Re: [Talk-br] tag ref
Marcio Leia o que escrevi de novo Voce tava me perguntando sobre algum trechos pequenas por volta do um trevo O resposta e que são no relação Nao disse que nao e para colorau ref nenhuma nas trechos, so disse que não preciso no cada trecho - porque estou no relação. As vezes voce me dar duvida seriou sobre o que eu mesmo escrevendo, as vezes eu usando palavras errados porque Portuguese não e meu idioma natal, mas o palavra cada acho tem mesmo sentido em Portuguese em como usando o tradução desse palavra em meu idioma natal. Também passei 3 links para o wiki (em Ingles) sobre uso do ref=*, uso do relação do route, e relação das rodovias. Não passou os links para mesmos traduzidos porque não sei o qualidade de tradução. On 7/18/15, thunder...@gpsinfo.com.br thunder...@gpsinfo.com.br wrote: Amigos, mais uma vez o Aun e eu estamos discordando em changeset feito por mim ontem a noite após ter identificado a tarde erros em dois trevos da BR-101 ao trafegar do Rio de Janeiro – RJ para Barra de São Francisco – ES, onde me encontro no momento. O erro identificado por mim era, quando do cruzamento, roteamento indevido pelos acessos do trevo e não pela rodovia. Ao chegar em Barra de São Francisco – ES decidi de imediato entrar no OSM para tentar identificar a razão daqueles roteamentos indevidos e de imediato identifiquei que os acessos se encontravam com a classe primary e não _link como recomendado. Identifiquei também que existiam restrições de manobra incorretas impedindo o roteamento pela rodovia em cruzamento do trevo. Durante o desgastante debate entre ele e eu foi por ele citado: “ Todos os rodovias ES e em conforma dados do DER-ES e IJSN, o ref=* estou nas relações e não preciso ser inserido no cada trecho da rodovia.” Quer dizer que o ref, estando na relação rota, não precisa estar na etiqueta ref da via:? Isso é novidade para mim. Onde está isso definido? Marcio ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] tag ref
Voce me perguntou sobre o identificação do rodovia, que estou no relação. Perguntando mesmo coisa como voce, onde disse que preciso ser inserido no cada trecho da rodovia? Nem dizendo isso. O ref estou no relação, que identificando rodovia inteiro. O ref deve ser inserido no trechos do rodovia O ref não e necessário no cada pedaço pequeno do rodovia, por exemplo pontes sobre córregos, cada pequena link no um trevo, etc. On 7/18/15, thunder...@gpsinfo.com.br thunder...@gpsinfo.com.br wrote: Aun, compreendo a sua dificuldade de comunicação em nosso idioma, entretanto foi citado por você: “ Todos os rodovias ES e em conforma dados do DER-ES e IJSN, o ref=* estou nas relações e não preciso ser inserido no cada trecho da rodovia.” Essa sua citação, em especial a de não precisar ser inserida no cada trecho da rodovia foi novidade para mim que edito inserindo sempre o ref na rodovia, mesmo estando ele na relação. Os links por você passados citam que a ref pode ser empregada na relação rota, entretanto isso não significa e tampouco exime do emprego dessa na etiqueta ref da via que no meu entender deve ser priorizada uma vez que os aplicativos extraem essa informação da via e não da relação. Caso esteja somente sendo empregada na relação vamos alterar as configurações do nosso style do Mkgmap. -Mensagem Original- From: Aun Johnsen Sent: Saturday, July 18, 2015 11:27 AM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br] tag ref Marcio Leia o que escrevi de novo Voce tava me perguntando sobre algum trechos pequenas por volta do um trevo O resposta e que são no relação Nao disse que nao e para colorau ref nenhuma nas trechos, so disse que não preciso no cada trecho - porque estou no relação. As vezes voce me dar duvida seriou sobre o que eu mesmo escrevendo, as vezes eu usando palavras errados porque Portuguese não e meu idioma natal, mas o palavra cada acho tem mesmo sentido em Portuguese em como usando o tradução desse palavra em meu idioma natal. Também passei 3 links para o wiki (em Ingles) sobre uso do ref=*, uso do relação do route, e relação das rodovias. Não passou os links para mesmos traduzidos porque não sei o qualidade de tradução. On 7/18/15, thunder...@gpsinfo.com.br thunder...@gpsinfo.com.br wrote: Amigos, mais uma vez o Aun e eu estamos discordando em changeset feito por mim ontem a noite após ter identificado a tarde erros em dois trevos da BR-101 ao trafegar do Rio de Janeiro – RJ para Barra de São Francisco – ES, onde me encontro no momento. O erro identificado por mim era, quando do cruzamento, roteamento indevido pelos acessos do trevo e não pela rodovia. Ao chegar em Barra de São Francisco – ES decidi de imediato entrar no OSM para tentar identificar a razão daqueles roteamentos indevidos e de imediato identifiquei que os acessos se encontravam com a classe primary e não _link como recomendado. Identifiquei também que existiam restrições de manobra incorretas impedindo o roteamento pela rodovia em cruzamento do trevo. Durante o desgastante debate entre ele e eu foi por ele citado: “ Todos os rodovias ES e em conforma dados do DER-ES e IJSN, o ref=* estou nas relações e não preciso ser inserido no cada trecho da rodovia.” Quer dizer que o ref, estando na relação rota, não precisa estar na etiqueta ref da via:? Isso é novidade para mim. Onde está isso definido? Marcio ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] tag ref
Amigos, mais uma vez o Aun e eu estamos discordando em changeset feito por mim ontem a noite após ter identificado a tarde erros em dois trevos da BR-101 ao trafegar do Rio de Janeiro – RJ para Barra de São Francisco – ES, onde me encontro no momento. O erro identificado por mim era, quando do cruzamento, roteamento indevido pelos acessos do trevo e não pela rodovia. Ao chegar em Barra de São Francisco – ES decidi de imediato entrar no OSM para tentar identificar a razão daqueles roteamentos indevidos e de imediato identifiquei que os acessos se encontravam com a classe primary e não _link como recomendado. Identifiquei também que existiam restrições de manobra incorretas impedindo o roteamento pela rodovia em cruzamento do trevo. Durante o desgastante debate entre ele e eu foi por ele citado: “ Todos os rodovias ES e em conforma dados do DER-ES e IJSN, o ref=* estou nas relações e não preciso ser inserido no cada trecho da rodovia.” Quer dizer que o ref, estando na relação rota, não precisa estar na etiqueta ref da via:? Isso é novidade para mim. Onde está isso definido? Marcio___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] tag ref
Explico. Até onde sei a tag surface, quando não definida, é assumido paved pelo sistema e comprovado por mim quando em roteamento por vias pavimentadas. Se é assumido pelo sistema não perco tempo em inserir nas inúmeras vias pavimentadas que tenho desenhado. Agora aponte alguma unpaved não inserida por mim. Para essas me preocupo em inserir porque afetam diretamente o roteamento. A tag ref não afeta o calculo de rota em si, mas facilita a navegação visual porque a sigla da rodovia é estampada na caixa hbox (highway-symbol:hbox) do mapa e ainda aparece nas instruções em texto das manobras quando da navegação GNSS. -Mensagem Original- From: Aun Johnsen Sent: Saturday, July 18, 2015 4:12 PM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br] tag ref Voce dizendo que eu não valorizo as vias desenhado, e que voce valorizando eles tao muito. Me esplica porque eu ainda não vi voce adicionar o tag surface? Desde que viu o importância desse tag por roteamento eu sempre tentando adiciona-lo onde ha dados pra identificar se e pavimentada (surface=paved) ou não pavimentada (surface=unpaved). Se voce olhando, maioria dos ways editado por mim os últimos 6 meses tem algum tag de surface. Eu deu tag ref=* menus prioridade, porque eles vai ser inseridos por projetos que trabalho, e não afetando roteamento. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] tag ref
Marcio Eu nao editei os ref=* no cada trecho enquanto tava processando os dados do DER-ES e IJSN, porque ja tava muito trabalho. Eu pode começar inserir os dados ao poucos, e também quando e pronto rodar o script do IJSN_IMPORT vai ser incluído no maioria dos trechos. Eu nao concordo que e necessário ter o ref no cada trecho mesmo pequenos, e nenhuma documentação sobre rodovias, refs, routes, suporta seu opinião. Voce e livre inclui o ref nos trechos onde voce editando. Nao dizendo que e errado inclui o ref no cada trecho, so dizendo que não e necessário, e não vai perder meu sonho se falta. On 7/18/15, thunder...@gpsinfo.com.br thunder...@gpsinfo.com.br wrote: Aun, na minha opinião o ref é necessário em todos os trechos da rodovia, independente de serem pontes ou em pequenos trechos dela divididos. Defendo isso para que a rodovia mantenha em todo o seu percurso configurações semelhantes. Vamos a um exemplo pratico: A rodovia em debate é a ES-291 vista em http://www.openstreetmap.org/way/151561551 A ref desse longo trecho está na relação, mas não está presente em qualquer segmento da rodovia. Isso faz com que o Hbox da ref não seja estampado no mapa OSM e tampouco nos mapas gerados pelos compiladores que conheço. Você se prende a cada segmento da rodovia e eu critico toda a rodovia como pode ser visto no exemplo. Você julga correto isso? -Mensagem Original- From: Aun Johnsen Sent: Saturday, July 18, 2015 12:32 PM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br] tag ref Voce me perguntou sobre o identificação do rodovia, que estou no relação. Perguntando mesmo coisa como voce, onde disse que preciso ser inserido no cada trecho da rodovia? Nem dizendo isso. O ref estou no relação, que identificando rodovia inteiro. O ref deve ser inserido no trechos do rodovia O ref não e necessário no cada pedaço pequeno do rodovia, por exemplo pontes sobre córregos, cada pequena link no um trevo, etc. On 7/18/15, thunder...@gpsinfo.com.br thunder...@gpsinfo.com.br wrote: Aun, compreendo a sua dificuldade de comunicação em nosso idioma, entretanto foi citado por você: “ Todos os rodovias ES e em conforma dados do DER-ES e IJSN, o ref=* estou nas relações e não preciso ser inserido no cada trecho da rodovia.” Essa sua citação, em especial a de não precisar ser inserida no cada trecho da rodovia foi novidade para mim que edito inserindo sempre o ref na rodovia, mesmo estando ele na relação. Os links por você passados citam que a ref pode ser empregada na relação rota, entretanto isso não significa e tampouco exime do emprego dessa na etiqueta ref da via que no meu entender deve ser priorizada uma vez que os aplicativos extraem essa informação da via e não da relação. Caso esteja somente sendo empregada na relação vamos alterar as configurações do nosso style do Mkgmap. -Mensagem Original- From: Aun Johnsen Sent: Saturday, July 18, 2015 11:27 AM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br] tag ref Marcio Leia o que escrevi de novo Voce tava me perguntando sobre algum trechos pequenas por volta do um trevo O resposta e que são no relação Nao disse que nao e para colorau ref nenhuma nas trechos, so disse que não preciso no cada trecho - porque estou no relação. As vezes voce me dar duvida seriou sobre o que eu mesmo escrevendo, as vezes eu usando palavras errados porque Portuguese não e meu idioma natal, mas o palavra cada acho tem mesmo sentido em Portuguese em como usando o tradução desse palavra em meu idioma natal. Também passei 3 links para o wiki (em Ingles) sobre uso do ref=*, uso do relação do route, e relação das rodovias. Não passou os links para mesmos traduzidos porque não sei o qualidade de tradução. On 7/18/15, thunder...@gpsinfo.com.br thunder...@gpsinfo.com.br wrote: Amigos, mais uma vez o Aun e eu estamos discordando em changeset feito por mim ontem a noite após ter identificado a tarde erros em dois trevos da BR-101 ao trafegar do Rio de Janeiro – RJ para Barra de São Francisco – ES, onde me encontro no momento. O erro identificado por mim era, quando do cruzamento, roteamento indevido pelos acessos do trevo e não pela rodovia. Ao chegar em Barra de São Francisco – ES decidi de imediato entrar no OSM para tentar identificar a razão daqueles roteamentos indevidos e de imediato identifiquei que os acessos se encontravam com a classe primary e não _link como recomendado. Identifiquei também que existiam restrições de manobra incorretas impedindo o roteamento pela rodovia em cruzamento do trevo. Durante o desgastante debate entre ele e eu foi por ele citado: “ Todos os rodovias ES e em conforma dados do DER-ES e IJSN, o ref=* estou nas relações e não preciso ser inserido no cada trecho da rodovia.” Quer dizer que o ref, estando na relação rota, não precisa estar na etiqueta ref da via:? Isso é novidade para mim. Onde está isso definido? Marcio
Re: [Talk-br] tag ref
Voce dizendo que eu não valorizo as vias desenhado, e que voce valorizando eles tao muito. Me esplica porque eu ainda não vi voce adicionar o tag surface? Desde que viu o importância desse tag por roteamento eu sempre tentando adiciona-lo onde ha dados pra identificar se e pavimentada (surface=paved) ou não pavimentada (surface=unpaved). Se voce olhando, maioria dos ways editado por mim os últimos 6 meses tem algum tag de surface. Eu deu tag ref=* menus prioridade, porque eles vai ser inseridos por projetos que trabalho, e não afetando roteamento. On 7/18/15, Aun Johnsen li...@gimnechiske.org wrote: Eu mandei os links em inglês porque muitos desses paginas e desatualizadas em Portuguese, seu exemplo e um deles, provavelmente o pagina não e atualizada desde 2009. To trabalhando com um script para rodar os dados do IJSN, que vai corrigir nome, ref, superfície, lanes, entre outros no estado inteiro. Esse script não e pronto para rodar, ainda tem algum problemas para resolver antes. Eu tentando resolver esse script, realinhar dados desalinhado no região Grande Vitoria, inserir dados para melhorar roteamento, principalmente no região Grande Vitoria, e monitorando atividade no Espírito Santo pra evitar que dados seja quebrados, e voce reclamando que não inserir algum etiquetas do ref=*? Talvez e melhor tira folga do OSM e deixa voce resolver todo isso, porque pelo jeito vai ser resolvida próxima quinzena, ou não? On 7/18/15, thunder...@gpsinfo.com.br thunder...@gpsinfo.com.br wrote: Infelizmente essa é a situação que venho esbarrando constantemente no OSM Brasil, a falta de padrão. Eu defendo o ref em toda rodovia, independente das divisões de segmentos nela inseridos, você defende a inclusão do ref somente na relação rota. Como nenhuma documentação suporta minha opinião posso também dizer que nenhuma suporta a sua. Pela referencia padrão ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ref ) identificamos que o ref pode ser empregado em pontos, ways, áreas e relações. Já no padrão para o Brasil ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Key:ref ) foi omitido o emprego dela nas relações. Pelo que identificamos essa rodovia ES-291 foi editada por você há 10 meses atrás e naquela ocasião deixou de inserir a ref nela, situação que permanece até hoje e agora compreendo já que você dá mais valor a relação do que a via desenhada no mapa. Eu já priorizo a via desenhada e em segundo plano a relação rota. Finalmente solicito a você que procure dedicar mais do seu tempo disponível editando e corrigindo erros existentes no mapa que sabemos não são poucos. Tenho perdido muito tempo debatendo com você em cada changeset que faço. Tem até demonstrado que está vigiando todas minhas edições e isso não está sendo saudável a ninguém, tampouco ao OSM. Em vez de ficar me vigiando aproveite esse tempo para corrigir erros como faço. Recentemente tivemos um longo debate em um changeset meu do novo Trevo do Roque em Porto Velho e por fim fui obrigado a solicitar e mostrar a você imagens aéreas atuais extraídas no dia por um helicóptero para comprovar que minha edição estava correta. Perdi um precioso tempo providenciando isso e que poderia muito bem ser empregado corrigindo outros erros do mapa. -Mensagem Original- From: Aun Johnsen Sent: Saturday, July 18, 2015 1:14 PM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br] tag ref Marcio Eu nao editei os ref=* no cada trecho enquanto tava processando os dados do DER-ES e IJSN, porque ja tava muito trabalho. Eu pode começar inserir os dados ao poucos, e também quando e pronto rodar o script do IJSN_IMPORT vai ser incluído no maioria dos trechos. Eu nao concordo que e necessário ter o ref no cada trecho mesmo pequenos, e nenhuma documentação sobre rodovias, refs, routes, suporta seu opinião. Voce e livre inclui o ref nos trechos onde voce editando. Nao dizendo que e errado inclui o ref no cada trecho, so dizendo que não e necessário, e não vai perder meu sonho se falta. On 7/18/15, thunder...@gpsinfo.com.br thunder...@gpsinfo.com.br wrote: Aun, na minha opinião o ref é necessário em todos os trechos da rodovia, independente de serem pontes ou em pequenos trechos dela divididos. Defendo isso para que a rodovia mantenha em todo o seu percurso configurações semelhantes. Vamos a um exemplo pratico: A rodovia em debate é a ES-291 vista em http://www.openstreetmap.org/way/151561551 A ref desse longo trecho está na relação, mas não está presente em qualquer segmento da rodovia. Isso faz com que o Hbox da ref não seja estampado no mapa OSM e tampouco nos mapas gerados pelos compiladores que conheço. Você se prende a cada segmento da rodovia e eu critico toda a rodovia como pode ser visto no exemplo. Você julga correto isso? -Mensagem Original- From: Aun Johnsen Sent: Saturday, July 18, 2015 12:32 PM To: OpenStreetMap no Brasil Subject: Re: [Talk-br] tag ref Voce me
