Re: [Talk-br] Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

2016-05-02 Por tôpico Gerald Weber
Tenho objeção a conduzir a votação desta maneira, isto é uma votação
induzida.

Nenhuma das duas alternativas que foram propostas refletem o meu
entendimento sobre o assunto.

Primeiro temos que definir cenários que resumem o entendimento do grupo e
as suas consequências. Não cabe votar uma pergunta específica fora de
contexto.

Gerald
On 2 May 2016 09:22, "Leonardo Brondani Schenkel" 
wrote:

> Alguns voluntários da comunidade OSM Brasil (entre eles o autor desta
> votação) têm defendido na lista talk-br que o uso de
> `boundary=administrative` para as mesorregiões e microregiões criadas pelo
> IBGE não é apropriado, já que tais regiões têm fins apenas estatísticos e
> não administrativos; usar `boundary=administrative` para regiões que não
> são administrativas vai contra a definição e a intenção da tag.
>
> A discussão aconteceu em abril de 2006 sob o tópico de "Limites de cidades
> com distritos", arquivada em:
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/thread.html
>
> O objetivo desta votação é apenas para sondar o posicionamento da lista
> talk-br, do fórum brasileiro e portanto da comunidade OSM como um todo
> sobre esta questão. Caso haja um certo consenso que a representação não é
> apropriada, o próximo passo será a escrita de uma ou mais propostas formais
> de representação alternativa que não utilizem `boundary=administrative` e
> que serão apresentadas/discutidas na lista e colocadas em votação.
>
> O que está em votação aqui é __única e exclusivamente__ se é apropriado o
> uso do `boundary=administrative` para as regiões do IBGE. Outros assuntos
> relacionados que foram mencionados na lista __não__ estão no escopo desta
> votação, entre eles:
>
> - como representar sub-distritos
> - como representar distritos
> - como representar bairros
> - como representar regiões (N/NE/CO/SE/S)
> - se o Brasil deve ter 10 ou 11 valores para `admin_level`
> - se os limites/bordas em si estão corretos
>
> Em especial, esta votação __também não__ está propondo nenhuma solução
> específica nem uma alteração imediata de qualquer natureza nos dados.
>
> Estas são justificativas que foram apresentadas na lista talk-br para
> colocar a questão em votação:
>
> - As mesorregiões e microregiões do IBGE são apenas estatísticas e não têm
> função administrativa, conforme páginas do próprio governo [1] e [2],
> conforme o relato (de segunda mão) da opinião de um membro da comunidade
> que é funcionário do próprio IBGE [3], e conforme o mapa político (cuja
> função é mostrar as divisões administrativas) do próprio IBGE [4]. Outro
> voluntário na lista talk-br citou a própria publicação do IBGE em 1989 que
> criou as divisões [5], onde se menciona a função estatística e não há
> menção da função administrativa. Além disso, ninguém na lista até o momento
> aparesentou um exemplo de mapa político/rodoviário (online ou não) onde
> tais regiões estão representadas.
>
>   [1]
> http://metadados.ana.gov.br/geonetwork/srv/pt/metadata.show?id=68&currTab=simple
> :
>
>   > As microrregiões integram a organização, o planejamento e a execução de
>   > funções públicas de interesse comum, definidas por lei complementar
>   > estadual. Entretanto, raras são as microrregiões assim definidas.
>   > Consequentemente, o termo é muito mais conhecido em função de seu uso
>   > prático pelo IBGE que, para fins estatísticos e com base em
>   > similaridades econômicas e sociais, divide os diversos estados da
>   > federação brasileira em microrregiões.
>
>   [2]
> http://www.geografia.seed.pr.gov.br/modules/galeria/detalhe.php?foto=1586&evento=8
> :
>
>   > Mesorregião é uma subdivisão dos estados brasileiros que congrega
>   > diversos municípios de uma área geográfica com similaridades econômicas
>   > e sociais, que por sua vez, são subdivididas em microrregiões. Foi
>   > criada pelo IBGE e é utilizada para fins estatísticos e não constitui,
>   > portanto, uma entidade política ou administrativa.
>
>   [3]
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/011302.html:
>
>   > Estive conversando com um exímio mapeador aqui do OSM BR, que também
>   > trabalha no IBGE. No entender dele e conforme seus conhecimentos na
>   > área, micro e meso não são administrativos. Mas essa é a opinião dele.
>   > Ele também concorda que subdistritos são sim níveis administrativos.
>
>   [4]
> ftp://geoftp.ibge.gov.br/mapas_tematicos/mapas_murais/Brasil2500_2014/
>
>   [5]
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/011310.html
>
> - A documentação do `boundary=administrative` explica que o mesmo foi
> criado para representar limites __administrativos__ apenas [1], como diz
> claramente o primeiro parágrafo:
>
>   [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative:
>
>   > An administrative boundary. Subdivisions of
> areas/territories/jurisdictions
>   > recognised by governments or other organisations for administrative
> purposes.
>   > [Um limite administrativo. Subdivisões de áre

[Talk-br] Dados de cartografia da Prefeitura de Porto Alegre / Importação Prédios - preparação

2016-05-02 Por tôpico Sérgio V .
Obrigado Wille, vou testar esta calculadora no QGIS,

valeu!


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Sérgio / user:smaprs
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Re: [Talk-br] Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

2016-05-02 Por tôpico Leonardo Brondani Schenkel

Acho que é relevante para a votação e reproduzo o que escrevi no fórum:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=591013#p591013

Assim alguém com conhecimento do assunto pode contribuir.
---
Vou postar um link de algo que descobri recentemente que possa servir de 
clarificação, pelo menos eu não estava ciente:

http://ojs.fsg.br/index.php/direito/article/viewFile/600/479

O texto acima cobre especificamente o Rio Grande do Sul e um pouco de 
São Paulo, mas aborda pontos importantes que são gerais. Confesso que 
não me considero expert e não vou me surpreender caso tenha feito uma 
interpretação errada, mas conforme o texto acima:


1. A Constituição de 1988 (art. 25, § 3º) delegou aos Estados a 
competência de definir "instituir  regiões  metropolitanas, 
aglomerações urbanas e microrregiões,  constituídas por agrupamentos  de 
municípios limítrofes, para integrar a organização, o planejamento e a 
execução de funções públicas de interesse comum".


2. Os argumentos acima são definidos única e exclusivamente pelos 
Estados através de lei complementar aprovada pela assembléia 
legislativa. Apenas o Estado pode definir tais regiões; desde a 
Constituição de 1998 não compete mais à União defini-las.


3. Os Estados PODEM definir tais regiões por leis complementares, mas 
não significa que eles DEVEM ou mesmo VÃO.


4. A Constituição do RS definiu até um novo tipo de sub-divisão chamado 
"redes de Municípios" que basicamente é um agrupamento para fins 
administrativos de municípios não-limítrofes (já que a Constituição 
Federal define as divisões definidas por ela como sendo limítrofes).


Agora, considerando o acima note o seguinte:

5. A lista de meso e microrregiões do IBGE vem de uma publicação de 1989.

6. De acordo com a própria Constituição, a competência única de definir 
"sub-divisões" das UFs são das assembléias legislativas estaduais. A 
lista do IBGE portanto não define uma sub-divisão "oficial" ou 
"administrativa" pois não é de sua competência (claro que para critérios 
estatísticos o IBGE pode fazer o que quiser).


7. Note que o RS de acordo com o IBGE tem 35 micrroregiões desde 1989. 
Como então é possível que em 13 de dezembro de 2011 a Assembléia do RS 
aprovou a lei complementar que criou a primeira microrregião do Estado, 
chamada "Celeiro", que nem está na lista do IBGE? [1] [2] [3]


[1] 
http://www.al.rs.gov.br/legis/M010/M0100099.ASP?Hid_Tipo=TEXTO&Hid_TodasNormas=57949&hTexto=&Hid_IDNorma=57949
[2] 
http://www2.al.rs.gov.br/noticias/ExibeNoticia/tabid/5374/IdOrigem/1/IdMateria/302013/language/pt-BR/Default.aspx
[3] 
http://al-rs.jusbrasil.com.br/noticias/2965462/assembleia-aprova-criacao-da-microrregiao-celeiro


8. De novo, o próprio IBGE diz que suas regiões não são na práticas 
usadas para fim administrativos conforme as referências já citadas.


9. Nada impede que um Estado defina uma microrregião que já foi definida 
pelo IBGE, mas é importante salientar que neste caso a microrregião foi 
criada pela Assembléia Legislativa daquele Estado e não pelo IBGE.


O ponto que eu quero fazer, o que não era óbvio para mim até 
recentemente, é que microrregiões administrativas definidas na 
Constituição e microrregiões do IBGE __não são a mesma coisa__ embora 
tenham o mesmo nome. São coisas diferentes. É isso que confunde muita 
gente (inclusive eu).


De novo: esta votação é sobre as __regiões definidas pelo IBGE__, não 
sobre como representar as regiões definidas pelos Estados (que acredito 
que nem existam no OSM) — isso fica para outra discussão .


On 02/05/16 17:17, Leonardo Brondani Schenkel wrote:

Uma clarificação: como postado por Nelson na talk-br [1], os Estados
têm, de acordo com definido pela Constituição no art. 25 §3º [2] a
competência para definir via lei complementar estadual suas próprias
"sub-divisões" para fins administrativos. Estas sub-divisões podem ou
não concidir com as divisões definidas pelo IBGE. Esta votação se refere
__apenas aos limites definidos pelo IBGE para fins estatísticos__, não a
quaisquer limites definidos por lei complementar estadual para fins
administrativos.

[1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-May/011328.html

[2]
http://www.jusbrasil.com.br/topicos/10717153/paragrafo-3-artigo-25-da-constituicao-federal-de-1988:


Os Estados poderão, mediante lei complementar, instituir regiõe
metropolitanas, aglomerações urbanas e microrregiões, constituídas
por agrupamentos de municípios limítrofes, para integrar
organização, o planejamento e a execução de funções públicas de
interesse comum.


// Leonardo.


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Re: [Talk-br] RES: Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

2016-05-02 Por tôpico Arlindo Pereira
Concordo: regiões do IBGE não são administrativas e usar
`boundary=administrative` está errado

[]s

2016-05-02 13:56 GMT-03:00 Blademir Andrade de Lima 
:

> Concordo: Limites censitários já existem nos EUA (Census-designated Places
> [CDP]), e então já existe uma prerrogativa para serem também usados no
> Brasil.
>
>
>
> Att,
>
> Blademir de Lima (BladeTC)
>
>
>
> Enviado do Email  para
> Windows 10
>
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>
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[Talk-br] RES: Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

2016-05-02 Por tôpico Blademir Andrade de Lima
Concordo: Limites censitários já existem nos EUA (Census-designated Places 
[CDP]), e então já existe uma prerrogativa para serem também usados no Brasil.

Att,
Blademir de Lima (BladeTC)

Enviado do Email para Windows 10
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Re: [Talk-br] Dados de cartografia da Prefeitura de Porto Alegre / Importação Prédios - preparação

2016-05-02 Por tôpico Wille

oi, Sérgio!

1) Sabem se no QGIS há uma maneira de filtrar isto (por área ou por 
somatório de comprimento de linha)?



Tem, mas talvez necessite converter para um SRID que permita cálculo de 
área em metros ou hectares.


2) No QGIS fiz a troca na tabela de dados dos "nomes dos campos "para 
as "KEYS" compatíveis com o OSM (ex: de "CLASSE" para "bulding").


Mas quanto aos "valores" dos  atributos ("VALUES"), sabem se há uma 
maneira dentro do QGIS de substituir todos os "valores" idênticos na 
tabela de dados (ex.: tudo que for "ESCOLA" para "school")?


Ou tem que editar o .DBF fora do QGIS, subsituir os "values", e depois 
acoplar novamente (mas e o risco de dar bagunça no SHP)? Se sim, com 
qual software?



Tem uma calculadora de campo no QGIS. Acredito que por ela é possível 
fazer essas substituições.



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Re: [Talk-br] Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

2016-05-02 Por tôpico Leonardo Brondani Schenkel
Uma clarificação: como postado por Nelson na talk-br [1], os Estados 
têm, de acordo com definido pela Constituição no art. 25 §3º [2] a 
competência para definir via lei complementar estadual suas próprias 
"sub-divisões" para fins administrativos. Estas sub-divisões podem ou 
não concidir com as divisões definidas pelo IBGE. Esta votação se refere 
__apenas aos limites definidos pelo IBGE para fins estatísticos__, não a 
quaisquer limites definidos por lei complementar estadual para fins 
administrativos.


[1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-May/011328.html

[2] 
http://www.jusbrasil.com.br/topicos/10717153/paragrafo-3-artigo-25-da-constituicao-federal-de-1988:

> Os Estados poderão, mediante lei complementar, instituir regiõe
> metropolitanas, aglomerações urbanas e microrregiões, constituídas
> por agrupamentos de municípios limítrofes, para integrar
> organização, o planejamento e a execução de funções públicas de
> interesse comum.

// Leonardo.


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Re: [Talk-br] Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

2016-05-02 Por tôpico thundercel

CONCORDO

Concordo porque compreendo que limite administrativo (divisão 
administrativa) requer uma administração central e por essa razão não 
deveria ser empregado no Brasil para outros fins como os idealizados pelo 
IBGE.


A divisão do Brasil por regiões serve para outros fins estatísticos e não 
administrativos.


Antigamente, na divisão administrativa do Brasil, tínhamos a figura do 
território que foram incorporados a administração de estados. Hoje só temos 
o distrito federal, os estados, os municípios e os distritos.



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Re: [Talk-br] RES: Limite de cidades com distritos

2016-05-02 Por tôpico Leonardo Brondani Schenkel

On 02/05/16 15:01, Nelson A. de Oliveira wrote:

Microrregiões (não as do IBGE) são previstas na constituição:

=
Art. 25. Os Estados organizam-se e regem-se pelas Constituições e leis
que adotarem, observados os princípios desta Constituição.

§ 3º Os Estados poderão, mediante lei complementar, instituir regiões
metropolitanas, aglomerações urbanas e microrregiões, constituídas por
agrupamentos de municípios limítrofes, para integrar a organização, o
planejamento e a execução de funções públicas de interesse comum.
=

Inclusive existindo leis que as definem:

http://www.al.sp.gov.br/propositura/?id=100
http://www.al.sp.gov.br/propositura/?id=1003338
etc

Seja lá onde for parar essa discussão, precisa ter cuidado para
simplesmente não "rebaixar" toda microrregião.


Ótimo ponto. Iniciei uma votação sobre o assunto, postei na lista, e 
naquela votação me refiro àquelas __definidas pelo IBGE para fins 
estatísticos__, não a qualquer região definida a nível estadual para 
fins de administração. Acho que tenha sido claro ao explicar na votação 
que propus, mas não custa reforçar.


Sobre os links que postou, pergunto por desinformação total minha: a 
página menciona __projetos__ de lei complementar; não está explícito na 
página se os projetos foram aprovados pela assembléia (não que eu esteja 
duvidando e também não altera o seu ponto) — acho que links para leis no 
diário oficial seriam mais úteis (caso sejam de seu conhecimento).



E enquanto procurava por algo parecido eu encontrei os
Census-designated places (CDP) nos EUA, que me pareceram muito
similares ao nosso caso:

"They don't have any legal status, or represent the jurisdiction of
any government. CDPs are created by the Census Bureau for statistical
purposes only." -
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:boundary#United_States

Há alguns dias eu perguntei na talk-us como representam tais áreas e
basicamente são representadas como place=* ou com boundary=census


Exatamente, já que existe o entendimento que `boundary=administrative` 
não é apropriado para bordas não-administrativas.


// Leonardo.


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Re: [Talk-br] RES: Limite de cidades com distritos

2016-05-02 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
Microrregiões (não as do IBGE) são previstas na constituição:

=
Art. 25. Os Estados organizam-se e regem-se pelas Constituições e leis
que adotarem, observados os princípios desta Constituição.

§ 3º Os Estados poderão, mediante lei complementar, instituir regiões
metropolitanas, aglomerações urbanas e microrregiões, constituídas por
agrupamentos de municípios limítrofes, para integrar a organização, o
planejamento e a execução de funções públicas de interesse comum.
=

Inclusive existindo leis que as definem:

http://www.al.sp.gov.br/propositura/?id=100
http://www.al.sp.gov.br/propositura/?id=1003338
etc

Seja lá onde for parar essa discussão, precisa ter cuidado para
simplesmente não "rebaixar" toda microrregião.


E enquanto procurava por algo parecido eu encontrei os
Census-designated places (CDP) nos EUA, que me pareceram muito
similares ao nosso caso:

"They don't have any legal status, or represent the jurisdiction of
any government. CDPs are created by the Census Bureau for statistical
purposes only." -
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:boundary#United_States

Há alguns dias eu perguntei na talk-us como representam tais áreas e
basicamente são representadas como place=* ou com boundary=census

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Re: [Talk-br] Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

2016-05-02 Por tôpico Leonardo Brondani Schenkel

Concordo, pois sou quem colocou a questão em votação.


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[Talk-br] Votação: uso de boundary=administrative para meso/micro-regiões do IBGE

2016-05-02 Por tôpico Leonardo Brondani Schenkel
Alguns voluntários da comunidade OSM Brasil (entre eles o autor desta 
votação) têm defendido na lista talk-br que o uso de 
`boundary=administrative` para as mesorregiões e microregiões criadas 
pelo IBGE não é apropriado, já que tais regiões têm fins apenas 
estatísticos e não administrativos; usar `boundary=administrative` para 
regiões que não são administrativas vai contra a definição e a intenção 
da tag.


A discussão aconteceu em abril de 2006 sob o tópico de "Limites de 
cidades com distritos", arquivada em: 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/thread.html


O objetivo desta votação é apenas para sondar o posicionamento da lista 
talk-br, do fórum brasileiro e portanto da comunidade OSM como um todo 
sobre esta questão. Caso haja um certo consenso que a representação não 
é apropriada, o próximo passo será a escrita de uma ou mais propostas 
formais de representação alternativa que não utilizem 
`boundary=administrative` e que serão apresentadas/discutidas na lista e 
colocadas em votação.


O que está em votação aqui é __única e exclusivamente__ se é apropriado 
o uso do `boundary=administrative` para as regiões do IBGE. Outros 
assuntos relacionados que foram mencionados na lista __não__ estão no 
escopo desta votação, entre eles:


- como representar sub-distritos
- como representar distritos
- como representar bairros
- como representar regiões (N/NE/CO/SE/S)
- se o Brasil deve ter 10 ou 11 valores para `admin_level`
- se os limites/bordas em si estão corretos

Em especial, esta votação __também não__ está propondo nenhuma solução 
específica nem uma alteração imediata de qualquer natureza nos dados.


Estas são justificativas que foram apresentadas na lista talk-br para 
colocar a questão em votação:


- As mesorregiões e microregiões do IBGE são apenas estatísticas e não 
têm função administrativa, conforme páginas do próprio governo [1] e 
[2],  conforme o relato (de segunda mão) da opinião de um membro da 
comunidade que é funcionário do próprio IBGE [3], e conforme o mapa 
político (cuja função é mostrar as divisões administrativas) do próprio 
IBGE [4]. Outro voluntário na lista talk-br citou a própria publicação 
do IBGE em 1989 que criou as divisões [5], onde se menciona a função 
estatística e não há menção da função administrativa. Além disso, 
ninguém na lista até o momento aparesentou um exemplo de mapa 
político/rodoviário (online ou não) onde tais regiões estão representadas.


  [1] 
http://metadados.ana.gov.br/geonetwork/srv/pt/metadata.show?id=68&currTab=simple:


  > As microrregiões integram a organização, o planejamento e a execução de
  > funções públicas de interesse comum, definidas por lei complementar
  > estadual. Entretanto, raras são as microrregiões assim definidas.
  > Consequentemente, o termo é muito mais conhecido em função de seu uso
  > prático pelo IBGE que, para fins estatísticos e com base em
  > similaridades econômicas e sociais, divide os diversos estados da
  > federação brasileira em microrregiões.

  [2] 
http://www.geografia.seed.pr.gov.br/modules/galeria/detalhe.php?foto=1586&evento=8:


  > Mesorregião é uma subdivisão dos estados brasileiros que congrega
  > diversos municípios de uma área geográfica com similaridades econômicas
  > e sociais, que por sua vez, são subdivididas em microrregiões. Foi
  > criada pelo IBGE e é utilizada para fins estatísticos e não constitui,
  > portanto, uma entidade política ou administrativa.

  [3] 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/011302.html:


  > Estive conversando com um exímio mapeador aqui do OSM BR, que também
  > trabalha no IBGE. No entender dele e conforme seus conhecimentos na
  > área, micro e meso não são administrativos. Mas essa é a opinião dele.
  > Ele também concorda que subdistritos são sim níveis administrativos.

  [4] 
ftp://geoftp.ibge.gov.br/mapas_tematicos/mapas_murais/Brasil2500_2014/


  [5] 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/2016-April/011310.html


- A documentação do `boundary=administrative` explica que o mesmo foi 
criado para representar limites __administrativos__ apenas [1], como diz 
claramente o primeiro parágrafo:


  [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative:

  > An administrative boundary. Subdivisions of 
areas/territories/jurisdictions
  > recognised by governments or other organisations for administrative 
purposes.

  > [Um limite administrativo. Subdivisões de áreas/territórios/jurisdições
  > reconhecidas por governos ou outras organizações para propósitos
  > administrativos.]

  A interpretação de que sub-divisões puramente estatísticas se 
encaixam na definição de `boundary=administrative` parece ser 
exclusivamente brasileira, de acordo com as tabelas [2] e [3]. Até o 
momento não há exemplo de outro país que codifica regiões puramente 
estatísticas usando `boundary=administrative`, o que indica que o uso 
brasileiro não segue a definição escrita nem a usada na prát

[Talk-br] Dados de cartografia da Prefeitura de Porto Alegre / Importação Prédios - preparação

2016-05-02 Por tôpico Sérgio V .
Bom dia e bom começo semana, pessoal.

Uma pergunta:


Sobre a importação dos prédios em PoA, já importei no Centro Histórico (+/- 
3500 construções novas), converti o que havia de tag compatível e com sentido 
para o OSM.


Estou pensando no seguinte para as restantes construções no mapa cadastral da 
PMPA:


São +/-500.000 (mil) construções de todo tipo no cadastro da PMPA;  eles 
mapearam tudo, até construções secundárias de serviço, depósito no pátio, 
casinha de cachorro, etc.


Uma vez que o OSM a princípio não tem o propósito de ser como um mapa cadastral 
tão detalhado quanto de uma prefeitura, estou pensando em separar e remover da 
camada a ser importada toda construção menor que 2x2m (cerca de 4m², ou soma do 
comprimento de linha 8m), ou seja, o que for inabitável. Creio que reduza um 
tanto o pesado volume de dados. Que acham?


1) Sabem se no QGIS há uma maneira de filtrar isto (por área ou por somatório 
de comprimento de linha)?


2) No QGIS fiz a troca na tabela de dados dos "nomes dos campos "para as "KEYS" 
compatíveis com o OSM (ex: de "CLASSE" para "bulding").

Mas quanto aos "valores" dos  atributos ("VALUES"), sabem se há uma maneira 
dentro do QGIS de substituir todos os "valores" idênticos na tabela de dados 
(ex.: tudo que for "ESCOLA" para "school")?

Ou tem que editar o .DBF fora do QGIS, subsituir os "values", e depois acoplar 
novamente (mas e o risco de dar bagunça no SHP)? Se sim, com qual software?


Antecipadamente obrigado,


- - - - - - - - - - - - - - - -

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