denominação de ruas; mas sinceramente nunca fui a fundo nesse detalhe.
>> >
>> > --
>> > Fernando Trebien
>> > +55 (51) 9962-5409
>> >
>> > "Nullius in verba."
>>
>>
>>
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>> +55 (51) 9962-5409
>>
>> "Nullius in verba."
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Cassio Eskelsen]

O nome da rua correto, baseado no texto da legislação que a criou não é
algo passível de ser protegido por direito autoral, até pq a 9610 fala, em
seu artigo 8o., que não são objetos de proteção: "(...) IV - os textos de
tratados ou convenções, leis, decretos, regulamentos, decisões judiciais e
demais atos oficiais;.

Mas concordando com o Fernando, nomes copiados errados do Google Maps são
outra história.


Cássio Rogério Eskelsen
3Geo


2014-06-30 12:58 GMT-03:00 Fernando Trebien :

> Mas, lembrando: Google Maps (e mesmo HERE Maps) restringem também a
> cópia dos metadados. E muitos nomes de ruas estão errados neles.
>
> 2014-06-30 12:33 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> > 2014-06-30 12:20 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
> > :
> >> Quando os nomes de rua vem de uma prefeitura, está implícita a
> utilização
> >> manual deles? E para importação?
> >
> > Quando o assunto é legislação, normalmente nada está implícito. Mas
> > nesse caso, como eles estão desenhando tudo do zero, acho muito
> > difícil que tenham feito uma inserção automática dos dados (eles
> > precisariam de uma conflação).
> >
> > Tanto na importação quanto no processo manual é necessário verificar
> > se a fonte autoriza o uso dos dados. A maioria das fontes protege a
> > "geometria" das ruas porque é o dado mais difícil (caro) de
> > confeccionar ou porque a confecção dependeu de outra fonte restrita
> > (ex.: imagens do Google). Posso estar enganado, mas eu nunca vi uma
> > prefeitura disponibilizar um mapa em que os "nomes" das ruas são uma
> > informação de uso restrito. Provavelmente seria ilegal fazer isso já
> > que o nome é uma informação pública que aparece nas leis de
> > denominação de ruas; mas sinceramente nunca fui a fundo nesse detalhe.
> >
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Fernando Trebien]

Mas, lembrando: Google Maps (e mesmo HERE Maps) restringem também a
cópia dos metadados. E muitos nomes de ruas estão errados neles.

2014-06-30 12:33 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> 2014-06-30 12:20 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
> :
>> Quando os nomes de rua vem de uma prefeitura, está implícita a utilização
>> manual deles? E para importação?
>
> Quando o assunto é legislação, normalmente nada está implícito. Mas
> nesse caso, como eles estão desenhando tudo do zero, acho muito
> difícil que tenham feito uma inserção automática dos dados (eles
> precisariam de uma conflação).
>
> Tanto na importação quanto no processo manual é necessário verificar
> se a fonte autoriza o uso dos dados. A maioria das fontes protege a
> "geometria" das ruas porque é o dado mais difícil (caro) de
> confeccionar ou porque a confecção dependeu de outra fonte restrita
> (ex.: imagens do Google). Posso estar enganado, mas eu nunca vi uma
> prefeitura disponibilizar um mapa em que os "nomes" das ruas são uma
> informação de uso restrito. Provavelmente seria ilegal fazer isso já
> que o nome é uma informação pública que aparece nas leis de
> denominação de ruas; mas sinceramente nunca fui a fundo nesse detalhe.
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Re: [Talk-br] Licença de uso das imagens aéreas do SIG-SC

[Cassio Eskelsen]

Como temos algum contato com eles devido os trabalhos que fizemos em alguns
municípios e associações de municípios,  vamos tentar falar direto com eles
também para explicar melhor.

On Monday, June 30, 2014, Fernando Trebien 
wrote:

> Prezados,
>
> Sou colaborador do OpenStreetMap (OSM) e gostaria de saber se podemos
> usar as imagens aéreas disponíveis no Sistema de Informações
> Geográficas de Santa Catarina (SIG-SC) para traçado cartográfico em
> Santa Catarina. Uma vez no OpenStreetMap, os dados seriam
> disponibilizados sob a licença ODbL
> (http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), a qual permite
> exploração comercial da informação gerada pelos colaboradores do OSM.
>
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Fernando Trebien]

2014-06-30 12:20 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
:
> Quando os nomes de rua vem de uma prefeitura, está implícita a utilização
> manual deles? E para importação?

Quando o assunto é legislação, normalmente nada está implícito. Mas
nesse caso, como eles estão desenhando tudo do zero, acho muito
difícil que tenham feito uma inserção automática dos dados (eles
precisariam de uma conflação).

Tanto na importação quanto no processo manual é necessário verificar
se a fonte autoriza o uso dos dados. A maioria das fontes protege a
"geometria" das ruas porque é o dado mais difícil (caro) de
confeccionar ou porque a confecção dependeu de outra fonte restrita
(ex.: imagens do Google). Posso estar enganado, mas eu nunca vi uma
prefeitura disponibilizar um mapa em que os "nomes" das ruas são uma
informação de uso restrito. Provavelmente seria ilegal fazer isso já
que o nome é uma informação pública que aparece nas leis de
denominação de ruas; mas sinceramente nunca fui a fundo nesse detalhe.

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Fernando Trebien
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"Nullius in verba."

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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Cassio Eskelsen]

Alexandre,

As imagens não são do Google Maps. A SDS contratou a Google para hospedar e
disponibilizar as imagens através do mapengine.

Existe um link nesse site apontando para os WMS. De qualquer maneira as
prefeituras tem os TIFFs com as mesmas imagens.

abraços,

Cássio Rogério Eskelsen
3Geo


2014-06-30 12:20 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com>:

> Em 30 de junho de 2014 12:12, Fernando Trebien  > escreveu:
>
> Lá no cantinho direito embaixo tem um "Termos de Uso" que aponta para a
>> licença do Google Maps. A princípio isso significa que não podemos usar
>> informações provenientes "diretamente do site" (o que é diferente de abrir
>> uma camada WMS no JOSM).
>>
>
> Se a imagem for a mesma do Google, não é diferente.
>
>
>> Mas ainda resta uma pergunta: de onde vieram os nomes das ruas que
>> estavam faltando? Estão usando o mapa da prefeitura [4] pra isso?
>>
>
> Quando os nomes de rua vem de uma prefeitura, está implícita a utilização
> manual deles? E para importação?
>
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[Talk-br] Licença de uso das imagens aéreas do SIG-SC

[Fernando Trebien]

Prezados,

Sou colaborador do OpenStreetMap (OSM) e gostaria de saber se podemos
usar as imagens aéreas disponíveis no Sistema de Informações
Geográficas de Santa Catarina (SIG-SC) para traçado cartográfico em
Santa Catarina. Uma vez no OpenStreetMap, os dados seriam
disponibilizados sob a licença ODbL
(http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), a qual permite
exploração comercial da informação gerada pelos colaboradores do OSM.

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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Em 30 de junho de 2014 12:12, Fernando Trebien 
escreveu:

> Lá no cantinho direito embaixo tem um "Termos de Uso" que aponta para a
> licença do Google Maps. A princípio isso significa que não podemos usar
> informações provenientes "diretamente do site" (o que é diferente de abrir
> uma camada WMS no JOSM).
>

Se a imagem for a mesma do Google, não é diferente.


> Mas ainda resta uma pergunta: de onde vieram os nomes das ruas que estavam
> faltando? Estão usando o mapa da prefeitura [4] pra isso?
>

Quando os nomes de rua vem de uma prefeitura, está implícita a utilização
manual deles? E para importação?
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Fernando Trebien]

Obrigado mais uma vez pelos esclarecimentos, Julio e Cassio.

Antes de tudo, queria dizer que o trabalho de vocês tem um valor
enorme pro OSM. Mas temos que ter cuidado com as letras pequenas das
licenças de uso pra não termos problemas depois (e até pra vocês não
perderem tempo à toa).

Abri a página do Sistema de Informações Geográficas de Santa Catarina
[1] e logo no começo tem uma mensagem que "é uma ferramenta para
acesso público a estes dados. O portal estará em fase de teste nos
próximos meses, período em que serão estudadas as principais
utilizações deste serviço." Lá no cantinho direito embaixo tem um
"Termos de Uso" que aponta para a licença do Google Maps. A princípio
isso significa que não podemos usar informações provenientes
"diretamente do site" (o que é diferente de abrir uma camada WMS no
JOSM).

"Acesso público" é um pouco diferente de "domínio público". Por isso,
vou mandar um email pra eles [3] perguntando se os dados podem ser
usados para produzir traçado vetorial com fins lucrativos (algo que a
licença ODbL do OSM permite) e, se sim, se é necessário fazer alguma
atribuição. Estou otimista porque afinal eles estão "estudando as
principais utilizações deste serviço".

Nos changesets com traçados sobre essas fotos, seria interessante que
vocês informem como fonte do changeset o valor "SIG-SC" ao invés do
genérico e pouco específico "Aerialorthoimage".

Mas ainda resta uma pergunta: de onde vieram os nomes das ruas que
estavam faltando? Estão usando o mapa da prefeitura [4] pra isso?

[1] http://sigsc.sds.sc.gov.br/
[2] http://www.google.com/intl/pt-BR_US/help/terms_maps.html
[3] si...@sds.sc.gov.br
[4] http://www.brusque.sc.gov.br/web/noticias.php?cod=12&categoria=25

2014-06-30 10:52 GMT-03:00 Julio Cesar Refosco :
> Acredito que uma informação importante sobre o uso destas imagens é que a
> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável (SDS) que foi quem contratou o
> produto, disponibilizou no modo WMS para acesso aberto ao público, inclusive
> fazendo uma boa divulgação sobre isso em eventos. Tem notícias falando sobre
> isso. O acesso WMS é aberto sem restrição alguma. Ou seja, a sociedade pode
> fazer uso destas imagens para gerar informação, e é isso que estamos
> fazendo.
>
> Julio
>
> JULIO CESAR REFOSCO
>
>
>  On Mon, 30 Jun 2014 10:35:25 -0300 Cassio Eskelsen 
> wrote 
>
> Não existe nada específico para o OSM, mas considerando que desde que a SDS
> entregou esse material para todos os municípios de SC e que a maioria das
> novas cartografias dentro das prefeituras está sendo desenhada sobre essas
> imagens, não poderíamos mais aceitar a importação em massa de nenhum
> município de SC baseado na cartografia oficial das prefeituras.
>
> Aliás, é uma questão interessante. Grande parte da cartografia de todas as
> prefeituras é feita com base em levantamentos aerofotogramétricos
> contratados por cada uma e que não tem licença específica para o OSM, isso
> sem contar prefeituras que já vi desenhando a cartografia sobre o Google
> Maps.
>
> Cássio Rogério Eskelsen
> 3Geo
>
>
> 2014-06-30 10:25 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
> :
>
> Eles tem direito de uso e publicação, mas e o projeto OpenStreetMap, tem?
>
>
> Em 30 de junho de 2014 10:10, Cassio Eskelsen  escreveu:
>
>
> A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela Secretaria
> de Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento este que
> todos os municípios e a universidade tem direito de uso e publicação ( o
> trabalho de levantamento de cotas foi contratado pela prefeitura).
>
>
>
> ___
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> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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>
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Aun Johnsen]

Este pode ser confirmado facilmente, um email para prefeitura ou procura o 
texto esplicito do licensa online

Aun Johnsen
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> On 30. juni 2014, at 11:10, Alexandre Magno Brito de Medeiros 
>  wrote:
> 
> Com certeza. Eu concordo. Desde que essa "autorização" seja abrangente ou 
> específica o suficiente.
> 
> 
> Em 30 de junho de 2014 11:07, Arlindo Pereira 
>  escreveu:
>> Eu penso que se a prefeitura autorizar o uso dos dados, não importa muito 
>> que eles tenham tido origens "restritas", uma vez que a responsabilidade é 
>> da prefeitura.
>> 
>> 
>> []s
>> Arlindo
>> 
>> 2014-06-30 11:03 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros 
>> :
>>> Não, não é assim que se pensa "licença de uso" de uma obra autoral. Se não 
>>> está explícito, não se deve presumir que a obra — nesses casos, uma base de 
>>> dados, um documento ou uma imagem — pode ser derivada. Essa estória de 
>>> "dados abertos" governamentais para cá e pra lá é que tem confundido nossa 
>>> cabeça. "Dado aberto" pode significar tão somente que o público 
>>> (indivíduos) pode consultá-los da maneira (pelo canal) que são 
>>> disponibilizados. É esse significado significado mais restritivo que deve 
>>> ser assumido como o implícito.
>>> 
>>> 
>>> Em 30 de junho de 2014 10:52, Julio Cesar Refosco  
>>> escreveu:
>>> 
 Acredito que uma informação importante sobre o uso destas imagens é que a 
 Secretaria de Desenvolvimento Sustentável (SDS) que foi quem contratou o 
 produto, disponibilizou no modo WMS para acesso aberto ao público, 
 inclusive fazendo uma boa divulgação sobre isso em eventos. Tem notícias 
 falando sobre isso. O acesso WMS é aberto sem restrição alguma. Ou seja, a 
 sociedade pode fazer uso destas imagens para gerar informação, e é isso 
 que estamos fazendo.
 
 Julio
 
 JULIO CESAR REFOSCO
 
  On Mon, 30 Jun 2014 10:35:25 -0300 Cassio Eskelsen 
  wrote  
 
 Não existe nada específico para o OSM, mas considerando que desde que a 
 SDS entregou esse material para todos os municípios de SC e que a maioria 
 das novas cartografias dentro das prefeituras está sendo desenhada sobre 
 essas imagens, não poderíamos mais aceitar a importação em massa de nenhum 
 município de SC baseado na cartografia oficial das prefeituras.
 
 Aliás, é uma questão interessante. Grande parte da cartografia de todas as 
 prefeituras é feita com base em levantamentos aerofotogramétricos 
 contratados por cada uma e que não tem licença específica para o OSM, isso 
 sem contar prefeituras que já vi desenhando a cartografia sobre o Google 
 Maps.
 
 Cássio Rogério Eskelsen
 3Geo
 
 2014-06-30 10:25 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros 
 :
 Eles tem direito de uso e publicação, mas e o projeto OpenStreetMap, tem?
 
 Em 30 de junho de 2014 10:10, Cassio Eskelsen  
 escreveu:
 A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela 
 Secretaria de Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento 
 este que todos os municípios e a universidade tem direito de uso e 
 publicação ( o trabalho de levantamento de cotas foi contratado pela 
 prefeitura).
>>> 
>>> 
>>> ___
>>> Talk-br mailing list
>>> Talk-br@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>> 
>> 
>> ___
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>> Talk-br@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> 
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Com certeza. Eu concordo. Desde que essa "autorização" seja abrangente ou
específica o suficiente.


Em 30 de junho de 2014 11:07, Arlindo Pereira <
openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:

> Eu penso que se a prefeitura autorizar o uso dos dados, não importa muito
> que eles tenham tido origens "restritas", uma vez que a responsabilidade é
> da prefeitura.
>
>
> []s
> Arlindo
>
> 2014-06-30 11:03 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
> alexandre@gmail.com>:
>
>> Não, não é assim que se pensa "licença de uso" de uma obra autoral. Se
>> não está explícito, não se deve presumir que a obra -- nesses casos, uma
>> base de dados, um documento ou uma imagem -- pode ser derivada. Essa estória
>> de "dados abertos" governamentais para cá e pra lá é que tem confundido
>> nossa cabeça. "Dado aberto" pode significar tão somente que o público
>> (indivíduos) pode consultá-los da maneira (pelo canal) que são
>> disponibilizados. É esse significado significado mais restritivo que deve
>> ser assumido como o implícito.
>>
>>
>> Em 30 de junho de 2014 10:52, Julio Cesar Refosco 
>> escreveu:
>>
>> Acredito que uma informação importante sobre o uso destas imagens é que a
>>> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável (SDS) que foi quem contratou o
>>> produto, disponibilizou no modo WMS para acesso aberto ao público,
>>> inclusive fazendo uma boa divulgação sobre isso em eventos. Tem notícias
>>> falando sobre isso. O acesso WMS é aberto sem restrição alguma. Ou seja, a
>>> sociedade pode fazer uso destas imagens para gerar informação, e é isso que
>>> estamos fazendo.
>>>
>>> Julio
>>>
>>> JULIO CESAR REFOSCO
>>>
>>>  On Mon, 30 Jun 2014 10:35:25 -0300 *Cassio Eskelsen
>>> >* wrote 
>>>
>>> Não existe nada específico para o OSM, mas considerando que desde que a
>>> SDS entregou esse material para todos os municípios de SC e que a maioria
>>> das novas cartografias dentro das prefeituras está sendo desenhada sobre
>>> essas imagens, não poderíamos mais aceitar a importação em massa de nenhum
>>> município de SC baseado na cartografia oficial das prefeituras.
>>>
>>> Aliás, é uma questão interessante. Grande parte da cartografia de todas
>>> as prefeituras é feita com base em levantamentos aerofotogramétricos
>>> contratados por cada uma e que não tem licença específica para o OSM, isso
>>> sem contar prefeituras que já vi desenhando a cartografia sobre o Google
>>> Maps.
>>>
>>> Cássio Rogério Eskelsen
>>> 3Geo
>>>
>>> 2014-06-30 10:25 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
>>> alexandre@gmail.com>:
>>>
>>> Eles tem direito de uso e publicação, mas e o projeto OpenStreetMap, tem?
>>>
>>> Em 30 de junho de 2014 10:10, Cassio Eskelsen 
>>> escreveu:
>>>
>>> A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela
>>> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento
>>> este que todos os municípios e a universidade tem direito de uso e
>>> publicação ( o trabalho de levantamento de cotas foi contratado pela
>>> prefeitura).
>>>
>>>
>>
>> ___
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>>
>>
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Arlindo Pereira]

Eu penso que se a prefeitura autorizar o uso dos dados, não importa muito
que eles tenham tido origens "restritas", uma vez que a responsabilidade é
da prefeitura.


[]s
Arlindo

2014-06-30 11:03 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com>:

> Não, não é assim que se pensa "licença de uso" de uma obra autoral. Se não
> está explícito, não se deve presumir que a obra — nesses casos, uma base de
> dados, um documento ou uma imagem — pode ser derivada. Essa estória de
> "dados abertos" governamentais para cá e pra lá é que tem confundido nossa
> cabeça. "Dado aberto" pode significar tão somente que o público
> (indivíduos) pode consultá-los da maneira (pelo canal) que são
> disponibilizados. É esse significado significado mais restritivo que deve
> ser assumido como o implícito.
>
>
> Em 30 de junho de 2014 10:52, Julio Cesar Refosco 
> escreveu:
>
> Acredito que uma informação importante sobre o uso destas imagens é que a
>> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável (SDS) que foi quem contratou o
>> produto, disponibilizou no modo WMS para acesso aberto ao público,
>> inclusive fazendo uma boa divulgação sobre isso em eventos. Tem notícias
>> falando sobre isso. O acesso WMS é aberto sem restrição alguma. Ou seja, a
>> sociedade pode fazer uso destas imagens para gerar informação, e é isso que
>> estamos fazendo.
>>
>> Julio
>>
>> JULIO CESAR REFOSCO
>>
>>  On Mon, 30 Jun 2014 10:35:25 -0300 *Cassio Eskelsen
>> >* wrote 
>>
>> Não existe nada específico para o OSM, mas considerando que desde que a
>> SDS entregou esse material para todos os municípios de SC e que a maioria
>> das novas cartografias dentro das prefeituras está sendo desenhada sobre
>> essas imagens, não poderíamos mais aceitar a importação em massa de nenhum
>> município de SC baseado na cartografia oficial das prefeituras.
>>
>> Aliás, é uma questão interessante. Grande parte da cartografia de todas
>> as prefeituras é feita com base em levantamentos aerofotogramétricos
>> contratados por cada uma e que não tem licença específica para o OSM, isso
>> sem contar prefeituras que já vi desenhando a cartografia sobre o Google
>> Maps.
>>
>> Cássio Rogério Eskelsen
>> 3Geo
>>
>> 2014-06-30 10:25 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
>> alexandre@gmail.com>:
>>
>> Eles tem direito de uso e publicação, mas e o projeto OpenStreetMap, tem?
>>
>> Em 30 de junho de 2014 10:10, Cassio Eskelsen 
>> escreveu:
>>
>> A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela
>> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento
>> este que todos os municípios e a universidade tem direito de uso e
>> publicação ( o trabalho de levantamento de cotas foi contratado pela
>> prefeitura).
>>
>>
>
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Não, não é assim que se pensa "licença de uso" de uma obra autoral. Se não
está explícito, não se deve presumir que a obra -- nesses casos, uma base de
dados, um documento ou uma imagem -- pode ser derivada. Essa estória de
"dados abertos" governamentais para cá e pra lá é que tem confundido nossa
cabeça. "Dado aberto" pode significar tão somente que o público
(indivíduos) pode consultá-los da maneira (pelo canal) que são
disponibilizados. É esse significado significado mais restritivo que deve
ser assumido como o implícito.


Em 30 de junho de 2014 10:52, Julio Cesar Refosco 
escreveu:

> Acredito que uma informação importante sobre o uso destas imagens é que a
> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável (SDS) que foi quem contratou o
> produto, disponibilizou no modo WMS para acesso aberto ao público,
> inclusive fazendo uma boa divulgação sobre isso em eventos. Tem notícias
> falando sobre isso. O acesso WMS é aberto sem restrição alguma. Ou seja, a
> sociedade pode fazer uso destas imagens para gerar informação, e é isso que
> estamos fazendo.
>
> Julio
>
> JULIO CESAR REFOSCO
>
>  On Mon, 30 Jun 2014 10:35:25 -0300 *Cassio Eskelsen
> >* wrote 
>
> Não existe nada específico para o OSM, mas considerando que desde que a
> SDS entregou esse material para todos os municípios de SC e que a maioria
> das novas cartografias dentro das prefeituras está sendo desenhada sobre
> essas imagens, não poderíamos mais aceitar a importação em massa de nenhum
> município de SC baseado na cartografia oficial das prefeituras.
>
> Aliás, é uma questão interessante. Grande parte da cartografia de todas as
> prefeituras é feita com base em levantamentos aerofotogramétricos
> contratados por cada uma e que não tem licença específica para o OSM, isso
> sem contar prefeituras que já vi desenhando a cartografia sobre o Google
> Maps.
>
> Cássio Rogério Eskelsen
> 3Geo
>
> 2014-06-30 10:25 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
> alexandre@gmail.com>:
>
> Eles tem direito de uso e publicação, mas e o projeto OpenStreetMap, tem?
>
> Em 30 de junho de 2014 10:10, Cassio Eskelsen 
> escreveu:
>
> A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela
> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento
> este que todos os municípios e a universidade tem direito de uso e
> publicação ( o trabalho de levantamento de cotas foi contratado pela
> prefeitura).
>
>
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Julio Cesar Refosco]

Acredito que uma informação importante sobre o uso destas imagens é que a 
Secretaria de Desenvolvimento Sustentável (SDS) que foi quem contratou o 
produto, disponibilizou no modo WMS para acesso aberto ao público, inclusive 
fazendo uma boa divulgação sobre isso em eventos. Tem notícias falando sobre 
isso. O acesso WMS é aberto sem restrição alguma. Ou seja, a sociedade pode 
fazer uso destas imagens para gerar informação, e é isso que estamos fazendo.

Julio

JULIO CESAR REFOSCO


 On Mon, 30 Jun 2014 10:35:25 -0300 Cassio Eskelsen 
 wrote  


Não existe nada específico para o OSM, mas considerando que desde que a SDS 
entregou esse material para todos os municípios de SC e que a maioria das novas 
cartografias dentro das prefeituras está sendo desenhada sobre essas imagens, 
não poderíamos mais aceitar a importação em massa de nenhum município de SC 
baseado na cartografia oficial das prefeituras. 

Aliás, é uma questão interessante. Grande parte da cartografia de todas as 
prefeituras é feita com base em levantamentos aerofotogramétricos contratados 
por cada uma e que não tem licença específica para o OSM, isso sem contar 
prefeituras que já vi desenhando a cartografia sobre o Google Maps.
 

Cássio Rogério Eskelsen3Geo


 

2014-06-30 10:25 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros 
:
 Eles tem direito de uso e publicação, mas e o projeto OpenStreetMap, tem?


Em 30 de junho de 2014 10:10, Cassio Eskelsen  
escreveu: 
 

A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela Secretaria de 
Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento este que todos os 
municípios e a universidade tem direito de uso e publicação ( o trabalho de 
levantamento de cotas foi contratado pela prefeitura).
 






 
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Cassio Eskelsen]

Não existe nada específico para o OSM, mas considerando que desde que a SDS
entregou esse material para todos os municípios de SC e que a maioria das
novas cartografias dentro das prefeituras está sendo desenhada sobre essas
imagens, não poderíamos mais aceitar a importação em massa de nenhum
município de SC baseado na cartografia oficial das prefeituras.

Aliás, é uma questão interessante. Grande parte da cartografia de todas as
prefeituras é feita com base em levantamentos aerofotogramétricos
contratados por cada uma e que não tem licença específica para o OSM, isso
sem contar prefeituras que já vi desenhando a cartografia sobre o Google
Maps.

Cássio Rogério Eskelsen
3Geo


2014-06-30 10:25 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com>:

> Eles tem direito de uso e publicação, mas e o projeto OpenStreetMap, tem?
>
>
> Em 30 de junho de 2014 10:10, Cassio Eskelsen 
> escreveu:
>
>
>> A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela
>> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento
>> este que todos os municípios e a universidade tem direito de uso e
>> publicação ( o trabalho de levantamento de cotas foi contratado pela
>> prefeitura).
>>
>
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Eles tem direito de uso e publicação, mas e o projeto OpenStreetMap, tem?


Em 30 de junho de 2014 10:10, Cassio Eskelsen  escreveu:

>
> A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela
> Secretaria de Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento
> este que todos os municípios e a universidade tem direito de uso e
> publicação ( o trabalho de levantamento de cotas foi contratado pela
> prefeitura).
>
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Re: [Talk-br] Via de acesso em SC

[Cassio Eskelsen]

Sim, isso é um baita golpe de marketing pois nem sempre o caminho mais
comum para uma cidade é o asfaltado e algumas cidades possuem mais de um
núcleo urbano e em muitos desses casos só estão considerando o núcleo onde
está a prefeitura.
Falo isso considerando alguns municípios aqui da Região do Alto e Médio
Vale.

Cássio Rogério Eskelsen
3Geo


2014-06-26 16:08 GMT-03:00 A. Carlos :

>
> Pessoal..
> Seguindo o que diz esta notícia
> http://www.portelaonline.com.br/site/noticia.php?id=21061
>
> Pelo que diz ali, hoje 100% dos acesso aos 296 Municípios de SC, tem
> ligação pavimentada. (Isso o governo usa pra fazer marketing  nas rádios a
> dar com os pés)
>
> Assim, pra não ficar uma coisa muito manual e visual, se alguém tiver
> algum macete pra  jogar isso no OSM e ver como estão
> a classe deste acesso, se falta muita coisa a ainda por fazer...
>
> Eu já imprimi a lista deste 296 Municípios, na medida do possível e tempo,
> vou correndo o mapa e vendo..,más pra não fica repetitivo, o que já tem,
> não precisa revisar..
> Sei que tem MUITO ainda que mapear aqui, e cidade inteiras pra
> desenhar...mas se tiver o acesso até elas, já está de bom tamanho..
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *___*
>
> *Anor C. A. de Souza   Co*
> *ncórdia SC   *
>
> 49-8808-4963
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
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Re: [Talk-br] [reversão] Importação inadequada em Brusque

[Cassio Eskelsen]

Fernando,

Só explicando com um pouco mais de detalhes: para o levantamento das cotas
é necessário apontar em qual rua isso foi feito. No caso de Brusque nem a
Prefeitura tem uma cartografia decente, portanto eles iriam fazer isso
direto no ArcGIS, de forma proprietária. Ai eu sugeri que eles
aproveitassem para fazer o desenho no JOSM e subir para o OSM, seria uma
espécie de "benefício secundário" do trabalho.  Isso difere um pouco dos
eventos feitos  em situações de desastre.

A imagem utilizada é o levantamento aerofotogramétrico feito pela
Secretaria de Desenvolvimento Sustentável de Santa Catarina, levantamento
este que todos os municípios e a universidade tem direito de uso e
publicação ( o trabalho de levantamento de cotas foi contratado pela
prefeitura).


Cássio Rogério Eskelsen
3Geo


2014-06-29 23:23 GMT-03:00 Fernando Trebien :

> Mais uma sugestão: já que vocês estão usando o JOSM para mapear uma
> área afetada por um desastre, poderiam experimentar os modelos de
> etiquetagem (tagging presets) feitos pelo time de ajuda humanitária
> (HOT). O nome do pacote de presets é "HDM Data Model for HOT field
> surveys" e ele implementa estes modelos:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Humanitarian_OSM_Tags/HDM_preset
>
> Esse pacote inclusive é bem útil mesmo em regiões que não estão em
> situação de emergência.
>
> 2014-06-29 23:10 GMT-03:00 Fernando Trebien :
> > Julio e Cassio,
> >
> > Eu reverti preventivamente. Posso desfazer a reversão facilmente, mas
> > antes a comunidade precisa saber duas coisas:
> > - Quais imagens vocês estão usando para desenhar a geometria das ruas?
> > - De onde vieram os nomes das ruas?
> >
> > Talvez vocês se interessem em usar o espaço sobre Brusque no wiki
> > (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brusque) para coordenar essa
> > tarefa. Podem também usar ferramentas como o MapCraft
> > (http://mapcraft.nanodesu.ru/) para ir descrevendo os seus progressos
> > e quem sabe subdividir a cidade em áreas e chamar mais pessoas pra
> > ajudar com esse mapeamento.
> >
> > Criar um "evento" de mapeamento envolvendo a comunidade é bom porque
> > gera publicidade. Exemplos:
> > - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:2010_Alagoas_Flooding
> > - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:2011_Rio_de_Janeiro_Flooding
> > - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:2014_Bolivian_Floods
> > - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2014_Paraguay_floods
> > - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/2014_West_Africa_Ebola_Response
> >
> > 2014-06-29 22:24 GMT-03:00 Julio Cesar Refosco :
> >> Boa noite pessoal,
> >>
> >> em primeiro lugar peço mil desculpas pela confusão causada. Não era
> minha
> >> intenção. Eu pretendia apenas contribuir! Espero não ser banido e poder
> >> aprender com os erros.
> >>
> >> Sou aqui de Blumenau e estou trabalhando num projeto de carta de
> inundação
> >> para Brusque e estamos tenDo que vetorizar todas as vias do município.
> Os
> >> dados foram gerados usando a ortofoto do governo do Estado de Santa
> Catarina
> >> disponibilizada em WMS.
> >>
> >> Ainda não terminamos o trabalho e isso explica parcialmente as
> incorreções.
> >> Errei ao enviar um material não finalizado, e num volume tão grande.
> >>
> >> Estou usando o JOSM para realizar o mapeamento e não se trata de uma
> >> importação. Os erros nas tags foram em função de não discutir com gente
> de
> >> maior conhecimento na comunidade. A tradução muitas vezes engana.
> >>
> >> Estou em contato com o Cássio e vou tentar resolver o que puder com ele
> e
> >> depois troco ideia com todos sobre o envio do material.
> >>
> >> Peço desculpas mais uma vez pela confusão gerada.
> >>
> >> Julio
> >>
> >> JULIO CESAR REFOSCO
> >>
> >>
> >>
> >>  On Sun, 29 Jun 2014 20:37:49 -0300 Aun Johnsen<
> li...@gimnechiske.org>
> >> wrote 
> >>
> >> O problemo fui maior que somente tamanho do changeset. Tinha tags
> totalmente
> >> errado, usava tags como name= errado, duplificava ruas que ja existe
> >>
> >> Os dados pode ser importado, mas primeiro o base preciso ser alterado
> com
> >> tag corretas, corrigir uso do name=, e limpar os dados para evitar
> >> duplificacao do dados que exostem
> >>
> >> Aun Johnsen
> >> Sent from my iPhone
> >>
> >> On 29. juni 2014, at 20:28, Cassio Eskelsen  wrote:
> >>
> >> Eu conheço o pessoal que fez, não foi uma "importação", as ruas foram
> >> efetivamente desenhadas sobre um levantamento aerofotogramétrico.
> >>
> >> Apesar de não ter participado, sei que foi um trabalho de dias, até
> comentei
> >> anteriormente sobre isso aqui no grupo. As vias estão sendo usadas para
> um
> >> trabalho de levantamento de cotas de enchente feito pela Universidade de
> >> Blumenau. O erro foi eles terem dado o "commit" todo de uma vez, por
> isso
> >> pareceu uma importação.
> >>
> >> Cássio Rogério Eskelsen
> >> 3Geo
> >>
> >>
> >> 2014-06-28 0:16 GMT-03:00 Fernando Trebien  >:
> >>
> >> Pessoal,
> >>
> >> O naoliv acabou de me avisar via IRC que houve uma importação em
> >> Brusque neste cha